КС и Фраксипарин, 30 неделек:(
Девочки, всем доброе утро!
Б 30 неделек, поставили плановое КС по мед показаниям, я всю Б на Фраксипарине. Подскажите, кто колол Фракс и потом КС? На сколько это опасно для меня? Как кто отменял?
Причина вопроса: мне гемостазиолог сказала, что колоть до самого окончания Б и отменить за сутки до родов и что лучше бы я рожала сама, тк при КС есть опасность в большой кровопотери. Врач у которого буду рожать, говорит, что при КС желательно отменить заранее по той же причине (кровотечение). Врач в ЖК говорит, что отменить за сутки до КС и возобновить на след день, тк есть опасность в образовании тромбов и продолжить колоть после родов еще 2-3 недели, плавно отменяя. Кого слушать, не пойму:(. Всем троим доверяю, все трое с опытом. Неужели КС настолько опасно, нежели ЕР в плане потери крови? Кто сталкивался, расскажите, пжл!
Да, я сначала так и думала, и моя врач в ЖК именно так и говорила. Но теперь все изменилось из-за КС. Говорят, что надо отменять заранее из-за опасности в кровотечении, а в то же время опасно оменять из-за образования тромбов. Какой то замкнутый круг:(
Я в эту Б тоже на Клексане, тоже 30 недель сейчас. Правда я иду на ЕР, но слывала что надо за сутки отменить. С КС проще, знаешь когда отменить, в ЕР не знаешь, тем более 2-е роды могут быть быстрее. А после родов надо колоть еще 6 недель, мне так гематолог говорил.
Если переживаете, то отмените за 2 суток до КС, уве не будет такой опастности тромбов.
Спасибо за ответ!
6 недель? ничего себе, а мне сказали дней 7 каждый день и еще 10 дней через день, итого дней 17-20 получается. Но вообщем это не принципиально 3 или 6. Меня больше беспокоит опасность кровотечения. Вам ничего не говорили о маточном кровотечении после родов уже, как раз из-за того, что возобновляют применение Фракса/Клексана?
Я вынашивала на фраксипарине и клексане обе беременности. Дозы тоже были приличные: в последние недели беременности по 0.8
Наблюдалась у хороших спецов именно по гемостазу. Делала 2 плановых КС.
В первые роды- отменили за сутки. Так как действие укола около 24 часов. Делали операцию врачи- которые и наблюдали меня. Кровотечения не было. Эпидуральная анестезия. На следующий день после операции колола клексан по 0.2 в течении 5 дней. Рекомендовали две недли колоть, но дома я просто пила тромбоасс. Устала от уколов всю беременность- колола с певых дней беременности ежедневно.
Вторую беременность выносила тоже на ежедневных уколах. Но операцию делала в другой клинике. Заранее предупредила о диагнозе и клексане. Но мне во время операции сразу переливали мою кровь в ПМЦ, которуя я теряла во время операции, и врачи готовились к возможным осложнениям, так как пришлось делать операцию через 8 часов после последнего укола. Кровопотеря была почти в норме. Еще кололи лекарства для предотвращения кровотечения во время операции. Делали общий наркоз,так как если прошло немного времени после укола- лучше не рисковать, и делать общий. После операции самочувствие было лучше, чем в беременность. Тоже прокололи клексан для профилактики 5 дней в больнице. Но рекомендуют стандартно колоть 2 недели после родов.
Я бы советовала прислушаться к врачу,который говорит об отмене фраксипарина за сутки до родов или операции. Это стандартная схема. Не отменяйте уколы раньше- так как укол действует в течении суток и неизвестно, как отреагриует ваш организм на отмену ранее. Чтобы не было осложнений и гипоксии для ребенка. Отменяйте только не ранее, чем за сутки. Если назначили фраксипарин- значит он жизненно необходим вашему ребенку и нельзя нарушать назначения. Все это очень серьезно.
Важно - найти опытного врача и предупедить о диагнозе и фраксипарине. Многие врачи не имеют большого опыта с фраксипарином и не хотят заключать контракт с таким диагнозом. Если врач акушер имеет опыт и знания по гемостазу- то вас подготовят заранее к родам или операции: и кровь могут предварительно собрать ,и лекарства сразу подготовить к операции на экстренный случай. Не бойтесь, главное -найти опытного врача по данной патологии.
