Эпизиотомия
При 1-х родах всем ее делают?
Показания, я так понимаю, либо узкий проход, либо крупный плод, так вот, как проход может быть широким априори, если роды 1-е?
Говорят в норме окружность головы ребенка 10 см, так это же вообще нереально растянуть себе все там за раз на 10 см?!!:scared1 :scared2 :scared1
А как же потом жить с таким пардон, дуплом?) Неужели все и правда принимает первозданный вид?
Режут по согласию то хоть? А то многие рассказывают, что не успеешь опомниться, а тебя уже Чик, и полоснули по живому(((а потом всю жизнь ходи со швами распрекрасными и моральной травмой(((
Короче...Боюсь, боюсь, боюсь...
:-)))извините, прочитала, посмеялась, но правда по доброму!
1) Режут по согласию то хоть? Ответ: решение принимает врач.
2) А как же потом жить с таким пардон, дуплом?) Неужели все и правда принимает первозданный вид?
Ответ: с дуплом жить не придется, все будет как и было, даже лучше:-))) честное слово, в сентябре родила, уже и следов нет никаких:-).
3) полоснули по живому(((а потом всю жизнь ходи со швами распрекрасными и моральной травмой(((. Вам уже будет все равно, т.к. будет так больно, что разрезали вас или нет, узнаете когда швы будут накладывать:-)).
4) Все будет хорошо, не засоряйте себе голову фигней:-). УДАЧИ и ЛЕГКИХ РОДОВ!
родила двоих и поверьте лучше пусть разрежут, чем сами порветесь. У меня второй ребенок родился 4600, так я умоляла чтоб уже разрезали наконец... Все заживает, я сейчас даже и не найду где именно был разрез, зашьют не переживайте, будет еще уже чем было)))))))))))
Вообще-то врач предупреждает что режет. По крайней мере мне сказала - режу, тк рубец на матке и тужилась я неправильно.
1. Эпизиотомию делают не всем. Мне не делали.
2. Окружность головы ребенка 36-40 см в среднем, и да, "там" возможно растянуть до таких размеров :) природой предусмотрено.
3. Но потом все благополучно стягивается обратно, никто с "дуплом", пардон, не ходит. Также сокращается кожа на животе, матка и т.д. У некоторых сокращается так удачно, что становится теснее, чем было. Делайте упражнения Кегеля и будет вам счастье.
С моральной травмой из-за эпизиотомии не сталкивалась - по какому поводу травма-то? Ну разрезали соединительниуи ткань, чтобы легче зашить было или чтобы ребенок поскорее родился, делов-то. Когда вы палец обрежете, у вас каждый раз моральная травма?
У меня была серьезная психологическая травма. Потому что порезали как скот, без спроса. Я была уверена что могу родить сама, но никаких акушерок меня не растягивало, никто не занимался этой "фигней". Накачали преднизолоном, нагнали 8 человек студентов и давай опыты ставить... Пипец. После родов, дома, я плакала. Было ощущение что меня изнасиловали, причем за мои же деньги (был платный контракт с роддомом №4).
Ну вы даете... а кто ж за вас родил? Сами и родили, акушерка чуток помогла... Или надо бывло порваться самостоятельно на британский флаг, для полного удовлетворения?
у человека должно быть право выбора - рваться или резать. Медицинский персонал обязан информировать "больного" о всех манипуляциях, которые с ним совершают, и квалифицированно оказывать свою помощь, тем более по контракту!
По-моему, вы еще не рожали :):):)
Приходите после родов, поговорим более предметно ;)
Я рожала и абсолютно согласна, что у женщины должно быть право выбора. Если конечно эпизио делается не по показаниям, а "чтобы не было разрывов". Разрывы кстати заживают не хуже, чем разрезы. Вот только шить их врачу чуть более сложно, чем разрезы. Поэтому они и предпочитают резать.
:) Ну и как вы себе представляете это право выбора? Идет потуга, ребенок застрял, сердцебиение падает, а врач должен втолковать обезумевшей от боли маме, которую тужит (т.е. она не может НЕ тужиться), варианты «вот сейчас надо либо потерпеть минут 5 (ага, на потуге) пока подействует обезболивающее и мы вас разрежем, или пока мы растянем вам промежность, чтобы вы не так сильно порвались, вы что предпочитаете»?
Вам не кажется, что это звучит как ненаучная фантастика?
Право выбора у женщины есть ДО родов: повышать домашними средствами эластичность тканей, выбрать роддом, где бережно относятся к роженице и не рвутся стимулировать по поводу и без. А непосредственно во втором периоде родов все уже на 100% зависит от врача и собственно поведения роженицы. Будешь слушаться врача/акушерку, дашь им возможность тебе помочь - обойдешься небольшими разрывами или вообще без них, не будешь - т.е. не сможешь КОНТРОЛИРОВАТЬ СЕБЯ и делать как они скажут - порвешься на британский флаг или разрежут не спросясь (у них и времени не будет тебя, дурную от боли, спрашивать). Слушаться надо в родах, а не командовать. Вот в этом «слушаться или не слушаться» и заключается «право выбора» во втором периоде родов (для тех кто его будет способен сделать в принципе).
Я написала "если эпизиотомия делается не по показаниям". Если ребенок страдает, это показание. Тут и спорить не о чем. Но я столкнулась с другим: несколько врачей, с которыми я общалась, прямо говорят, что режут, "если видят, что вот-вот порвется". Вот это тот самый случай, когда роженица имеет право еще до родов или во время принять решение самостоятельно, иметь разрывы или разрезы.
