Результаты скрининга и генетики в 17 роддоме?
Вот опять топ про скрининг, уж простите.
Поставили высокий риск по 2 скринингу, направили в 17 роддом к генетикам, почитала ужасные отзывы о роддоме и задумалась, а стоит ли туда вообще идти? может лучше куда-то платно? А может вообще никуда не ходить? Ну их всех?
Результаты:
Возрастной риск наличия у плода Синдрома дауна: 1:619
Значение риска наличия у плода Синдрома Дауна 1:5!!!!!
АФП Концетрация 14,21 U/ml, Медиана 33,69, Мом 0,42, Коррект МоМ 0,47.
ХЧГ Концетрация 112,93 ng/ml Медиана 13.34, Мом 8.46, Коррект МоМ 3.0.
UE3 Концетрация 0.93 nmol/L Медиана 4.24, Мом 0.22, Коррект МоМ 0.50.
Вот я еще думаю, может пересдать в Инвитро анализы еще? Срок сейчас 20 недель. Сегодня была на узи, там сказали все нормально.
Еще вопрос, у меня была неправильно указана дата последних месячных, ошибка составляет 10 дней от правильных, это может давать такой ужасный результат?
а первый скрининг был хороший?
если вы готовы принять любого ребенка, с синдромом или без. то не надо никуда ходить.
1 скрининг я пропустила. Насчет готова или нет принять любого ребенка - не могу даже думать об этом. Понимаю, что этот анализ уже всем кому угодно голову сломал, но все равно пугает этот результат 1:5.
Ужасные отзывы о 17 роддоме? вы ничего не путаете? 17 один из лучших в Москве. Все мечтают туда попасть.
По-моему сейчас пересдавать кровь на 2-ой скрининг уже поздно, если не ошибаюсь это делается до 16-17 недель. Поэтому сейчас любой генетик вам скорее всего предложит инвазивную диагностику, или экспертное УЗИ.
Отзывы читала на роди.ру, там много негатива. А показатели все я написала. Значение риска наличия у плода Синдрома Дауна 1:5 - результат.
Роддом №17 один из самых лучших роддомов по Москве не только по условиям но и по наличию в нем прекрассных специалистов. так что не верьте ложным отзывам. Результаты я ваши видела, мне интерессно какой именно гормон не в норме по которому посчитан результат.
Что касается с-ма Дауна, то для него характерно низких хгч и высокий АФП. Если не в норме только один показатель, как правило это изза погрешности в определении результата, а погрешностью может быть все что угодно начиная от неправильного веса или даты послед месячных и заканчивая угрозой(тонусом) прерывания, низкая плацентауция и так далее.
Знаю это, потому что сама в беременность столкнулась с этим. Риск 1:45 по Дауну был. Повышен был только хгч на фоне полного предлежания плаценты. Сейчас я уже родила совершенно здорового ребенка.
У меня только эти показатели, на основании чего они делались в глаза не видела.
А я так серьезней бумажку рассмотрела, нашла еще ошибки, вес у меня на тот момент на 2 кг. меньше был и даже ИМЯ не правильно указано. трындцец.
А как узи делают при скрининге? мне только замерили БПР 36 мм. и все, это так и должно быть?
А 2 дня назад мне делали подробное узи, так как раз и есть низкая плацентация.
Так же в то время я еще крепко сидела на Дюфастоне, это наверняка тоже не учитывалось...
И зачатие произошло на фоне спирали, которую я удаляла.
Вообще все ищу зацепки, чтобы сказать, что все это полная ерунда и забить на все.... Но все равно постоянно думаю......
Блин, ставят вот над нами опыты.... А вас поздравляю с малышом!
Мне вчера врач сказала, что наиболее показателен второй. И его надо делать,независимо от показаний первого. Говорит, недавно эти указания спустили.
