Тромбофлибия и беременность
Девы, подскажите кто с таким диагнозом, реально ли доносить Б? У меня наследственная. Чем оно грозит плоду и что вообще делать?
Диагноз серьезный. Доносить можно при постоянном врачебном контроле и коррекции лечения. Здесь часто эту тему обсуждали, поищите на еве о тромбофилии и гемостазе. Многие делились опытом. Выносить ,действительно, можно- если диагноз поставили во-время и если врач хороший.
Ищу-ищу, не найду что-то:( Может не там ищу...
Киньте ссылкой кто-нибудь, если есть...
Я доносила с тромбофилией. Правда, с приобретенной, но здесь это не так важно..
На клексане сидела и плазмаферез делала.
Грозит тромбами в плаценте, поэтому и нужно кровь разжижать.
К гематологу идите и вынашивайте под его присмотром.
Кесарево вам тоже обеспечено.
Подскажите, эти препараты как-нибудь негативно отражаются на плоде?
И вообще само заболевание на ребенке у вас как-то отразилось?
Никак они на плоде не отразились :-)
На ребенке последствий тоже не вижу :-)
Это заболевание для матери серьезно, а для плода просто может затромбировать плаценту и он погибнет( у меня в предыдущий раз так было, я не знала, что у меня эта тромбофилия приобретается с беременностью теперь, первых двух родила без нее)
У вас очень интересный гематолог! Почему же меня при наследственной тромбофилии первый раз послали на КС только из-за крупного плода (4520), а в следующий благополучно дали разродиться самой? Обе Б на клексане до 6-8 недель после родов, обе за границей (Израиль, Англия), и в обоих случаях врачи честно говорили о том, что риск тромбоза выше как раз при полостной операции, а не при ЕР. Другое дело, если тромбоз - не просто МОЖЕТ развиться с большой вероятностью, а УЖЕ развился во время Б. Тогда бывает, что врачи решают в пользу КС, но и то далеко не всегда (многое зависит от времени возникновения - триместра Б, места локализации и вида тромбоза).
при тромбофилии противопоказаны физические нагрузки.
Зы: за границей тоже интересные не только гематологи, но и гинекологи-акушеры.
Они (акушеры) и беременности не сохраняют до 12 недель, считая это естесственным отбором...
"При тромбофилии противопоказаны физические нагрузки" - в первый раз слышу о таком. Обоснуйте, пожалуйста. При остром тромбозе - безусловно, физическая активность должна быть ограничена, при тромбофилии (т.е. ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ к возникновению тромбов, корректируемой медикаментозно) - нет.
Ну хорошо, заграничные гематологи-акушеры-гинекологи вам не угодили, ну российские исследования клинические посмотрите по теме, ну вот тут хотя бы
http://fr.rae.ru/pdf/2008/01/2008_01_04.pdf
Заодно почитайте информацию о том, каким образом оперативные вмешательства влияют на систему свёртываемости, погуглите хотя бы на тему "риск тромбоза при КС". Источников много,КС выделяется однозначно как дополнительный фактор риска возникновения тромбоза глубоких вен, т.к. кровопотеря при нём бОльшая, чем при ЕР.
Про "не сохраняют до 12 недель" вы тоже... погорячились. Мне есть, что ответить вам на это, аргументированно и обстоятельно,но не будем отклоняться от "генеральной линии" топика.
Не собираетесь гуглить - не гуглите, ваше право. Вы родили и счастливы - от души вас поздравляю. Только, пожалуйста, не надо дезинформировать народ в топике, утверждая, что тромбофилия - это однозначное показание к кесареву.
я не дезинформирую, а говорю здесь свой случай.
назначения мне делал не сельский студент, кстати...
что мне здесь делать или нет-позвольте решать самой.
Я вот ваши посты считаю дезинформацией.
У вас показания были при крупном плоде 4500, а вот наши акушеры могут и в ЕР запустить с таким плодом, и рожают и даже не рвутся при этом.
Простите, но вы именно дезинформируете. Иначе вашу фразу "Кесарево вам обеспечено" трудно назвать. ВАМ лично, при ВАШИХ личных показаниях - да, возможно, но не надо свой частный случай переносить на всех беременных с диагнозом "тромбофилия". Повторяю: тромбофилия не является абсолютным показанием к КС. На эту тему есть авторитетные исследования, российские в том числе. Где я лично и главное - ЧЕМ тут народ дезинформирую, скажите?
И, пожалуйста, не надо уходить от темы разговора. Про ЕР с крупным плодом в России - я тоже осведомлена, на собственном опыте, т.к. старшую дочь рожала в России :).
