Благополучные домашние роды
Девчонки, у меня на днях однокурсница, подружка родила дома, вообще в деревне, сама, без акушерки (!) здоровенького мальчика! :) Её рассказ меня так впечатлил, что я решила поделиться им с вами :)
"Теперь и я с гордостью и облегчением могу написать, наконец,свой рассказ. А еще несколько дней назад я волновалась, как все пройдет… Решилаподробно написать все свои ощущения, потому что несколько дней тому назад самав беспокойстве искала, где прочитать про подобный опыт, и встретила всего одинрассказ. Может быть, мой рассказ тоже поможет кому-нибудь справиться со своимистрахами или принять непростое решение…
Не буду рассказывать, почему я решилась на соло, но все же опишувкратце ситуацию.
Мы только что, в начале лета переехали жить в деревню,поставили маленький домик с печкой, вырыли колодец, кое-как обустроились,перевезли из бывшей квартиры все вещи и до сих пор находимся в состоянииперманентного обустройства и разбора вещей. Рожать я твердо решила здесь,далеко от Москвы, даже до ближайшего города – минут 40 езды.
Переехала вместе с мужем и дочкой четырех с половиной лет,которую рожала в роддоме, о чем, несмотря на благополучные роды, все же долгожалела – не все прошло так, как хотелось: и к груди не дали толком приложить, иотняли на раздельное пребывание из-за пустяка, пока не отвоевала дочь. Теперьхотелось сделать все правильно и максимально комфортно.
Ну так вот.
Всю ночь сокращалась матка, я чувствовала это, когдапросыпалась. Но думала, что это просто сильный тонус, накануне ездила с мужемпо делам в другой город, растряслась больше обычного (а, надо сказать, маткаприходила в тонус от любого движения всю беременность, я уже привыкла и непыталась ничего с этим делать, тем более, что в первую беременность было то жесамое и никакие препараты и сохранения не помогали).
Так вот, просыпалась и думала: «Тонус» и засыпала дальше. Вполшестого утра поняла, что матка не просто сокращается, а довольно болезненно.Я знала, что даже начавшиеся схватки могут утихнуть и возобновиться наследующий день, или даже несколько раз утихать и возобновляться, поэтому просебя решила: «Ну, либо сегодня, либо завтра», но спать чего-то уже не могла.Было очень беспокойно, и из-за того, что не все было готово к родам, и из-затого, что в голове кружили всякие ужасы и я с досадой думала: «Ну вот, закакаливсе-таки мозг своими «а вдруг что случится» и «на кого ты ребенка и мужа-тооставишь». Позвонила подруге, которая собиралась мне помогать на родах,сказала, что мне страшно, но пока ехать не нужно, может еще пройдет. Былострашно.
Но отступать было некуда. Я пошла на улицу. Былораннее-раннее утро, все было в росе, солнце только собиралось вставать. Наднашим полем летали ястребы и тоненько покрикивали. Уже начинали жужжать мушки иосы. Во всем остальном была тишина. И на меня вдруг волной накатило ощущениеблизости с природой, ощущения, что я нахожусь в самом центре ее, в центре самойжизни и она меня не оставит. И мне стало легче. Я счастливо улыбнулась и решилапотихоньку собрать необходимое.
Сначала пошла, отрезала кусок полиэтиленовой пленки длякровати, которая валялась на улице и кое-как протерла ее, застывая временами всогнутом положении и пережидая очередную схватку. Потом разбудила мужа, мывместе застелили кровать. Муж все беспокоился, точно ли это уже ТЕ САМЫЕсхватки. На это я ему ответить не могла, предложила ему еще поспать, а саматихонько убиралась, расставляла склянки, готовила воду и прочее. Потомпозвонила подруге, попросила ее все-таки постараться приехать.
Когда в общем все было готово, я посмотрела на часы – было 8утра. От движений схватки были очень частые, поэтому я решила полежать, поспать– вдруг пройдет на сегодня? И легла. Лежала в полудреме и во время схватоксмотрела на часы. После третьей меня осенило: между ними уже промежуток 10-15минут. НЕУЖЕЛИ УЖЕ??? Было 9 утра.
Позвонила подруге, она сказала, что собирается. Потомпозвонила повитухе, с которой консультировалась во время беременности. Онаспросила про раскрытие. Я посмотрела с зеркалом, но ничего не увидела исказала, что, по-моему, раскрытия еще нет. Она сказала, что возможно идетсглаживание и раскроется потом оченьбыстро, надо подождать. Я стала ждать. Схватки учащались. Часов в 10 сталослегка-слегка подтуживать. Я опять позвонила и сказала, что по-моему раскрытияеще нет. Повитуха удивилась и спросила, может быть,не могу его нащупать, потому что оно полное итам пузырь? Я была не уверена. «Ну еще подждем», сказала она.
В 11 стало уже подтуживать конкретнее. Я опять позвонила ипопыталась выяснить, там ли я ищу шейку. Поняв, что не там, я засунула палецпоглубже и наткнулась на гладкий натянутый плодный пузырь и поняла, чтораскрытие уже полное, за это можно не опасаться.
- На какой глубине пузырь? - спросила повитуха.
-Ну где-то полторы-две фаланги пальца, - ответила я.
-Теперь будем еще ждать, - сказала повитуха. - Сейчасскладывается голова. Как сложится – так и родится. Минимум 15 минут, максимумчас. Тебе будет казаться некоторое время, что ничего не происходит. Потомпорвется пузырь. Если он выпятится, а порваться не порвется, тогда его надобудет вскрыть. Лежи все время на боку. Если будет совсем тяжко, можешьперевернуться на другой бок или постоять на коленках, может побыстрее пойдет.
Я стала ждать. В промежутках между схватками-потугами яспала (когда только читаешь рассказы про роды, никак не можешь понять, как этоможно спать между схватками). В полудреме отмечала, что боль в действительноотступает, замещается потугами. Муж лежал рядом и тоже дремал. Он уже неприставал ко мне с вопросами и предложениями, только изредка тихонько менягладил. А я даже будучи с головой в родах думала о том, что вот ведь, менясовсем не раздражает его желание находиться рядом, помочь, иногда очень не вовремя,и я могу спокойно с ним разговарить, без крика, да еще стараться его успокоить.Значит, это тоже зависит от наших с ним отношений.
