В ЖК сказали что надо прерывать бер-ть! длинно.

копировать

Девочки пишу, крик души. Срок 15-16 нед. В ЖК пришла первый раз в 9 нед. после стационара, лежала на сохранении с отслойкой, кровотечением и гематомой, выписали, все нормально. В ЖК в декабре на учет не поставили, анализы не выписали, копию выписки оставила. На новогодн. праздниках сделала скрининг, узи хорошее кровь не очень, выше порога отсечки. Пришла с результатами скрининга в январе в ЖК, дали направление к генетику, на учет так и не поставили большую карту не завели, анализы не назначили. Вчера опять приехала в ЖК, вместо конфет дала 1 тыс. рублей, попросила больничный, т.к. тянет живот и поясница болит, меня спросили про заключение генетика. Генетик устно посмотрев результаты сказала, что риск не очень высокий и в любом случае будем ждать второго скрининга и потом уже принимать решение. Я была ещё у др. генетика которая дала заключение и написала тоже самое. В ЖК сказали, что это не заключение. И вообще врач сказала, что бер-ть надо прерывать уже.Мне показалось, что послышалось, я переспросила, что из-за скрининга? Нет из-за моего анамнеза, у меня есть проблемы с печенью (анализы хорошие) и меньше года, как появился реактивный артрит. Но это же не приговор! Я спросила, почему не заводят большую карту, врач так и сказал, что серьёзно собирается вынести на обсуждение вопрос о прерывании беременности! Сказала придти в понед, в рабочее время чтобы заведующая была. Я в шоке, рыдала вчера весь вечер. У меня есть врач в пол-ке к которой я хожу, а ЖК мне в общем нужна для сертификата и может быть обменки. Я думаю они не имеют право так себя вести и беременной женщине говорить такие вещи. Есть ведь правила постановки на учет берем. женщин? Врачи меют право так себя вести?

копировать

Можете, конечно, махать шашкой - у Вас есть повод, безусловно. Обязаны были взять на учет. Я бы перевелась, точнее, встала бы на учет или к другому врачу или вообще в другое место. Если есть человек, который умеет и будет вас отстаивать - пошлите его, чтоб самой не нервничать. Удачи!

копировать

Спасибо! Меня когда рыдающую увидел муж,он мне так и сказал, что они не имеют право так говорить и не имеют право не ставить на учет, ведь подтверждённая беременность. Я ещё недавно узи у Мальберг сделала, она сказала, что все нормально. Со старшим сыном наблюдалась в ЖК, вообще проблем не было. А от вчерашнего меня и сейчас трясёт.

копировать

Какие же уроды, просто слов нет:-(! Если Мальберг сказала, что все хорошо, значит так оно и есть, УДАЧИ ВАМ!!!

копировать

точно,уроды

копировать

Мальмберг сказала нормально, значит, все нормально. Я сама все узи у нее только делаю и врач мой ей доверяет. Ее Курцер не назначал бы зав.отделением в ПМЦ, если бы не был уверен в ней как в профессионале. В ЖК над вами, простите, просто издеваются. Генетик заключение дала, что им еще надо? Бред какой-то! Какие основания для прерывания - кровь по скринингу - бред - пока не сделаешь прокол и не получишь подтверждения на пороки по такому анализу, говорить о веротности чего-то плохого нельзя, тем более узи показывает, что все в порядке. Или с мамой что-то не так? - угроза ЕЁ здоровью? Ждать следующий скрининг и делать контрольное узи ближе к 18 неделе, а пока строчить жалобы! Не имеют права не ставить на учет и не заводить карту, тем более такой сроке! факт беременности есть, а как она протекает это другое дело, но именно это и долдны отражать в карте. А какже дальше вестись? Возмущена, нет слов ((

копировать

Мне тоже говорили прерыввать первую бер., я не стала. Сыну уже 10 лет.
Проконсультируюсь с другим врачом.
Чтобы прерывать нужны ОЧЕНЬ серьезные основания.




копировать

Попробуйте поискать в интернете про ваши диагнозы и беременность. Возможно ваша врач просто некомпетентна.

копировать

ППКс. может быть выносить будет чуть сложнее но не думаю, что надо прерывать. этот врач по ходу с головой не дружит ИМХО.

