Бухгалтеры есть? Расчет декретных (из декрета в декрет)
Может, есть бухгалтеры тут, просветите тупиков, надо на этой неделе идти на работу договариваться, когда выходить и выходить ли вообще.
Между окончанием отпуска по уходу до 3 лет и новым декретом - 3 месяца.
Кто-нибудь знает ТОЧНО, как будет рассчитано пособие по БиР в случае работы в течение 3 месяцев между отпуском и декретом и в случае невыхода, например в отпуске за свой счет если сидеть???
Очень разные версии читаю в разных топах. На работу звонить не хочу, тк никого не знаю в бухгалтерии и в службе персонала.
Буду благодарна за разъяснения, ссылки читала, поняла не все и не совсем.
спасибо!
Вариант первый. Вы на работу не выходите, а находитесь в отпуске без сохранения заработной платы, на больничном и т.п. до начала второго отпуска по беременности и родам.
Тогда отпуск по беременности и родам будет рассчитан исходя из средней заработной платы за 12 месяцев, предшествующих первому декрету.
Вариант второй. Вы выходите на работу и работаете 3 месяца. Тогда расчет будет сделан исходя из заработной платы, начисленной Вам за эти три месяца.
Грубо говоря "все, что начислено / 90 (91, 92) * 140", если это не превышает максимального ограничения. Если превышает, то 1136,99 * 140
Короче говоря, если Вам сейчас будут начислять больше, чем три года назад, то имеет смысл выйти на работу.
Если меньше, то выгоднее видеть дома.
Спасибо!
А тут писали, что с 1 января как раз изменения такие что если не выходить на работу, то начислят ровно столько сколько в прошлый декрет. То есть без учета новых ограничений и проч. Я в прошлый раз получила 80 тыщ.
Зарплата будет такая же, думаю, надо узнавать конечно.
А Вы не описались? Что это за ограничение 1136,99?
Я не представляю, если мне скажут - зарплата ниже, а я сразу нууу, тогда я в отпуск без содержания пойду. Так что ли?:)
1. база для расчета будет та же, что и до первого декрета, но максимальные ограничения будут действовать сегодняшние
2. это новое максимальное ограничение
415000/365 =1136,99 руб. в день
Только база будет не как до первого декрета, а как до предыдущего страхового случая, т.е. отпуск по уходу до 1,5 лет за предыдущим ребенком.
ЗЫ. Конкретно в моем случае средний заработок до предыдущего отпуска по уходу значительно превышает средний заработок до предыдущего декрета :)
что-то я не поняла - а отпуск по уходу не перетекает плавно из отпуска по БиР?
И где Вы такое вычитали что считаться будет исходя из пособий по уходу?
Не перетекает. Отпуск по БиР и отпуск по уходу - разные отпуска (страховые случаи). Средний каждый раз считается заново.
Аноним имеет в виду, что для нового среднего (для отпуска по БиР) возьмут не средний для преыдущего декрета, а средний, рассчитанный для пособия по уходу за предыдущим ребенком. Т.е., возьмут 12 месяцев до отпуска по уходу, а не 12 месяцев до первого декрета.
Нет, этот аноним (или не этот) уже во втором топе пишет, что базой будет не период работы до отпуска по уходу, а именно сам отпуск по уходу, хотя это бред, Вы внимательно прочтите что она пишет:)
Ну да, написано коряво. Но смысл понятен :) Просто для Вас декрет - это все в время с 30 недель и до 3 лет, а для государства декрет - это отпуск по БиР (больничный), а дальше начинается следующий страховой случай - отпуск по уходу.
Дак нет же, я ниже ссылку дала, именно как среднее пособие предлагают брать, и этот аноним того же мнения:)
нет, для меня это тоже разные вещи, я ж не валенок совсем, но разницу не пойму в цифрах?
А Вы разницу можете объяснить? 12 месяцев до первого декрета и 12 месяцев до отпуска по уходу (все равно декретные туда не войдут) - в чем разница-то? не улавливаю:)
Ну, например, в декрет ушли в январе 2010г., рассчетнй период январь09 - декабрь09. Средний заработок будет один.
Отпуск по уходу начинается в в июне 2010, рассчетный период июнь09 - май10г. Средний уже может быть другой. Если с июня 09 года увеличили оклады, то средний будет больше, чем для оплат декрета. Или если были какие-нибудь премии. Дней-то уже меньше было отработано.
Ага, понятно, только при существующем ограничении это уже не так важно, у меня был максимальный декретный и максимальный размер пособия. СЕйчас уже нет, видимо, тк оклад не изменился (или изменился?) Надо выйти на работу и узнать.