У меня так и было: в первых родах у ребенка была острая гипоксия, поэтому не до рассуждений было: разрезали, надавили, родили. А во вторых я врача просила, что если все будет идти нормально, промежность мне не трогать. В результате крохотный разрывчик несмотря на предыдущие швы. Правда и роды совсем другие были :) Ощущения после моих 1 и2-х родов даже сравнивать нельзя.
Ну вот честно, я гораздо больше верю в благополучный (т.е. минимально травматичный исход), когда врачей слушаются, чем когда ими пытаются командовать (причем заранее, т.к. в момент «х» командовать способны редкие «железные леди», которые и без наших советов обойдутся). Я не думаю, что у врачей есть цель навредить или порезать, во всяком случае я с такими случаями, к счастью, не встречалась, нормальный врач без необходимости в любом случае резать не будет, даже если вы его заранее не попросите.
Моя послушность в первых родах привела к тому, к чему привела... Врач известный, многими мне рекомендованный с лучшей стороны.
Мне бы не соглашаться на стимуляцию вообще, просто запретить и все, а тут повелась: безводный период -ах! - уже 10 часов, а раскрытие идет медленно. Ну и понеслось: окситоцин, острая гипоксия через час после начала стимуляции, раскрытие как шло медленно так и шло, раскрывали шейку вручную, а при потугах на струе окситоцина схватки приходилось ждать почти по 10 минут... Тут уж фиг с этой промежностью, хорошо, ребенка не угробили.
А наверняка не было целью навредить. Были роддомовские циркуляры, которые нарушать врачу не хочется, по головке не погладят за безводный период больше положенных 12 часов. А может и еще какие соображения были - неизвестно.
Не, для меня не существует врачей, которым я безоговорочно верю. Хотя сейчас выбираю их для себя и детей очень и очень тщательно, на 100% не доверюсь никому.
Так я ж не про первый период говорила ;) почитай внимательнее, я именно про второй, про сами роды, изгнание. А в первом я сама от ручного раскрытия отказалась - и не жалею, хоть это наверняка продлило мне роды на час-другой, небыстро у меня все в первый раз было.
На схватках, ясен пень думать надо чего хочешь (ну или мужу/сопровождающим заранее обьяснить), а на что не стоит соглашаться. Я еще отказалась ото все обезболивающих кроме эпидуралки - чтобы голова ясная была. В общем, считаю, для первого раза ошибок особо не сделала.
Но в самих родах - надо слушаться. Терпеть, когда велят терпеть, тужиться, когда говорят тужься, и не морочиться дребеденью типа «а может лучше порвусь, чем надрежете» - ога, можно так порваться до прямой кишки, что потом год срать не сможешь, никакое эпизио рядом не встанет.
В первых родах, да еще когда врачи начинают "грузить" (а делать это они умеют олично), трудно наставивать на своем, тем более что сложно понять, насколько врач прав или не прав. Так что к моменту родов все мое послушание тоже уже ни к чему было. Врач говорит "тужься", я говорю, схватки НЕТ, как так нет, спрашивает, должна быть. Как, все еще нет??? Так что несмотря на весь мой адекват, да и сил еще было хоть отбавляй, нормально родить мне не удалось. И чем больше я это анализирую, читаю, тем яснее понимаю: напортачили.
Во 2 родах мне никакое послушание тоже не понадобилось: врач с акушеркой сидели рядом, ничем не руководили, обе говорили: молодец, все идет как надо, так и родила, ни разу не потужившись. Так что я считаю, что в большинстве случаев надо дать маме возможность слушать себя и свою интуицию.
Кстати эпизиотомия тоже может давать осложнения, не так все безобидно.
вы наверное не очень понимаете что такое порваться на британский флаг, а я через это прошла в первых родах, уж лучше порезать.
Господи... не уже ли есть 2 основных сценария: 1) рвешься в хлам или даже "чуть чуть" 2) режут
Еще и видео насмотрелась(((((((((
((((((((((((((((((((( КОШМАР, РЫДАЮ... ЧТО ЖЕ МЕНЯ ЖДЕТ((( Уж лучше все же кесарево, не хочу я быть "героем"
Да не тряситесь, роды без разрывов НЕ редкость. У беременных конечно крыша подъезжает, но не надо себя накручивать, вы когда родите вам самой смешно будет как вы боялись. У меня двое детей, я и не вспоминаю о разрывах и разрезах. Разрезать просила сама, это не больно, секундное чувство как обожгло, и то только потому,что я знала момент (увидела и сама просила) когда резали, если б не увидела, то и не поняла бы даже.
Да, швы зажили, ребеночек родился здоровый- а это ведь главное:) уже в роддоме смотрела на него и забывала, что от боли хочется выть:) дома пару недель если не ошибаюсь -и швы не беспокоили. Обида в том, что резали (на мой вгляд) чтоб попроще, как и лекарствами накачали чтоб на 1 орущую меньше. Препараты вводили через капельницу со словами "Поспишь чуток" а я потом из этого дурмана еще сутки выходила. Короче, сложная история, но эпизио- там была это факт.
