ПОчему если было кесарево...
Почему если было кесарево или полосная операция, то врачи сразу потом отметают вопрос естестенных родов и говорят, что только кесарево?
Потому что швы разойдутся когда будете тужится, и будут потом большие сложности. Там какашки то вылазиют после клизмы а уж швы это оч страшно.
При очень плохом рубце может и во время беременности.Но на схватках вероятность гораздо выше.Просто при беременности обычно это контролируется и если рубец сильно истончается это видно и никто до разрыва ждать не будет.
А Вы поговорите с грамотным узистом на эту тему, и с врачом, имеющим практику ЕР после КС, именно с теми людьми, кто с темой знаком, столько нового для себя откроете ;) Особенно про истончение шва по узи ;) и как это видно.. Я по доброму :) Очень плохой рубец.... ну, кстати, рубец формируется максимум, в течение первых двух мес. после операции, и что за " профи" мясник должен бы его делать, если он плохо сформируется. ОЧЕНЬ очень редко, когда огранизм ведет себя не так, но тут и возраст, и ткани должны быть не те. те предпосылки быть по здоровью.
А кто говорит, что часто?Но о вероятности такой знать надо.т.к. как бы оно редко не было для тебя конкретной это уже 100% попадание.Вы дадите автору гарантии, что именно у нее и пред. врач был супер и возраст и ткани и все остальное такие как надо?Я вот не рискну...Потому, что среди моих знакомых есть один случай разрыва матки по рубцу, причем не в родах, а судя по всему на "трениках"( спасло в этой ситуации то, что дело происходило уже "на сохранеии" и не по этому поводу в довольно крутом роддоме).Мне лично этого достаточно, чтбы не считать такую возможность совсем уж гипотетической...
Гарантии не дает никто, тем более, я! Найти грамотного врача, я сама знаю, что очень сложно! Но я очень очень допускаю, что не все врачи имеют нужный опыт и квалификацию, делают те манипуляции, которые не нужны, мягко скажем. Да, статистика и исследования говорят о риске, он есть! Но, так же, не забывайте, что и риск повторного КС имеется. Передо мной взяли на КС женщину, из моей же палаты, и она умерла после операции, от внутреннего кровотечения. на след. день было назначено мое, вот совсем КС не кажется 100 % безопасной процедурой. Я с этим человеком 5 дней лежала на соседних кроватях :( У подруги задели скальпелем малышу ножку при КС, я шрамик видела сама. Ага, ну вот так случилось, Вы дадите гарантии, что КС полностью безопасно? Я нет...
Я не могу говорить за случай с вашей знакомойй, но Вы знаете точно всю ситуацию? При разрыве шва у врача есть время, его мало, но оно есть предпринять меры! И выводя в роды после КС врач ЗНАЕТ о такой возможности, поэтому, есть и операционная на готове, дежурная бригада с анест-ом! Именно поэтому, многие не хотят связываться, так как это во первых, как я и говорила, должен присутсвовать врач от и до! мониторить состояние, так как ему, опытному врачу, понятно, когда что-то идет не так! Я не агитираую ни за, ни против, но я считаю, что у женщины есть выбор, и она должна знать, что в любом случае могут быть определенные риски! Кстати, я знаю достаточно случаев, когда и первые , казалось книжные роды, без предыдущего Кс шли " не так", и нужна была срочно операционная, и спасать маму или малыша.... Так что, тут такое дело, что не предугадаешь :(
Dаniella V.I.P. написал(а): При разрыве шва у врача есть время, его мало, но оно есть предпринять меры! И выводя в роды после КС врач ЗНАЕТ о такой возможности, поэтому, есть и операционная на готове, дежурная бригада с анест-ом!