Опять же, если средняя з/п у Вас была 30 тыс., то тогда да, вы получили по максимуму. А теперь получите больше, чем в тот раз, но меньше, чем по существующему максимуму. И размер Вашего оклада сейчас не имеет значения. Даже если он в 10 раз увеличился, расчитают все равно по тому среднему.
Я поняла, только мне все равно придется выходить тк отпуск заканчивается в марте, думаю когда выйти. И боюсь что работодатель может отказать и заставить пойти в отпуск без содержания - не знаю как тогда разговор построить? Новый начальник пришел, я его не знаю. Может сказать - я уже людей набрал, ты мне не нужна. И? мне как отказаться-то от отпуска за свой счет?
Очень просто: все отпуска б/о только с согласия самого рабоника. Это проблема начальства, что там творится с рабочими местами. Спокойно выходите, ставите стул в кабинете, садитесь и листаете папки с документами. Со следующего дня можете уйти на заслуженный больничный (у гинеколога и терапевта), ну и за месяц до декрета берете отпуск.
Гы:) А в ОК как это возвращение оформляется? Заявлением?
Да вот больничный со скрипом у гинеколога дают. Стул конечно поставлю, думаю место дадут, только работать если не дадут, это ужасно. Хотя начальник этот мне не нравится, все равно думала если работать выходить то в другое место.
Оформляется так, что в день исполнения ребенку 3 года Вы еще сидите дома, это Ваш последний отпускной день. На следующий день Вы можете не выйти только по уважительнгой причине - больничный, отпуск (с Вашего личного согласия). Если просто не выходите, то ставится прогул.
Вы во втором топе уже вносите дезу.
" С 1 января 2010 года данное правило меняется.
В случае, если застрахованное лицо не имело периода работы (службы, иной деятельности) непосредственно перед наступлением указанных страховых случаев в связи с временной нетрудоспособностью, отпуском по беременности и родам или отпуском по уходу за ребенком, соответствующие пособия исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за последние 12 календарных месяцев работы (службы, иной деятельности) у данного страхователя, предшествующих месяцу наступления предыдущего страхового случая (новая редакция п.1 статьи 14 закона 255-ФЗ).
Подробнее: http://www.pravowed.ru/topnews/pos_bir_2010.html#ixzz0fhX0uafl"
Да просто в другом топе уже писали подобный бред что средний размер пособия до 1,5 лет является базой для расчета пособия по БиР, ща найду ссылку. И возможно это тот же автор:)
http://eva.ru/topic/53/2170153.htm?messageId=54259635
Это не бред, так и есть. Берутся 12 месяцев до предыдущего страхового случая. В данном случае это отпуск по уходу.
Ну Вы читаете, нет?:) "а если никуда не выходить, то расчет ведется из предыдущего страхового случая, т.е. до 1,5 лет. просто берется среднедневное пос. и умножается на 140"
среднедневное пособие, оказывается, берется и умножается на 140. о как.
Думаю, что это просто описка. Берется среднедневной заработок, рассчитанный для оплаты пособия до 1,5 лет и умножается на 140 дней. Писать долго, особенно если мысли опережают пальцы, запросто можно описАться :) Но повторюсь, общий смысл верен: предыдущий страховой случай - это не предыдущий декрет, а отпуск по уходу.
Ну ладно, пусть так. ТОлько описки уже в двух топах;)
Это-то я как раз поняла. А Вы мне не поясните все же с НЕвыходом и пособием по уходу по новым правилам?
Лучше позвонить в сам ФСС и лично у них узнать. Я пока трактую это так: если перед предыдущим страховым случаем нет заработка з 12 месяцев, то отодвгаем расчетный период опять до следующего предыдущего страхового случая. Но у меня пока нет таких декретниц. И у знакомых бухов тоже таких случаев пока не было и все они предполагают, что просто периоды так и откатываются назад до конкретных заработков.
P.S. Вчера на заседании Госдумы был принят закон "Не укради" с 500 поправками :) Ждем разъснений ФСС.
Это что за закон такой? Так вот в том-то и дело что говорят что будет минималка тогда. Типа это точно. Не знаю. Но я надеюсь что я выйду на работу.
http://www.fss.ru/docs/11106/Ezhemesiatchnoe.doc
Ну вот почитайте сами :) Тут ни слова о вплате минималки работающей женщине (кроме указанных случаев).
А Вы прочтите вот это и если можно прокомментируйте
"«Из декрета в декрет» - пособия по-новому в 2010 году
Наиболее частый случай, когда в расчетном периоде отсутствует доход – конечно же это ситуация, когда молодая мама, находясь в отпуске по уходу за ребенком, снова ждет ребенка. В этом случае у нее ни в расчетном периоде для пособия по следующей беременности и родам, ни в расчетном периоде для следующего отпуска по уходу за ребенком не возникает расчетной базы, потому что во все эти периоды она получала только пособия, не заработную плату.