у меня после первых родов было 28 швов, вся в труху порвалась, потому что голова была у сына 45 см- большая, и они решили своими руками мне там все растягивать, а у меня рефлекс дергаться, если ТАМ ко мне прикасаются, вот я дерганулась наверх взлетела в кресле и ребенок шариком вылетел, спиной. куча и внешних и внутренних разрывов, были порваны и промежность и малые и даже большие половые губы. Но это я не для страстей рассказываю, меня потом 12 часов шил молодой хирург, и так зашил, что моя акушерка через некоторое время, когда к ней явилась увидела всего 2 шовчика. В моем случае разрез был бы лучшим выходом, но никакого "дупла" как вы пишите не осталось. Я со своим нынешним мужем познакомилась через год после родов, он меня младше на 8 лет, так вот он вообще до сих пор удивляется. Он тоже думал, что после родов будет "тоннель для бронепоезда ", а как оказалось рожавшая женщина ничем не отличается от девочки, у которой все в первый раз, ну кроме...того что девственной плевы нет :)
Не за что, это малость чем я могла бы Вам помочь... просто начитавшись здесь всего, честно говоря, как то жутко стало. Хорошо если девочки смотрят и реагируют на все словами врачей "правильно".
Удачи Вам и всем Еважительницам избежать этого!!!))))
:)))) Про дупло смешно написали))) Нет, "режут" ес-но не всех у многих первородящих прекрасно промежность тянется)) А окружность головы у ребенка 35-36 см)) В родах головка конфигурируется рождается в наименьшим возможным размером)
ой, пардон, не окружность, а диаметр 10см))
так страшно написали "головка конфигурируется", прям не головы у них, а роботы-трансформеры))
кстати да, все шовчики на голове не срощены, голова "ужимается" во время родов. Родничок специально открыт, чтобы маме было легче родить. У моего голова была 45 родничок 6 на 4, и зарос полностью только к 3-м годам
да кстати, извините за тупой вопрос, а вы в своей практике какую-то статистику можете озвучить, ну в процентном соотношении, сколько первородящих режут, а скольким везет?))
))Статистики. как таковой, ес-но нет. Но могу сказать, что удается сохранить промежность у первородящей практически всегда, если, конечно, такая задача стоит(при преждевременных родах, например, идет речь о ребенке, а не о промежности и эпизиотомия для недоношенного-добро). Но моя "статистика" это большой % родов с эпидуральной анестезией..
Madchen * написал(а): >> При 1-х родах всем ее делают?
Показания, я так понимаю, либо узкий проход, либо крупный плод, так вот, как проход может быть широким априори, если роды 1-е?
--- режут только по показаниям... не всем делают, поверьте..
>>Говорят в норме окружность головы ребенка 10 см, так это же вообще нереально растянуть себе все там за раз на 10 см?!!
-- вот на схватках потихоньку шейка и растягивается..
А как же потом жить с таким пардон, дуплом?) Неужели все и правда принимает первозданный вид?
-- правда- все вернется в первозданный вид! поверьте!!!
>> Режут по согласию то хоть? А то многие рассказывают, что не успеешь опомниться, а тебя уже Чик, и полоснули по живому(((а потом всю жизнь ходи со швами распрекрасными и моральной травмой(((
Короче...Боюсь, боюсь, боюсь...
--- да швы вообще -то имеют свойство рассасываться, и все будет как до родов. и еще: вы даже не почувствуйте как разрезали. а перед тем как шить- делают обезболивающее.
Приведу себя в пример. Меня не резали, но порвалась слегка (сделали 1 шов). Сделали укол- причем врач предупредила чтоб не дергалась (все-таки не хотелось чтоб игла вошла непонятно куда) и что сейчас может быть неприятно.. Реально было именно не оч. приятно от укола, а не больно. Зашили- совсем не почувствовала и кстати порог чувствительности у меня невысокий далеко.. не самый низкий но..
Легких вам родов!!! Удачи! Настройтесь что все у вас будет хорошо!!!! Это самое важное!
ой спасибо, прям бальзам на душу)
а нити в швах сами рассасываются или в ручную снимают?
саморассасывающиеся нитки..
да нет связи между тем : какой раз рожаешь и эпизиотомия.. можно первый раз без эпизио а второй раз с ней..
Ну и насмешили же:))))
Не беспокойтесь,режут не всех:).В первый раз у меня только микротрещины снаружи были.Ребенок,правда, не крупный родился.
Во второй раз я,вообще не думала,режут-не режут,рвусь сама или нет.Когда ребенок застрял и не знаешь,чем это кончится,потому что нет сил.Уже ничего не чувствуешь.Швов было много.Но и ребенок был крупный.Но самое главное-не профессионализм врачей,принимающих роды.
Но, я вас уверяю, в процессе родов, вы думать забудете о такой мелочи, как разрез.и никакой моральной травмы)))
если есть необходимость - то лучше резать, чем порваться. Меня спросили, я дала согласие)) Зажило, ни следа не осталось) Про травму в голову не приходило)))) про ущербность тоже)))
мне делали - ребенок застрял и никак не хотел вылезать, никто моего мнения естественно не спрашивал и мне само собой было уже все равно - лишь бы ребенка достали, резали наживую - боль адская, но никуда не денешься... "Дупло" только первые месяца два, а потом все восстанавливается до прежних размеров, а вообще после родов оргазмы стали намного ярче
Вы знаете, в родах уже настолько пофиг, со скальпелем или нет... 90% узнают о том что их порезали когда врач говорит: "сейчас будем зашивать" :)
Поверьте на слово, эпизиотомии и разрывов в родах бояться не надо, это такая мелочь...
