Эпидуралка!?
Не хочу терпеть боль, помню первые роды и не хочуууу. Расскажите все за и против пожалуйста!
Вы поисковиком не умеете пользоваться, да? :-) http://www.google.com/search?hl=en&source=hp&biw=1440&bih=809&q=%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB+%D0%B7%D0%B0+%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=CnFq_yMbJTLnABJLwiwOd2sULAAAAqgQFT9B46nQ
никаких против не знаю, даже не представляю себя без эп. Просто есть люди готовые терпеть и настроиться, а есть распущенные, ранимые, эмоциональные, тонкие -такие как я, которые считают что не вытерпят ТАКИХ болей. При Э. я чувствовала что схватка идет, тк живот каменел, но боли не было вобще.
это вам еще не "прочесали" добрые советчики, что эпидурал- это программа по уничтожению населения!!! Да-да, и это вещают на курсах подготовки к рождению детей.
Любое лекарство, любая манипуляция несет свои риски. Соответственно почитайте противопоказания, почитайте про возможную побочку -сделайте выводы. Для кого-то нормально всё проходит, для кого-то не очень.
Моя сестра вовсе вырубилась во время родов из-за эпидуралки и что уж там с ней делали врачи неизвестно, но во всяком случае шейка у неё вся была вдрызг разорвана. Лично для меня, например, дико, чтобы я добровольно и без веских на то оснований согласилась, чтобы мне в позвоночник что-то там вкалывали. Короче говоря, каждому своё.
Девушка а с чего вы взяли что её в позвоночник делают??? ее делают гораздо ниже- в так называем "хвост")))))
Поэтому прежде чем делать выводы - узнайте все досконально))))
Ее делают именно в позвоночный столб через щель между позвонками, поэтому и просят согнуться на боку, чтобы иглу ввести. Разве не так?
мне делали, на открытии где-то в 7, кайф. Я поспала (до этого двое суток без сна), отдохнула, набралась сил и родила здорового ребенка. Главное, чтобы хороший анастезиолог попался!
Женщине дана та боль, которую она в состоянии вытерпеть.Но теперь нам дан выбор и , на мой взгляд, зря. Это своеобразная распущенность, которая заставляет нас думать только о себе и тем самым в первый раз предавать ребенка, оставляя его в такой ситуации переживать стресс в одиночку. Сама рожала трижды и конечно же без ЭА.Важен настрой и любовь....но не к себе, а к малышу.
Вы там в секте нигде не состоите? Что за бред, вернитесь в совок еще, где аборты делали без наркоза (чтобы потом не повадно было). Але, на дворе 21 век, весь мир считает наши взгляды бредом
Я считаю, что это очень мнимая помощь матери.И она должна делаться не по контракту, не по настоянию матери, а в особых ситуациях и врач в ней не должен быть заинтересован, как в ЦПИРС.А запад мне не указ(если Вы про западные методы), взять ту же Германию: у каждой второй 35-летней вырезана матка.
Девушка,не переубеждайте Вы никого,зря потраченное время.С Вами полностью согласна.Каждый решает сам за себя по-любому :).
по-моему- важно чтобы был хороший анестезиолог. в любом случае эпидурал по воздействию на ребенка лучше чем акушерский сон, который любят всем делать в роддомах. во вторых родах делали эпидурал, но у меня еще и показания были к нему в виде повышенного давления. если б с давлением все было в норме- думаю без него бы обошлась. хотя было терпимо больно, но очень часто- у меня с самого маленького раскрытия схватки шпарили через 2 минуты по 40-50 секунд, я не успевала отойти от предыдущей схватки, как меня накрывала следующая, а шейка притом раскрывалась слабо. а с эпидуралкой за 2 часа полное раскрытие с 2-3 см, когда с этими 2-3 см я была уже часов 6. т.е. снимая боль- она отключает мозг и шейка легче раскрывается. но минус в том, что ее действие не закончилось, когда пошли потуги. поэтому тужиться по человечески я не могла, хотя ноги чувствовала прекрасно. но потом зашивали опять же под эпидуралом- боли не было, я лежала балдела и любовалась на свою крошку, пока врач возился с промежностью. но когда действие анестезии кончилось- давление таки шарахнуло 160/120, но доча уже родилась, поэтому не так страшно было, как если б это случилось в родах. последствий у меня никаких- не болела ни спина, ни голова. вообще через сутки забыла об уколе в спину.
А мне не одна анестезия не помогает, идет обратная реакция боль усиливается. При первых родах(ЕР), такая боль была(проблема у меня с позвоночником и вся боль ушла в него), рожала почти сутки, меня врач эфиром опаивал, тк колоть было уже поздно, ребенок уже шел. А вот сейчас даже не знаю, возмет ли меня эпидураловка или нет.
Родила два раза с ЭП и один раз без. Во второй раз после укола я не чувствовала своё тело начиная с шеи! Вот они все испугались. Да и вообще, как вспомню этот хруст при вкалывании, УЖАС! Без ЭП было намного лучше.
ой , как страшно вы рассказываете. Но я думаю, когда самые пиковые, болезненные схватки, этот укол ничто по сравнению с родовой болью. Я помню, мечтала даже о кесареве, лишь бы избавиться от боли!!!
я первого рожала с эпидуралкой, но потому что родовая деятельность была перестимулирована и я чуть не загнулась. Эпидуралка спасла ситуацию- быстро родила. Вторую рожала без всякой эпидуралки и никакой там смертельной боли не было. А вот третьи роды действительно были очень болезненные, нестерпимо, но пока я дотерпелась и стала просить анестезию, мне сказали, что уже нет в ней смысла и через пять минут родится мой ребенок.Кстати я заметила, что организм реально к родам сам себя анестезирует, типа перед родами и после них некоторое время нижняя часть нечуствительна, и в туалет не чувствуется что хочешь и секс не особо ощущается.
У меня первые роды были с наркозом, в вторые без него. Вторые прошли лучше. Но, может дело и не в наркозе - решать только самой надо
Вот честно скажу, если бы рожала в обычном роддоме - наверное не согласилась бы на эпидуралку, у меня какая-то своя уверенность что они ее просто косо делают, потому как практики мало, от этого и последствия и тп. Рожала в ЦПСиР, не было даже тени сомнения в профессионализме анестезиолога, поэтому с эпид. все было прекрасно
Когда я рожала второго ребенка, в роддоме был аншлаг, и несмотря на договоренность с акушеркой, схватки я пережидала в общей "тусовочной". При мне кололи эпидурал женщине. Долго и сурьезно (до этого анестезиолог ходил и развлекал всех своим специфическим ЧЮ, а тут даже посерьезнел :) Женщина - сама сотрудник родильного отделения (акушерка), только из другого роддома.
А сама я - дурко. Для меня боль в ЕР гораздо менее страшна, чем то, что не чувствуешь свое тело. Сколько эпидуралка действует по времени? Эт я к тому, что с ума бы сошла за это время, думала бы не о рождении ребенка, а о том, что "а вдруг не отпустит"? У каждого свои фобии :)
Первого рожала с эпидуралкой. Роды вспоминаю как страшный сон. Вторые без анастезии, стимуляции и прокалывания пузыря. Все роды ждала боли, как в первый раз. Так и не дождалась :)
Без манипуляций всякихрожать однозначно лучше!
Это у вас так было. Я первую рожала с эпидуралкой. Никакой боли, просто отдых. А вот следующих так получилось, что без эпидуралки и вообще без всяких вмешательств. Как же я орала, боль была нереальная, даже акушерка пожалела, а уж она повидала всяко разно. Не скажу, что без эпидураля однозначно лучше...
А чего вы сразу наезжаете? Из трех детей двух последних я родила сама, без малейших вмешательств, дети крупные. Если не в России, то все безрукие идиоты? Странная позиция.
Как раз без ЭА легче принять роды, чем с ЭА. Так как не всегда женщина чувствует, когда ей надо тужиться, за этим следит врач. А если будет косорукий врач, то ребёнок в лучшем случае родится инвалидом, а в худшем.....
На время потуг анестезиолог прекращает подачу лекарства. И потуги все ты проходишь без эпидуралки. Поинтересуйтесь у анестезиологов.
Я интересовалась у девчёнок, которые рожали с ЭА, они все говорили, что ЭА действовала до самого конца. Я тут на форуме первый раз прочитала, что на потугах ЭА не действует.
"А вам, товарищ, надо поменьше шляться и побольше газеты читать" :-) Я рожала, понимаете? не отходила у меня ЭА. Может быть индивид. особенность, НО с этим все могут столкнуться. А вообще, даже если не то что подачу лекарства прекратить, а иглу из спины вынуть -- анестезия тут же не отойдёт. Кнопкой не выключишь.
О, как про меня!!!!!!
Я всё в первых родах прислушивалась к воплям в соседних боксах -- и от страха живот ещё больше сводило: всё думала, когда же я буду ТАК ОРАТЬ?
Малодушно расслабилась, когда к потугам ЭА не отошла...
Во вторых родах без ЭА с тайным страхом всё ждала опять же, КОГДА буду ТАК орать. Так и не дождалась :-)
я рожала второй раз с эпидуралкой и была счастлива! анестезиолог очень хороший нужен, мне такой и попался тело свое чувствовала, ногами шевелила, не чувствовала только той ужасной боли как при первых родах, когда теряешь связь с реальностью,находишься на грани сумасшествия. правда после родов спина болела недели 2, но если бы вернуть время назад опять бы согласилась на эпидурал!
Сына рожала без эпидуралки - 100 раз пожалела и послушалась свою подругу-студентку мед.вуза, которая рассказывала мне о вреде ЭА... Невыносимая боль, выше как про меня писали - теряется связь с реальностью от этой нестерпимой боли. Много лет я даже и подумать не могла о том, что смогла бы когда то еще решиться на это. Если соберусь за вторым - то только с анастезией!