Этим летом врачи заставили сдать генетический анализ связанный с тромбофелией и ещё чем-то. Были сбиты 4 показателя (генетика). Когда осенью забеременела, было сильнок кровотечение на 6-й неделе, потом больница и т.д.. Сейчас отслеживаю гемостаз, был повышен фибриноген. Врач сказал колоть Клексан. Я жутко растроилась, очень не хотелось, боялась. Сейчас колю, в больнице оказалось, что 70% процентов девочек на сохранении что-то колят и принимают. Врач объяснил, что на ребенке плохо не скажется, всё для поддержания беременности.
такой диагноз, разжижаю кровь , колю фраксипарин.
Контролирую гемостаз в том числе д-димер.
на этот вопрос вам ответит гематолог по результатам ваших анализов.
вы постоянно будете следить за гемостазом теперь
Многие колят каждый день и всю беременность :( Но это совершенно не обязательно, всё под контролем анализов. Врач может назначить препарат, потом отменить, потом опять назначить. Я вот надеюсь, что мне отменят, мне правда колят всего 2,5 недели, но я уже устала от этих уколов (у мужа вечно руки трясутся :))) да и по цене клексан не дешёвый препарат.
В ЖК бесплатно? Точно? А где можно прочитать или на что сослаться, что это лекарство должны бесплатно выдавать?
Я вчера доктору сказала, что лекарство дорогостоящее очень.
Требуйте.http://www.kukuzya.ru/page/poluchenie-besplatnykh-lekarstv-beremennymi-zhenshchinami
В случае отказа звоните-пишите в Департамент здравоохранения, там точно знают, что такой приказ есть!
да, в живот.
Кстати,не больно это.
Уж я трусиха и то.. :-)
Там жировая складка и укол сам по себе не болючий.иголочка тоненькая...:-)
У меня после двух замерших беременностей выявлен диагноз - наследственная тромбофилия. До этого - первая Б совершенно благополучная, без всяких осложнений. Так бывает, что тромбофилия начинает проявляться в определённом возрасте...
Младших детей вынашивала на ежедневных уколах клексана. На ребёнка препарат не влияет, т.к. является низкомолекулярным гепарином и поэтому не преодолевает плацентарный барьер, по крайней мере, в тех дозах, в каких обычно назначается.
Автору - консультироваться у грамотного гематолога, а также у специалиста по осложнённым беременностям (невынашиванию). И ничего не бойтесь, при правильно подобранной терапии замечательно выносите и благополучно родите здорового малыша. Кесарево тоже вовсе не обязательно, см мой пост выше. Удачи вам и здоровья!
А как определили? Показатели гемостаза в Б изменялись? А то у меня гемостаз в норме (не в Б), но может надо еще что-то сдать для пущей убедительности, но у меня двое есть уже, а вот с третьей были проблемы.
Элла, я вам давно уже хотела написать в топике "Планируем после ЗБ", но всё как-то руки не доходили. Всё-таки, это клубный топик, а я для вас - человек незнакомый.
Как определили тромбофилию - это вопрос. В основном, по семейному анамнезу (по материнской линии в трёх поколениях ЗБ и выкидыши, а также тяжёлые тромбофлебиты). У меня после первых родов - тяжелейший тромбофлебит предплечья, чуть руки не лишилась. Анализы на мутации - нет мутаций. Развёрнутая гемостазиограмма - норма. Только один показатель - протеин S у меня "гуляет" :то в норме, то падает. Я консультировалась в Израиле и Англии с гематологами и спецами по привычному невынашиванию. Есть предположение, что мутаций гемостаза на самом деле гораздо больше, чем известно сейчас науке. Поэтому даже малейшее отклонение в гемостазиограмме может указывать на серьёзную проблему. Бывает, что гемостазиогрмамма в порядке, а проблема вылезает только на фоне Б. Я последние две Б была на клексане с первого положительного теста и до 6-8 недель после. На фоне терапии гемостаз был идеальным всё время, а что было бы БЕЗ терапии - не знает никто.
И вот ещё что. Я, к сожалению, не сохранила ссылку - давно было дело, но читала об исследовнии япончких учёных. Они собрали группу женщин с привычным невынашиванием НЕЯСНОГО ГЕНЕЗА и при наступлении Б начали пациенткам колоть клексан. Результаты были впечатляющие: около 80% женщин благополучно доносили и в срок родили здоровых детей! Что (косвенно, конечно), подтверждает идею о том, что проблемы свёртываемости не изучены пока до конца...
Я читала про последнее. Это как терапия последней надежды.
Но там по-моему по много-много выкидышей и ЗБ было у этих женщин.
Ой, ужас конечнО, у нас причем протеин S очень мало где можно сдать.