Девушка, на эпизиотомию не делается обезболивание. Во-первых, обезболивать реально нечего -- при давлении на промежность, которое создаёт головка плода, укольчик лидокаинчику там как мёртвому припарки. А во-вторых, обезболивать некогда, т.к. решение делать разрез может приниматься по объективные причинам в случае угрозы разрыва промежности (а рвётся оно во многих местах, а не в одном, шьётся дольше, заживает хуже) или, того хуже, угрозы жизни ребёнка (падение сердцебиения, обвитие пуповиной, которое надо быстро снять). В первом случае промежность ваша -- не хотите резать, рвите на здоровье. Во втором, к счастью (!!!), никто никого спрашивать не будет, разрежут и всё. Разрез производится на пике потуги и на её фоне не ощущается вообще нисколько. Это не садизм, это -- иногда! -- спасение жизни и здоровья. А вот если у ребёнка падает сердцебиение, а врачи не чешутся или начинают разводить бодягу с мамой, типа согласны или нет? -- вот за это убивать надо, да.
ЗЫ: режут не скальпелем, а ножницами.
Не суть важно чем режут, смысл один.
Тут девущка выше написала, что ей сделали укол на эпизио, этож пара секунд, тем более если риск состоит только в угрозе разрывов, а не в жизни ребенка, чего времени бояться то?
Разговоривала с врачом, который будет роды принимать, она грит, проблем не будет, обезболим все, что понадобиться, у вас какая-то устаревшая информация (только давайте сейчас в очередной раз не будем обсуждать плюсы и минусы обезболивания, это уже баян).
Девушка написала про ацкую боль при эпизио, а вы говорите не ощущается на пике потуги, нипонятно)
Как бы вам обьяснить... когда идет потуга, вопрос может в буквальном смысле за секунды решаться - либо разрыв, либо разрез. Ибо, как говаривала моя прабабка (царствие ей небесное) "срать и родить нельзя погодить". Прaбабке доверять можно, она семерых родила. По-крестьянски грубо, но в целом верно: если "приперло" на потуге - фиг успеешь подумать-то об обезболивании, не то, что сделaть. А уж что там творили с девушкой, которая "аццкую боль" испытала вам никто не подскажет, потому что я свои разрывы (не разрезы) вообще не почувствовала, пока штопать не начали. Вот когда штопали, тогда и сделали укольчик обезболивающий. И, как я понимаю, у большинства именно так.
а это прям в самом конце определяется - порвешься или нет - заранее нельзя предугадать, когда головка еще в родовых путях?
сложно предугадать, какие будут роды. На любом этапе могут возникнуть проблемы, а могут и не возникнуть. Но все решают секунды! (это на счет эпизио)
мне без укола, вообще не почувствовала как резали! и не я одна. Вы рожали уже? эпизио была? там так все натянуто, вообще не чувствуется!
боль там ацкая, соглашусь, но не от разрезов.Их на фоне всего остального уже не чувствуешь.Ну, максимум жжет чуть-чуть.Но все остальные ощущения в комплексе напрочь заглушают эту боль.В тот момент только две мысли, что бы с ребенком все было нормально и, что бы он уже вылез наконец и все это прекратилось.И,если для этого нужно разрезать, так пусть уж режут быстрее, чем сама порвешься.
И правы те, кто пишет, что узнаешь об этом уже потом, когда говорят, что сейчас зашьют.Вот тут уже может быть неприятно.Мне во второй раз шили под общим наркозом, там что-то жуткое было, в третий-эпидурал еще действовал.
То, что врач говорит, обезболим все что понадобится, это, мягко говоря, лукавство. Если Вы рожаете с обезболиванием - тогда да, оно никуда не девается, хотя как правило на потугах обезболивание уже не делается. А укол или спрей с лидокаином это не 2 секунды, нужно время чтобы лидокаин подействовал, в родах часто его нет, этолго времени.
Была эпизио в 1 родах. Это жутко неудобно и неприятно после родов, пока не заживет, а в самих родах боли практически не почувствовала (на фоне всего остального...) Хотя четко помню этот момент, и ножницы видела, знала, что вот-вот разрежут. Постаралась лечь "тряпочкой", чтобы детеныша не повредили... Когда голова прорезается, ощущения в промежности вообще не из приятных, жжение сильное и разрез не ощущается как конец света.
Ну вроде бы заживало по норме, 2-3 недели. Так чтобы ранки зажили. А боль чувствовалась потом долго. До полугода, а то и дольше :( Потом пришло в норму. Во вторых родах не резали, был мааааленький разрывчик на 1 шов, зажило быстро, сидеть сразу можно было. Через месяц после родов я об этом и не вспоминала.
Меня резали и было больно :( как сильный ожог, резкая боль, хотя перед родами и на занятия хорошие ходила и все прочитала, но боль была и она чувствовалась очень :( Зашили чудовищно, просто рыдала потом и через месяц и через год, изуродовали "это" место, куски какие-то торчат, а ведь ребенок уже взрослый. Шок был после родов.
Наверное мне просто не повезло.
И меня никто не спрашивал, резанули скальпелем ,новокаин вкалоли, зашили. Потом нормально ни сесть, ни в туалет сходить долго не могла...а как болело...а как швы эти обрабатывали,потом снимали...это ваще пытка! А зашили то как!- тихий ужас, хоть пластику делай, лишний кусок торчит...У меня после всего этого шока и стресса такая депресуха началась...Знаю что после родов депрессия бывает довольно часто, но думаю это как раз тогда случается, когда такие вот некультяпистые роды проходят...На фоне стресса и молоко ушло- дитёнка не смогла кормить... Думаю если бы не порезали, то не порвалась.