вторые роды будут намного легче и намного менее болезненны :) я тоже во вторые роды договаривалась заранее на эпидуралку, а акушерка в родах настояла, что не нужно и пообещала, что будет не больно. И все повторнородящие ( если не было паталогий в родах) родили намного легче и безболезненнее
Моя мама родила меня через 9 лет после моего брата - было не менее больно, а может даже сильнее, так она мне рассказывала. Возможно сказывается большая разница. Но у меня тоже будет большая, более 10 лет. И я лучше теперь перестрахуюсь ;)
Вторые роды были быстрее, но намного болезненнее. Никаких патологий в родах не было, здоровая девочка. Так что нельзя всех обобщать.
ха-ха три раза, как говорится. Вторые роды обычно быстрее, но более болезненные.
Патологий никаких не было. Более болезненно. Во много раз!
Вот я на эпидуралку и согласилась поэтому. Хотя планировала рожать натурально (пяткой в грудь била, что выдержу). Не выдержала. Просто орала от боли, что у меня никогда не бывает... Я и готовилась рожать без неё. (в первый раз попросила эпидуралку, мне поставили на 7 см раскрытия. И во второй раз тоже на 6-7 см).
Правда утешение то, что быстрее роды идут :)
вот обрадовали, болезненнее я уже и не знаю как пережить. когда у меня было полное раскрытие, а рожать было рано, мне перестали капать Э. поэтому около часа я была со страшной болью, не орала, так как просто ничего не соображала от боли, была просто в нереальности, хотя ходила и выла тихонько. А вы говорите еще болезненнее вторые будут, ма-ма! Буду требовать эпидуралку от начала до конца, мне психика моя дороже, я после этой боли (длилась 1 час) не желала второго ребенка, вот прошло 7 лет можно сказать
Возьмите эпидурал, если так плохо.
У нас его ставят до самого конца. (потуги, потом если зашить надо или что. И только потом снимают).
У меня тоже вторые были менее болезненно (и вот у подружки недавно родившей тоже не так больно было) и значительно быстрее, но все равно ощутимо. :) Мы договаривались на эпидурал заранее, но сделать его не успели, уже раскрытие было большое, и меня убедили, что раз столько боли при раскрытии пропустила, но можно уже и потерпеть часика три, после этих слов я реально потерпела только час. Но вот мне чета сказали, что третьи как первые бывают... А я так не хочу :)
Бред.Факторов влияющих на течение родов уйма и размер плода не последний.РОжать 2700 и 4300 несколько разные ощущения,уж поверьте.
Я первый раз рожала сама - тоже как выше написали пяткой в грудь себя била, добивалась самостоятельных родов (окулист рекомендовал кесарево из-за зрения), с трудом нашла другого окулиста, который разрешил ЕР. Больно было очень. Сейчас вот второй раз б., осознаю, что реально боюсь ЕР. И кесарево страшно, и эпидуралку, тем более не думаю, что у нас она часто практикуется. Так что тоже вместе с автором вся в раздумье. Благо еще времени много.
В первый раз рожала сама,
болела- ломила поясница, потом ломить перестало - меня увезли на каталке и я минут через 10 родила, причем акушерка сказала, чтобы я к боли готовилась. Я готовилась, готовилась и вдруг ребенок закричал.
Т.е. как-то не могу сказать, что прям уж очень больно было. Только спина и поясница ломили, мучили.
Знакомая на днях родила, тоже сама без обезболивания 3300 ребенка, тоже, говорит не кричала ( я не кричала) и боли особой вспомнить не может.
Второй раз, сейчас, не знаю как пойдет. Может будет очень больно, как тут пишут. А может опять пронесет.
Менуструации абсолютно безболезнны. Может боль не всех?
повезло. Я тоже не кричала, но больно было ужасно. последний час думала, что на стенку залезу от боли. больше я этого терпеть не намерена! не мазохистка какая-нибудь.
Не вполне в тему, но вот что я вам скажу. Когда я была беременна во второй раз, я начиталась правильной инфы по этому вопросу и от эридуралки отказалась. И даже долго успешно справлялась с болью-пропевала схватки.Находила нужную высоты звука и мне было вполне терпимо. Долго. А потом мне стало нехорошо-пришлось лечь и сил уже ни на что не было. Я думала:"Не, ну надо быть такой дурой, чтоб в наше время помереть родами?!!"Я просила сделать хоть что-нибудь, разрез промежности, КС - бесполезно. Мне сказали, что поздно. И эти пятнадцать минут до потуг я не забуду никогда. В общем, если б заново, то я бы не отказалась от эпидуралки, не смотря на все свои правильные теоретические соображения.
Но ведь боль такая не у всех.
А если бы была эта эпидуралка, последние 15 минут все равно бы были очень болезненными. Эту "дуралку" делают за определенное время до родов, потом все равно надо терпеть... А есть свечки и другие методы обезболевания?
Играет роль размер плода и вашего таза.
Надо, наверное, заранее все померить и прознать.
Про боль только на форумах читаю, как кого ни спрошу в живую, как было - все говорят: " нормально, терпимо.."
Я просто начала терять сознание и не могла ничего противопоставить боли. И сердечко впервые начало шалить-мое(а с сердцем у меня все нормально). И вот лежу я. вся такая беспомощная...бррр!
Это всё индивидуально. И сколько я читаю, то получается только в России на потуги эпидуралка не действует. А во всей Европе эпидуралка действует до конца и никакой боли нет. Все мои подружки, которые рожали в ЕС говорили, что эпидуралка - это классно, там все с ней рожают, а у нас прям все мазохистки правильные, которые думают, что боль это естественно.
Извините, не поняла)))) У всего есть последствия. Может у кого-то такая нестерпимая боль, что головой поедет. Если бы мне не сделали ЭКС, то я бы больше не смогла бы терпеть эту боль.... Так можно с ума сойти. Болезненные схватки у меня длились 10 часов, а последний час или два вообще без передыху, как схватило, так и не отпустило. какие бы последствия не были б у эпидуралки, я буду рожать только с ней!
Индивидуальность никто не отменял, да. Как и статистику. Тяжелые последствия боли в родах это все-таки что-то почти сказочное))
Может и сказочное, но почему тогда в Европе все поголовно рожают с эпидуралкой годами и там всё ок. Я не понимаю, зачем терпеть боль, если от неё можно избавиться. Когда вы больны гриппом, вы же принимаете лекарства и не ждёте, когда грипп пройдёт сам по себе, а последствий у этих лекарств - тонна.
Ну, я лично, голосую за эпидуралку вообще и за отказ от нее, если можно.Но сравнения вы приводите некорректные. Хотя, наверно. не стоит нам спорить на эту тему ,не будучи врачами.
Согласна. Тем более у каждой своё мнение по этому поводу, свой опыт первых родов и т.д. Так что спор тут неуместен. Будем жить дружно))))
А какие такие лекарства от гриппа, просветите??? :-D
И откуда такая уверенность, что в Европе с ЭА всё окей?
Фраза "не понимаю, зачем терпеть боль, если от неё можно избавиться" звучит как аксиома, но при подробном анализе выясняется, что не всё так просто. Например, если от боли можно избавиться, сделав больно или плохо кому-то другому, -- будете избавляться? А если это ваш собственный нарождающийся ребёнок?
А кому ты делаешь больно делая себе эпидуралку? Ребёнку от эпидуралки ни холодно, ни жарко. Это общий наркоз влияет на ребёнка. И я не собираюсь выпячивать хрудь и орать, что я герой - ради ребёнка боль дикую терпела! Ребёнок этого не оценит, ему по барабану.
А про Европу знаю от своих знакомых и подруг. Из всех, кто там рожал с эпидуралкой, никто не жаловался, что было плохо, наоборот.
Под эпидуралом очень трудно сдерживать потуги, т.к. отсутствует боль как фактор и стимул контроля. У меня результатом этого была порванная шейка матки. К тому же к потугам ЭА не отошла, хотя старались дать малую дозу, и в результате тужится я не могла, была попытка выдавливания. Результаты травмы шейного отдела позвоночника разгребаем уже почти ШЕСТЬ ЛЕТ. Лучше бы я тогда потерпела, чесслово. А как оценит эту эпидуралку моя дочь -- я узнаю к её годам 16-ти... если "походку гемипарезного типа" не исправим :-(
А в Европы детей с диагнозом как у моей дочери просто не лечат ваще (была, видела, билась головой апстену), так что им типа и жаловаться не на что.
При чём тут герой? хто чего выпячивает? хто орёт?...
Вполне допускаю, что, если все идет своим ходом (без суеты медперсонала), потуги сдерживать не нужно. Но настаивать не буду - нет у меня статистических данных кроме своего опыта. А вот выдавливать с ЭА (как и без нее) точно не должны были - других способов что ли нет? Ну если совсем тужиться не получалось, может уменьшить дозу и чуть-чуть подождать надо было? Потом странно: Вам и сдерживать потуги, и выдавливать ребенка пришлось... может и с шейкой проблемы из-за выдавливания? Вот травма позвоночника - это печально - сочувствую и надеюсь, что разгребете эту проблему полностью (и задолго до шестнадцатилетия).
Вообще, у меня и первые, и вторые роды с вакуумом (при этом первые без, а вторые с ЭА). Подозреваю, что вакуум - это более цивилизованный способ выдавливания. Но у меня нет никаких сомнений в том, что мне нужна была помощь. Это рискованная процедура, но у меня, похоже, такое строение. Если бы стали выдавливать - не думаю, что без травм позвоночника обошлось бы. Так что, опять же, не в ЭА дело может быть, а в примененных методах.
На нераскрытую шейку потуги сдерживать не нужно??? :scared2 это новое слово в акушерстве! Про выдавливание -- я вот ниже вас поправила насчёт причин смерти при родах, разве я так непонятно пишу? сказано же -- "попытка выдавливания". К счастью, акушерку, которая это попыталась сделать, вовремя остановил врач, сделали эпизио.