Ну да вернемся к родам. Прошло еще три потуги. Время отвремени я щупала пальцем – пузырь был на том же месте, за ним было что-тотвердое – головка. Третья потуга была уже такая болезненная, что я поднялась накровати. Мне даже ощущалось, как головка упирается куда-то в тазовые кости. Япосмотрела на часы: за это время прошел час. «Что-то долго», - подумала я. Икак бы в ответ моим мыслям, муж произнес: «Кажется, у тебя промежутки сильноувеличились». Я не знала, нормально ли это на потугах, и ответила: «Набери…повитухе…» (все последние звонки набирал уже муж).
-Пу…зырь… все не рвется… И… все… на том же… месте…, - пожаловаласья. Та сказала:
- Продолжаем ждать. Он на потуге, наверно, продвигается, а вперерыве обратно, вот и кажется, что стоит на месте. Головка спустится пониже –тогда и пузырь прорвется.
Я решила поменять положение, чтобы чуть-чуть ускоритьпроцесс. Села на колени, выстроила перед собой груду подушек и оперлась на нихгрудью. Следующая потуга далась гораздо легче, а на следующей я решилапроверить продвижение, пощупала пальцем и вдруг прорвался пузырь. «Водыкристально чистые», - с удовлетворением отметила я.
-Что это льется? – услышала я беспокойный голос мужа.
-Это воды, - я старалась говорить как можно более веселее,хотя муж, без сомнения знал, что это, просто волновался. – Теперь уже… совсемскоро. Смотри… какие чистенькие… несмотря… на мой тонус… Набери повитухе….
Я тут же поделилась своей радостью. Это был маленький периодзатишья, когда ничего не присходило и я отдыхала. Я спросила, можно ли мнеесть. Повитуха ответила, что если организму хочется есть, возможно, емутребуются еще силы. Поэтому можно. Я была удовлетворена. Но пока я говорила,накатила ТАКАЯ потуга…
- Ты успела лечь на бочок?, - с беспокойством спросилаповитуха.
- Нннннеееееее….ттттттт!!
- Ну постарайся скорее свалиться на бочок!
Я кое-как свалилась, уже на другой бок. Прошло еще несколькопотуг – некоторые совсем слабенькие, некоторые тяжелые. Иногда так тужило, чтосводило судорогой, иногда не выдерживала и тужилась чуть-чуть (как говорилаповитуха, чуть-чуть, только для снятия напряжения), потом стараласьсдерживаться и дышать. Между потугами клонило в сон от усталости и избытканеприятных ощущений, и страшно хотелось есть. Муж сидел рядом,держал за руку. «Принеси мне… молока… ипеченюшки…», - попросила я мужа. –«Только… побыстрей!», потому что во времяпотуги даже думать о еде невозможно – кажется, что сейчас вывернет наизнанку.Тем не менее, пока муж принес сухари («Нет… печенюшку!» – хотелось сладкого),пока искал нужное, прошли еще одна или две потуги. Наконец, я запихнула печенюшкув рот и залила ее молоком. Но дожевать не успела – потуга.
И вотсталаврезываться головка. В потуги стала примешиваться боль совсем иного рода, кокбудто внешние ткани хотят разорваться, но в промежутках голова пряталась инаступало облегчение. Я еще раз связязалась с повитухой. Больше трубку я неклала.
- Лежи на боку, подними верхнюю ногу и на потуге тяни еерукой к себе, а сама сгибайся так, чтобы прямо видеть, что там происходит. Идыши, дыши, как собачка, старайся не тужиться, само выйдет.
Но легко сказать… Не тужиться было трудно, а временамипросто невозможно, но я добросовестно старалась дышать часто-часто. Кстати,было гораздо легче переживать потуги, когда я концентрировалась на том, что этовот уже он - лезет малыш, и ему тоже нелегко сейчас На потугах ящупала себя руками со всех сторон, как быища, чем себе облегчить состояние и вдруг в какой-то момент поняла, что япотуга выдавливает из меня фекалии. Я машинально с беспокойством глянула всторону мужа («Наверно, неприятное зрелище!») и обнаружила его в другом углукомнаты, он был бледен, но, но заметив мой беспомощный взгляд, тут же метнулсяи подал мне салфетку, с помощью которой я все тут же устранила и успокоилась.Сообщила повитухе об инциденте.
- Очень хорошо, - спокойно сказала та. – Значит, сейчас ужеголовка врежется.
Накатила очередная потуга. Я изо всех сил прижала ногу ксебе и согнулась, не выдержав, стала тужиться и увидела, что лезет что-токруглое, неопределенное («Наверно, просто сверху остатки пузыря» - мелькнуло вголове), серо-коричневое. «Ай-яй! Больно! – кричала я в трубку.
Оно вылезло наполовину и остановилось, набирая сил. Это былсамый болезненный момент.
-Давай, детка, лезь, лезь скорее, давай, милый! –уговаривала я. Через минуту он снова полез, и вынырнула голова. Стало гораздолегче.
- Голова… вы…шла, - выдохнула я в трубку и невольноприбавила. – Хорошенькая…
Голова была повернута лицом от меня, и я видела только волныволосиков на складочках затылка и кусочек надбровной дуги, лица я не видела. Нодаже глядя на голову сзади, я почувствовала, что с ним все в порядке: он не былсинюшный или светло-серый, а какого-то приятного цвета, и ощущалось, что онживой и страшно деловитый - я видела, как он поворачивается плечами. Но мнеужасно хотелось увидеть лицо, чтобы убедиться, что с лицом все в порядке. Яглянула на мужа: тот стоял в противоположном углу у двери с большими глазами изакрывал рукой рот. «Это он увидел там что-то страшное или мои крики его такиспугали?» - мелькнуло опять.
- Теперь тужь остальное, - донеслось из трубки. Я стала изовсех сил тужиться, но он уже шел сам, помогая себе руками и плечами, иповорачиваясь ко мне лицом (лицо было тоже хорошеньким) и вылез еще на треть.Беззвучно открыл рот и закричал.
-Хорошо звучит, - отметила повитуха, и добавила, слушая, какон отплевывается и хрюкает: - Ну вот, сам откашлялся. Теперь положи его напеленочку, постарайся, чтоб не в лужу, и гладь его, обтирай.
Я вытужила ноги и села над ним, обтирая и гладя его, не веряеще в то, что все кончилось.