ну вам хоть новокаин вкололи, хоть немножко сжалились. тут всем прям по живому режут во время потуги((( вот я думаю, этож как так дотянуть надо, чтобы принимать решение об эпизио в момент прорезывания, а типа предыдущие 10-12 часов родов ниче не видно как головка проходит...я конечно не буду зарекаться, сама не рожала, напишу окончательно после родов...но это пи...дец вообще!
вам сочувствую, пластика думаю все исправит
на потуге, когда голова проходит, там все так натягивается и когда белеют ткани прям перед разрывом многие врачи в этот момент режут, т.к. в этот момент нет боли, тоже резали, но по показаниям малыш уже страдать начал и изгоняли в быстром темпе, поняла что что-то не так, когда на каталке лежала, а там пощипывало, вот как палец порезать и водой обмыть место. мой совет не думайте об этом что будет в родах то и будет настраивайтесь на позитив, а то накрутите сейчас себе и замкнетесь, а потом еще и в родах стопориться будете, все мысли направите на то, как бы не порезали, как бы не порваться, думайте только о малыше представляйте как он выходит мягко да гладко и все будет хорошо)))
"а типа предыдущие 10-12 часов родов ниче не видно как головка проходит"
Прочитайте про периоды родов! Вы вообще не представляете где и как проходит ребенок. Предыдущие 10-12 часов головка не имеет к промежности никакого отношения
ну опять балаган устраивают, и я даже не сомневаюсь кто)))ну да ладно
читала, спасибо, а то как голова через шейку проходит типо не информативный довод, а как по родовым путям идет тоже из другой области?)) или вы считаете-выход из влагалища априори гораздо уже чем сама труба?)
имхо, там все одинакового размера и одинаково эластично, кроме шейки ессно, разве нет?
я не собираюсь посягать на святыню, противоречить вашим доводам, вот рожу сама, тогда и поговорим, на данный момент меня интересуют как быстро заживает промежность после эпизио или швов, и внешние последствия, а не показания к эпизиотомии
Нормально все заживает. Разрывы (небольшие) - побыстрее, т.к. рвется вдоль волокон, разрезы и большие разрывы - помедленнее. Хорошо ли зашьют зависит от квалификации зашивающего, иногда портачат, бывает, но в среднем зашивают нормально, не бог весть какой фокус, они ж в этой штопке чуть ли не ежедневно упражняются.
Какая труба, где там труба??? шейка когда открывается, она уже сто лет назад стала плоской, трубы там нету и в помине. Родовые пути -- через кости, там конечно есть "простор для манёвра" в смысле расхождения костей и сжатия черепных швов на голове ребёнка, но по сути малый таз или подходит для прохождения, или нет, если подходит, то головка проходит через него и всё. А размер влагалища, как вы можете понять, существенно отличается от размеров малого таза, так как ему (влагалищу) надо растянуться -- вот растягиваться оно начинает ТОЛЬКО на потугах, когда уже идёт изгнание плода, и как себя это самое влагалище поведёт на потугах -- заранее сказать нельзя.
Плюс к тому, вы себе представляете вообще период потуг? у некоторых они идут относительно редко, у меня вот раз в 5 минут, но у многих раз в минуту, почти непрерывно, -- там нету физически периода, когда можно лидокаинчик колоть, если потуга за потугой.
После эпизио промежность заживает за 7 дней, зашивают кетгутом. Если руки у врача растут не из того места, которое он шьёт, то внешних последствий никаких. У меня и гинеколог этих швов найти не может. После разрывов... ну, вот моя мама полгода на попе сидеть не могла. Когда я через неделю после эпизио села, она в шоке была. Внутренние швы на шейке (было в 1-е роды) две недели заживали.
ППКС, дамы вообще не в курсе как что проходит и что-то пишут!!!! Когда обезбаливать? - на потуге попросить роженицу не тужиться 15 минут, чтоб подождать действия обезболивающего???!!!
Делали мне эпизио оба раза в потугах (как тут пишут "на живую") - не чувствовала НИЧЕГО - только чувство некого облегчения, что рожать ребенка стало легче. Зашивали под наркозом, нитки саморассасывающиеся.
Боли при заживлении не было - больше чувство дискомфорта было, что кожа натягивается в месте шва.
А дамочки-мамочки тут думают - что порваться это лучше, чем сделать эпизио??? Что быстрее заживет рваная зашитая рана или ровно разрезанный порез??!
Агааа, мне на потуге надо было минутку потерпеть, чтоб петлю с шейки сняли, так сказать ради ребёнка, а не чтоб промежность целой осталась, -- и то еле выдержала, а тут лидокаин и ждать!!!
Кстати, потом на зашивании кольнули лидокаином и шить стали не дожидаясь "заморозки" -- но ПОСЛЕ родов ДАЖЕ это было уже параллельно, подумаешь комарик куснул :-)
меня заставляли целый час сдерживать потуги и что? шейка еще не раскрылась полностью, а потуги уже были. Это я так на минуточку, а вот на потугах во время изгнания, когда уже на кресле и все в процессе там да чикают на самом пике, если нужно...