Как я читала, первый скрининг более новый, его ввели относительно недавно, и более показательный. А второй скрининг делают давно, но он менее показательный, чем первый. Второй надо делать, да. Но во время первого на УЗИ замеряют ТВП и проверяют наличие носовой косточки, что является важными характеристиками здорового плода. Может быть из-за плохих УЗИ-аппаратов в ЖК раньше и не делали первый скрининг.
Для синдрома Дауна как раз наоборот характерны низкие значения АФП и св.эстриола и высокое значение ХГЧ, вы все перепутали. И если вы видели в первом посте результаты скрининга автора, то там как раз и видно, какой гормон не в норме - скорр.МОМ по АФП и св.эстриолу на нижней границе нормы, по ХГЧ превышает верхнюю границу нормы. Такой расклад и является типичным профилем при сидроме Дауна. Отсюда и риск высокий 1:5. Автор еще ничего не говорит про ТВП, если и он превышал норму, то понятно, откуда такой высокий риск ставят.
У меня был первый скрининг плохой (риск по крови 1 к 144, с учетом ТВП около 1 к 900). Сходила к генетику в ЦИР, она сказала ждать второго скрининга. Я поняла, что не дождусь и пошла на Опарина, к Каретниковой (она доктор наук и т.д., хороший спец). Но она, как правило, всех направляет на инвазивную диагностику. Мне сделали плацентоцентез, все ок. Без последствий. Несмотря на мой постоянный гипертонус (я дико тряслась). Сегодня пришел второй скрининг (делала, т.к. плацентоцентез не выявляет дефект неврной трубки) - риск 1 к 10 000 (на Синдром Дауна). И вот как доверять в принципе такому ненадежному анализу? 1 к 144 и 1 к 10 000 - это как бы существенная разница за три недели.
P.S.: варианта у вас собсно два: делать амнио (в том же Опарина, например) или экспертное узи.
Я тоже к Каретниковой ходила, второй скрининг тоже неважный. Она направляет меня на манио. А вам что делали? Я слышала про кордоцентез, а про вашу процедуру как-то не знаю ничего.
Плацентоцентез - это бипсия плаценты. Должны были делать биопсию хориона, но срок был уже больше 13-ти недель, поэтому уже плацентоцентез. От амнио отличается тем, что берут не околоплодные воды, а ворсинки плаценты. Ну и амнио меньше осложнений дает, но на моем сроке его было делать рано, плюс результат ждать долго. Кстати, операционный процесс идет под УЗИ-контролем Стыгара ))
Да я знаю про Стыгара, но от этого-то не легче... Мне сегодня на узи Воеводин сказал, что все ОК, а генетик все про амнио твердит...
Ну как я поняла, Каретникова так и будет твердить :) Я ж у двух генетиков консультировалась, так вот вторая мне сказала, что экспертного узи, как правило, достаточно. Но! Мне нужна была именно "каретникова", т.к. я псих и меня бы все равно до конца беременности это мучило. Короче, я лично очень рада, что сделала, хотя умом и понимаю, что это было совсем не обязательно делать (с учетом узи, данных другого скрининга и т.д.).
Нет, на Опарина его до сентября не будет. Девочки пишут, что на Ю-З в Юнона-медика, я езжу на филевский парк в планету здоровья 21 век.
Да, кстати, первый скрининг я пересдавала два раза (один из них в Инвитро), т.к. тоже не была уверена в результатах и с датой были расхождения (у меня по менстр. срок больше, чем по узи на неделю, а посчитали по менструации первый раз). Разница, честно говоря, при правильном и неправильном подсчете вышла минимальная - 1 к 144 против 1 к 155. Нет, вы пересдайте, конечно, вероятность ошибки не исключена, но вряд ли 10 дней дали очень большую погрешность.
Про скрининг ничего сказать не могу, а вот про рд, интересно где вы таких отзывово начитались, один из лучших рд в москве после ПЦСИРа
Девочки, если мы об одном и том же, то этот анализ надо делать ровно в 15 (начало 16-той) недель. Я из-за трагичной первой Б наблюдаюсь в медико-генетическом центре (Питер), моя генетик даже объясняла, почему только так он максимально точный.