Знаете, что еще меня во всей этой истории гложет?Я не знаю, как с этим дело обстоит "в заграницах".... а меня пугает именно эта необходимость операционной наготове....А вдруг ВСЕ операционные( ну не десяток же их, одна или две) в этот момент окажутся занятыми.... ну вот так фишка ляжет, не в одиночестве же я рожаю, в личном роддоме...И что? При плановом КС она все же моя, запланированная...
Так это она при плановом, запланированная! И между прочим, при VBAC, она зарезервированная, тут нет проблем для беспокойства для Вас, так как это необходимо. Хуже тем, кто рожает сам, допустим, впервые, и вдруг... а такое бывает! , вдруг, поднимается давление у роженицы, или падает сердцебиение у малыша... Вы думаете кто-то такой женщине что-то гарантирует? А вдруг в роддоме 5 плановых операций, и все практичесик в одно время? Вот тут да, засада... Тут хоть заграница, хоть нет, а уж никто не скажет, как она ляжет, эта карта. А страхв может быть сколько угодно, и все спрогнозировать, увы нельзя. Но опять же, если говорить о ЕР после КС, я считаю, как и моя врач, нет смысла в полостной операции, БЕЗ на то показаний. Она женщине здоровья не приносит, она ее призвана спасать! Ну никто же себе за просто так гланды не удаляет, что бы не вруг чего... или аппендикс, тоже не ходим на всякий случай " к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!" (с) ;)
пс. Кстати, моя врач ( просто она достаточно авторитетна , уж сори, на нее ссылаюсь) считает, что плановое КС не лучше, того, когда ждешь начала родов, ждешь, пока малыш не решит, что созрел, и готов рождаться.
Я могу вам сказать, как обстоит дело с этим в заграницах. Операционная и бригада в полной боевой от начала и до конца родов. В любой момент роженицу готовы принять на КС. Бригаде даётся "отбой" только тогда, когда рождается ребёнок.
Т.е. на время Ваших родов за Вами закреплена личная бригада и личная операционная?И рожениц принимается в отделение или как там его, по числу операционных?
Да, бригада и операционная закреплены лично, когда идут такие осложнённые роды. Рожениц в отделении больше, чем операционных, конечно же. Просто потому, что далеко не каждые обычные роды заканчиваются ЭКС. Я думаю, практика и статистика - великое дело, в родильном отделении всегда столько койко-мест и операционных, чтобы всем всего хватило и ещё осталось, на всякий пожарный...
Нет, сначала все по комнатам лежат, например 8 человек или 12 со схватками, за ними наблюдают - нужно узи подвезут или другие приборы, а когда уже ближе к процессу - есть несколько операционных, ну и соответственно несколько оперирующих врачей. Мне делали КС в субботу - мною занималось человек 10 + бригада из 4-х человек для ребенка.
Не разойдутся швы, а есть вероятность, что могут разойтись ;) Это зависит от конкретного случая, от шва, надо мониторить. У меня подруга после КС выносила и родила второго ребёнка через 3 года после КС - отлично отходила Б, ей даже КС и не предлагали. Это зависит от врачей, многие просто из чувства собственной безопасности, так сказать, браться за ЕР не хотят.
Все зависит от конкретной женщины. Если женщина здорова и не в возрасте, шов нормальный и первое кесарево было , допустим, из-за кровотечения, то могут разрешить. А если к примеру клинический узкий таз или приличные проблемы со здоровьем, то смысл?
Вы знаете, я не очень здоровая женщина, с непростым гинекологическим анамнезом, и рожала я последний раз, когда мне было 37, т.е. вполне себе в возрасте. Получились благополучные ЕР после КС.
это Ваш выбор. У меня показания к кесареву было клинический узкий таз, вариант, что сейчас ребенок будет поменьше и пройдет и поэтому попробовать рожать самой я однозначно не буду. Мне тогда хватило 14 часов родов и насосаной на голове у ребенка гематомы.