- Сколько смазки на нем, но все равно хорошенький… -бормотала я.
- А это точно мальчик, ты посмотрела? – спросила повитуха.
- Я? Нет, не смотрела, я имела ввиду «он» - ребенок, -растерялась я.Но перевернуламалыша.– Да, мальчик («Значит, все-такибыли правы все, кто говорил, что мальчик будет», - с удивлением подуалось мне).– Что теперь?
- Пуповина отпульсировала? Возьми ее пальцами.
Пуповина не отпульсировала.
- Тогда ждем. Когда отпульсирует, садись на корточки. Первуюпотугу продышиваем, вторую – тоже, а на третью – тужимся. Пуповинаотпульсировала, прошла слабая потуга и дальше – ничего.
- Можно же взять его на руки? – поинтересовалась я.
Если пуповина отпульсировала, то можно. Сисю пока не давай,сначала плаценту вытужим. Ребенок активно искал ртом. Я взялаего на руки и села на корточки. Подождалинемного – ничего.
- Надави сверху над лобком. Втягивается пуповина внутрь иливисит, как висела?
- Висит.
- Значит, уже отслоилась, тогда тужься.
- Потуги же нет.
- Все равно тужься.
Я потужилась сильно-сильно и выпала плацента.
- Все, - сообщила я. – Вышла.
- посмотри, больше из тебя ничего не висит? Если висит – ещетужься.
Я посмотрела.
- Нет, не висит.
- Ну значит все. Плаценту в тазик, ребенку сисю. Пуповинупервый раз перевязываешь простым узлом посередине, чтоб ребенок потом могразвязать, обрезаешь, конец, который уребенка, сильно зажевываешь жевательными зубами. Второй раз туго-натуго крепкойниткой у пупка, оставь сантиметра два, обрежь и краешек намажь крепкимраствором марганцовки. Плаценту папа похоронит. Вот и все.
- Спасибо вам, - я положила трубку и дала ребенку сисю."
Это она Вконтакте, на случай, если кто-то захочет что-то спросить http://vkontakte.ru/id2196610
Это у нее от самостоятельных родов так русский переклинило? :))) Читать невозможно, хоть бы в Ворде проверили, что ли. :)
Да ладно, не придирайтесь :) С русским у неё всё в порядке, мы филфак закончили, причём Аня на красный диплом шла, но это другая история :)
Это счастье, что все закончилось благополучно. Если это правда, то женщина, мягко говоря, без башни. рожать одной, в 40 км от ближайшей помощи, с невменяемым мужем... Ведь если бы что случилось, то не факт, что муж в таком состоянии смог бы ее куда-нибудь отвезти....
Прямо каменный век какой-то: клеенку во дворе нашла, пуповину зажевала.... У одной роды по скайпу, у другой - по телефону....
Какая благодатная тема для срача! Поклонницы домашних родов будут восхищаться: как все естественно, никаких вмешательств, какое единение с природой!!!!!
Приверженцы традиционной медицины будут крутить пальцем у виска и писать, что женщина вытянула счастливый билет, а все могло закончиться не так радужно...
Вы правы, но это ещё один реальный опыт, на основе которого кто-то сделает для себя необходимые выводы.
Ну лично я сделала выводы, что на такие роды идут исключительно примитивные, необразованные женщины. По крайней мере, именно такое впечатление от рассказа сложилось. И по слогу, и по манере изложения, и по описанным событиям. Этакая девушка из глубокого сибирского сектантского села.
Даже до конца не дочитала, бредятина какая то. Особенно смеялась когда она спала между схватками и муж тоже)))))
Я тоже спала между схватками - это реакция организма результат миллионов лет эволюции.
Эта такая приятная отключка, которая помогает женщине не слишком вымотаться в родах.
Просто не представляю себе это... Мне кажется я до приближающейся даты родов спать не буду вообще, а тут между схватками. Это наверное нервная система такая сильная должна быть)) И на счет мужа тоже
это очень плохо, что вы так настроены! успокаивайтесь скорее! вам для родов силы нужны, даже когда схватки только начинаются рекомендуется спать, пока спится, и нервы в родах только мешать будут - адреналин тормозит роды, а напряжение делает боль больнее! Не испортите себе прекрасные моменты родов измотанностью и напряженной нервной системой!! :-)
Спасибо конечно)) но это не настрой наверное, а просто так я реагирую на важные и волнительные моменты в жизни... Кто то когда нервничает - ест все подряд, а я вот ни есть ни спать не могу.
Мне кажется, тут дело не в понимании процесса, а в нервной системе человека, кому-то все пофиг, спокойные, как удавы - завидую белой завистью таким людям. А некоторые - чересчур впечатлительны. я вот даже перед экзаменом в гаи, свадьбой, важной встречей и пр. и то спать не могу((( Хотя с процессами хорошо знакома)
ну, тут нам еще гормоны на подмогу приходят. Не зря беременные "тупеют" немного - это все они, миленькие :-) И этот взгляд в себя, заторможенность... Мне кажется у Анонима и у вас, возможно, еще срок маленький, потому не очень представляете каково оно потом бывает. Так что нужно просто научиться организму не мешать. Свадьба и ГАИ это все же несколько иное... :-) Я сама на нервах не сплю и изовожу себя мыслями по кругу. Но в родах нет такого.
Все будет хорошо! Дайте организму сделать свою работу, помогите ему, а не мешайте.
то,о чём вы говорите - разные вещи!
волнительный момент - одно,роды - другое.
у меня такая же реакция,как у вас - не сплю,и до рододв последний месяц всегда не сплю по разным причинам,а между схватками,ну не то,что совсем спала,но ,скажем,глубоко дремала;)
Я - как здесь выразились "поклонница" домашних родов. Конечно, поздравляю вашу подругу с рождением ребенка. Но восхищаться не буду. Буду возмущаться и очень сильно.
Потому что это полный ПЦ.
Женщина, которая себе не доверяет настолько, что лезет руками и зеркалами проверять раскрытие каждые 2 минуты.
Женщина, которая не доверяет себе до такой степени, что нуждается в ежеминутных инструкциях акушерки даже по вопросам, какую позу принять, как дышать и можно и поесть.
Эта женщина едет в глушь за 40 км от больницы и отказывается от личного присутствия повитухи.