копировать

Думаю Вам стоит пойти на прием следующий с мужем и пусть он твёрдо им скажет, что Вы оставляете малыша, если проверенный врач говорит, что всё хорошо! не расстраивайтесь, врачи не стоят Ваших слё3 ;)
нас пытались "вычистить" до 28 недели, мы конечно родились раньше срока, но сейчас у нас всё хорошо))))
Удачи вам!!!!

копировать

У Вас сын родился раньше срока?
Я в этом июне лежала в Тареевской клинике, всем врачам говорил, что планирую беременность, врачи спокойно относились к этому. Да,хронические заболевания есть, но это не приговор.
Спасибо большое!

копировать

У меня был пу3ырный 3анос (3локачественный) с двойней на 16-18 неделе, 3а шесть месяцев до беременности, чистили 5 ра3... понятно, что шейка "привыкла" открываться. Ну и помимо этого всего по немножку ;) мы верили только в У3И и св.Николая ;)

копировать

схема действий примерно такая-пишете сразу две кляузы,с разными шапками-одну главврачу ЖК,другую в деп. здравоохранения,обе ксерите,копии оставляете себе.Упираете на поведение врача,нежелание ставить на учет по схеме осложненной беременности,неоказание соотв.помощи.С этими писулями идете к главврачу,минздравовскую демонстрируете,вторую отдаете главу и настоятельно просите поставить участковому на вид,а Вас перевести к другому врачу.После переведения к другому врачу призываете мужа на помощь,пусть устроит разборку в кабинете этой сволочи.Эти гадкие тетки храбрые только с беременными или больными-а мужчин они еще как бояцца.Не забудте отправить вторую писулю в департамент.Здоровья Вам и спокойной беременности.

копировать

Да,хорошо, надо наверное так и сделать. Ведь эта врач и другим может кровь портить.

копировать

+1000

копировать

Не имеют право. Советую написать заявление на заведующую ЖК с объяснением причины, а так же нормативных документов, ссылаясь на которые, они вас не ставят на учёт и не оказывают медицинской помощи. Обязательно зарегистрируйте заявление в канцелярии и снимите себе копию. В течении месяца они обязаны Вам ответить. Не ответят, идите напрямую в районную прокуратуру и пишите жалобу на ЖК. Можете даже не ждать месяца, а идти сразу в прокуратуру.
Если есть финансовая возможность, то я бы посоветовала заключить контракт на ведение беремености в платной клинике.
Еще один выход, съездите на консультацию в специализированный по вашим показаниям роддом и выясните там все интересующие Вас вопросы.
В любом случае, Вы можете наблюдаться в любой ЖК по вашему желанию и отказать Вам не имеют право.
Не расстраивайтесь, решение о прерывании беременности принимаете Вы и только Вы.
Удачи! Если будут какие-либо вопросы пишите ЛС, чем смогу помогу.

копировать

Большое спасибо за подробный ответ! Я сейччас уже конечно немного успокоилась, муж и старший сын стараются беречь меня, сама отпаиваюсь пустырником. Я платно хожу на приём в Сеченовку, там смотрят гемостаз и регулируют дозу Клексана. Уже сходила к ревматологу и взяла справку, что можно пролонгировать беременность (на самом деле очень бредовая справка) Врач удивилась словам ЖК,сказала, у многих людей был реактивный артрит и это не противопоказание для беременности :)) Немного успокоила меня. Анализы сдаю платно, к врачу хожу, т.е. беременность под наблюдением. Просто от ЖК мне в конечном итоге может понадобиться сертификат.
Спасибо Вам ещё раз! :)

копировать

Не переживайте за сертификат, если не дадут в ЖК его Вам выпишут в роддоме без проблем. Говорю точно, т.к. в 2007 году лежала вместе с девушкой, у которой не было сертификата, ей в роддоме тут же выписали после родов. Вам даже обменка не нужна, т.к. все анализы и обследования у Вас на руках :) А если Вы будете рожать по контракту, так он вообще не нужен, т.к. сертификат выдается на бесплатные роды. Желаю Вам удачи!

копировать

Не слушай те Вы женскую консультацию, они там все недалёкие по-моему и разница между ЖК и частной клиникой громадная!!