По поводу применения фраксипарина/ клексана после родов - то опасности после родов нет. Колят профилактическую дозу 0.2 клексана или и 0.3 фраксипарина. Это не вызывает кровотечение после родов. Кровотечение может быть именно в родах и во время операции. И то:не всегда и не у всех. Но врач, в любом случае, должен быть готов к любой ситуации и осложнениям в родах. Кровотечения бывают в родах у женщин, кто не принимал гепарин во время беременности. Все это непредсказуемо.
У меня почти идентичная ситуация: две последние Б на ежедневных уколах клексана. Первая из них - плановое КС. Последний укол - за сутки до операции. Кровопотеря - обычная при КС. После родов на вторые сутки возобновила приём клексана, продолжала колоть по назначению врача ещё 8 недель (у меня семейная тромбофилия). Следующие роды - ЕР. Последний укол клексана поздно вечером, в 3 часа ночи стали отходить воды, родила в 21:10 (т.е. прошли ровно сутки с последнего укола - просто так получилось). По итогам - два небольших внешних разрыва, которые СИЛЬНО кровили, акушерка даже сначала подумала, что это - послеродовое кровотечение. Зашили очень быстро и хорошо, но 0,5 литра крови я потерять успела :(. Далее - опять клексан на третьи сутки, до 6 недель.
Присоединяюсь к Нате: отменяйте фракс за сутки до операции, далее - используйте по назначению врача. Ничего не бойтесь, главное, чтобы оперирующий хирург был в курсе насчёт фраксипарина. Ещё вам совет: низкомолекулярные гепарины как правило понижают уровень гемоглобина в крови, проконтролируйте это обязательно, посоветуйтесь со своим врачом. Возможно, вам необходимы будут препараты железа...
Насчёт того, какие роды предпочтительнее при проблемах со свёртываемостью, есть разные мнения. Меня врачи в последний раз буквально уговаривали попытаться родить самой, мотивируя тем, что при моём диагнозе риск развития тромбоза как раз выше при КС, чем при ЕР (не кровопотери, а именно тромбоза!). Но бывают и другие ситуации.
В общем, настраивайтесь на хорошее. Удачи вам, здоровья и благополучной встречи с малышом!
И Вам спасибо большое за такой полный ответ!
Теперь буду думать про ЕР или КС. У меня по показаниям из ЦИТО КС, но как я понимаю, я могу не показывать это назначение в ЖК и в роддоме. Но это взять на себя большую ответственность....:(
Не стоит что-то скрывать от врачей, если Вы им доверяете. У Вас проблемы с позвоночником? Не стоит рисковать и идти в ЕР, если есть показания к КС. Вы можете остаться инвалидом... если серьезные противопоказания. В ЦИТО хорошие спецы. прислушивайтесь лучше к врачам. И именно только к ХОРОШИМ врачам
Я тоже очень боялась операции- но в этом деле,главное,найти заранее хорошего специалиста гинеколога, который разбирается в гемостазе. Даже если это платно- не стоит экономить на хороших врачах. Последствия, не дай Бог, могут быть намного хуже...В вашей ситуации, не стоит ехать в любой роддом по скорой- надо заранее найти врача и подготовиться к родами и обговорить все проблемы. Надо рожать или по договоренности или по контракту. Но по скорой- не советую категорически. Очень большой риск для Вас и ребенка, что можете попасть к случайному некомпетентному врачу и можете пострадать от этого.
У меня сложности из-за врожденного вывиха бедра, была на конс в ЦИТО у д.м.н., дедушка лет 70-ти. Когда я его увидела, обрадовалась, ну вот думаю, сейчас он мне по старинке скажет, что рожай давай сама, а нет, написал КС. Может позже еще куда-нибудь сходить. Но это правда не единственное пока показание к КС. Да, думаю скрывать ничего не буду, здесь риск не разумное дело.
а стоит ли идти куда то еще после ЦИТО? Еще если и врач пожилой и опытный. Я таким больше доверяю,старой школе. Наоборот, все в ЦИТО едут, чтобы подтвердить какой-то диагоз от обычных врачей из поликлиники.... Рисковать не стоит точно. Лучше здоровый ребенок и Вы после КС. Чем разгребать последствия ЕР, если у Вас есть риск осложнений.
Спасибо Вам большое за такой полный ответ!
А Вы не подскажите где и у кого наблюдались в первую Б и где потом рожали?
Я в 4 роддом сейчас езжу к гемостазиологу, а рожать хочу в 8 при ГКБ, может что-то слышали об этих роддомах?
Заранее спасибо!
Обе беременности наблюдала у Бицадзе в Медицинском женском центре на Таганке (были на Арбате). Оперировали Бицадзе и Макацария в 4 роддоме(там кафедра Сеченовки).