А вот про "уменьшить дозу" и "подождать" это говорят только те, кто не лежал на столе в такой ситуации. И так ждали после полного раскрытия почти час -- не отходила она (ЭА), суцко. Хотя сделали вроде на раскрытии 3 см -- бамц, а через час уже полное :scared2 Есть ещё подозрение, что она вызвала лично у меня быстрое раскрытие ШМ и стремительные роды -- отсюда и разрыв, и быстрое прохождение ре по родовым путям с травматизацией шеи.
На врачей гнать бессмысленно (выше посоветовали, анониму отвечать не хочу) -- у нас была угроза аспирации мекония, с учётом этого мы вообще дёшево отделались. Но травма шейки к этому не имеет никакого отношения. В общем, благодаря ЭА вместо одной неврологических проблем разгребаем по ходу две. За пожелания спасибо, разгребём :-)))
Вакуум -- ни за что бы не далась. Слишком нехорошие случаи перед глазами, с последующей эпилепсией. Единственное, в чём с Оденом не согласна, -- это якобы в безопасности вакуума. В критическом положении согласилаь бы только на щипцы -- да, да, пусть вся ева хором сдохнет от ужаса. Но с моими размерами таза шансы на это стремятся к нулю, для помощи на потугах достаточно разреза.
А я где-то в инете читала, что эпидуралка наоборот замедляет раскрытие ШМ. Кому теперь верить? И почему мне не сделал эпидуралку, когда моя ШМ не хотела открываться? Могла бы сделать, я б не отказалась, и тогда КС можно было бы избежать. А так открытие было на 3 пальца за 8 часов, потом 2 часа она стояла и не шевелилась, а потом меня срочно увезли на кесарево.
А никто не знает, какую конкретно реакцию вызовет ЭА у конкретной женщины. Прежде всего потому, что индивидуальный темп раскрытия ШМ тоже никто не знает -- особенно в первых родах. У меня вот во вторых тоже ШМ ооооочень медленно раскрывалась -- как я ни убеждала врачей, что в первых родах ЭА ускорила раскрытие, рисковать не стали, за что им задним числом огромное спасибо :-) У меня воды досрочно отошли, мне и сказали -- если теперь раскрытие под ЭА остановится, то только резать, оно тебе надо? -- нет, оно мне надо не было :-) И по ходу та же картина -- на 3 пальца за 6 часов, на палец за два часа... а потом бабах и за последний час аккуратненько полное, и родились безо всяких проблем :-)
Что же касается вас, то вы не пишете, по какой причине вас на КС повезли и почему ШМ не открывалась, 10 часов схваток само по себе вроде как не срок. Может, вас окс капали, может, у вас гипоксия началась под этим оксом, может, КТГ сбоило. Нинаю :-) Если не сбоило КТГ, конечно можно было бы ЭА сделать посмотреть, как пойдёт, и если не пошло бы -- то под ней бы и резали :-) Но может, у вас была ситуация, в которой ждать было уже нельзя.
Мне ничего не капали, всё шло своим чередом, просто ждали когда откроется ШМ. Почему она не открылась - не знаю, мне не объяснили. Недавно в карточке прочитала - слабая родовая деятельность. А на КС повезли потому что гипоксия была у ребёнка и ждать не было времени. Но 10 часов - для меня это огромный срок, я еле выдержала эти схватки, было ужасно больно, я так устала, что даже не представляю как бы я в случае чего рожала сама, сил не было.
Странная история :-) А как установили гипоксию? А воды не отходили? Я младшую рожала 13 часов и ещё собиралась, была крайне удивлена началом потуг, а уж врачи-то ещё больше :-) Тоже сначала заявила, шо сил нету и не рожу сама, но там дальше ОНО тебя не спрашивает, само рожает :-)
Я не врач, поэтому не знаю каким образом врачи установили гипоксию. Я была в полном ауте, уже мало что соображала, вокруг меня тонна врачей носилась и я не могла уследить кто и что делает! Воды у меня так и не отошли, но я думаю, что это не имеет значения. Если ШМ открылась бы нормально, то можно было бы проколоть пузырь. это не проблема.
Да, именно так. На животе была штучка какая-то, а рядом стоял сам аппарат и я слушала как бъётся сердце у ребёнка.
Тогда, скорее всего, КС было очень даже обоснованным, и если бы у вас стояла ЭА, это НИЧЕГО бы не изменило -- то, что маме не больно, не значит, что у ребёнка не может быть гипоксии. Разве что оперировали бы под ЭА... а вас под общим?
Было бы под ЭА, это был бы конечно плюс, но если была гипоксия -- КС в любом случае, и выпьем за то, что хорошо кончается :party1
Погодите - у Вас было быстрое раскрытие шейки или она была закрыта, когда уже потуги начались? Вы сами себе противоречите, мне кажется.
Я, если честно, не понимаю, почему нельзя тужиться с эа. Мы с Вами уже обсуждали этот вопрос - мне эа делали после двух часов потуг (на все раскрытие у меня ушло порядка 2 часов, кстати) и вовсе не для того, чтобы потуги остановить. Потуги я и дальше чувствовала, на всякий случай перед глазами был монитор, и рядом сидела акушерка - но я и сама чувствовала. То, что без вакуума не обошлось, никакого отношения к эа не имеет - с первым ребенком (который был 3400, а не 4100) тоже был вакуум, без эа.
Вакуум/щипцы... у нас считается, что вакуум безопаснее. Но, конечно, и то, и другое - это факторы риска. В здравом уме, без необходимости, такие способы ни один врач использовать не станет. В моем случае, я на 99.99% уверена, что сама я бы не смогла, для экстренного кесарева, насколько я понимаю, было, мягко говоря, поздновато, эпизио... ее у нас делают, мне оба раза даже не предлагали - видно, были на то причины.
Вы же понимаете, что шейка не дверь, чтобы быть либо закрытой, либо открытой :-) Если вас интересует хронология -- то в 16-00 поставили ЭА, раскрытие было 3 см, в течение практически 30-40 минут начались потуги -- шейка, разумеется, ещё не раскрылась до конца, а меня неконтролируемо тужило. В 17-10 было уже полное. Вроде в показаниях не путаюсь, нет? :-)
По поводу тужиться с ЭА -- опять же, это может и от индивиуальных особенностей зависеть. Может, лично меня она сильно берёт (от чего не застрахована ни одна женщина, впервые делающая ЭА) -- но я не понимаю, чем тужиться, если ног нет. Меня и на кресло-то несли на руках, ага :-D я и пописать-то сама не могла, катетер ставили -- нет мыщц и всё тут. Это уже в 18-00 было, час ждали, не отойдёт ли анестезия.
Насчёт вакуума, конечно, каждый останется при своём мнении, а за щипцы в руках опытного (!!! где щас таких найдёшь на щипцы???) врача я, видимо, потому, что у самой отец щипцовый :-) и знаю я ещё одного человека, которого в родах спасли высокими щипцами -- с тяжёлой травматизацией, что правда то правда, но учитывая что в таких, как у него, ситуациях ребёнка положено доставать по кускам, -- в тот день в операционной дежурил маэстро... Но это так, к слову.
Интересно, у вас эа ставят разом? в смысле, всю дозу сразу? У нас дают в руки кнопочку, нажимая которую, добавляешь лекарства. Я ноги плоховато, но чувствовала. Через 2 с половиной часа после постановки эа (когда уже ребенок родился), мне кажется, я с трудом, но могла бы встать на ноги... не факт, что идти получилось бы. Про катетер, кстати, не помню... вроде, его обязательно сразу с эа ставят, но не помню, ставили ли мне - полагаю, не до таких мелочей было :)
Я про шейку спорить не буду - я уже сказала, что не специалист :) мне казалось, что организм так устроен, что тужить с недораскрытой шейкой не должно - но я уже много раз переоценивала способность своего организма действовать "как должно".
Мне ставили капельницу, там врач сам регулировал кол-во. Нет, не всё сразу, но и мне в руки не давали. И правильно :-) После родов прибавили на зашивание. Через 4 часа после родов (6 часов после постановки ЭА) акушерка меня подняла, посмотрела, как я шатаюсь, подтёрла лужу крови на полу, и сказал -- лежи, чтоб не смела вставать :-) Через 12 часов в итоге встала -- итого 16 часов после постановки ЭА.
После вторых -- через 2 часа после привоза в послеродовое, как у нас положено, встала и поскакала за ребёнком.
А тужить -- да, с нераскрытой шейкой меня во вторых и не тужило :-) А вот с ЭА всё было не через то место.
Тяжелые последствия боли в родах - это послеродовая депрессия, все очень закономерно, к сожалению. И зачастую запаздывающий материнский инстинкт - тоже последствие болевой травмы матери в родах.
Это только при медикаментозных и иных вмешательствах, когда нарушается гормональная регуляция процесса и родовая боль не покрывается естественным уровнем эндорфинов. Когда покрывается -- то родовая боль это тьфу :-) Я точно знаю, мне после вторых эпизио начали наживую зашивать, а у меня болевой порог ниже плинтуса :-)
Не нужно всех под одну гребёнку грести. Если у вас было так, это не значит, что у всех именно так боль чувствуется. И топ здесь не об этом, а о плюсах и минусах эпидуралки! Ферштейн?
На йа, ихь хаб' эс ганц гут ферштанден :-) О минусах эпидуралки -- мой пост вам выше. О плюсах ну что сказать? ну не больно, вот и весь плюс, всего АДЫН :-) А минусов чё-та больно много...
Не нашла, где вы пишите про минусы. То что роды прошли плохо и теперь с ребёнком проблемы, так это не минусы эпидуралки, а некомпетентность врачей.
Врачи нам предупредили аспирацию мекония -- низкий им за это поклон. Если бы ещё при этом шею не свернули в стремительных родах, вызванных по ходу дела эпидуралом (при постановке было раскрытие 3 см, через час уже полное) -- ваще было бы супер.