Я правильно понимаю, что у Вас всегда гемостазиограмма в норме была кроме протеина?
Я в последнюю Б удачную сдавала гемостаз - был норма. но и Б нормально носила. Тромбофлебита у меня нет и не было и склонности тоже нет вроде. Но есть 2 неудачные бер-ти:( Последний гемостаз - все в норме, никаких отклонений:( Сижу и думаю что делать.
Я первых двух рожала и мне как раз переливали плазму в родах чтобы кровотечение предупредить.
Я и подумать не могла, что у меня склонность к тромбозам может быть когда-нибудь.
Предыдущая беременность замерла на сроке 31 неделя, и вот только в эту , совершенно случайно, выяснилось почему.
Я теперь всем с замершей советую развернуто проверять гемостаз. основная причина всегда почти в нем, а не в инфекциях, как привыкли отмахиваться акушеры.
м-да, ну я проверила. все ок. дальше что делать?:(
инфекции я даже не сдавала, это бред кажется. сколько их сдавать можно уже.
Элла, проблемы с протеинами С и S, как правило, указывают на наличие мутаций гемостаза. Вы мутации не сдавали, нет?
Про "терапию последней надежды": да, там женщины были с 3 и более выкидышами и ЗБ. Но процент успеха меня, помню, потряс до глубины души...
Да, у меня в небеременном состоянии гемостаз - абсолютная норма, кроме вот этого "плавающего" протеина S. Но опять же, я его несколько раз пересдавала, и постоянно были разные значения: то норма, то мало. Гематолог сказал, если бы ВСЕГДА было мало, то это - серьёзно точно, а так... а так - непонятно. Много ещё в медицине непонятного, увы.
Если я не ошибаюсь, вам врач советовал клексан начинать колоть с наступлением Б, а вы сомневались... Это вам врач-гинеколог советовал? А если с гематологом хорошим на эту тему пообщаться?
Мне??? Не, не советовал никто. У меня гемостаз всегда в норме был, и в Б и не в Б. Ничего не плыло никуда. Мутации я не сдавала, просто не дошли руки пока, и просто не могу понять, надо или нет, если гемостаз всегда был в норме.
Вот я сижу и за голову хватаюсь.
В первую Б у меня была отслойка и кровотечение сильное. В общем кололи гепарин тогда просто как профилактика что ли но я потом попала к др. врачу, его отменили, Б сохранили без него, гемостаз я сдавала - он был в норме. Во вторую Б кровотечений не было, но я утрик принимала гемостаз опять в норме, гепарин не колола.
Тогда тромбофилия - вряд ли ваша проблема :). Прочие-разные причины (гормоны,инфекции, иммунология) вы исключили? Ещё, простите великодушно за вопрос, сколько неудач у вас было? Что вообще врачи говорят?
2 неудачи. Врачи, к которым обращалась говорят что обследоваться серьезно пока не нужно. Инфекции я сдавала несколько раз с этим мужем, ничего не было, иммунологию не проверяла но я скептически отношусь к этому. Гормоны сдавала щитовидки, прогестерон сдать наверное нужно, но он же не влияет на ЗБ. Не знаю, еще грешу на недостаток фолиевой, я ее не принимала тогда. И на тот момент кормила, поэтому думаю может недостаток был критичным. Это единственное на что я могу подумать вообще. Больше мыслей нет:(
Посмотрите прогестерон, но знайте, что с ним, как с гемостазом: в обычных циклах может быть норма, в беременном - рухнуть вниз. Бывает такая чепуха, знаю здесь на Еве девушку, которая после 3-х ЗБ родила чудесную дочечку при правильно подобранной гормональной терапии. У меня тоже прогестерон оказался гораздо ниже нормы именно в беременном цикле (при норме лаборатории от 60 я на 5-ой неделе Б имела 18),так что была прогестероновая поддержка.
Насчёт иммунологии - я в этом вопросе, честно, совсем ничего не понимаю, не сталкивалась, так что ничего не посоветую, извините.
Что бы делала я на вашем месте: проверяла бы на всякий случай всё по максимуму (гормоны, иммунология, развёрнутый гемостаз, мутации). У меня тоже было две неудачи, после второй врач мне сказал: "Идите и беременейте опять. Вот если будет третий выкидыш, мы вами займёмся серьёзно, пока оснований нет". На что я ему сказала: "После третьего мною в первую очередь будут заниматься психиатры". Очень рада, что через знакомых попала к отличному спецу по привычному невынашиванию, которая сразу обратила внимание на семейный анамнез... У вас - другая ситуация, но всё же (глубокое ИМХО) лучше перебдеть, обследоваться по максимуму.