Вторую беременность наблюдала у них же, но рожала в ПМЦ.
Когда интересовалась Роддомом при ГКБ 8(4 года назад), то гемостазом они тогда не занимались. Если из бесплатных, то с нашей патологией можно рожать в 4 и при 67 ГКБ.Из платных:в ПМЦ. Еще на Опарина есть спецы в этой области, но мы тогда отказались от Опарина. 70 роддом не советую, так как есть негативный опыт. И Клинику Снегиревку на Еланского тоже не могу советовать: я там потеряла ребенка на большом сроке, хотя с гемостазом там некоторые тоже занимаются
А в 4-ке у кого наблюдаетесь?
Спасибо Вам огромное за ответы!
В 4 роддоме наблюдаюсь у Дониной Елены Васильевны. Вот только сегодня от нее, увеличила дозу Фракса на 0,3 :(, но ничего, осталось совсем чуть-чуть, только вот куда колоть уже не пойму:).
Вопрос денег не стоит вообще, тк Б уже вторая и очень долгожданная. При первой Б потеряла на позднем сроке малыша как раз на Оппарина, так что туда возвращаться не хочу и сейчас об экономии не думаю вообще, только бы малыша родить живого и здорового. Так что только по договоренности или по контракту.
В 8 роддоме есть хорошая знакомая врач, сестра у нее только 3 мес назад родила, и до нее многие рожали, но правда без таких трудностей как у меня, так что я вот и в раздумьях: что лучше, хороший проверенный врач или специализированный роддом и не проверенный врач? :(
У Дониной в 4 роддоме родить не получится (по ряду причин), попросила ее кого-либо порекомендовать, а она ответила, что все врачи у них замечательные. Можно конечно контракт заключить, но я знаю, что они контракты не любят, тк получают с них копейки, лучше на руки.
Буду еще думать.... спасибо Вам еще раз!
В 4 роддоме не советовала бы даже заключать контракт, если нет знакомого очень хорошего врача. Я шла к своему врачу, у которого наблюдалась и доверяла. А просто так- в 4 не пошла бы.
Про 8 не знаю, но здесь писали, что они не справляются с теми, у кого проблемы с гемостазом и гепарин вообще не назначают. Надо разговаривать с конкретным акушером- если у него есть опыт с такими патологиями, то лучше рожать в 8. Если нет- то и там не стоит. Могу посоветовать врача, которая меня оперировала в ПМЦ-Керимова З.М.. До последнего настраивала меня на ЕР, после первого КС. НО у меня шов подвел. Она и в ЦПСиР работает. Лучше заключать контракт, я думаю.
Она имеет опыт с такими пациентами. Мне делала операцию в прошлом году в ПМЦ. Другой девочке, с евы, тоже делала повторное КС пару лет назад, только в ЦПСиР.
Лучше, конечно, заключить контракт в ПМЦ, если есть финансовая возможность. Или в ЦПСиР, если нет возможности родить в ПМЦ. Только нужно выбирать конкретного врача. В ПМЦ мне во время операции собирали мою кровь и сразу ее переливали обратно. Так как я не хотела категорически переливать чужую кровь(как это делают на Опарина). Да и оборудование, операционая, реанимация в ПМЦ на очень высоком уровне.
Если хотите, можете написать мне на почту
Нет, знакомого врача в 4 роддоме, кроме гемостазиолого, нет. Хотя есть, но им моя подруга осталась недовольна и тоже очень ругалась на послеродовое и детское отделение.
Почему 70 не советуете? Я там рожала как раз с нашими проблемами. И врач из МЖЦ(Хизроева) рекмендовала мне 3 роддома,которые как раз занимаются этим-4, 67 и 70.
это связано с гибелью ребенка и об отношении в этом роддоме. Я не хочу об этом писать.
Я написала какие роддома специализируются на этом. Но это не значит, что там все супер-хорошие специалисты по гемостазу. В городском роддоме врача надо выбирать особенно тщательно и тогда рожать у того, кому доверяешь на 100%. Если есть возможность родить в ПМЦ- то советую его,с нашими проблемами, где окажут квалифицированную помощь и матери и ребенку, в случае проблем. Я сравниваю многие больницы и роддома, где мне пришлось побывать.
Ничего себе( Извините.