копировать

крепитесь! и постарайтесь пойти в платный центр.
мне спервой Б врач в жк круто нервы мотала. достала. на аборт до 25 недель отправляла. потом все в глаза жалобно смотрела и говорила" нам бы до 32 неделек доносить".
хорошо, что она по-дурке направила меня на узи в ЦПСиР. там мне карту завели и я до родов наблюдалась там бесплатно.
моя врачиха меня пугала - не выносишь, а там успокаивали - нормальная Б. и не с такими диагназами рожают.

но из-за нервотрепки первую дочку таки родила недоношенную - в 35 ндель. зато дочка здоровая и ноормальная. во вторую Б на учет стала по месту прописки мужа. там меня никто не пугал (хотя проблемы никуда не ушли). все было спокойно и нормально. вторую дочку доносила.

советую пойти в жк по месту прописки мужа или за деньги к врачу в ЦПСиР (попобуйте без контракта просто с врачом договориться).

копировать

девушка, успокойтесь, эти сволочи не достойны ни одной слезинки, которые вы проливаете, и ваш малыш, кстати, тоже. Подумайте о ребенке. Решите для себя конкретно и следуйте четко выработанному плану. Все будет хорошо. Думайте о хорошем, мысли материальны!

копировать

Спасибо! Я сейчас со вторым скринингом разберусь, что-то он не очень :( и буду писат жалобы, слишком много нервов и слёз! Они правда беспредел творят.
Я безумно уже люблю своего малыша.

копировать

и вообще, беременность - это такое дело... надо всегда всех слушать, но выводы делать и принимать серьезные решения только самой!!! Чтоб потом, если что, некого было винить.

копировать

Ничего себе, собирается поставить вопрос на обсуждение. Это только ваше решение и ничье больше. Тем более срок то уже не маленький, а веских причин нет. Я бы, конечно, в другом месте проконсультировалась еще, для самоуспокоения.

копировать

Напишите докладную на имя заведующей ЖК. Опишите всё подробно, как в первом посте. И попросите перевести к другому врачу, т.к. с этой по-любому, нормальных отношений не выйдет.
И, главное, не переживайте - представьте себя посетительницей форума и прочитайте свой пост со стороны - ничего вообще критичного с Вашим здоровьем, что являлось бы показанием к прерыванию, нет!

Удачи Вам, здоровья и позитивного настроя!

копировать

+1. Можно еще заявление в комитет здравоохранения на них накатать, но все это если вы действительно хотите побороться с ЖК. А так может быть вам будет спокойнее вести беременность по договору в другом центре или клинике. Не обращайте внимания на ту ерунду, что вам говорят в ЖК!

копировать

+2 Обязательно напишите на имя заведующей и поставьте в заявлении "копия в горздрав". Забегают, засуетятся и еще 33 раза извиняться прибегут. Ничего не бойтесь. Вы правы миллион раз, а таких убогих теток-врачей надо обязательно наказывать за тот бред, что они несут.

копировать

Спасибо большое! Прочитала и расплакалась! Мне правда важна сейчас поддержка!

копировать

уходите в другую консультацию, а на этих козлов пишите кляузы и не нервничайте, пусть их подрюкают за подобное поведение и отношение к роженице.

копировать

Автор, держитесь и не поддавайтесь, я вас очень прошу!!!!!!!!!
Наши люди блин, такие послушные........
Они НЕ МОГУТ вас вынудить прервать Б. НЕ МОГУТ. Даже если не будут ставить на учёт :-) Не поддавайтесь! Пишите отказ! Пишите жалобы! Требуйте письменных ответов! И наконец... посылайте :-)

У мамы на работе в 90-е годы был случай -- врач ЖК отправила знакомую на аборт. Так эту врачиху потом иначе как убийцей не называла: ах она такая-сякая, мой муж у неё в ногах валялся, а она.....! Я говорю -- мам, ну а что ей мешало написать ОТКАЗ и носить? мама говорит -- ну не все так могут. А моя мама смогла, благодаря чему у неё есть я и мой брат! И вы смогИте!

копировать

Ищите нормального верующего доктора, который считает беременность показателем здоровья. Они есть!

копировать

неверующий, но разумный тоже подойдет:)

копировать

Ох,разум,разум! С верой поспокойней будет! Если ты сама,конечно верующая...и заповеди для тебя не просто слова. Удачи и радости всем и хороших специалистов на Вашем пути!

копировать

Желаю вам выносить спокойно здорового ребеночка. Не поддавайтесь.