Клинически узкий таз - это одно из немногих абсолютных показаний к повторному КС. Мой пост был не об этом. Я просто хотела сказать, что рожают сами после КС и в возрасте, и с проблемами со здоровьем, и с большим (больше 4 кг) плодом по УЗИ. Главное, чтобы такие роды были рутинной каждодневной практикой в конкретном родильном отделении. Чтобы были специалисты, УМЕЮЩИЕ правильно вести такие роды. Тогда и правильный выбор роженице сделать легче.
в нашей стране им проще прокесарить, даже если и умеют, то напрягаться и брать на себя ответственность никто не хочет.
Не правда.
Смотря какие показания были к первому КС.У меня было первое ЭКС после почти суток схваток,шейка не раскрылась,головка ребенка не вставала в таз.
У меня пдр через неделю,зав роддома пустил спокойно в ЕР.Ждем и настраиваемся и готовимся на лучшее.Но конечно с условием если что то пойдет не так,то операциоонная готова.
А в каком роддоме вы планируете рожать?
Можно будет потом поинтересоваться, как все прошло?
У меня была такая же причина 1-го КС. Только еще зеленые воды пошли, дольше рожать не разрешили, прокесарили.
Я сейчас живу временно в Перми.Роддом Медлайф.Но тут в городе на сколько я начиталась в инете и муниципальные некоторые роддома пускают в ЕР таких как мы.Я даже ездила в один,разговаривать с заведующим,сказал приезжать на схватках,будем сами рожать,а там как пойдет.Так что опыт имеют,я надеюсь))) Но я решила выбрать полностью платный роддом,(где народу совсем мало рожает из за цены),так как сейчас сезон,и я посмотрела рожают в обычном роддоме по списку по 15-20 человек за сутки,какое там внимание,и готовая операционная,сами понимаете....
боятся. моя подруга в Чехии второй раз рожала (после прокесаренных в москве двойняшек)
на ее вопрос, будет ли второй раз кс, удивленно спросили ,"а какие у вас показания?" "ну, первое кс". "Это мы поняли, а показания-то есть?"
но у нас, почему-то, ужас-ужас...
у меня есть подруга, которая после кс родила еще 2 раза сама.
а еще одна подруга, вообще герой в моих глазах, родила после 3 (!!!!) кесаревых сама!
Ёлы-палы, вот это да! А расскажите поподробнее о родах после 3-х КС. В госпитале, где я рожала, тоже был подобный случай, женщина надеялась родить сама после 3-х предыдущих кесаревых. Несколько часов в схватках, но раскрытие не прогрессировало, прокесарили в итоге. Ваша подруга - Героиня!
у нее роды "начинались" несколько раз. если бы сразу в роддом поехала, то тоже прокесарили бы, т.к. прогресса не было, потому что это были не сами роды, а как бы "подготовка".
первый раз она "зарожала" в 37-38 недель. она лежала в ванной, всю ночь были схватки, отошла пробка, но наутро все прошло.
следующий раз началось уже в 40 недель. и потихоньку раскочегарилось, перешло в настоящие роды. и родила.
у нее первое кс было по причине ягодичного предлежания, а второе и третье - по причине первого кс. причем уже в третий раз она пыталась родить сама, в мониаге. но врачам не захотелось ждать, уставшие были. прокесарили уже с хорошими схватками...
правильно уже сказали, не все врачи ;) В одних случаях, потому что врачи не умеют, не знают, как проводить такие роды, где-то нет условий, для таких родов, но зарубежные исследования и практика говорят о том, что при ОТСУТСТВИИ показаний к КС, ЕР безопастно, и более рекомендуемо, чем повторное КС! Ну, такая политика врачей, кто считает КС полостной операцией, к которой должны быть показания .
Не всегда. Сестра рожала первую дочь 6 лет назад - ЭКС, а младшую 2 месяца назад - ЕР.
А мне бы самой было страшно ЕР после КС. Не смогла бы тужиться в полную силу, боялась бы, что шов разойдется.