ППКС. Поэтому и хочу рожать только в ПМЦ, где обезболивают до самого конца. Иного у нас нет
Очень хочется обойтись без нее! Очень. Хотя я прекрасно помню что в первый раз было так больно что лучше наверное тогда казалось вырвать все зубы без наркоза только бы избавиться от этой боли. Роды были оч.долгими и мне по показаниям вкололи ее , с трех до пяти действовала и я могла поспать. потом сказали больше нельзя и оставшиеся часы до 9 утра обошлись без нее. Буду надеяться что обойдемся без помощи этой дуралки, настраиваться во всяком случае надо))
Полный бред. Чем эпидурал плох? А боли натерпеться времени и до эпидурала хватит. Его же не сразу подключают. Есть время принять решение - надо или нет. Если сил терпеть нет - ставьте эпидурал. Никакой боли, роды в удовольствие. Весь мир рожает и не парится по этому поводу.
Я пАпрАшу -- с ЭА рожает вовсе не весь мир, а маленькая его часть, преимущественно Западная Европа и Северная Америка. Во всём остальном М И Р Е -- наживую. И как бы там ни обстояло дело с медициной, сколько бы там не помирало народу от голода, поноса, золотухи и сепсиса -- от родовой боли никто не умер и с ума не сошёл.
Ага, а с эпидуралом- это не наживую, на мертвую что-ли? Или тетенька акушерка за вас родит? Бред.
Почему никто не умер? Во всэ странах есть какой-то процент "неудачно" завершившихся родов. В развитых странах процент этот гораздо ниже. Возможно, доступность обезболивания тут тоже роль играет.
Сказано -- "не умер от боли". Если в Африне кто-то не разродился из-за анатомически узкого таза и предлежания плаценты, при чём тут ЭА?
Ишодя из личного опыта, могу запросто предположить, что некоторые самостоятельно неразродившиеся вполне могли бы достичь лучших результатов с анестезией - были бы силы, способность соображать, возможность тужиться вместо паралича от боли.
"Паралич от боли" -- вы же понимаете, что это фигура речи. Я подозреваю, что во многих точках земного шара бабы, к своему благу, даже и не в курсе, что в родах приличным барышням полагается переживать паралич от боли :-)
Три с полвиной года назад я была бы счастлива, если бы это была просто фигура речи :) Мнея просто скручивало от боли в нижней части позвоночника - до полной неспособности пошевелиться, не говоря уж о том, чтобы что-то расслабить, а что-то напрячь, дабы ребенок хоть немного к выходу продвинулся. Особой чувствительностью я не отличаюсь - тренировочные шватки только на мониторе вижу, оба раза раскрытие полное было часа за 2-3 - и это было совершенно терпимо. Второй раз, кстати, такое раскрытие быстрое было под окситоцином - на еве почитать, так должно было быть ужос-ужос - ничего подобного, тяжелая работа с совершенно управляемым количеством боли, не больше. А вот потом... не уговаривайте меня, что это можно было потерпеть. Мне тогда реально было пофиг, чем все закончится - ни к какой кооперации с медперсоналом я уже способна не была, состояние ребенка меня не волновало - просто мозг выключился. Только с эа я вернулась к нормальному состоянию и смогла контролировать свои действия.
А-а, было-было в первых :-) Как я помню из школьного курса биологии, это давление сильное на копчик идёт, он даже чуть сдвигается. Странно, что у вас это было во 2-х, обычно в 1-х, может потому что второй крупнее. Действительно, ощущение на пике боли такое, что всё внизу парализуется :-) Как раз на этом этапе ко мне пришёл анестезиолог с бумажками и долго меня о чём-то расспрашивал -- к концу процесса я подумала, что если бы он ещё часик тут посидел и поотвлекал меня разговорами на тему "на какие препараты у вас аллергия?", пользы было бы не меньше, чем от собственно ЭА :-) Да, наверное, это очень больно... НО!!! Ведь мы же с вами всё равно не слышали, чтобы кого-то парализовало при родах :-) Ну не бывает такого...
Мне, похоже, мысль изложить доступно не удается. Дело не в том, что было бы со мной после родов, дело было в том, что из-за боли я не могла "позволить" ребенку продвигаться к выходу. Случилось это после двух часов потуг - запас прочности у моего хвоста закончился. Это была ошибка приставленных ко мне студентов - они не нашли вовремя врача, надо было делать вакуум после получаса, максимум часа потуг. Возможно, что-то сдвинулось в моем позвоночнике. Вообще. хвост - мое слабое место. Я сейчас с физиотерапии не вылезаю - чтобы хоть как-то спать по ночам и быть в состоянии обе ноги в машину запихивать (у нас, кстати декрета с 30 недель нет - я все еще работаю, а срок уже 37 недель; и развоз детей по кружкам никто не отменял, то есть слиться воедино с креслом я не могу себе позволить).
Когда ко мне пришел анестезиолог, он мне задал только один вопрос - есть ли у меня вопросы. Получив в ответ многозначительную попытку помотать головой, сразу приступил к делу. Подписывала я бумаги уже после того, как анестезия подействовала. Теоретически, до вкалывания мне должны были все еще раз подробно обьяснить - полагаю, мое состояние было достаточно красноречивым, чтобы повременить с формальностями. В принципе, анестезиолог рисковал - если бы что-то пошло не так, мне, без подписанных бумаг с согласием, было бы намного проще госпиталь засудить.
Суть была в том, чтобы дать возможность еще попробовать самой - именно потуги надо было обезболить. Пробовала сама еще около 2 часов - стало абсолютно очевидно, что ничего не получается, тогда и решили делать вакуум. Вакуум с эа, кстати, тоже приятнее, чем без оной. Другими словами, было сделано все для максимально естественных родов. Я на 100% согласна с таким подходом.
А я не очень, но это детали :-) То есть я поняла логику, внутри себя она логична, -- но ИМХО, тут есть упор на то, чтобы роды сделать максимально естественными для матери. Сорри если что-то не поняла. Просто как ни крути вакуум -- не атрибут ЕР, и я между вакуумом и разрезом выбрала бы разрез поширше, то есть для меня пусть будет не очень естественно, зато дитю без рисков :-) Ничего личного, чисто моё мнение. Ваше поняла, уважаю :-)
Было бы желание, то Вы бы собрали инф-ию из различных источников( форум к ним я не отношу) и поняли, чем плох.Решение должен принимать врач, а не мать, которая( логично) хочет побыстрее и менее мучительно родить. Силы вытерпеть боль всегда есть.Роды-стресс для ребенка и следовательно, никогда не должен стать удовольствием для женщины.
А почему мать должна страдать из-за того, что роды - это стресс для ребёнка? И почему бы и не получить удовольствие от родов? это запрещено?
Предпочитаю переживать стресс вместе сл своим ребенком....больше мне нечего сказать по теме....если женщина начнет получать удовольствие от родов, то вероятно, что планету очень быстро разорвет от избытка ее населения...
А почему бы и с эпидуралом не получить удовольствия от родов? Это грех? Есть женщины, у которые очень сильно чувствуют оль и они готовы на эпидурал зная о всех возможных последствиях. Они тоже ненормальные маньячки? Как по мне, так они как являются нормальными!
По-моему, раговор зашел в тупик. Боль чувствуют все.Что говорить об эпидуралке, если далеко не все мамы могут отказаться от курения во время Б. Имхо, вопрос распущенности и эгоизма. Нужна только по сугубо медицинским показаниям.
Ну и получайте :-) Вас отговаривают? Или лично я кого-то назвала маньячкой? Камень преткновения не в этом, а в том, что сторонницы ЭА упорно отрицают возможные последствия. Если вам нужно определение происходящего в их головах -- то, по мне, это классический случай когнитивного диссонанса :-)
Я не отрицаю возможные последствия, я их реально понимаю, и анализирую чего больше - плюсов или минусов. Плюсов я вижу больше, тем более, что родовую боль я терпеть не могу - меня тупо вырубает. У каждого человека свой порог чувствительности и каждый по разному терпеть боль. Вы смогли, а я нет. И чем я смогу помочь своему ребёнку, если буду в ауте? Как я буду тужиться?
Че за бред вы написали??? Почему мать должна страдать из за того что это стресс для ребенка ? Потому что она МАТЬ епть и это стресс и для ребенка и для нее и она может потерпеть боль потому что она здоровая лошадь и не фиг оставлять своего ребенка с болью один на один! Совсем уже с ума посходили.
Если бы хоть от терпения матери ребенку какая-то польза была! А так терпеть за компанию... да еще и, возможно, продлевая ребенкин стресс.
Я, кстати, никого за эа не агитирую :) Эа - это очень хороший вариант (про запас, на случай если). Если получается без эа - чудесно! мамин хребет не подвергается риску лишний раз. Ребенку же вреда от эа никакого - специально еще раз этот вопрос со своей врачицей намедни обсудила. Вот другие виды анестезии действительно неполезны для младенца, так как в кровь попадают.
Есть польза. Есть. Только если не тупо терпеть, а вести себя правильно. Боль -- прекрасный регулятор процесса, если её не терпеть, а слушаться. Это красные флажки, которыми размечены роды: дышать, двигаться, говорить, издавать звуки -- так, чтобы было как можно небольнее. Стало больно -- что-то делаешь не так. Очень просто :-)
Например, правильно дышать на схватках. Когда я рожала младшую -- лежала под КТГ без эпидурала. И слушая стук сердца ребёнка на КТГ, я с удивлением обнаружила, что схватку ребёнок чувствует раньше, чем я: мне ещё ни фига не больно, а у неё уже сердце пошло дробь выбивать. После этого открытия оставшееся время я была поглощена тем, чтобы дышать по возможности глубоко, ровно и спокойно (чем я под ЭА не заморачивалась), чтобы не сделать ребёнку труднее, чем есть. А также дышать так, чтобы не порвать шейку -- это было очень просто сделать: дышать так, чтобы было как можно небольнее :-)
Я два дня назад была на КТГ в госпитале. почти 37 недель. Шваток я нечувствую... вообще-то немного чувствую - как волна по телу идет и заканчивается ощущением повышенного давления в голове. Знаю, знаю - шватки не в мозгу проишодят :) Ну, короче, мне надо сильно напрячься, чтобы что-то почувствовать. А вот КТГешный аппарат шватки фиксирует - и да, сердце ребенка начинало биться быстрее с началом каждой шватки. Боль тут совсем ни при чем. Другое дело, что если дышать глубже/ровнее (не тупея от боли), ребенку достанется больше кислорода. То есть, если боль мешает нормально воспринимать процесс, эа и ребенку будет полезна.