копировать

Мне с первым ребенком отказали в 20 недель поставить на учет из-за того переехала из другого города. Я предьявила все анализы. Врач покопался в анализа и швырнула мне обратно - мол наблюдайтесь и дальше там где начинали. Я была в шоке, устроила скандал и попросила заведующую поменять мне врача (прописка была). Меня отдали другому врачу, с которым уже второго родила. И за третьим пойду к ней.
Вы знаете, вроде не так как у вас.. но реально с такими врачами можно на нервной почве выкидыш получить. Берегите себя!!!

копировать

пойдите к другому врачу, все изложите и послушайте, что он скажет. мне кажется, это разумно. потом сравните мнения двух врачей. не пожалейте времени или денег, вам же самой меньше нервничать придется. удачи!

копировать

Не думайте прерывать, пока не проконсультируетесь с нормальным врачом!Эти врачи из ЖК те ещё...мне после выкидыша сказали примерно так: "ну сейчас анализы сдавать никакие не будем, чтобы разбираться почему это произошло. Вот если у вас будет ещё 1 или 2 выкидыша - тогда мы направим вас к специалисту по невынашиванию..." И ещё - очень правильно, как вам уже писали, написать заявление в деп-т здравоохранения и заведующей ЖК. Обязательно пусть ставят на вашем экземпляре входящий номер и дату. У меня был опыт, когда моему родственнику отказали в бесплатных лекарствах. Я написала обращение на сайте министерства здравоохранения, так поликлинику так взяли за одно место...быстренько стали все выписывать и вообще не связываются с нами.

копировать

а влс не скинете адресок сайта, откуда писали?

копировать

Вот сюда я писала: http://www.minzdravsoc.ru/reception/ask
Главное, нужно указать все данные, которые они просят - правила почитайте внимательно. Ответ придет не сразу, нам где-то через месяц-полтора. Телефон указывайте лучше сотовый, чтобы с вами оперативно связались.

копировать

Прошла было мимо, вернулась, не могу молчать. Автор! Перечитайте еще раз вот эти посты
http://eva.ru/topic/53/2161017.htm?messageId=53971548
http://eva.ru/topic/53/2161017.htm?messageId=54006867
http://eva.ru/topic/53/2161017.htm?messageId=53971314
Тут девочки дело говорят! ВЫ напишете жалобу, я напишу, еще кто-то, и еще. И они, сволочи,каждый раз будут по шапке получать, побоятся потом связываться. Суки, блин, такое сказать беременной женщине!

копировать

есть такие особые тети в ЖК,жаждущие попить крови впечатлительных беременных.У меня даже некий собирательный образ сложился за весь мой репродуктивный период :)как правило,они сами неудовлетворены своей личной жизнью,точнее отсутствием,им всегда "мало платят",о чем они с удовольствием говорят пациенту,и они до сих пор сами для себя не поняли ,поэтому постоянно спрашивают,"зачем вам нужны ЕЩЕ дети?"как ни странно,они,эти тети,становятся тихими и овцеподобными,если в кабинет направить своего супруга с установкой "устроить разнос",а если супруг в не зоны доступа,то колоритно-габаритного и громкого знакомого.Но самое главное,если видишь такую мерзкую врачицу,не даваться в руки,не забираться безропотно на кресло и не допускать никаких манипуляций без свидетелей.

копировать

Вот гады! у меня нет слов.как можно ТАКОЕ говорить беременной?????

копировать

Слушайте, а в ЖК врачи какой-то особый кастинг проходят? Одни уроды работают, сил уже нет читать.

копировать

Интересная мысль:)

копировать

))) Просто ЖК разные. В нашей, ттт, всего одна дурная врач, остальные весьма неплохи. А есть такие, откуда беременные со слезами каждый раз выходят.

копировать

вы еще не видели, какие уроды работают в больницах. где сохранять кладут на ранних сроках... Я помню, с первым попала, так мне там такого наговорили, что и зачем вам этот ребенок, срочно надо чистку иначе истечете кровью, и вообще у вас не ребенок, а урод родится, а потом на кресле так ковыряли, что я двое суток рыдала... зато от ужаса у меня все кровотечение сразу прекратилось и я через 5 дней убежала. Меня еще всем аспирантам и студентам предлагали каждый день на кресле посмотреть, т.к. что-то у меня там из органов вызывало у профессуры интерес и должно было быть полезным для учащихся медиков!!!
Просто ублюдки. Я их больницу до сих пор объезжаю дальними кругами, не могу даже без ужаса вспоминать. А родился нормальный ребенок- умный, красивый, здоровый. Ему уже 10 лет- см. в паспорте- спортсмен и красвчик. Не слушайте никого!!! Организм сам прервет беременность, если реально есть какие-то паталогии, а тут просто им видимо абортивный материал от нормальных здоровых женщин нужен для опытов и на лекарства всякие, вот и посылают, сволочи!!! Где-то читала об этом.