Скрининг лучше сдавать с 16-18 недели, так как на этом сроке АФП максимально низкий.
Да, 1:5 это ужас какой-то. Насколько я спокойна была в первый день, сейчас постоянно об этом думаю. Записалась на вторник, посмотрим, что скажут на экспертном узи. Вот только не могу для себя решить делать мне амнио или кордо. С мужем не могу даже посоветоваться, он себя так накрутит, что мне только хуже от этого будет.
если уж выбирать между амнио и кордо то тут ответ однозначный - амнио конечно. У него риск викидыша приближается к 1:500, низкий, а у кордо 1:100. Кордо вообще делают в тех случаях, когда на все остальное просто не успели. Я делала амнио в прошлую Б, а в эту - биопсию хориона
Вот сижу и дергаюсь пересдать сбегать в инвитро или нет?
Срок уже 20,5 недель, сейчас еще болею немножко.
Пересдавать не нужно, не показательно. Варианта два - экспертное УЗИ в 21-22 недели, если все по УЗИ хорошо, надеяться, что ребенок здоров. Или инвазивная процедура для полной уверенности. Если по УЗИ будут какие-то подозрения, то та же инвазивка.
Девушки, подскажите, плиз, при скрининге 1 триместра УЗИ и сдачу крови обязательно нужно делать в один день? И в какой последовательности лучше делать: сначала УЗИ, потом кровь? И какая разница в днях допустима при сдаче?
В Интернете инфа по этому вопросу противоречива: кто-то пишет что в один день нужно все сделать, но на сайте ЦИРа написано что не обязательно одновременно.
Везде разные требования, но у меня было так: Сначала УЗИ, потом кровь(это принципиально, тк в форму записывают данные УЗИ), и желательно! в один день, макс 1 или 2 дня дается, иначе переделывать УЗИ...
Все верно, сначала узи, потом кровь, но можно и на след. день сделать. Из данныз узи необходимы р-ры воротниковой складки, больше ведь ничего не записывают. Да, еще срок по узи. А остальное-рост, вес, и тд
спасибо, я так в принципе и планировала с разницей в день, т.к. в один день может не получится
17 роддом самый лучший считается!!!
Я бы не рискнула поехать в другой. В этом роодоме на самом деле опытные специалисты.
я 5 лет назад в этом лучшем роддоме чуть Богу душу не отдала...врач Рязанова у меня роды принимала..даже вспоминать про неё не хочу...через 1,5 часа потуг, когда я уже сознание теряла и сердцебиение ребёнка не прослушивалось, решила, что может покесарить всё-таки...платно, к стати рожала..но нужно отдать должное, что Корбут и КВ потом немало усилий приложили, чтобы меня в божеский вид привести
Я думаю что девушка ошиблась и имела в виду 27 РД, они специализируются на генетике!
Эх... Я конечно к Юдиной прекрассно отношусь, потому как у нее 3 беременности наблюдалась, но вот с последней Б она ошиблась конкретно на УЗИ, и если бы не моя перестраховка, то неизвестно чем бы все закончилось.... Понятное дело, что человеческий фактор может сиграть в любой момент.... Но все же....
Выяснила я это уже как только родила к сожалению. Подробнее: срок 33 недели я пришла к ней на плановое узи. Она посмотрела, все сказала ОК, идите дохаживайте до конца, гуляйте и так далее... Через день у меня заболел живот немного и я перестраховавшись поехала в роддом. Там на узи посмотрели и сказали что у меняя нарушены маточные кровотоки везде где только можно! И ребенок по весу на 300(!)гр меньше был чем у Юдиной. Оставили меня в роддоме и лежала я там месяц до родов, все время не веря роддомовским врачам, потому что была уверена что Юдина все норм посмотрела , ведь не могло нарушение кровотоков за один день нарасти. К слову сказать, Юдина в 33 недели ставила 1800гр вес ребенка, а родила я 1610гр в 37 недель!!!(ну никак он не мог весить 1800 в 33 недели) С задержкой развитя на фоне наруения кровотока. Как этого не увидела Юдина для меня загадка((((
Я понимаю, в данном случае сработал человеческий фактор, ведь врачи такие же люди как и мы, а не боги. Юдина в свое время на сроке 19 недель разглядела тяжелейший порок сердца у моего ребенка, а в этот раз как то не получилось у нее... Может торопилась...