УДАЧИ вам в будущем году! И здоровья побольше :).
В Б (две последние) всё было в норме, но это были беременности от и до на клексане. В неудачные Б ничего не проверяли: первый раз обнаружилась ЗБ на достаточно раннем сроке, через несколько часов пошёл самопроизвольный выкидыш, врачи списали на естественный отбор... Второй раз началось кровотечение, но ребёнок рос, сердцебиение+, назначили прогестерон в поддержку. Через неделю всё закончилось ЗБ и чисткой. И тоже никто не стал проверять гемостаз. Я не знаю, ЧТО у меня со свёртываемостью в Б БЕЗ клексана, потому что мне его назначают с первого положительного теста (со средней дочерью - и вообще раньше задержки, по анализу ХГЧ). Элла, в моём случае в пользу диагноза "наследственная тромбофилия" прежде всего говорит семейный анамнез (мама, бабушка, прабабушка - все с тяжёлыми тромбофлебитами нижних конечностей и все имели не по одному выкидышу) и острый тромбофлебит, который был у меня в первых родах... ну и проблемы с протеином S в расширенной гемостазиограмме.
А можно я вас тоже спрошу? А вы в какой дозировке колите клексан? И назначали ли вам ещё какие-то препараты.
И если вас не затруднит,посмотрите мою тему-"Клексан,курантил и актовегин" Буду вам благодарна.
Я смотрела вашу тему, но посоветовать, увы, ничего не могу - здесь, по моему мнению, надо следовать назначениям врача, которому вы всецело доверяете. Если не доверяете - проконсультируйтесь ещё с другими специалистами.
Клексан мне назначали в дозировке 0,4мл раз в сутки.Кроме клексана других антикоагулянтов не было. В первом триместре обе последние Б были ещё прогестероновые препараты, т.к. собственный мой прогестерон значительно ниже нормы.
Я свой случай приведу вам: у меня вообще болезнь Виллебранда наследственная.Это как раз и жидкая кровь и склонность к кровотечениям.
Гемостазиограмма и Д-Димеры у меня в норме были.
Я просто зная о своей кровоточивости сдала анализ на фактор Виллебранда и 8 фактор, а оказалось, что он у меня не только понижен( как при этой болезни) а наоборот, беременость сыграла с моим организЬмом такую штуку и повысила его в 5 раз ( почему и считается приобретенной эта моя тромбофилия)
Сеансы плазмофереза картину не улучшили, факторы еще выросли даже на сотню каждый.
Сейчас родила и вернулись мои синяки на теле, что снова говорит о моей "родной" :-) повышенной кровоточивости...
Вот такая вот загогулина (с) Ельцин. :-)
Какие Вы пишете девушки ужасы:( А что же делать мне? Все кажется что я что-то упустила, не пойму что надо делать. Врачи говорят что две неудачные Б не повод обследоваться, если есть двое детей и между ними ни выкидышей ни ЗБ не было. Выношены с первой попытки
Девочки, я особо не вникала в подробности, знаю что у меня генетическая склонность к тромбофилии. Делала первое ЭКО еще не зная этот диагноз, пролет. Сейчас малый срок беременности после второй попытки - колю фпаксипарин уже пару месяцев. Прочитав топик, забеспокоилась - достаточно ли этого для нормального течения Б? К тому же гипера имеется...Что посоветуете? Всю Б колоть фраксипарин?
Вам нужно обратиться к акушеру-гинекологу специалисту по гемостазу, который будет постоянно корректировать дозу гепарина на протяжении всей беременности. Гемостазиограмму только придется сдавать часто- каждые 2-3 недели. Многие колят ежедневно до родов и отменяют только за сутки. Если врач назначил фраксипарин по анализам, то не отменяйте и не пропускайте ни одного дня- это опасно.
Только врач может назначать или отменять препарат.
Большое Вам спасибо! А если у нас в городе есть только гематолог, не являющийся гинекологм - он и назначил фраксипарин, этого врача достаточно? И ещё - фраксипарин обязательно колоть строго в одно и то же время?
Я наблюдалась у одного акушера- гинеколога. Но если нет такого специалиста, то выбора нет. Здесь девочки писали, что если наблюдаешься у гинеколога и гематолога- то их мнения и назначения могут иногда отличаться. И тогда уже Вам придется совмещать оба назначения или делать выбор. Но нельзя пренебрегать назначениями гематолога(гемостаз очень важен)!
Я старалась колоть в одно и тоже время ("+" или "-" 2 часа)
Сходила я на прием к врачу, мне сказали что мутации бывают разные, надо смотреть индивидуально у кого что , В моем случае это не показания к КС.