а как вы их сдерживали? я вот дважды рожала и не представляю как это можно сделать. ощущение извините, как при страшном поносе. что вот-вот "обосрешься" (еще раз извините). и ничем "не заткнуть" эту деятельность. Через 5 минут ребенок уже снаружи- его сам оргаизм выпихнул без моего согласия, желания или нежелания, я вообще нифига ничего в одах не выполняла, акушерки что-то там говорили делать, дышать тужиться, не дышать не тужиться. Я ничего не делала. они сами рождались и все.
У неё шейка была недораскрыта :-) А сдерживать ОООЧень легко при дыхании собачкой, как пошла потуга -- все силы в рот и дЫЫЫЫшим :-) Я сама удивилась, первая потуга была... как вот тот понос, а потом мне показали как дышать -- и с этого момента больно уже ваще не было, я бы и ещё часик могла так подышать, если б надо было ;-)
дыханием, продыхивать их нужно, правда при стимуляции и невозможности ходить\стоять тяжеловато пришлось, но чего не сделаешь раз рано было...
за 5 мин, у вас бы уже 5 раз лидокаин подействовал, проблем с экономией времени действия местного обезболивающего нет никаких, тем более в современных препаратах, при наличии проф анестезиологов. Сама пирсинг делаю, знаю, что как действует. Врачи старой закалки предпочитают просто не замарачиваться, типо ей и так больно, уж разрезик и без укольчика потерпит, но вреда в местном обезболивании нет никакого. Для меня это принципиальный вопрос, тем более если платишь бабло врачу, и заранее обо всем договариваешься.
Я не противник эпизио, как я могу что-то утвержать, не испробовав на своей шкуре, если надо резать, пусть режут, лишь бы все целы, здоровы, и довольны остались (все-таки на себя болт класть тоже не стоит ради ребенка, я не собираюсь всю жизнь быть инкубатором по воспроизводству детей, и забивать про собственную жизнь). Если все хорошо зашьют, и не будет дискомфорта- зашибись, просто я за гуманизм и всеобщую справедливость, если есть возможность обезболить что-то без вреда для окружающего мира, то почему бы этим не воспользоваться?! я не верю, ну это бред, что один укол лидокаина может стоить жизни и смерти...
Анестезиолога?! вы хоть представляете, что роды принимает акушерка, в лучшем случае с врачом-гинекологом на пару, и вызывать анестезиолога, иногда с другого этажа, -- это верные четверть часа?!
И может. Может укол лидокаина стоить жизни и -- смерти не смерти, а инвалидности ребёнка точно. Потому что если сердцебиение падает или петля пуповины затяшивается, потуги надо прекращать срочно.
А насчёт врачей старой закалки -- во ВСЕМ мире эпизио делается без анестезии. Там в этот момент нечего анестезировать.
у меня на родах анестезиолог присутствовать будет, я собственно с ним договаривалась, если не в родилке, то на этаже это точно...короче если можно будет, уколят, если нет, что ж делать, эпидурал все равно остаточное действие окажет
при чем тут шейка, эпизио не на шейке делают, а разрезают край влагалища. И какие трубы простите??
я в курсе что не на шейке делают эпизио, я говорю о проходимости шейки, если она узка и не расширилась-это ж наверно, сразу понятно, и бывает что и шейка рвется, либо ее вручную расширяют. А под трубой я подразумеваю промежуток между шейкой и выходом, но вам лишь бы конечно придраться к ненаучной терминологии, короче член половой куда входит)))между шейкой и выходом расстояние же есть, не сразу же из шейки ребенок наружу вылетает? вот и говорю, что до того момента, как голова прорезалась уже можно понять, что промежность узка либо эластична, и сделать укол заранее, который подействует за минуту, а не за 15, как пишут выше, ибо это лидокаин, уж поверьте бывшему пирсеру)
Че вы вообще все мне доказываете? я верю, и уважаю ваш опыт, я не против эпизио, если для дела надо, просто хочу знать, к чему быть готовой, и вообще стоит ли это все переживаний, тем более рожать буду с эпидуралом, так что с обезболиванием даже потугового периода проблем не будет (да я знаю, что на потугах эпидурал отключают, но вещество в организме слабенько действует еще несколько часов)
бога ради во влагалище, хоть в вагину, как вам больше нравиться) хотите сказать в родах вход в промежность и шейка находятся в паре сантиметров друг от друга?
пока это все расходится и растягивается, у вас уже не будет этого промежутка между шейкой и выходом из влагалища. И такое бывает что шейку раскрывают\ рвут, но это от того, что потуги уже матка малыша выталкивает, а прохода нет вот и растягивают ее, но раскрытие шейки никак не связано с эластичностью промежности...Мы вам не доказываем, а пытаемся объяснить на пальцах, то чего вы даже себе не представляете и не понимаете всего процесса.
госпади, да я только спрашиваю, соответствуют ли мои представления с действительностью, и ничего не утверждаю, как я могу утверждать?да я вообще лошара в этой области)))вы слишком серьезны, где ваше чувство юмора? клянусь, что не воспротивлюсь эпизиотомии, и если вопрос будет касаться жизни младенца, торжественно обязуюсь перенести разрез без укола, а не то гореть мне в аду) по моему изначально тема топа была преподнесена в ироничной форме, и люди, которые поняли, поржали)))
вы лучше скажите, про последствия эпизио, как у вас с этим?