копировать

Боюсь, что скорее это типичный совок :-( плод не ребёнок, женщина -- мясо..... Моей маме тоже говорили, что уродов нарожает (привычные выкидыши, кровотечения во время Б.), а ведь тогда крема из эмбрионов не делали....

копировать

Господи!!! Какие крема???

копировать

Крема? Омолаживающие...
меня тож отправляли...сыну уже 9ть лет...

копировать

Господи...а мне вот нужно вставать на учет в ЖК (11 неделя заканчивается)...чем больше читаю, тем больше боюсь! Ну что за нелюди такие...

копировать

у меня 22 недели и я не стою на учете,именно поэтому:)

копировать

Не страшитесь так ))) Один раз придете - а там решите, хотите там наблюдаться илинет. Не все такие звери. У меня замечательная врач в жк. Когда она в отпуске или заболевает, тогда мне пипец, потому что приходится к соседнему идти, вот там у тетка - УЖОС.
Не бойтесь, один раз - а там как покатит...

копировать

я после осмотра с первым домой пришла и ночью кровотечение (поставили называется на учет), со второй тянул живот пошла становится на учет, боялась внематочной или угрозы- просила без осмотра узи, кровь. моча и потом препараты. А эта тварюга опять говорит на кресло- я отказывалась, она говорит. уходите- не больничный не дам ничего!. Я залезла на кресло, она опять поковыряла своими кривыми руками, говорит иди домой- рано пока ставить на учет- подождем. Видимо выкидыша ждала. пока до дома доплелась кровища фонтаном хлынула, лежу рыдаю. муж приехал, распросил, в бешенстве хотел ехать убивать ее. Я его отговорила- попросила меня в ЦПСир отвезти. Там посмотрели с ребенком все хорошо, сердечко, все параметры в норме, отслоение началось. Сказали если почистим- истечете кровью, придется матку удалять. Будем сохраняться и организм будет стараться сохранить ребенка и мы еще лекарствами поможем- все будет ОК. Предложили госпитализацию, я отказалась, обещала дома лежать и колоть. 7 месяцев лежала в лежку, кровотечение так и не прекращалось почти до родов, кололи, пила таблетки. К этой тварюге пришла только перед родами за 2 недели взяла обменку и ушла. так и наблюдалась в ЦПСир по своему разумению, не часто, но с ребенком все было хорошо. Родила абсолютно здоровую красавицу 3350, 64 см.

копировать

А у кого вы наблюдались в ЦПСиР?

копировать

это было 7-мь лет назад, там уже многие поменялись :)

копировать

Я писала уже кажется - я там была уже раньше. С первой беременностью пришла на сроке 2-3 недели. Врач выписала фолио и назначила анализы на гормоны в платной клинике, чтобы потом % получить с этого. Не направила даже на инфекции сдать. И говорит - а я в отпуск ухожу, придешь через 2 недели к другой. А через 5 дней у меня случился выкидыш. Пришла на след. день, так эта другая мне - ну, ложись в больницу. Я говорю - вы посмотрите меня на узи, может и вышло всё - срок-то маленький! Она нехотя отправила. Узи показало, что ничего нет там. Я говорю - а почему выкидыш случился, давайте разберемся? А она: нет, ну вы идите..и беременейте через полгода. а если у вас будет ещё один или два выкидыша, мы вас направим к специалисту по невынашиванию... Короче, я оттуда бегом. Сходила к другому врачу. Она мне прописала интибиотики и потом сдать ХГЧ. ХГЧ показал, что ничего нет. А то почистили бы...уроды...
Так что теперь боюсь..особенно на кресле смотреться боюсь...:( переживаю прям

копировать

Я наблюдалась В центре традиционного акушерства у Старостиной Светланы Алексеевны, молодцы они там, и пришла к ним в 26 недель,уже ручное обследование нельзя делать,до этого сдавала анализ крови, мочи,консультировалась с другим доктором. Вообще-то у нас любая медицинская помощь добровольна,помните это. И УЗИне простая история по воздействию на ребенка, так что собирайте информацию сначала, без этого в нашем родительском деле никуда, впереди педиаторы... Так что удачи,пишите если что, может чем смогу помочь. Берегите себя! Сейчас век разумного родительства, несите ответственность сами,не перекладывая ни на кого,и проверяйте других, участвующих в Вашей судьбе...