Я уважаю домашние роды и уважаю сольные роды. Но подобный экстрим только для тех, кто ООООчень уверен в своих способностях рожать и безоговорочно доверяет своему организму. А вот этого мы в данном раскладе совсем не наблюдаем, что превращает процесс в русскую рулетку в прямом смысле слова .
И отдельно еще скажу про лазания во влагалище руками во время родов. Неплохо бы быть в курсе, что подобная опция запрещена даже фельдшерам скорой. А уж лезть нестерильной рукой в дачных условиях каждые 2 минуты..... Страшно себе представить, что туда можно занести.
Думаю, Вы всё верно написали. Просто меня это настолько впечатлило! Бывает же такое, тем более, это человек, которого я хорошо знаю. Наверно, моё сообщение выглядит как агитация. Но я не призываю к домашним родам, это личное дело женщины. Была на эмоциях. Рада, что всё благополучно прошло, вот и был импульс написать.
Блиииин ну опять 25 даже читать не стала после первого абзацца, т. К. Считаю это свершенно дишней информацией.
А тут то запостили? вон есть топ доморожающие туда и валите.
Мне посрать, кто как рожает. В том смысле, что я не противница ни домашних родов, ни больничных. Но, читать этот рассказ невозможно. Именно, в том стиле, в котором он написан. Особенно про "сисю" и "печенюшку". Какая-то недалекая женщина, вот, честное слово. И домашние роды здесь ни при чем!
Дочитала до половины, до "посмотрела зеркалом, нифига не увидела", дальше эту глупость читать не хочется.
Бабушка моего мужа жила в деревне и рожала всех детей дома на печке. Родила 5 детей. Да, женщина может родить и дома и в поезде и в гостях и т.д. . Да мало ли где. Но современное общество предлагает женщине специально обученный персонал и возможности для предотвращения "если". Этот рассказ мне понравился своей непосредственностью. Знаете есть такие, кто ничего не боится со знаком минус. Вот автор рассказа такая.
P.S. Я сначала не нашла топ последовательниц домашних родов, поэтому написала здесь.
Тупость и безрассудство. Больше ничего. Не хватает серпа и стога сена (чем пуповину обрезать и место родов) И телефон - вещь явно лишняя. Автору этого поста - пожалуйста, не показывайте свою глупость и закройте пост.
Скакой стати автору топ закрывать. Она делится, как все остальные. Да есть такие женщины. А что в этом странного, у нас кто то до сих пор рожает дома - например в мелких деревнях, я уверена есть такие или в кочевничих племенах. Автор просто тут очень прогрессивные будущие мамы и домашние роды кажутся уж совсем чем то из ряда вон. Топ доморожающие в клубных топиках.
Действительно, глупость с моей стороны делиться этим здесь. Ещё раз повторюсь меня восхитил именно факт благополучного разрешения, уверенность и настрой девушки, для меня это всё из области невероятного, т.к. сама я приверженец традиционной медицины. Всё дело в том, что я её знаю, поэтому и не подумала, что со стороны этот рассказ может показаться полной дикостью.
А можно с пятого этажа прыгнуть и живым остаться. Поделимся как нибудь этим. И будем восхищаться благополучным исходом. Самое страшное, что найдутся, которые следом прыгать начнут, но не факт, что живы остануться. Вот поэтому и просила топ закрыть.
Информация вещь опасная. Это я проходила. Мне в беременность голову так заклинило (спасибо интернету)- капельницами откапали мозг. Я знаю как сходят с ума. А на еве я с 2003 года.
Вот именно уверенности и настроя я здесь не увидела. Увидела перепуганную насмерть женщину , забившуюся почему-то в глушь и висящую на телефоне повитухи.
А мне интересно просто, почему ей говорили не тужиться - сам выйдет? Это правильно? Просто у меня как потуги появились, сразу сказали тужиться надо. А когда я халявила, ругали, что лишнюю потугу пропустила.
Да, по поводу не тужиться. Моя повитуха говорила, что в идеале лучше не тужиться, чтобы не было разрывов. Ре сам выходит, надо только правильное положение занять. На практике, конечно, не получается.
Муж у меня золотой, он помогал, чем мог, а самое главное не мешал. Он со мной рожал и первую дочку в роддоме, хотя ему было всего 22 года)))
Вчера прочитала эту историю, но не смогла даже ответить... Слава богу, что всё прошло хорошо, а если бы, не дай бог, что-то пошло не так? И рядом никого, кроме перепуганного мужа, ужас... До сих пор не могу слова найти... А про пуповину - жесть... У меня аж волосы на голове дыбом встали, когда читала... Боже, неужели люди не боятся ТАК рисковать в реальной жизни...
как тонус мог повлиять на чистоту вод??? а про печенюшки на потугах просто идиотизм
Как говорил Станиславский - не верю. Этот рассказ написан вами лично, автор. Слишком уж похожи стили письма ваш и " подруги". Никакой прелести и очарования в этом " единении с природой " я не нашла. Одна непроходимая дремучесть.
Это писал выпускник кулинарного техникума скорее :-) Может и не автор, но кто/то точно без ВО.
"Сначала пошла, отрезала кусок полиэтиленовой пленки длякровати, которая валялась на улице и кое-как протерла ее".Охренеть , вот это единение с природой.Такой рассказ кроме отвращения ничего не навеял.
Это чтобы особо подчеркнуть уверенность в том, что и в антисанитарии рожу и все хорошо будет
Так еще неизвестно , что будет.Какие там она инфекции могла занести себе и ребенку.
+1. почему у нас народ в крайности бросается? За границей дома рожают, но чтобы тааак.....А тут прямо как бомжи со свалки.
Видно разводку, особенно после перла про филфак. Но автор топа по паспорту такая милая, очаровательные детки! Зачем ей это...
))) а как она поглубже пальцы то засовывала?? Кто рожал уже помнит смог бы он хоть как то засунуть туда пальцы с учетом что впереди пузище. Тут побриться не можешь толком .. Ну правда более правдоподобно придумали бы что ли...
Девушки, я разводками никогда не занималась и не собираюсь этого делать. Выше уже писала, что поступок однокурсницы очень меня впечатлил, не думала, что такое бывает, для меня это невероятно. Конечно, я оторвалась от Евской реальности, потому что должна была предположить, что рассказ вызовет подобную негативную реакцию.
Я - автор этого рассказа, неделю назад родила сына Антошку.