Я не могла нормально дышать во время схваток, боль была настолько нестерпимой, что мой организм отказывался починятся мне, мне спирало дыхание и получается, что я полминуты дышала, а потом полминуты не дышала. И какая польза от этого ребёнку? только вред! А вот если бы поставили ЭА, то я смогла бы нормально расслабиться и дышать как полагается.
На самом деле организм в это время всё делает сам, без вашего участия, и подчинять его себе как раз не надо. Другое дело что временно выключить лобные доли мозга -- задача не из лёгких :-)
Если настроились-рожайте с ЭА. Противопоказания официальные имеются, если у Вас все Ок-никто не запретит. Меня лично вообще не устраивает не двигаться. Второй раз ходила,и по коридору,и в душ. На мячике продыщивала-нормуль. Но вот как-то я второй раз себя полностью контролировала. И схватки тоже. Да и позвоночник мне вкупе с эпидуральным пространством жалко:-)
Что за развитие дискуссии , вы скоро тут сожрете друг друга (прошу прощения за грубость, но по другому не сказать). Каждая мать решает это для себя сама и НИКТО за нее это не решит на этом форуме. Можно рассказать только свое мнение и свой опыт а не сказать - рожай с ЭА или наоборот. Что ж вы тут довели дело чуть ли не оскорбления друг друга, не тот форум. И правых как и неправых тут 50 на 50. И мое ЛИЧНОЕ на последок : если женщина не рожавшая еще заранее уверена что ЭА ей необходима и она ее просит не дождавшись пока будут боли - это не норма (подчеркиваю что это МОЕ мнение). Если боль так сильна что наружу кажется лезут все органы и терпеть нет сил у женщины - ей поможет ЭА, и отдохнуть и поспать немного расслабиться. Если она в состоянии терпеть и болевые пороки разные и роды разные - пусть терпит , это ее право! И удивляют те которые говорят что 1.Это нет никаких противоп. побочн.действия и она безвредна совсем , так как это НЕ так!! 2. Что с ЭА роды просто в радость и в удовольствие - ее не колят от начала и до конца!!!
НЕ МАТЬ, это должен в конечном счёте решать ВРАЧ.
У меня в первых родах были показания к ЭА и мне её сделали, а вот во вторых были противопоказания -- и делать не стали, хотя я поначалу и ныла, что мол ой больно. НОРМАЛЬНЫЙ врач в первую очередь мед. соображениями руководствуется, а не воображаемым "болевым пороКом" матери. На то он и врач :-)
На сегодняшний день это может решать не только врач но и мама так же. Существует платная медицина это первое и второе это то, что в большинстве случаев сейчас ЭА делают 80 % желающих. Мое мнение по этому поводу я уже высказала, так что кто прав кто виноват в дальнейшие дискуссии впадать не буду.
Да, мы живём в каменном веке! И роженица никаких прав не имеет. Только тужится когда надо будет!
Имеет-имеет :crazy Скажет кесарить с ребёнком в малом тазе -- врач пусть не умничает, а выскребает плод из костей :crazy всё для клиента за деньги клиента :crazy
А кто сказал, что при проблемах надо жать когда ребёнок опустится в родовые пути? для этого должен быть опытный врач, который в экстренном случае вовремя отправит на КС. И эпидуралка здесь ни при чём. е надо тут пол топа перекручивать. Я уже давным давно поняла, что ты герой намбер ван! И самое любимое дело - залезть в беременные топы со своими дебильными коментами и всё и всех обосрать! Есть дети - сиди в детским топах, а сюда не надо лезть и раздражать беременных!
Какие побочные эффекты возможны при проведении эпидуральной анестезии / анальгезии?
Изредка, даже при соблюдении анестезиологом мер предосторожности и тщательном мониторном наблюдении, могут происходить осложнения или побочные эффекты. Наиболее частыми осложнениями являются артериальная гипотензия и головная боль. Более тяжелые осложнения - токсическая реакция на местные анестетики, остановка дыхания, неврологические нарушения. Они встречаются крайне редко.
Снижение артериального давления. Для того чтобы предотвратить развитие этого осложнения вы будете получать жидкость внутривенно. Кроме того, во время родов обычно нужно лежать на боку, а после родов необходимо оставаться в кровати до прекращения действия блока.
Головная боль встречается нечасто, примерно в 0,7-1,4% случаев. Сохранение требуемого положения во время проведения пункции помогает предотвратить ее появление. При возникновении головной боли обычно эффективны простые меры: постельный режим, прием жидкости и обезболивающих препаратов. Если боли сохраняются, может потребоваться дополнительное лечение.
Озноб является обычной реакцией во время родов, но может встречаться и при анестезии. Хорошо помогает обычное согревание.
Кожный зуд в большинстве случаев выражен умеренно, но если становится нестерпимым, может быть излечен введением лекарственных препаратов.
Очень редко анестезия может воздействовать на межреберные мышцы и затруднять дыхание. В этом случае состояние роженицы облегчит назначение кислорода.
Реакция на местные анестетики случается редко, но может быть серьезной. Во время беременности расширяются вены, проходящие в эпидуральном пространстве, и поэтому существует опасность внутрисосудистой инъекции. Для того чтобы избежать нежелательных реакций анестезиолог первоначально вводит тест-дозу препарата и просит роженицу обратить внимание на возможность появления головокружения, металлического вкуса, сердцебиения или онемения.
Недостаточная анестезия. Иногда действие анестетика бывает "мозаичным" или односторонним. Анестезиолог может изменить ваше положение в кровати или подтянуть эпидуральный катетер. Редко может потребоваться повторное проведение эпидуральной анестезии.
Анестезиолог, проводящий обезболивание, оценивает ваше состояние и принимает меры предосторожности при выполнении процедуры. Вы можете обсудить с ним/с ней возможности обезболивания и ваши опасения по поводу его проведения.
В каких случаях нельзя делать эпидуральную анестезию?
Противопоказаниями к применению эпидуральной анестезии считаются:
* нарушение свертывания крови или применение антикоагулянтов,
* генерализованная или инфекция в месте пункции,
* материнское кровотечение,
* отказ пациентки,
* тяжелое неврологическое заболевание.
предстоит третье кесарево, как-то не представляю его себе без эпидуральной анестезии :) уж простите меня, поборники естественности :)
вы уж в крайности не впадайте то!! Божий дар с яичницей не путайте. Кто здесь хоть раз написал что при кесаревом ЭА делать не надо! В бредни уходите куда то уже!
Такое ощущение, что лично вас уговаривают сделать кесарево без эпидурала и вообще без анестезии -- типо, нет уж матушка, давайте-ка водочкой отлакируем и резать :-)))) По топу речь о вагинальных родах.
да это понятно, просто смешат ортодоксальные противники эпидурала - роды-то разные бывают, болевой порог у всех разный... А в топе - ты МАТЬ, значит ДОЛЖНА и вообще здоровая лошадь, потерпишь. Что за пренебрежение к самим себе?
Я такого не писала, но лично я, да, таки мать, я должна, я здоровая лошадь -- где тут пренебрежение к себе, не понимаю? растолкуйте ))) расценить это как бахвальство своими силами -- я понимаю, но пренебрежение к себе???...
А почему человек должен стыдиться того, что здоров, "как лошадь"? :-)))
Т.е. чувствовать себя хилой и нуждающейся в помощи - это good, а радоваться своему здоровью и выносливости - пренебрежение к себе?! :-))
Не, "умом нам Еву не понять, аршином общим не измерить" :-)))
Как можно сравнивать ЕР с кес-м- я не понимаю...ваша ситуация другая, не по теме... а придем мы тогда скоро к тому( благодаря таким как вы), что рожать и вовсе необязательно(сохранность фигуры и т.д.) технологии будут это позволять....вы считаете, что этим надо пользоваться или не отдаляться от природы, от истинного предназначения женщины?? а предательство, ИМХО, конечно начинается с малого.....
прочитала и долго смеялась. Почему благодаря таким (каким?) как я, вы скоро решите, что рожать необязательно??? А что - обязательно??? Это разве не личный выбор каждой женщины? Или раз родилась с маткой - обязана рожать, так что ли по-Вашему?
А то, что Вы назвываете "технологиями" - слава Богу, что они развиваются и позволяют, например, мне, родить третьего ребенка (пару столетий наад это было бы невозможно)
Нельзя быть такой дремучей.
Что то вы вообще не в ту степь. То про кесарево без ЭА то про обязательно рожать или нет. ДА каждый сам решает колоть ему или нет и каждый решает рожать или нет! Только могу одно сказать, мы дошли до того уже что наше сознание выталкивает всякие здравые мысли а что хуже , женские какие чувства. 70 из 100 женщин первородящих заранее хотят и уверенны что будут делать ЭА. Я тоже из числа тех у кого болевой порок высокий и рожала с ЭА по показаниям, но желания сделать это еще раз у меня нет. Будет возможность терпеть буду, нет , значит буду просить сделать ЭА!
Истинное предназначение женщины - это очень широкое понятие, которое выбашиванием и рождением детей не ограничивается. Поверьте, те, у кого нет детей, тоже имеют свое предназначение.
Выше сказанное не означает, что я за разведение детей в... хм... искусственных условиях, ради сохранения фигур особей женского пола.
Но ведь боль не у всех такая сильная.
Почему то мои знакомые рожали сами и им не очень больно было, я тоже нормально, ни разу не закричала.