копировать

делали лекарства от импотенции, мама делала аборт, ее просили 3-х литровую банку мочи сдать и подписать какой-то документ, что абортивный материал они изымают (то ли для опытов, толи еще зачем-то)

копировать

Автор, в данном случае, как я понимаю, логичнее всего послать врача лесом. Она, кстати, может ПОРЕКОМЕНДОВАТЬ вам прервать Б, а пинками на прерывание никого не гонят. Есть силы - пишите жалобы, чтоб этим гадам неповадно было, неохота связываться - переводитесь к другому врачу. На обороте полиса написано, что мы имеем право выбирать врача и медучреждение. Вот и действуйте. Здоровья вам и малышу!

копировать

Спасибо!

копировать

Охамели в край!!(((((((( автор, милая, посылай всех ко всем чертям и помни что твой ребенок САМЫЙ лучшый любимый и желанный а они чужие и временные в нашей жизни..господи в шоке от жк, сама неделю назад с мужем ходила ругалась по полной со всем там врачами и заведующей, меня тоже отказались на учет ставить в 12 недель, но сказал бы кто такое муж бы шею свернул им((( вот сволочи блин...
почитайте эту статью http://domrebenok.ru/?p=1967

копировать

И еще, конечно это очевидно, но еще раз напишу, в любом случае, чего бы у вас и с вами не было решение прервать беременность можете принять ТОЛЬКО вы и никто кроме вас

копировать

какой кошмар! как такое можно прощать? надо идти и скандалить. сначала у врача, а потом к главврачу и жаловаться, что та врач доводит вас до тонуса, до болей и проч. и проч. и грозить судом. нечего оглядываться на то, что они про вас там подумают. они о вас и не вспомнят, спать ночами нормально будут, в отличие от вас, если что-то случится.

копировать

Автор идти к главврачу мне кажется бесполезно, лучше сразу в управление здравоохранения Москвы или вашего города - вот оттуда получить по шапке они реально боятся!!! Сама 3 года назад с первой Б. настучала в управление здравоохранения Мытищ - даже разговаривать по другому стали!!!!

копировать

И это Москва, ЦАО.
Спасибо за поддержку.

копировать

Подскажите, а какая конкретно ЖК? И может фамилию врача? Я просто тоже должна встать на учет в ЦАО, боюсь...(У меня ЖК № 6).

копировать

я туда тоже стучала какое-то время назад.мне в принципе пофик,у меня нервы крепкие-но,так,чтоб пистон вставили и просто неповадно было.

копировать

Советую сделать так:
1. Пойти напрямую к заведующей, взяв с собой супруга. Потребовать КЭК (констультационно-экспертную комиссию). Заключение о необходимости прерывания должна поставить КЭК.
2. Сохранить все выписки и заключения. Если делали скрининги в коммерческих центрах, извернуться и сделать следующий скрининг в ЦПСиР или ином гос.учреждении.
3. Если ничего не помогает, то писать жалобу в комитет здравоохранения, приложив к ней все заключения КЭК из ЖК. Вообще, с врачами с таких случаях лучше начинать с попыток договориться, но иметь "за спиной дубинку" в виде жалобы.

Мне так же "свезло" в беременность. Врач оказалась страшной паникершей и рекомендовала мне прерывание чуть ли не на каждом приеме. Я добилась КЭК, на КЭК пришла с мужем. Врачи были очень любезны, но на сохранение меня пинали до победного. Потом врачи из этой ЖК меня чуть ли не гордостью всем показывали "Вот! Никто не верил, а она родила, и ребеночек здоров". Только вот не благодаря врачу из ЖК родила, а вопреки.

копировать

Я поняла, у вас есть врач, которому вы доверяете. Вот и наплюйте на врача из ЖК.