Каждый раз думается: это форум для женщин или для злобных гарпий? Отчего вы такие злобные?(не буду высказывать предположений)
Здесь, в основном, конечно, пустое злобствование, поэтому отвечать нет смысла. Но некоторые моменты хочется прояснить.
В каком месте мой текст не соответствует нормам русского литературного языка, за исключением пробелов, которые в некоторых местах исчезли при перенесении текста? Кроме того, текст не претендует на художественную ценность, это просто доскональное описание еще одних соло-родов. Я написала то, что сама бы хотела прочитать, то есть текст носит информативно-публицистический характер.
Второе: возможно, я не была готова к соло-родам, я пошла на них вынужденно, потому что на повитуху у меня не было денег, а роддом для меня исключен потому, что я при любом раскладе не хотела делать кесарево сечение. Я в силу профессии знаю, что дети после кесарева сечения почти что инвалиды, поэтому я решила, что все рассудит Бог и если мне суждено даже и умереть в родах, значит, так тому и быть. Это мое решение, и никто не может его оспаривать.
Тонус - это сокращение матки. Если эти сокращения часты и длительны, то нарушается кровоток и начинается кислородное голодание, на которое плод реагирует выбросом мекония в амниотическую жидкость, тогда воды окрашиваются в зеленый или даже черный цвет.
По поводу проверки раскрытия. Действительно, думаю, не надо было часто проверять. Но в родах беспокойно было, потому что я впечатлительный человек, а мне всю беременность твердили, что не будет раскрытия, что не прорвется пузырь, что будет отслойка и проч. Поэтому уж как получилось.
И действительно, не надо было помещать мой рассказ здесь.))
Вы меня, конечно, извините, но что у Вас за профессия, чтобы Вы могли знать "Я в силу профессии знаю, что дети после кесарева сечения почти что инвалиды"
"если мне суждено даже и умереть в родах, значит, так тому и быть". Не будь Вы беременной - дело Ваше. Но, умирая, уносить в могилу неродившегося ребенка, только из собственный странных принципов - преступление.
Koskarova C.B. написал(а): >> Вы меня, конечно, извините, но что у Вас за профессия, чтобы Вы могли знать "Я в силу профессии знаю, что дети после кесарева сечения почти что инвалиды"
филолог она.
И КАК Вы тогда определяете, что ребенок "почти инвалид", сидящий перед вами, рожденный через кесарево?
Такое заключение мог бы теоретически вынести, например, неонатолог, педиатр, но не учитель русского языка.
Я же говорю, что учитель русского - это первая специальность. Вторая - инструктор по уходу за детьми до года и воспитание детей до 3 лет и немного дальше))
Если вам интересно почитать про последствия кесарева сечения, почитайте хоть Мишеля Одена (он, кстати, специалист в кесареврм сечении). Или Грофа. А потом будете говорить про дремучесть. Я же знаю это из практики.
А вы кто по практике, что никогда не слышали про инфицирование? С соборй вы могли делать все что угодно, хоть с крыши вниз головой, а вот подвергать риску жизнь ребенка у вас права нет!
В Рожане тоже так считают, у них вообще кесарята- низшая каста. Сектанты они и есть сектанты.
"если мне суждено даже и умереть в родах, значит, так тому и быть" У вас, кажется, еще дочка есть? Не страшно было ее сиротой оставлять? Вы у дочки бы спросили, как ей без матери-то будет?
"Я в силу профессии знаю, что дети после кесарева сечения почти что инвалиды, поэтому я решила, что все рассудит Бог и если мне суждено даже и умереть в родах, значит, так тому и быть".
ну все ясно с вами. крыша от вас уехала(
действительно отдает сектанством
"В каком месте мой текст не соответствует нормам русского литературного языка, за исключением пробелов, которые в некоторых местах исчезли при перенесении текста?"
Речь даже не про нормы, а про стилистику. Какое у меня впечатление от вашего рассказа создалось, я уже писала выше. :)
"Я в силу профессии знаю, что дети после кесарева сечения почти что инвалиды"
Вам голову при родах точно не повредили? Этот бред даже комментировать не буду.
"если мне суждено даже и умереть в родах, значит, так тому и быть"
На вас насрать, честно говоря, но КАКОЕ ПРАВО вы имели решать за ребенка, умереть ему или жить???
"Иногда лучше жевать, чем говорить" (с) До вашего "сольного выступления" я была о вас все же лучшего мнения. Может, филфак вы и закончили, но с головой явно не дружите.
извините, первый рассказ еще можно было прочитать и просто удивиться крайней беспечности и безответственности. Но это ваше выступление смахивает на параноидальный бред.
В таком случае можно было бы договориться с повитухой о рассрочке. Ну и лучше подготовиться к родам. А вообще, в КС ничего УЖАСНОГО нет. Ни Грофю ни Оден не описывают инвалидов после КС. Есть определенные психологические особенности, характерные для детей осле КС, которые в принципе надо знать и учитывать. Не более того.
Я, кстати, тоже не согласна с Аней по поводу кесарева сечения. У меня вторая девочка кесарёнок, замечательный здоровый ребёнок :) тьфу-тьфу :))
Убили фразой про детей-инвалидов после КС... У меня у сестры ЭКС, знаете ли, не всегда можно без кесарева обойтись, к сожалению - всем бы таких детей-"инвалидов", как мой племянник. Девушка, лучше бы Вы не оправдывались тут, убили просто напрочь своей великой правдой жизни...
Заходите в наш топ и можно Ваш рассказ присоединить к нашим остальным?
http://eva.ru/topic/141/2744149.htm?messageId=68982631
Да она к материнству отношения не имеет - она просто за дешева готова вам помочь родить без роддома. Кто как может тот так и зарабатывает!
"На повитуху у меня не было денег".Видимо, и на стерильную клеенку тоже .Знаю многих взрослых и детей после к/с отличные люди, ничем не отличаются от остальных.И знаю людей с родовыми травмами после е/р.Гнать сектантов отсюда надо,чтоб нормальным людям мозг не забивали .
Я знаю и прекрасно общаюсь и с теми, кто рожал дома, и кто в роддоме, все они нормальные адекватные люди, у всех хорошие детки. Аня, да, необычный человек с необычной историей. Мне показалось, что её рассказ будет интересен. Жаль только, что столько негатива вылилось.
Вы думали, что кому-то может быть интересен шизофренический бред больной на всю голову сектантки? Да вы оптимист! :) Мне было б стыдно за такую подругу, чесслово.