там несколько слоев ткани в шве,прямо вот раз и разойдется- такого не бывает.Если в период схваток или до начала родовой деятельности разойдется где то,то да,реальны осложнения в родах,а если все цело,и ровный красивый толстенький шовчик,так чего он разойдется то?это все контролируется в родах по состоянию ребеночка и матери.
Психологию никто не отменял. :) Я бы все равно про это думала. Ну да у меня и нет вариантов, у меня шов вертикальный после КС от пупка до лобка, с таким точно в ЕР не пустят.
Танюш, тебе переживать нет причины, при вертикальном шве будет повторное КС, без вариантов. Честно тебе скажу, я когда Лизыча рожала, была на 200% уверена, что рожу сама. Мне НЕЛЬЗЯ было кесарево, никак. После КС с Катушей я ещё месяц где-то была не в себе, физически и эмоционально. Но тогда у меня были помощники, а с последними родами - никого, кроме мужа, работающего. И Катуша в ужасном, тяжелейшем состоянии :(. Мне надо было родить самой, кровь из носу. Чтобы через 3-4 дня после родов быть огурцом, свЭжим и хрустящим :). Ничего я не боялась в родах, просто ЗНАЛА, что шов не разойдётся, что роды будут благополучными, что родится ЗДОРОВАЯ дочь. У меня была такая программа :), и, слава Богу и чудесным врачам и акушерке, я её выполнила :).
От всей души поздравляю!!Вот бы мне так настроиться,мне тоже надо быть огурцом! :-)
Психологию да ;) но и возможности организма и медицины тоже ;) С вертикальным швом и вынашивать страшнее, не то что рожать, да? тут и до планового КС будет потрясывать, если настроить себя соответственно :)
Но в том-то и дело, что те, у кого он горизонтальный, и не имеют показаний к КС, имею все шансы и 0,... процента осложнений в ЕР! Даже не 1%, а 0, вот не скажу сейчас десятые, но что-то или 0,1 или 0,5 % осложнений! Это МЕНЬШЕ, чем процент осложнений во втором КС! Тут желание и опыт и проф-зм врача играют огромную роль. Спорить о том, что имеет большую пользу для роженицы и ребенка, роды ЕР БЕЗ ПОКАЗАНИЙ, или КС не стоит. КС- иногда единственно правильное решение. Но это, все же, полостная операция.
У меня были и ЕР и КС. Если выбирать, то выбрала бы ЕР, т.к. уже на следующий день чувствуешь себя человеком, а после КС неделю по стеночке передвигалась, да и со швом проблемы были (плохо заживал). Страшнее ли вынашивать с вертикальным швом? Чем совсем без шва конечно, а по сравнению с горизонтальным не знаю. :)
Эх, где вы раньше были? Месяц назал сделали 2КС (плановое). До сих пор корю себя за то, что послушала врача, который уложил меня на операцию (причина - первое КС). Врачам, действительно, это удобнее.
Не корите себя, главное, это здоровая мама и здоровый малыш! Поздравляю с рождением малыша или малышки! :)
Ну Вы подумайте так, что лучше сделать второе КС, у врача, который их хорошо делает, чем пробовать рожать ЕР, после КС с тем, кто не имеет опыта. правильно? Те , Вы сделали правильный выбор! ;) Если уж врач уложил на КС, значит, не мог по другому. Вы в любом случае, самая замечательная мама, самому лучшему ребенку! :)
если рожать вертикально, то тужиться не надо. матка своими сокращениями сама выталкивает ребенка.
у меня последние роды были вертикальные, я практически не тужилась. ребенок родился очень легко, по сравнению с предыдущим, который никак вылезти не мог. при том, что предыдущий 3300, а младший 4200. я думала, крошечка, 3 кг в нем нету, а оказалось....