у меня 8-10 часов первые и вторые роды были схватки с раскрытием шейки. А когда шейка раскрылась -ощущение, что давит на рямую кишку- сразу перекладывают на кресло и через 2 потуги у меня на пузике лежит мое родное сопящее существо. Никакого времени там на прохождение родовых путей и отслеживания всего прочего не было. Две-три потуги и ребенок уже снаружи. У кого их было больше- у тех слабее родовая деятельность и там еще как-то можно было посмотреть тянется промежность или нет.
:((((( бежняжка, пластику не хотите сделать?
на половую жизнь влияние оказало?(извините за прямой вопрос)
Резанули без анастезии,но првда я и не почувствовала боли, т.к. во время потуги это сделали, а поняла только когда услышала холодный звон скальпеля падающего в железную посудину. Обезб. вкололи только когда шить стали :(
Нет, на половой жизни ттт никак не сказалось, муж привык- сам мне после РД швы обрабатывал и промывал и зелёнкой мазал. Но в дальнейшем обязательно сделаю пластику,мне морально тяжко, нафиг мне в том месте "2 клитора"
Да оказало влияние, я не могу чтобы муж видел как "там" стало. Ну и естественно некоторых видов секса нет уже много лет. А на обычный секс тоже сказалось. Потужной период был долгий и скорее всего я очень всё вытужида, у меня (простите) влагалище просто вываливалось первое время, месяцев через 5-6 после родов ходили покупали специальный гель для обычного секса, было больно в районе шва. Возможно это всё моя особенность, я понимаю, что резать надо было, но больно было (резали на потуге скорее всего, т.к. у ребенка царапина на голове была, наверное ножницами задели), жалко что зашили плохо :(
У меня вообще сильный стрес от родов был, просто ужас... я думала что более эстетично всё будет и врачи раньше увидят дискоординацию родовой деятельности. А вообще конечно все это мелочи :) главное беречь себя после родов :) И самое главное это здоровые дети :)
царапина скорее всего от того что пузырь прокалывали, грешат они с этим..((
Или не повезло, или у вас тараканы :-) меня дважды резали, ни шока, ни изуродованных мест, ничо не торчит.
Ну к примеру как разрезали я не почувствовала, зато когда зашивали, еще те впечатления обезболивания не делали, а так и штопали, швы мне снимали на 4 день.
че ж вы обезболивание на швы не попросили, в неадеквате были? или вас не предупредили что шить будут?
В адеквате, и знала, что шить будут и просила обезболивания, а мне ответили тыж только родила, роды больнее, потерпишь, будешь рыпаться криво\косо зашьем или вообще так оставим...
Да, сейчас все хорошо, ждем 2-го малыша и надеюсь, что в этот раз повезет больше)))
Ужасти :(
Ну как так можно человеку сказать, тем более после всего пройденного, ей бы отдохнуть да сил набраться для новой жизни, помочь надо, ээх а еще врачи :(, жаль что такие встречаются
Это не всем делают,так что не переживайте) И если уже будет, то это не больно;) Хотя может и больно...но ничего не чувствуешь)
А с "дуплом" ходить не будите;) Природой всё предусмотрено, там же мышцы:)
Нет там никакого дупла. Влагалище эластичное, онон как растянется. так и затянется. у меня не было разрывов, но и дупла тоже нет. ве восстановилось.
я правда делала гиманистику специальную для эластичности мышц промежности, потому и не разорвалась.
тут дело не в везении, а в состоянии мышц и кожи. у кого то от природы могут растянуться, а кго-то нет. Ком то помогает гимнастика, кому-то как слону дробина.
так от природы - и есть везение)) и от протекания родов - тоже везение. А гимнастика тут мало при чем
Ну это кто-как. У кого-то каменный век и эпидуралка "дико вредно", у кого-то другое мнение. Лично я без боли рожала натурально, но "по живому"- это увольте.
первые роды - крупный ребенок, без разрезов, разрывов и анастезий и стимуляций.
вторые роды - ребенок на 70 гр мельче, с разрывами, разрезом от и до с окситоцином и промедолом
как режут не чувствуешь вообще, т.е. вообще. шили под общим наркозом, все пришло в изначальный вид, шва почти незаметно, шили обычными нитками, на 5-е сутки снимали швы. Пока не сняли болело все адски, спать не могла, потом еще 2 недели не садилась
От врача очень много зависит и от его желания нормально принять роды, а не побыстрей
Мне в первых родах акушерка кожу сама растягивала на головку аккуратно, и ничего не порвалось все отлично
Вы с эпидуралкой? она действительно только боль снимает? голову не затуманивает?
если нажать на ссылку справа "Ответ на сообщение (номер)" то можно понять кому я писала - автору Mireja
Я без эпидуралки, без окситоцина.. боль на схватках снимала правильным дыханием.. схватки начались в час дня. в роддом приехала в час ночи - через три часа родила...
На счет "каменного века" (вышеупомянутого) - крайне не согласна. Если знать, что делаешь, понимать, что с тобой происходит и не жалеть себя бедненькую-несчастненькую ("ах, как же я, бедолага"), то всё проходит вполне себе ничего. А накачивание организма химией - не есть гуд. ИМХО
По главному вопросу: Разрыв был не промежности, а слизистой.. два-три шва под Ледокоином... боль была гораздо острее, чем в родах...
У всех чувствительность и болевой порог разные - заранее не угадаешь, кто что острее чувствовать будет
Я из тех, кто рожает без боли, просто не чуствовала схваток совсем, почуствовала уже при полном раскрытии. Так что мне эпидуралка не нужна была. Сестра рожала два раза: первый натурально, запуганная "страшными последствиями эпидура", а второй с эпидуралкой. Одни из первых слов после родов были: ну и дура же я была в первый раз! Обречь себя на такую боль! Так что если эпидуралка мне потребуется даже и думать не буду: я ЗА!