Может боль не у всех? Есть какие -то признаки,
кому больно может быть? Есть здесь такие, кто родил сам и имел боль, но не такую страшную, как некоторые пишут?
Мне не было "страшно" больно. В первый раз до постановки ЭА было больнее, чем в любой момент вторых родов (в первых плоский пузырь), но всё равно терпимо. По моим наблюдениям, если только начать кричать -- боль станет неконтролируемой, т.к. диафрагма начинает давить на ребёнка и всё, что под ним и вокруг него (кости, шейка...). Поэтому я считаю, что самое главное -- не размазываться, не орать, искать дыханием и позами положения, когда не больно. В первых родах пару криков стоили мне сильной боли, потом уже держалась, второй раз родила -- не пикнула, не до того было.
Болевой порог, если кому интересно, очень низкий -- к зубам без анестезии не даю прикасаться, даже зубной камень счищать.
Конечно есть такие, кто родил сам. Я первого родила без анестезии - только местную делали, когда швы накладывали. Еще одного ребенка хотела тут же - был сплошной эмоциональный подьем и никаких кошмарных воспоминаний. Была скорее усталость от тяжелой работы, чем вымотанность от боли.
Не надо готовиться к пытке. Нужен позитивный настрой и желательна некоторая осведомленность о том, как себя лучше вести в какой момент. Если же очень пугают мысли об "а вдруг" - держите про запас вариант с эа - и продолжайте позитивно настраиваться. Тут, на самом деле, активно за эа в основном те выступают, у кого "а вдруг" произошло - таких не так уж много - скорее всего, Вы в их число и не попадете, ну а если уж и попадете, эа решит проблему в считанные минуты.
Если знать в родах, что про запас есть эпидуралка, то шансов ей не воспользоваться почти нет. Вопрос именно в настрое, а не в уверенности, если вдруг мне будет больно, то мне непременно помогут. Кроме того, что можно решить болевой вопрос в считанные минуты, можно поиметь еще ряд проблем.
Ерунда. Вообще, не думаю, что сейчас кто-то не знает об эа - но далеко не все почему-то ею пользуются. У нас это удовольствие совершенно бесплатное и никакой предварительной договоренности не требует - и все равно многие эа не пользуются.
А что плохого в уверенности, что если будет плохо, тебе помогут.
Далеко не все хотят во время родов быть тварью бессловестной - Вам же почему-то кажется, что это самая подходящая роль для женщины: все-то за нее кто-то решить должен, и знать-то ей многого не надо, и о предназначении Вы ей расскажете.
"Тварь бессловесная". Простите, вы уверены, что в этом топе именно противницы ЭА переходят на, ммммммм, обидные нехорошие выражения? ;-)
Ладно, без обид. Фишка в том, что роды -- не тот процесс, когда женщине стоит что-то РЕШАТЬ по ходу дела. Потому что гормональная регуляция осуществляется из гипоталамуса и гипофиза -- древнейших отделов головного мозга. В то время как за мыслительные процессы отвечает неокортекс. Попытки принимать решения, рационально мыслить, решать логические задачки и заниматься прочей интеллектуалистикой в процессе родов приводят к стимуляции неокортекса и тормозят нормальную гормональную регуляцию процесса. Отсюда куча проблем, включая боль.
Поэтому крайне желательно -- иметь рядом людей, которым ДОВЕРЯЕШЬ (мужа, акушерку, хорошего врача, выбранного ЗАРАНЕЕ) -- чтобы они за тебя ДУМАЛИ. А ты чтоб рожала :-) Всё заранее обдумать, обсудить... и потом уже ни на что не отвлекаться.
Это называется тварь бессловесная?... гм... тогда я согласна рожать в этом качестве, да.
Многие детали можно обдумать заранее - чем, кстати, автор топа и занимается :) У нас можно даже план написать и держать его под рукой - типа то-то не делать ни в коем случае, а вот то-то и то-то при вполнении ниже перечисленных условий. Если честно, я не совсем понимаю, почему во время родов нельзя справиться с решением каких-то вопросов - мы же не о задачках из высшей математики. Ну, например, Вы ведь можете решить самостоятельно, что Вам пора перевернуться на другой бок? Или будете ждать, пока придет врач и отдаст кому-то команду перевернуть Вас? С эа и многими другими вопросами то же самое. По крайней мере у нас, если есть возможность, все вопросы обсуждаются с пациентом или его представителем. В моем случае мой представитель (муж то есть:)) был именно в тот момент занят ребенком старшим - меня посчитали еще достаточно адекватной, чтобы принять решение самостоятельно. Кстати, я действительно совершенно осознанно соглашалась на эа, я действительно считала, что вот сейчас она мне нужна, и возможные побочные эффекты были малы по сравнению с потенциальным улучшением моего состояния - физического и морального. И если бы кто-то взялся за меня думать... и я была бы не согласна с ходом его мысли... хм... это привело бы к очень серьезному конфликту прямо в палате.
Ну это понятно :-) Но если бы по какой-то причине ЭА была бы вам совершенно противопоказана в данный момент, а вы бы считали, что она вам нужна, -- что бы должен был сделать врач?
Да понятно что врач не станет делать то, что пациенту очевидно навредит. Разве это у кого-то вызывает сомнения? Другое дело, что во многих случаях есть варианты - и я хочу сама принимать решение о том, какой из вариантов будет выбран для меня в данный момент (пока я в адеквате, разумеется, дальше пусть муж берет на себя груз принятия решений).
Есть, конечно :-)
Все три раза не было никаких "ужастей", на уровне сильных месячных в юности, не более того. Кстати, и про болезненность именно вторых родов не согласна.
Много тут раз были опросы про болезненность родов, я даже как-то подсчитала долю тех, кто отметил варианты "слегка болезненно" и "почти без боли" - таких около 20% получалось.
Просто, как только кто-то из нас "высовывается" со своим позитивным жизненным опытом, так тут же получает в рожу заряд негатива, обвинения в сектантстве и в мазохизме (ну не верит народ, что это реально НЕ БОЛЬНО!).
Так что здесь мало кто пишет о положительном опыте, можете для контроля спросить в многодетном клубном топе, картина будет иная.
Получают заряд негатива не те, кто рассказывает о своём положительном опыте, а те, кто не может понять женщин, у которых были проблемы в родах или было слишком больно. И начинают сразу тыкать в грязь, мол что ты за мать то такая!!!!! Я верю, что в родах может быть не больно (моя мама рассказывала, что родив меня и мою сестру особой боли не почувствовала, родила она быстро). о у меня так не получилось - во первых было дико больно, отдыха между схватками не было, потом ещё и ЭКС. Поэтому я очень рада за вас, что вы родили без анестезии, но я предпочту, чтоб меня второй раз обезболили. Первый раз я даже и не думала о эпидуралке, я уверена была, что рожу сама и безболезненно.
я вам как человек со стороны отвечу. Прочитала весь топик, ваши высказывания сводятся к тому, что кто рожает с ЭА - те плохие матери, просто капризные сучки, которым видите ли стало "БООООООльно" и они сделали страшную, непоправимую вещь - покалечили себя и своего ребенка, согласившись на ЭА, а вот те кто не делал ЭА - те герои, матери с большой буквы М.... ну и далеее в таком же духе. Так что все ваши пламенные речи выглядят именно так, так что не удивляйтесь
Вы, как человек, со стороны, скорее всего, не знаете предыстории :-)
Дело в том, что такой топ - не первый и даже не 10-й :-), 2 постоянно появляющиеся темы: эпидурал и кесарево по желанию, вызывают больше всего взаимных оскорблений и претензий между "естественниками" и "цивилизационистами" :-).
Я, например, вообще очень далека от того, чтобы считать любые роды подвигом, как и от того, чтобы кого-то оскорблять, НО - как только в таких топах заикнёшься о том, то роды - вообще-то дело приятное, а ужасом их делают преимущественно наши негативные ожидания, как начинается шквал :-)).
Я, пока ещё участвовала в этих, с позволения сказать, диспутах :-) "удостаивалась" характеристик "сектантка", "садо-мазохистка", "неухоженная сдвинутая бабища" и т.п. всего лишь за то, что утверждала, что роды - это скорее приятное занятие. А уж что выдают в адрес мамочек из ДОМОРОЖАЮЩИХ, пытающихся поделиться позитиным опытом, даже цититовать стыдно.
В итоге в таких топах стали участвовать только люди с негативным опытом и вместо более-менее объективной картины получается запугивание всех и вся. А что стало фактически стыдно признаться в собственном здоровье - так это вообще ерунда какая-то...
Конечно!
Но очень важно (в любом деле) чтобы люди СНАЧАЛА узнали позитивный опыт, а ПОТОМ - опасности.
Ну представьте себе, что человеку, который в первый раз лезет по скальной стенке, будут рассказывать не о том, как правильно ставить ноги, а о том, какие можно получить травмы. Как Вы думаете, это ему сильно поможет?
Хех)) Вспомнила, как впервые лезла по скальной стене:
- Сколько у тебя точек опоры?
- Не знаю!!!! -кричу - Три?
- А по-моему,ни одной)))
Вы меня задели сейчас, реально. Перечитала все свои посты в топе, благо их здесь не так много, как бывает в подобных темах. Пожалуйста, покажите мне пальцем, где я говорила про "ПЛОХИХ МАТЕРЕЙ", тем паче про "КАПРИЗНЫХ СУЧЕК", про то, что ЭА кого-то "ПОКАЛЕЧИЛА" (кроме моего собственного ребёнка, ТТТ несильно), про матерей "С БОЛЬШОЙ БУКВЫ".
"Когнитивный диссонанс" -- это самое "страшное" из того, что я написала.
Итак... покажете? Или мне назвать вещи своими именами?
я имела ввиду что из ваших слов можно сделать именно такие выводы. Может вы и не это имели ввиду, но реално, читая ваши высказывания, складывается именно такое мнение.