Я когда пришла в 70(а его мне рекомендовали в МЖЦ, Теи Ляшко из Опарина), то сначала была договоренность с одним врачом, но поговорив с ним, я что-то сильно сомневалась, что он понимает в моей проблеме. Вроде с ним договорились, но меня постоянно "ломало", я не хотела у него рожать. И тут девочка посоветовала другого врача(у неё не было проблем по гемостазу и т.д.). Мы встретились, поговорили и я поняла, что буду рожать только у неё. Она мне все по полочкам разложила, что может быть, чего стоит опасаться, чего нет. Поэтому если опять рожать, но это врядли, то только к ней.
Когда наблюдалась в МЖЦ, то еще узнала о неудачно проведенном КС в 70. И последствия были и у матери, и у ребенка. Но там была ошибка врачей. Им потребовалось лечение после таких родов.Девушка тоже наблюдалась в МЖЦ. Если обращаться в городские специализированне роддома- то тоже нельзя полностью расслабляться. Или иметь очень хорошего своего врача в этом роддоме, которому полность доверяешь
Я не хочу защищать 70-ку, но казусы могут быть везде, даже в ПМЦ.
А по поводу врача,которому доверяешь, это да. Но так часто приходиться сначала столкнуться с плохими врачами,пока найдешь то, что искал. Я с этим гемостазом,тромбофилией побывала и в ЦИРе и на Опарина,но в итоге осталась в МЖЦ. Но там меня смущал один фактор-Д-димер там был прилично высок, по сравнению с Циром и 4 роддомом. Это меня напрягало.
Так никто не отговаривает от 70.
Я пишу о своем опыте и то, что знаю. Кто хочет- пусть пишет положительные отзывы.
Если человек хочет туда, он пойдет. 70 обычный роддом. Автор не должна ожидать супер-квалифициронванной помощи только от того, что попала в спецроддом. Все зависит от врачей у кого рожаешь: акушера, анестезиолога, педиатра, детских сестер и т д . Должна быть реанимация и опытный персонал. Должны быть лекарства, применяемые для остановки кровотечния. А не просто минимум дешевых лекарств, которые есть обычно в роддомах(врач должен сам позаботиться об их наличии заранее).
Должна быть подобрана опытная команда врачей. Все же, с нашим диагнозом больше риска получить кровотечение или тромбоз, чем у здоровой беременной. Поэтому и нужно выбирать тщательно врача: а врач уже будет подбирать смену, когда делать операцию. У меня так оба раза было, т е врачи еще обязательно выбирают и хорошего анастезиолога. Так как в случае приема гепарина, должен быть очень хороший наркоз. Иначе осложнения можно получить, если неудачно сделан наркоз. В инструкции уколов указаны предостережения о наркозе.
Ну а ПМЦ советую , так как там оказывают такой уровень услуг, который не получишь в обычном роддоме. В ПМЦ ко мне пришли 5 врачей ночью и привезли аппарат УЗИ, когда я жаловалась на боли в животе после операции. А в 4 ке ко мне после операции не подходил ни один врач более 2 суток- с пятницы по понедельник, так как там выходные у врачей. А Акушерки хамили, не полностью выпоняют назначения врачей, выдавали мне по таблетке аспирина, когда после родов кололи клексан. А мне нельзя это совмещать. Я должна была сама контролировать что мне принимать.
в 4 хорошо сделали операцию мои врачи. Но после пришлось лежать в ПИТе- вот там кошмар. И педиатры в 4 ке низкоквалифицированные. И реанимации нет. Детишек много развозят по детским больницам сразу после родов... Насмотрелась на это. И это еще не все, что можно написать отрицательного о 4 ке.
Это я привела как пример, почему я советую одну клинику, и не советую другой роддом.
Каждый выбирает сам, что его устраивает. Некоторым и 4-ка нравится
Я даже и не знала, что в 4-ке нет детской реанимации, тогда этот роддом отпадает 100%. Моя сестра столкнулась с такой проблемой, это был просто кромешный ужас, малявочка в одной больнице, а сестра в другой (экстренное КС). Вообщем нет ничего страшнее, когда разлучают мать и ребенка из-за отсутствия реанимации...
А 8 роддом при ГКБ специализируется на преждевременных родах, соответственно недоношенных детках, поэтому у них очень мощная аппаратура, реанимация, это большой +. Остается понять насколько моя врач понимает в данном вопросе. Ой, хорошо, что у меня есть еще время подумать.....и посоветоваться!
Спасибо всем за ответы!
Да, детской реанимации нет. Если что-то серьезное- то вызывают скорую и перевозят в детские больницы. Взрослой тоже нет.