а вы почитайте о том, как ребенок себя чувствует в родах когда мама на эпидурале, и как вы думаете, какое количество лекарства попадет крохе от вас. Я считаю эпидуралку крайнем средством и по показаниям, а не пожеланиям роженицы
Блин, хорош оффтопить, здесь Эпизиотомия обсуждается, а не "польза и вред эпидуральной анестезии"!
Свое мнение прекрасное о том, что чувствует ребенок при эпидурале высказывайте в другом месте, все уже давно все прекрасно знают, и сами для себя решили-рожать с эпидуралом или без.
зачем же так сразу ругаться и нервничать?? Зачем же так реагировать. Я же не длиннющую ветку, большего вашего обсуждения завела, просто не смогла мимо пройти этого сообщения и ответила.
я вторую рожала без обезболивания и стимуляци, старые 2 шва разорвались по новой, шили наживую без анестезии... очень даже терпимо...
Мне резали. Об этом предупредили. Режут на схватке, так что на фоне боли от схватки этот разрез и не чувствуется. Сам разрез был не большой, зажил быстро, через 2 недели спокойно сидела. После разреза на второй схватке родила. По мне лучше так, чем мучиться. Никакой моральной травмы по этому поводу не было.
не может быть боли от разрезов!!! вранье не слушайте про боль. Во время родов выделяется специальный гормон, который делает ткани растгивающимися и напрочь отключает болевые ощущения в промежности. Голова ребенка в 10 см выходит оттуда, куда всего 4,5 см залезть могло раньше. И потом так же точно обратно стягивается. И боли быть не может ну никакой.
Как вы всех под один стандарт раскатали. Я, например, очень хорошо прочувствовала боль в промежности, хоть и без разрезов обошлось. Вот именно ощущение растяжения тканей - мне было очень больно. Видать, специальный гормон не сработал.
блин, ну, я думаю, это особенности анатомии, и в какой-то степени зависит от предыдущей половой жизни, если у вас там по толщине не больше карандаша входили, то ясен пень вам будет больно от 10 см ))))(я не конкретно про вас), ну плюс природная эластичность кожи тоже играет роль, кто-то до конца Б с гладким животом ходит, а после родов все становиться даже более подтянутым, чем раньше, а у кого-то весь живот растяжками исполосован так, что всю жизнь потом дряблый мешок на животе таскают...ну и плюс болевой порог...
короче если считаете необходимым обезболивать, то почему бы и нет, зачем испытывать организм на прочность, если этого можно избежать, без весомых последствий?!!)))
10 см диаметром в меня, конечно, не входили, но и карандашей не было :) С мышцами и эластичностью тоже вроде все ок, потому что обошлось и без разрезов, и без разрывов. К обезболиванию тоже, кстати, не прибегала. Просто мое сообщение о том, что бывает очень больно, было ответом на категорическое сообщение анонима про то, что это не возможно из-за каких-то там чудодейственных гормонов.
Вы ещё имейте в виду, что качество разреза, гладкость шва и быстрота заживания -- НИКАК не зависят от обезболивания. Можно и под анестезией сделать женщине те самые "два клитора"... а то и больше ;-)
+ 100
мне первый хирург качественную вышивку 28 швов наложил, так что срослось все и выглядело лучше прежнего ( молодой мальчик, но похоже внешний вид женских органов он как художник на память досконально помнил). А вот второй раз какая-то тупая аспирантка два разрывчика зашила так, что вскоре они разошлись...
Сама порвалась в 1 роды, без всякого обезболивания, хрясь и все:) но честно говоря, я это не почувствовала совсем, там столько других болей и впечатлений, что разрезали по-живому или сама порвалась - не заметно. потом когда зашивали, вот это полный пипец! хоть и вкололи ледокоин, все равно жуть.
второй раз не порвалась почти, буквально 3 мм по старому шву, зато врачиха стала вскрывать гематому внутри, вот тогда то я поняла ЧТО ТАКОЕ боль! это просто кошмар, не описать никак! наверное, надо было делать под общим наркозом..новокаин нифига не помог.
врач так решила, я конечно пыталась сказать - что мож само рассосется.. но это ж контракт:) надо доделать дело ей было:)
Делали эпизиотомию, без всякого наркоза, на потуге. Правда, было больно, но боль резкая и мгновенно проходит. Потом все аккуратненько зашили, предварительно побрызгав лидокаином - это абсолютно небольно было. После родов все пришло в первоначальный вид, даже шов со временем пропал, рассосался. Так что это совсем не страшно, зато ребенок после разреза сразу родился, а до этого я 30 минут пыхтела и никак.
Меня в первые роды резали "по определению". По идее врача, я должна была родить на одной схватке, т.к. по-другому было никак. Рожала в тазовом предлежании, в родах дочку выправили "на ножки", ножки вылезли, потом разрезали и секунд за 40 появилось всё остальное.
В эпизиотомии, ИМХО, самое важное, чтобы не совсем глубоко разрезали, а главное - хорошо зашили, чтобы не осталось рубцов. Да, после родов внутри влагалища прощупываются маленькие "шишечки", само место шва первые три года ныло на погоду.. Но реально нет никакого "дупла" и внешне всё вполне прилично.