Этот случай как раз подходит под новое правило, установленное с 1 января 2010 года приведенной выше новой редакцией пункта 1 статьи 14 закона 255-ФЗ: дохода в расчетном периоде нет в связи с нахождением работницы в отпуске по беременности и родам и в отпуске по уходу за ребенком.
Попробуем применить старое и новое правило и увидеть, в чем разница.
В соответствии с правилом, действующим до 31 декабря 2009 года включительно, при расчете пособия по беременности и родам по второй беременности, в расчетном периоде нет дохода – и этого достаточно для того, чтобы назначить пособие по второй беременности исходя из оклада, а пособие по уходу за вторым ребенком – исходя из минимального размера данного пособия.
В соответствии с новым правилом необходимо определить расчетный период перед предшествующим страховым случаем.
Перечень страховых случаев приведен в пункте 2 статьи 1.3 новой редакции закона 255-ФЗ. Еще раз приведем его здесь для удобства:
«2. Страховыми случаями по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством признаются:
1) временная нетрудоспособность застрахованного лица вследствие заболевания или травмы (за исключением временной нетрудоспособности вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) и в других случаях, предусмотренных статьей 5 настоящего Федерального закона;
2) беременность и роды;
3) рождение ребенка (детей);
4) уход за ребенком до достижения им возраста полутора лет;
5) смерть застрахованного лица или несовершеннолетнего члена его семьи.»
Следовательно, предыдущим страховым случаем, произошедшим хронологически перед уходом в отпуск по второй беременности, был страховой случай, связанный с уходом в отпуск по уходу за первым ребенком до достижения им возраста полутора лет.
А следовательно, расчетным периодом для назначения пособия по второй беременности и родам будет 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу ухода в отпуск по уходу за первым ребенком.
Это очень важно! Такая формулировка закона по-прежнему делает невозможным получения пособия по уходу за вторым ребенком в цепочке «из декрета в декрет» в размере больше минимального.
Действительно – ведь получается, что для страхового случая «уход за вторым ребенком до полутора лет» предыдущим по времени страховым случаем (см. формулировку п.2 статьи 13) будет страховой случай «рождение второго ребенка» (см. перечень страховых случаев из статьи 1.3). За 12 календарных месяцев перед данным страховым случаем мама не имела дохода, он был равен нулю, она получала только пособие по беременности и родам и возможно, пособие по уходу за первым ребенком. Следовательно, расчетная база равна нулю, а следовательно, пособие по уходу за вторым ребенком будет все так же назначено исходя из минимального размера.
Однако все же новая формулировка закона более справедлива к молодым мамам, чья заработная плата состоит не только из оклада, но и из каких–либо элементов переменной части (процента, премии и т.п.). Однако при этом закон отменяет правило о том, что если по системе оплаты труда работница не имеет оклада, то пособие по следующей беременности в цепочке «из декрета в декрет» назначается исходя из МРОТ. Теперь это пособие вполне даже может быть и меньше МРОТ, потому что оно будет зависеть от расчетного периода.
Подробнее: http://www.pravowed.ru/topnews/pos_bir_2010.html#ixzz0fhh6Umas"
Это я читала. Такие же домыслы, как и мои :) Нужны официальные разъяснения самого ФСС.
так меня там убила формулировка "по-прежнему" типа и раньше из декрета в декрет были минимальные пособия?
Нуууу, совсем-совсем раньше так и было :( А простораньше (еще в том году) считалось по окладу.
Люди добрые вроде все понятно, но все равно непонятно)))
у меня дочке 3 февраля исполнилось полтора, написала заявление по отпуску до 3х лет. сейчас жду второго ребенка, новый декрет начинается 26 мая. зп белая 12 тыс , остальное в долларах платили, так что она не в счет. Я поняла, что отпуск по второму ребенку до 1,5 я буду получать минималку, те ок 4200 (на первого было 4737 с копейками), а вот БиР (в первый раз вышло 49 356 с коп)сейчас еще меньше чтоли получу?
http://www.fss.ru/ru/consultation/10616/6811/25042.shtml
Вопрос на сайте ФСС и ответ на него по поводу отпуска по БиР в 2010. Для тех кто сейчас в отпуске по уходу. Читайте внимательнее.
"Если застрахованное лицо в расчетном периоде и в месяце наступления страхового случая не имело заработка, не из должностного оклада, как это установлено в настоящее время, а из среднего заработка, из которого исчислялось пособие по предшествующему страховому случаю (В данной ситуации предшествующий страховой случай - отпуск по уходу за ребенком)."
А вообще мне скоро перечислят деньги по больничному, отпишу сколько получилось и исходя из чего.