и кстати, Ваших постов здесь реально МНОГО, очень много, я бы сказала, что Вы наиболее активны. Обратите внимание, некоторые тоже высказывались не в пользу ЭА, но делали это достаточно корректно, настолько корректно, что к их мнению можно прислушаться. Вы же устроили склоку. Я совершенно не хочу вас обидеть, просто так реально смотриться со стороны.
Это не первый пост, где именно эта мадам высказывается так, что все начинают бросаться друг на друга. До её появления в этом топе всё шло хорошо.
Конечно, много :-) У меня роды получились неудачными из-за эпидуралки, вот я и активна. А склоки я НЕ устраивала, склоку устраивают анонимы, которые анонимно пишут разные гадости -- лень тыкать пальцем, но если вам захочется, я ткну.
А у меня вот от вашего этого поста впечатление, что для вас, как для Кремля, любое обсуждение и несогласие = склока :-D Что ж, тренд времени... своё ИМХО лучше иметь тихо даже на Театральной площади, не то что на Еве.
Я уже поняла, что здесь можно только Вам высказываться, и только Ваше мнение единственно верное.(Заметьте, я всего лишь ответила на Ваш вопрос, а Вас опять понесло....).
И поверьте, мы все давно уяснили что для вас ЭА - это зло. Не нужно писать об этом каждый день по сто сообщений. Зачем вступать в спор с теми, у кого удачный опыт ЭА? что Вы им хотите доказать?
Если бы вы знали как меня пугали эпидуралом перед первыми родами. И что схватки прекратятся, и потуг не будет и ребенка щипцами тащить будут, и что ноги у меня потом отнимутся и всю жизнь спина болеть будет, а молока не будет - это 100%. Но меня врач все-таки уговорила, точнее я сама уже попросила когда совсем невмоготу стало. И все у меня нормально прошло. Так вот, мне никто не сможет доказать что эпидурал - это зло. Просто надо слушать себя и врача, которому доверяешь. а негаивных опытов полно и с ЕР.
Ответив на мой вопрос, вы по сути признали, что я таки никого не оскорбляла, просто я такая редиска, что вам почему-то показалось, что я обозвала женщин, пользующихся эпидуралом, "капризными сучками" :-) Вы же мне вменяли в вину это выражение, правда? Вот мне и захотелось выяснить, какого фига мне предъявляют вещи, которых я не говорила. Спасибо -- выяснила: никакого фига :-) без причины :-) Это главная причина, по которой я зависла в этом топе, -- меня несправедливо обвинили. Лично вы. Я хотела указать, что обвинение было пустым. Я ответила на ваш вопрос?
О Боже... Вы похоже реально зациклены и не пытаетесь даже понять что я вам написала. Попытаюсь еще раз. Я не говорю что вы напрямую кого-то оскорбляли! Я говорю о том, что читая ваши излияния, создается такое ощущение. Ведь не обязательно говорить прямо "ты дурак", можно дать понять это другими словами. Вы реально очень агрессивно пытаетесь навязать свое мнение.
Ваш опыт безусловно заслуживает внимания. Но ведь бесполезно доказывать людям, удачно родившим с ЭА, что они не правы. Автор просил совета, ответили и те кто за и те кто против. Ведь, согласитесь, люди с положительным опытом ЭА тоже имеют права высказаться? Но вы на них прямо как коршун бросаетесь. Прям реально смешно читать, вам человек пишет что ему больно, а вы пытаетесь ему доказать что это ему кажется... Бред, ей-богу.
Поняла-поняла: я не сказала, что они капризные сучки, но я ПОДУМАЛА, а вы эти мои грязные мысли ОЩУТИЛИ :-)
Хотела было сказать, что в топе я отвечала 2-3 людям, остальные сторонницы ЭА высказывались без моего ужасно агрессивного вмешательства. Хотела сказать. Но передумала :-) Потому что как апстену :dash1 "вы напрямую не оскорбляли, но ощущение создаётся". Я блин Солженицына не читал, но платформу его осуждаю )))
Про Солженицына - не в кассу. Ибо я ваши перлы именно читала. И при прочтении такое ощущение и сложилось. Поэтому пример ваш неудачный.
И давайте в конце концов закончим. Хотите вы этого или нет, но в мире помимо вашего мнения и опыта существует еще и масса других, отличных от вашего мнений и опытов.
Девушка, вы так и не ткнули меня носом ни в один из моих так называемых ПЕРЛОВ, которые создали у вас так называемое ОЩУЩЕНИЕ. Просто потому, что я ничего подобного не писала, а вы наехали на меня не глядя. В связи с чем у меня ощущение, что вы по ходу топа тоже много трындели, просто в последнем посте забыли поставить галку :-) Поаккуратнее в след. раз.
Тыкать носом я вас никуда не собираюсь. Я просто описала свои общие ощущения ото всех ваших излияний. Акцентирую ваше внимание "СВОИ". Надеюсь я имею на это право.
Никаких галок я нигде не забывала, т.к. анонимно не пишу никогда. Ибо не вижу в этом смысла, паспорт у меня пустой. Кстати, когда сказать по существу нечего и начинают сразу "ах, так наверно это вы тот самый аноним, просто галку забыли поставить и т.д"
Я прям чесно, не знаю даже как вас и успокоить, ну извините меня что ли, что у меня возникло такое ощущение. И я уже это писала, но повторюсь - может вы вовсе не это имели ввиду, просто это может я вот такая дура не так поняла.... Но я реально восприняла ваши речи именно так. и мне кажется имею право на свое мнение относительно ваших высказываний.
Зря вы так резко высказываетесь.У меня вот такого ощущения не возникло, видимо, потому, что я придерживаюсь той же самой правды об эпидуралке.То, что она могла много и по существу всем парировать, делает ей только честь, значит, она сильна в этом вопросе, а главное, что желание помочь другим на своем опыте.
Если человек всем парирует, это вовсе не значит что он в чем-то разбирается. А насчет опыта - так в том то и дело что у каждого он свой. Мне например эпидуралка реально помогла, но когда меня спрашивают совета, я всегда отвечаю "решай сама со своим врачом". Мне кажется в данном вопросе это единственный верный совет. Я понимаю что человек написал свой отзыв, поделился свим опытом, но зачем пытаться внушить людям, удачно родившим с ЭА, что они не правы?
Я вот когда рожала, то в соседнем боксе девочка из-за каких-то своих принцыпов, видимо начитавшись интернета, отказывалась от экстренного КС. Врач реально чуть не на коленях ползала и умоляла согласиться, но та твердила что родит ребенка сама. Ничем хорошим это естественно не закончилось. Но это ее право и ее выбор.
А насчет эпидуралки, вот чесно, почти все мои подруги рожали с ней, и куча знакомых девочек и ни одного отрицательного опыта. Есть только отрицательный отзыв про ЕР, но там стремительные были и проблемная беременность.
А последствия могут быть и не в 1-ую минуту жизни ребенка, а быть следствием в течение всей жизни. А про кучу я даже говорить ничего не хочу...не аргумент...смотришь направо-налево- сплошная неврология, проблемные дети...а вы говорите, все ок...
искренне рада, что есть в вашем окружении множество здоровых с этой точки зрения детей..
У нас наоборот врачи придерживаются мнения, что эа на ребенка влияния не оказывает вообще - ибо до ребенка не доходит. И детей с неврологиями у нас очень мало. При этом эа очень и очень доступна.
У вас в Канаде я не была, но первые полтора года жизни старшей жила в Европе -- я убиласьапстену в попытках ребёнка хотя бы обследовать на эту долбаную неврологию. Ребёнка наблюдает просто педиатр. На пятимиллионный город реально нет детских неврологов, одного-единственного мне страховка три (3!!!) дня искала. Детей с ДЦП невролог наблюдает с 14 (че-тыр-над-ца-ти!!!) лет жизни, это же просто преступление. Всё остальное, коли ложку в ухо не несёт, -- норма... А в США СДВГ считается психиатрической, а не неврологической проблемой, и деток поят психостимуляторами, а не делают им массаж реабилитационный. При таком подходе чего ж удивляться, что неврологий мало?
Я вообще-то не доктор - про количество неврологий чисто обывательски рассуждала. Да, дети с серьезными отклонениями есть - их можно увидеть на улице, в обычном саду, в обычной школе. Не сказала бы, что таких детей очень много. Но подозреваю, что все они "выпущены" в общество - никого дома не держат. Есть обычные дети с особенностями поведения - их не так уж и много, окружающие к ним вполне дружелюбно относятся, мамам вслед гадости не шипят - маловероятно, что большая часть таких детей сидит в четырэ стенах. Скорее всего, вторая категория - это те самые дети с неврологоями, о которых Вы говорите. Да, ребенку без особых отклонений здесь диагноз так запросто не влепят, да, упор делается в том числе и на то, что многое само собой с возрастом проходит. Но, честное слово, я не могу поверить в то, что вот прям ДЦП с 14 лет начинают заниматься. И не могу поверить, что в пятимилионном городе нет ни одного детского невролога... хотя... а может такими проблемами педиатр со специализацией занимается? или может проблема считается специализацией не невролога, а какого-то другого специалиста?
Вообще, среди иммигрантов очень популярна точка зрения, что в заграницах медицина совершенно убогая: ни врачей, ни диагнозов, ни лекарств, ни уж тем более специалистов. Если бы я не слышала этих стонов про проблемы с детскими врачами в Ванкувере (заметьте, я даже не в Торонто, вряд ли пятимилионный город, в котором Вы жили, провинциальнее Ванкувера), при этом раз за разом убеждаясь, что найти хороших врачей, и даже узких специалистов, можно - я бы Вам сразу на слово поверила. А так.. сложно мне. Обычно, проблема в том, что мы не знаем, как наладить контакт с системой: как искать врача, в каких ситуациях чего ожидать, куда обращаться за помощью. На самом деле, если Вы всего полтора года в загранице прожили, Ваши проблемы вполне обьяснимы - если Вас никто за руку не водил, за полтора года сложно все это узнать/понять. Чего мы часто не ожидаем, так это того, что не каждый врач, встретившийся на нашем пути, будет профессионалом с большой буквы. Вот когда в России ставят диагноз, всем очевидно, что надо пойти и получить еще одно мнение - так здесь точно так же, если Вы еще не нашли врача, которому доверяете. Когда в России в больнице творится черт знает что - ну что поделаешь, вы ж знали куда совались. Здесь тоже не все госпиталя одинаково хороши. Ну да, в России можно заплатить и увидеть вожделенного специалиста прямо сегодня - у нас заплатить нельзя, но в большинстве случаев, если увидеть спеца надо срочно, увидеть его получится весьма быстро.