а все вертикальная позиция, в которой, в частности, полезный объем таза на 30% больше, чем в положении на спине (хоть горизонтально, хоть с приподнятой спинкой, не важно)
в коленно-локтевой таз тоже не зажимается, следовательно, нужно меньше усилий, чтобы вытолкнуть ребенка (чем лёжа).
но обычно прям в коленно-локтевой не рожают, т.е. при родах все же попа чуть ниже головы получается, ну или на том же уровне (т.е. женщина не на пол локтями опирается, а на что-то высокое. на диван, например, ложится грудью. или выпрямленными руками в пол упирается. как-то так)
на самом деле, рожать нужно в той позе, в которой подсказывает тело, и никак иначе. ни один даже самый умный доктор не может сказать, какая поза потребуется той или иной конкретной женщине в ее конкретных родах. организм же чувствует, и размеры ребенка, и его положение. и знает, как надо сделать так, чтобы ребенок родился наиболее благоприятно.
бывает, что наиболее комфортно рожать на спине, как ни странно )))) но это редкость. и как правило женщины, которым не указывают, какую позу принять, рожают на корточках, коленях, четвереньках и т.п. некоторые даже стоя ))))
Спасибо!у меня в первых родах было так все зажато внутри,я ничего не понимала что и куда,и была абсолютно не готова,понятия не имела что можно и нужно расслабляться,дышать и тд.И плюсом была совершенно без помощницы акушерки в родах.в итоге и получила что хотела.Уж не знаю правда или нет,и какие последствия чего,но когда укладывалась на каталку в операционную,мне акушерка распустила волосы на голове,сняла резинку с косы,немного поругала,мол что это я про приметы даже не в курсе,с резинками на голове никогда ничего не раскроется...так пока меня везли до операционнойс 5-го на 3-ий этаж,начала чувствовать потуги,о чем промолчала после,ну уже писАла.... :-)
Надеюсь сейчас буду соображать,чувствовать свое тело,ребеночка,дыщать,работать,расслабляться,без всяких узелков и резинок буду,и все пройдет как хочу.Но что то пока не начинается,уже начинаю паниковать немного.:-(
Было КС, никогда ЕР не хотела. А теперь даже и думать об ЕР не буду, только КС. Исключительно мои психологические и физиологические заморочки. Да, саму операцию перенесла отлично, летала после нее, ГВ долгое, фигура не испортилась.
Кто-то и сам рожает, только нужно найти реально хорошего врача с опытом в этой области. Ну, и от состояния женщины зависит. Рубец на матке иногда к концу бывает такой, что ни о каких ЕР не может и мысли быть.
Спасибо! Искала долго, так и не нашла. У меня "сложный случай", никто не хотел браться. Родила в Балашихе с дежурной бригадой, т.к. они изначально не считают рубец поводом к операции. Правда, до этого делала у них там узи, и на роды с этим узи приехала
Спасибо! Вот мой рассказ: http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=56&topic=1412.0
Прочитала ваш рассказ, вы молодец, что решились после всего, что пришлось пережить на ЕР. В рассказе вы написали, что в прошлую Б у вас был гестоз, а как в этом плане протекала эта Б? Гестоза не было? У меня в прошлую Б был гестоз - из-за него ЭКС на 30-й неделе, ребенка, слава Богу, откачали. Сейчас я жутко боюсь повторения, малейшее повышение давление наводит на меня панику.
С третьего триместра тряслась, как и вы. Мерила давление дважды в день, соблюдала диету (по рекомендациям ЦТА, если не знаете, поищу их статейку, под рукой ссылки нет). В результате никаких намёков на гестоз не было. Всю Б давление было 110/70, в третьем поднялось на 10-15 пунктов, дальше не поползло. Удачи вам!