Это Рожановцы или Колыбельщики. Их уже и судили, а они все не унимаются :-(
Девочки, автор искренне надеялась что кому-то ее история может оказаться полезной. И для кого-то она такой и будет. Вот оказывается и так можно рожать, и к счастью все хорошо закончилось.
Как может быть полезна история в которой автор признается в своей глупости и неподготовленности?
Именно тем и хорошо, что признается, таким образом показывая, где были пробелы в знаниях и что нужно почитать/изучить, идя на подобные роды.
У нас нет закона по которому женщина обязана рожать только в роддомах. Автор рассказа абсолютно права, захотела -родила на целофане. Вспомните, как в новостях рассказывают о том, что женщина в поезде родила и ура ура там все герои и который роды принимал ещё рассказывает как было страшно но клёво. В чём проблема девушки. Вы рожате в лучших клиниках, ваше право, тратите от ста тысяч на контракты, ваше право. Давайте не осуждать а поддержим человека. Если это разводка - вся её идея мигом развалится, если нет -автор рассказа а где была ваша 4-х летняя дочка в это время. Кароче, мне радостно что появился человек и всё прошло хорошо. Не будет отматывать киноплёнку назад, ребёнок уже родился)
Такой топ только таким и может быть полезен. Ибо есть некая корреляция между использованием слова луДше и старой грязной клеенки во время родов :-)))))
Да кто вам сказал, что клеенка была старая и грязная, сами придумываете чего-то...))))))))))) Клеенка была новая, купленная специально для родов, просто ее оставили на улице на траве и она была вся в росе))))))
Потрясающе.....
Клеенку надо спиртом обработать или еще чем, а не с земли подбирать, где и кошки и собаки, а может и еще кто похуже бегает.
А потом сверху покрыть простерелизованной простынью))))))А главное, надо себя обработать дезинфицирующими растворами))))
Вы считаете, что в роддомах все делают правильно? Моя бабушка рожала одна в бане всех своих детей и спиртом ничего не протирала. Пошла в баню одна, родила, кровь из тазика смыла, пришла домой с ребенком. Вот и все роды
Вы рассказик читали?
Девушка на мобильнике постоянно висела - она банально не знала что и как делать! Своими выкрутасами могла легко убить ребенка!
А без мобильника может и лучше было бы - стала бы рассчитывать на себя, а не на повитуху по телефону.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ой автор топа, вы прям в какашку наступили с этим рассказом. А автор рассказа, у вас прям мания величия, ну родили и хорошо)
Эх... http://marina-yudenich.livejournal.com/647572.html
Не всегда все хорошо кончается, к сожалению. Дай ума этим женщинам, господи...
не стала до конца читать, но знаете, что бросается в глаза (безотносительно всего этого ужаса, естественно)...Пост от 18 января 2011: "15 января около 12 дня в родах умер мой сын..." ...Это ж какие нервы нужно иметь, чтобы на третий день после кончины ребенка сесть за комп и детально описАть ситуацию......
Пиз*ец! Присоединюсь - сажать таких "мам" надо. И "помощниц по скайпу". Сажать на РЕАЛЬНЫЕ сроки в РЕАЛЬНЫЕ тюрьмы.
Угу, ничего, что 1 из 5 детей умер до родов, а еще у одного было выпадение пуповины?
Ключевая фраза статьи: "Акушерство тем и коварно, что осложнение может возникнуть в любую минуту, на фоне полного благополучия, процесс может пойти непредсказуемо, и помощь потребуется мгновенная". Доморожающие, видимо, это совсем не учитывают, рискуя жизнью своих детей. Надеются, что именно с ними ничего плохого не случится. И еще пытаются доказывать, что сделали РАЗУМНЫЙ выбор!
Мне в роддоме допустили ошибку, в результате инвалиднсть ребенка и гдетут ест.отбор? просто ошибка врача...
Какая инвалидность? Можете озвучить?
PS Вам опять "своего" топа МАЛО????На хера Вы тут крутитесь?
Очень жаль(( и такое случается.. мне допустили при ведении беременности, в итоге ребенка нет(( а если б я дома рожала, меня бы тоже не было((
Все очень индивидуально
Замечательный выбор: роды соло - мертвый ребенок, или стимуляция - живой малыш.
Главное роды - СОЛО! Единение с природой!!!
Нет, соло - не самоцель. Хотелось родить самой, и я в общем-то знала механизм родов, я училась этому, правда в теории, на практике не принимала. И с другой стороны знаю, что большую часть осложений в родах провоцируют врачи своим вмешательством, и даже сама больничная обстановка, не дающая женщине расслабиться. И с третьей стороны знаю, что вероятность всяких осложнений очень мала, а уж у здоровой женщины, у которой были уже одни благополучные роды - просто микроскопическая, сотые, тысячные процента... А самое главное: меня напугали мои собственные первые роды, мне больше не хотелось быть марионеткой в руках врачей, мне не хотелось, чтобы забрали ребенка под дурацким предлогом, не хотелось, чтоб кололи всякую дрянь с доводом "так надо, или вы хотите, чтобы ребенок был инвалидом???", а также примеры моих подруг, у которых сплошные несчастные случаи и при том - в роддомах. мое убеждение - в роддоме вероятность непредсказуемых неприятностей гораздо выше, просто об этом никто не задумывается.
Аня, все делается очень просто. Берете и распечатываете Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан. И на каждое неудобное вам вмешательство говорите - я отказываюсь согласно вот этому закону.
Да, возможно и так. Но меньше всего мне хотелось на родах размахивать законодательством и ругаться с врачами. А если отключишься? Да и потом у них есть очень очень удобные заявления про угрозу жизни ребенка, на основании которого они и ребенка могут забрать, и провести необходимые процедуры. С первыми родами я полтора суток рыдала, умоляя отдать мне ребенкка, которого забрали "понаблюдать", говоря, что он недаром в спецоделении. А у нее был просто тремор. Повторения не хотелось.
у нее была неврологическая симптоматика, вот что такое "просто тремор". Понаблюдать - это хорошо, и правильно, и грамотно. Не пускать мать к ребенку - это издержки системы, бюрократии, но здоровью ребенка это не настолько повредило бы, как отсутствие врачебного контроля и вмешательства при наличии патологии у новорожденного в домашних условиях.