Нам повезло: с беременностью я попала в хороший госпиталь наблюдаться (страховки еще не было, так за мной клиника для тэ, у кого страховки нет, наблюдала, а это свежеиспеченные иммигранты, заключенные, индейцы, попавшие в поле зрения социальных служб и т.п.), потом нашли хорошего семейного врача - если бы не этот положительный опыт (вкупе с приобретенными знаниями - спасибо и госпиталю, и семейной докторше), я бы сейчас Вам изо всэ сил поддакивала, наверное :)
Короче, местное количество детей с неврологиями мне кажется вполне адекватным. Детей с серьезными проблемами я вижу весьма регульярно - когда своих к педиатру вожу, так как педиатр в госпитале, а на одном с ним этаже неврологическая клиника - да, да, есть здесь такие.
Прожила я два года там, да, но я же не в дикое поле приехала -- муж, сноха, все родственники были местные, они меня за руку как вы говорите приводили куда надо, а там хваленый-перехваленый врач лепит такую хрень... Главный перл педиатра, рекомендованного мне как занимающегося неврологическими проблемами, известен теперь всем моим друзьям с ДЦП: "На цыпочках ходит? Наверное, балериной будет!" :scared2 Полная 18-я горбольница таких балерин, ептыть... И ни один из встреченных мною педиатров (а я сделала ребёнку платную страховку и целенаправленно обошла десяток врачей в поисках адеквата) не был в курсе, что пресловутая ходьба на цыпочках это вообще признак хоть чего-то. Я не знаю, какие тонкости системы после этого можно обсуждать, -- что где-то сидит вожделенный специалист, который в курсе простых вещей? Может и сидит, да. Но у нас-то такой специалист вон в районке сидит.
И речь не о том, как найти хорошего врача в системе. Наверное, можно, я не спорю. Речь о том, что в загранице неврологию, особенно мелкую-пограничную, вообще не диагностируют. Я тоже на Еве не первый год, как мамочка какая-нибудь пишет "то-то и то-то, что делать, у нас тут про тонус никто не знает" -- так сто пудов из-за бугра. Нельзя вот так чохом "тут мало неврологий" собрать статистику по последствиям ЭА в родах. Мелкая неврология не диагностируется очень часто, СДВГ очень часто лечится психостимуляторами. У сестры моего БМ ребёнок ДВА ГОДА орал беспрестанно, она кровать с маятником привязывала верёвкой к ноге и в полусне качала всю ночь, чтобы весь дом поспал. Врач ответственно сказал, что лечить НЕЧЕГО и НЕЛЬЗЯ *вы шо с ума сошли такого маленького травить химией*. В два года ровно выписал ДЕТСКИЙ ЛЮМИНАЛ (я не шучу... хорошо хоть не детский героин) и типа всё прошло... а потом парень вырос и с ним сейчас носятся -- диагноза не знаю, т.к. его и нету :-), но речь о кратковременных потерях сознания и зрения, то ли судороги, то ли эпи, короче чё-та в мозгу. Но в статистику по неврологии он не попал.
Я не знаю, что Вам ответить. Про тонус могу сказать свое мнение: сдается мне, что его действительно можно не лечить особо - сам пройдет. Про цыпочки... мне сложно поверить, что прям ни один врач не знает, что это признак чего-то там (тонуса ведь тоже, так?) - допускаю, что это что-то имеет свойство само собой проходить. Про племянника Вашего... не верю! вот честно - не верю, что все обстоит именно так. Ну или из всей заграницы только в Ванкувере нормальная медицина.
У нас, кстати, некоторый личный опыт есть: у старшего была изрядная ЗРР, по российским меркам он остро нуждался в лекарствах горстями (всяких там глицинчиках и что там еще в такой ситуации положено). На мой вопрос о лекарствах логопед отреагировала удивлением и отправилась искать дополнительную информацию. Вернулась с резюме: нет оснований полагать, что лекарства хоть чем-то помогут. Два года терапии, и ребеночек болтает, не затыкаясь, причем на двух языках. Таки права была логопед?
К сожалению, тонус с "цыпочками" сам не проходит никогда. (Я не говорю о случаях, когда ребёнок балуется.) Моей старшей скоро 6, из них последние 2-2,5 лет усиленной реабилитации, а на цыпочки всё встаёт, точнее левую пятку на землю не опускает. Сейчас визуально это меньше заметно, но характер сбивания обуви не даёт оснований питать чрезмерные надежды. Левая пятка "висит". Я в метро когда на эскалаторе стою и смотрю под ноги -- иногда замечаю перед собой человека с неопущенной пяткой. И абсолютно всегда, сойдя с лестницы, этот человек своей походкой подтверждает, что у него нарушен тонус. И это только те, кого видно глазами (мою -- почти не видно без осмотра).
Про сына сестры БМ -- всё чистая правда.
А про ЗРР -- это совершенно другой вопрос, глицинчики тут мало помогают, но дело опять же в причинах ЗРР. У моей подруги (тут, в Раше) мальчик в 3 года они водили его к специалисту, но им "повезло" нарваться на логопеда, придерживающегося западного подхода "само пройдёт". В результате потеряли драгоценный год, а в 4 (когда уже ну ежу ясно, что само не пройдёт на фиг) другой вменяемый логопед определил очень легко -- тонус, дизартрия. Тонус там был такой, что невозможно не заметить, по самое небалуйся тонус, у ребёнка даже членораздельных звуков не было. Маме пришлось уходить с работы, 2 месяца только массажи делали, чтобы артикуляция появилась. Сейчас как раз 5, во рту ещё каша (это после года с лишним ежедневных занятий), год потерян. А та первая логопед диссертацию защищает об опасностях гипердиагностики :-( И кто был таки прав?
Кому-то родовая боль достается не сильная, а кто-то сознание от боли теряет. Все индивидуально. Поэтому разговор об эпидурале - делать или нет - дело пустое. Но за два раза пребывания в родблоке скажу одно - большая часть барышень орет так, что не верится, что роды - это терпимо. Больно им и очень. Но там, где была я, эпидурал не ставят бесплатно, а то процентов 90 не отказались бы.
Абсолютно согласна. У всех разный болевой порог и еще разную боль все воспринимают по разному - лично я достаточно спокойно переношу спортивные травмы, даже переломы, а вот в юности во время месячных - до обморока и рвоты.... Зачем мне рисковать? Пусть лучше врачи ребенком занимаются, чем меня откачивать)))
Рожала с ЭА. сначала долго терпела и отказывалась, думала сама рожу. Но потом реально стало нестерпимо больно, просто до потери сознания. Сделали ЭА, отдохнула 3 часа, раскрытие шейки пошло быстрее, перед потугами перестали добавлять, и опять начались жуткие боли, но я уже была реально отдохнувшей и родила практически сразу после того как на кресло посадили.
Никаких болей в спине, молоко пришло на след. день и его было просто море. так что лично я никаких минусов не ощутила, одни плюсы. И все мои подруги рожали с ЭА, все довольны.
Первый раз рожала без ЭА, даже не было мыслей о ней, все прошло хорошо. Второй раз настраивалась на абсолютно естественные роды, но как оказалось у меня после прижигания эрозии в ЖК на шейке остался большой рубец, но они мне об этом не сказали. Итог на 4 см открытия схватки перешли в дикую боль без перерыва, через 1,5 часа этих мучения меня начало тужить, а раскрытие те же 4 см, рубец держал шейку, адочера рвала ее головой, в итоге ЭА и ручное одевание шейки на потугах. Без ЭА я наверное коня двинула бы.
Как я вас понимаю, у меня похожая ситуация была в первых родах именно из-за рубца после эрозии. Я реально чувствовала как ребенок ее просто рвет головкой.
В третьих родах брала эпидурал. Первые два раза рожала без всякого обезбаливания.
Брала потому, что роды вызывали, на две недели раньше. К четырем сантиметрам раскрытия стала "плыть", попросила анестезиолога.
Родила легко, дочка закричала сразу. Ноги отошли через пару часов. Никаких страстей, типа хромания и кошмарных головных болей.
Ни разу не было мысли, что не стоило делать ЭА.
первые роды, 2004 год. заранее была настроена на ЭА. схватки были болезненные. даже после ЭА рожала с усилием. Не могу представить, что было если б не поставили ЭА.
я за медецинский прогресс, который помогает всем людям (а не только идет на поводу у женщин).
ставлю ЭА в один ряд с прививками-штифтами-протезами и прочими радостями медицины 20 века.
девочки, а спина не болит? говорят, что спину потом больно... решила, что второго рожу только с анастезиями, но вот только эта боязнь болей в позвоночнике останавливает от желания даже думать о втором.:)
Одна моя хорошая знакомая после эпидуралки месяц ногу подволакивала. Но это скорее исключение, как я понимаю.
У меня оба раза ничего не болело. Больно только было когда иглу эту вставляют. Точнее даже не больно, а неприятно очень как-то.
Кстати, анастезиолог предупреждал, что первое время спина может болеть. Но у меня обошлось.
я в родах больше всего боялась две вещи-это клизму трёхлитровую:) и порез промежности. но когда это всё началось, я поняла, что не того я боялась:) Так что неприятность введения иглы в спиной мозг меня не пугает:))) но вот последствий болей в пояснице, к примеру. очень боюсь...она у меня и так что-то заборохлила после родов... так что спасибо за позитив:)