Буду благодарна за статью! У меня мое рабочее 120/80, обычно в течение этой Б было 110/70, но последние несколько дней 120/80. А в ЖК все время выше. РЕшила и я померить на той руке, на которой в ЖК меряют, вчера вечером 120/80, а сегодня днем 135/80 было. НЕдавно померила опять 120/80, т.е. на правой руке у меня получается выше чем на левой. А у вас какое давление максимум было в эту Б? Не прописывали ничего? На меня уже в ЖК с тревогой смотрят, я и сама нервничать начинаю и давление еще больше повышается. В прошлую Б у меня поднималось до 150/100.
Давление скакало эпизодически. Бывало, что чувствовала себя плохо, мерила давление - оно было высокое. Максимально, что фиксировала, было в районе 140/90. Собиралась вызывать скорую, но через пять минут полегчало и давление упало. Всегда были причины, чтобы становилось плохо, поэтому я паники не поднимала.
В ЖК как раз всегда было низкое почему-то, ничего не прописывали. Только мочу сдавала постоянно, как из группы риска, белка ни разу не находили.
скиньте мне пожалуйста ссылку на мыло:
ustups@mail.ru
если не затруднит.
у меня давление 90/60,но следы белка в моче,но у меня гайморит всю беременность и пью/колю а/б,врач говорит м.б. связано,но диету надо пособлюдать.
буду благодарна.
вы такая молодец,прочитала ваш рассказ,вы рожали у "моего" врача,у которого я первый раз рожала в мопц,но было ЭКС.
Сейчас ожидаем второго ребенка и хотелось бы опять рожать у него,Курневича А.В.,но предварительно договориться не получится-к кому попадешь.
почитала рассказ-стала поуверенней,тоже не хочу КС,хочу ЕР.
поздравляю вас в рождением и желаю вам здоровья и вашему малышу.
да,настрой и в первый раз был боевой,я даже в приемном заявила Курневичу:"НИКАКОГО ОБЕЗБОЛИВАНИЯ,Я САМА-САМА!" Он поржал,пока оформили,поднялась наверх-в родильное-и там заявила-давайте обезболивание)))
Очень хотела родить сама,но клинически узкий таз-крупный плод и слабая родовая деятельность,я сама помню устала як собачонка тужиться.Уже шли потуги и полное открытие было шейки,но головка не входила(а была как у вашего-36 см,но сам плод 4700 и 56 см).
вот сейчас уже и страшно,и не знаешь чего ждать,буду ближе к родам смотреть что они мне говорить будут и решу в зависимости от размеров плода(по ощущениям,т.к. и в первый раз хотя по узи был крупный плод-никаких предписаний мне не дали на плановое КС).
Врач Курневич-очень мне понравился-к нему хочу-хочу.
Вы-очень смелая,где-то на грани безумия даже :-) такой пример для подражания!буду Вас вспоминать теперь все время,что смогли и Вы,смогу и я!это важно.
у меня подруга после КС родила ЕР...отметается если срок между КС и второй Б недостаточен, т.е. как минимум надо два года выжидать, а я встречала таких кто едва ли год выжидал. тут конечно риск есть и ЕР врядли.
А если при последнем КС был истончен нижний сегмент сильно - двойня - то при след. беременности тоже будет истончен? Нельзя будет родить самой? До этого уже было двое ЕР.
У меня первое КС (двойняшки). Сейчас снова беременна, срок между первым КС и ПДР получается 1г11мес. Врач, с которой я рожала первый раз, говорит "однозначно КС" (она меня пока не смотрела даже, только по телефону поговорили предварительно). А мне так хочется родить самой... Б протекает нормально (ттт), шовчик пока хороший. Сейчас 34 недели. Может быть, кто-то подскажет контакт хорошего врача в Москве, которая взялась бы вести ЕР после КС?
А во что это обойдется? Слышала, что роды по контракту с Есиповой 150 тыс. А без контракта как к ней "с улицы" попасть на ЕР? Она же не примчится ночью...
с ней можно проконсультироваться, получить "разрешение" на ЕР, которое она ставит на обменке, а рожать с дежурной бригадой, другим врачом по выбору или с ней (программируемые роды)