Еще напишу про 4: персонал в ПИТе может послать за то, что я не смогла сама перелезть с кровати на каталку(у меня после укола в позвоночник в первые сутки ноги отнимались и из-за болей в спине почти не могла ходить), когда привезли в палату- санитарка отказалась застилать новое белье- а я вообще не ходила. У них любимая фраза:"Буду я еще вам что-то помогать. Ну и что, что после кесарева! Вас много- а я одна". Если бы не мама, которая платила за проход в палату- мне не дождаться было помощи от персонала, одно хамство, особенно в выходные дни.
Санитарки, в послеродовом, заставляли нас таскать мешки с мусором и мешки с ипользованными пеленками и детскими пеленками в противоположный конец коридора. Если увидят, что не вынес- начинают орать. А я вообще первые 2 дня ходить не могла и почти не вставала, не то, чтобы таскать мешки тяжелые. Мама за меня таскала все это. Да еще много таких моментов- что противно было там находиться. Все это было в послеродовом на 3 этаже. Если кто-то считает это нормальным- то смело могут рожать в таком роддоме. Я на день раньше сбежала оттуда и продолжала лечение уже дома. Про детское отделение уже не пишу.... Пусть уже другие напишут, как там...
Реанимация детская есть или нет - не могу сказать, забыла что там на отделении написано)) аппаратуры очень много, и мой ребенок пять дней лежал там, пока не договорились с 13-й больницей о переводе...детки лежали с разными проблемами, я родила в 34 недели, врачи в этой детской "интенсивке" (ну если это не реанимация) мне понравились. А вот в ПИТе действительно аут..Первые сутки лежала, лили магнезию без контроля давления, хотя в конце-концов (после моих "криков") врач сказал "ну поставьте ей аппарат"..на что было сказано что он все равно сломан, но тем не менее принесли и сразу унесли. О ребенке просила сказать - только какая-то случайно заглянувшая врач (может заведующая) скомандовала прислать педиатра...На вторые сутки смена сменилась - врача вообще не стало, но стала появляться довольно вменяемая тетушка (медсестра наверное), которая когда я просто тупо села на кровати и сказала что пока мне не померяют давление я не лягу, померяла мне давление обычным нарукавником и бегом отключила магнезию..Потом я полдня упрашивала сделать мне клизму (было ЭКС на схватках, а после предыдущего ЭКС я до дрожи боялась повторения запоров). В общем эта же медсестра где-то нарыла врача (причем я его так и не увидела), который подписал мой перевод на 3-й этаж..куда я сама и отправилась поскольку очень хотелось смотаться из ПИТа и добраться до ребенка. Следующие дни были суббота-воскресенье, один раз зашел какой-то молодой врач который даже внятно не смог сказать чем мне можно питаться (я уже спрашивала чисто для хохмы, чтоб не сразу слинял). В понедельник меня выписывал врач который медсестре сказал что я вообще "не его", но до кучи выпишет (узи сделали, но палатные врачи вообще ничего не осматривали)...в общем я до сих пор как-то в шоке наверное, хотя после предыдущих родов в 3-м, тоже ЭКС была настроена "да фиг бы с ним, с обращением, главное чтоб сделали все нормально"..результат в принципе нормальный, но осадок остался нехилый:(
беременность была на фрагмине, отменяли не именно на какой-то конкретной неделе, а по результатам мониторинга анализов, гемостаз на малых дозах фрагмина был стабильным (получилось примерно на 34-35 неделе). После родов фрагмин больше не назначали.
У меня было ЭКС в 36 недель. Несмотря на фракс, было и дикое нарушение маточного кровотока, и фпн, и гипоксия у мелкого, в плаценте тромбы. Я уже не помню, когда закончила колоть фракс, точно за несколько дней до экс. В реанимацию пришел доктор и сказал колоть фракс еще 5 суток. Первый раз после экс вкололи фракс часов через 8-10.
Кормить не запрещали, но не рекомендовали. Но это было больше связано с состоянием ребенка. Сын в кювезе, врачи просто сказали, что нежелательно ему сейчас мою химию. А вот мой гинеколог из ЦИРа кормить разрешила.
Я решила не кормить, 5 суток мелкий был на смеси. На 6 сутки просто впился в титьку:))) Кормила 1.9.
Автор, ничего не бойтесь и не утаивайте от врачей показание к КС. Но врача на КС нужно искать ОЧЕНЬ толковго по нашим проблем. Я помню как сама топы плодила про эти уколы и если роды раньше 24 часов после начнуться. Как я своего врача в МЖЦ и в роддоме мучала. Но все прошло хорошо. После родов 7 дней колола клексан 0.2