Я вам очень сочувствую, что с вами так обошлись.
Но мне кажется, в таком случае надо либо как-то психологически готовиться к соло, ибо все-таки договариваться с акушеркой.
Кстати, тоже верно) Зато те, кто выживут, будут здоровенькие и благополучные))) А покинув больное тело, душа сможет прийти еще раз, в здоровое)))
После такого заявления очевидно становится, что вы не в своем уме.. а "клеенка не грязная, просто в росе была" убило.. КАПЕЦЦЦЦЦЦЦЦЦЦЦ
наблюдала за топом, до этого поста как-то была за вас, вроде ваш выбор, вам решать, что кудахчут все не пойму.
но после этого: "А покинув больное тело, душа сможет прийти еще раз, в здоровое)))" - какая мерзость, простите! Вы это скажите тем кто в "поможем вместе" из последних сил детишек своих пытается вытянуть!!!
в общем стало как-то противно.
И ЭТО - еще педагог????? Их там что, на вменяемость не проверяют? Упаси Господи ребенок к ТАКОЙ попадет - она ж искалечить всю психику может. *в ужасе*
Просто я считаю негуманным заставлять всю жизнь мучаться больного ребенка, мне его было бы очень жалко. В старину говорили: Бог дал - Бог взял. И это отнюдь не значит, что я призываю убивать больных детей. Просто я не смогла бы так жить, с больным, постоянно осознавая, что он никогда не будет счастлив.
слава богу, что у Вас родился здоровый ребенок. Чтобы Вы говорили бы, если это было бы не так?? Бог взял-Бог отнял?? Выкинули бы в траву как злочастную клеенку??? Дай бог Вам и Вашим детям здоровья, но прошу Вас, подумайте несколько раз, прежде бросатся вот такими словами тут, в этом топе. Да и вообще везде.
Странное заявление. Без оказания должной медицинской помощи может умереть ребенок, который в будущем был бы здоров. А может тот же ребенок остаться инвалидом, а с помощью - не остался бы.
у всех своя призма счастья,свой угол зрения.Будучи больным он может не пониматть этого и быть самым счастливым,а вот человеку с такими мыслями -счастие может и Не улыбнутся!!!!
Вы мамам, потерявшим ребенка скажите: Бог дал, Бог взял.... Послушайте, что они скажут вам в ответ.... Так как вы не теряли детей, то не имеете права вообще судить о таких потерях. Вот правильно говорят, что иногда лучше жевать, чем говорить. Вас, автор, это касается в полной мере....
это вы о себе думаете в первую очередь, это вы не представляете себе счастья для себя с больным ребенком!!!
зы: Не видела счастливее людей, чем люди с СД!
а если ребенок здоров, а просто у мамы слабая родовая деятельность? Пусть сдыхают оба лишь бы никто не помогал и не кесарил?
+10000000
У меня подруга недавно мучилась 10 часов в схватках, потугах, а родить так и не могла, в итоге - ЭКС. Слава Богу, она была в роддоме, а то неизвестно, что бы случилось.
Слабая родовая деятельность как раз и бывает в роддоме, потому что всем млекопитающим свойственно рожать в укромном уголке, подальше от глаз (учебнике по акушерству аж 77 года написано, что обезьяны, в частности, рожают ночью, а если за ночь не успели, то днем родовая деятельность прекращается и возобновляется ночью). А в условиях роддома, где ходит куча незнакомых людей, светят светом и всячески дергают, нужные гормоны просто перестают вырабатываться и наступает слабость родовой деятельности. Потому что человек все же недалеко ушел от природы. И почитайте все же Мишеля Одена это очень интересно.
это, видимо, единственная книга, которую вы прочитали за всю жизнь (((( Мне искренне жаль ваших детей
Вы знаете Киприда, ну просто не смогла не ответить Вам на Ваш пост насчет славбой род. деятельности и т.д., всю ветку перечитала и знаете что я Вам скажу, мой ребенок старший чуть не погиб в роддоме, когда застрял в род.путях и просто не мог вылезти, всю ночь я мучилась, шли уже сильные потуги, а рожать я не могла, были зеленые воды с меконием, котрых деть наглотался, в итоге ребенка выдавливали две акушерки и врач, вес был больше 4 кг. Я с ужасом представляю, что могло бы случиться, если б рядом не бвло мед.персонала. Я не говорю, что в роддоме все было безоблачно и супер профессиональный персонал, нет, роды принимал зав. отделением паталогии, до сих пор вспоминаю его с болью и плохими эмоциями, т.к. мне казалось и сейчас кажется, что уж за деньги и по знакомству, он мог бы со мной получше и корректней обращаться, но это дело десятое. самое главное, что мой ребенок ЖИВ!!!,неделя после родов в реанимации, потом месяц больницы, переливание крови, сейчас все хорошо. Ну скажите мне, разве можно подвергать себя такой опсаности, рожая черти где, где нет поблизости медпункта хотя бы!!!, это просто за гранью моего понимания. Мне скоро третьего рожать и я с ужасом думаю, что будет, если не успею в роддом.
А вы не думаете, что именно из-за этого врача ваш ребенок остановился в родовых путях?
Откуда у Вас такие данные? Дайте мне источник Вашей "официальной" статистики! Такие, как Вы, об этом голословно на каждом углу кричат! Я склонна думать, что Вы ВРЕТЕ, называя ТАКИЕ цифры, ради своей выгоды! Вы форум читаете? Очень и очень многие пишушие здесь рассказывают о том, как уже с начавшимся родовым процесом в РД приезжали. Где стимуляция?
Мед комиссия не может признать человека "виновным" или "не виновмым". Она признает человека "вминяемым" или "не вминяемым".
Медицинская комиссия проводилась не по её действиям, а по её психическом состоянии.
НИкто ее не признал невиновной. Комиссия не нашла прямой причинно-следственной связи между ее действиями и смертями. Т.е. грубо говоря не доказали, что она кому-либо свернула шею своими руками.
Можно ваш рассказик к нашим присоединить?
вот сюда: http://eva.ru/topic/141/2744149.htm?messageId=68982631
В чем ее сила? В чудовищной дремучести? В дурости? В беспечности, граничащей с преступной халатностью? Можно и с десятого этажа сигануть и живой остаться - давайте все прыгать! И хвалиться - какие мы СИЛЬНЫЕ!