А она вообще допплер делала? По весу не соглашусь с вами, это не просмотр, т.к. вес рассчитывает сам аппарат и у него официальный разброс показателей +\- 500 гр. Т.е. даже если, например, перед родами аппарат намерял 3600, а ребенок родился 3100 - это в пределах допустимой погрешности
Доплер делала, а вес они расчитывают по окружности живота, и согласитесь в моем случае, когда каждый грамм был на счетыу это был грубый просчет(
Возможно, спорить сложно, все ж я не УЗист:) Человеческий фактор есть, его никто не отрицает. Ошибки по УЗИ были, есть и будут всегда и у всех:(
Svekl@, спасибо за ответ, все поняла...!!! Надеюсь, что сейчас у вас все хорошо!!!
Нет, не ошиблась. Я из ЖК пришла, полезла в инет читать про все это и неоднократно видела, что отправляют в 27 или на Севастопольский. Полезла изучать свое направление - 17!
Скажите, а генетики какой результат смотрят? Мом или Коррект. МоМ? если норма от 0,5 до 2,0? Что такое Концетрация и Медиана?
Смотрят скорректированный МОМ, норма 0,5-2. "MoM – английская аббревиатура термина “multiple of median”, что в переводе означает “кратное медианы”. Это коэффициент, показывающий степень отклонения значения того или иного показателя пренатального скрининга от среднего значения для срока беременности (медианы)." Концентрация чего?
Он - кто? Если вы про второй скрининг, то там три показателя, соот-но три МоМ, плюс возрастной риск считают отдельно и выводят общий риск. У меня все три МоМ в пределах нормы, но высокий возрастной, общий получается тоже пороговый.
Да второй. Возрасной в норме тоже но где то рядом. они округлили. мило.... и написали порог
тот, что по крови у плода с ним норма.
Доехала до Юдиной вердикт такой. опасность исследований (прерывание в результате) выше чем риск в анализе....
Так что ложки нашлись, а осадок остался
Смотрят корр МоМ. Концентрация - показатель в традиционных единицах измерения, его делят на медиану (среднюю цифру для популяции беременных на данном сроке) и получают результат в МоМ, потом с учетом массы тела и иногда других данных получают коррМоМ
Все. Завтра иду к генетику, буду делать экспертное узи, амнио решила не делать, чтобы не сказали-бы.
Спасибо :) Сегодня еще был прикол. В 18,30 звонок из консультации, тихим могильным голосом меня просят придти как можно быстрее к врачу, я: что случилось? мне отвечают: приходите! я: что???? говорят: кровь не очень хорошая пришла.
Блиииин! А я в последнее время сдавала кровь только на СПИД, сифилис и подобную ерунду. Я мужа за шкирку, полетели в ЖК, по дороге перебрали все на свете: возможность СПИДа, бытовой сифилис и все остальное.
Оказалось! Я забыла, что тогда-же сдала и коагулограмму, оказалось свертываемость плохая, мне на фоне, что мне предвиделось это показалось такой ерундой, что я сидела и сияла радостная, лохматая, кое как одетая. Вот так :) Благо успели в конец приема прилететь, а так бы я не знаю как ночь пережила-бы.
Не знаю даже как мои дела :( Сделали там вчера очередное узи - все в порядке. Пошли к генетику, ничего нового она не сказала, рассказала только про амниоцетез и вообщем-то все, сказали, что отказываемся, она сказала, ну я так и думала, вручила бумажку об отказе подписать и все.
Амнио боюсь делать и боюсь 20 недель думать об этом постоянно....