Где дремучесть? Поясните пожалуйста. Роды нормальный физиологический процесс нужный человеку для продолжения рода и физиологически женщина с этим процессом в состоянии справиться сама без посторонней помощи, а врачи нужны для того чтобы лечить больных... Во сне тоже умереть можно, давайте все вместе будем спать в больнице, а при приеме пищи можно подавиться и умереть, давайте ходить обедать в поликлинику...
Прием пищи происходит несколько раз в день, не сопровождается большими физическими усилиями. Если подавитесь - умрете только Вы.
Рожают многие раз в жизни. И в этом процессе задействованы две жизни.
)))) я бы не стала зарекаться, пути Господни неисповедимы...
Пока ребенок находится в матери - это часть матери, даже после рождения он полностью зависит от матери и мать вправе делать с ним, что ей захочется... Я не совсем понимаю ваших моральных принципов..
"мать вправе делать с ним, что ей захочется... " вот это да.... вы серьезно? если да. то вы- чудовище, а не женщина
Похоже не просто доморожающие подтянулись, но самые настоящие сектанты :-(. Не поминайте имя Господа всуе, то, что вы говорите, не имеет никакого отношения ни к одной из христианских конфессий. Хотя бы потому, что из ваших слов напрямую следует возможность аборта. Да и уголовщиной они попахивают.
Вообще, все ваше сообщество почитаешь - становится очевидно, что вам не на акушерок в медучилищах учится надо, а хотя бы для начала научиться четко выражать свои мысли и формулировать свою позицию, а потом уже в диспуты с несогласными с вами вступать!
+много. Такое ощущение, что разговариваешь с шизофрениками. И самое ужасное - что ТАКИЕ люди имеют доступ к детям!
Как домашние роды могут вообще иметь отношение к Богу, или где-то в Библии написано, что дома рожать нельзя? Там по моему как раз сказано, что изменить то, что предначертано Богом есть грех...
А про аборт - это вообще бред, откуда вы это взяли? Из чего это следует?
Если вы не понимаете о чем я говорю, это ваши проблемы... и прежде чем меня учить чему-нибудь почитали бы какой сами бред пишите.
Нормальный процесс? Ок. А если у АБСОЛЮТНО здоровой женщины АБСОЛЮТНО здоровый ребенок лег поперек? И при этом вес под 5 кило? Что, тоже - пусть подыхают оба, главное, не ехать в ужасный роддом? Ребенок и В ПРОЦЕССЕ родов может повернуться - не слышали о таком? А что - ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР! Если вы сознательно отказываетесь от всех достижений науки и медицины - будьте последовательны до конца, будьте, такскть, ближе к природе - езжайте в деревню, только БЕЗ электричества. Топите печь, варите в ней еду. Да, и ОТКЛЮЧИТЕ интернет - это ведь самое средоточие зла цивилизации. И про мобильники забудьте.
Вот тогда это будет единение с природой. Пока же - досужий пиз*ежь.
Люди, зачем приплетаете всякие колыбельки сюда. Эта девушка сама себе родила без посторонних. С неё и спрос как говорится. Пожелаем ей и малышу здоровья, тоже посмотрела нормальная семья.
А не кажется ли вам, что роды достаточно физиологичный процесс, в котором вмешательство врачей и проч. в принципе не нужно? Еще 70 лет назад пол страны в поле рожало и ничего.. если чувствуете себя больными идите рожать в больницу, а физически здоровый человек и дома без проблем родит.
А орать на девушку, как полоумным истеричкам, за ее личный выбор, по-моему глупо. И вообще, навесить на человека клеймо "недалекого" и "полоумного" после нескольких сообщений на форуме может только далеко ненормальный человек.
За девушку я рада, и рассказ получился очень эмоциональным... прям как будто сама там побывала...
Физически здоровые все выживут, а больные пусть в больницах рожают, если им так хочется.... а потом плачутся в других ветках форума, что они не могут с ребенком контакт найти в 3 года..
Даже по этой, в чем-то отчаянной, но бесспорно смелой девушке видно, как можно запудрить мозги дебильными стереотипами о том что женщина не может инстинктивно родить сама дома и она звонила постоянно повитухе... что уж говорить о тех, кто без врачей "пукнуть" боится...
Проблема-то в том, что сама Аня к родам не относится как к естественному физиологическому процессу.
Я совсем не истеричка. Я родила 2 детей дома, младшего из них - сольно. Вынужденно сольно, правда - акушерки сидели в пробке. Я не ору на Аню, и я очень рада, что с ее Антоном все хорошо. Но мне просто не хотелось ы, чтобы конкретно этот случай послужил кому-то примером.
Хм.. как Аня относится к родам это, наверное лучше у нее спросить, а не делать поспешных выводов... или она уже где-то писала, что роды это не физиологично?
Да я знала, что все будет хорошо. И теперь мне даже смешно от того, что я чего-то опасалась из-за того, что окружающие засрали мозг))
ЗНАЛИ? а окружающие за..ли мозг?
страшно то, что Вам кажется, что благополучный исход этих родов - доказательство бредней о естественном отборе, правомерности мнения об официальной акушерской помощи как об абсолютном зле и т.д.
По моему это не она говорила, а я)
Я допускаю, что она так и не считает, это ее право
Этот случай, история просто информация к сведению, рассказ о необычных, нерядовых родах. Для кого-то, может, это будет бесценным опытом... Но судя по количеству негативных отзывов, я думаю, что не стоит опасаться поголовного сольного доморождения :)
Нет, подруга не доехала))) И в общем-то я рада, что мне никто не мешал)) И кстати, говоря, еще раз о том, что я обучалась физиологии родов, и с повитухой обсуждала все аспекты заранее, просто она мне по телефону повторяла все, что говорила раньше. А то, что я шейку не могла найти - так опять же практики у меня не было. А в конце я вообще очумела и плохо соображала, что делать надо. А так вообще все роды была в сознании, отмечала про себя аждый период родов и что все идет как по учебнику))))
И еще, чем вот здесь: http://wyksa.ru/gallery/view.php?gid=304 уж лучше дома родить... не все же в конце-то концов в Москве живут...
Да-да, лучше рожать так: http://marina-yudenich.livejournal.com/647572.html
А че - эти помрут - новых нарожают. Потрахацца много ума не надо.
А в роддоме не умирают? Неизвестно, что с этими детьми было бы в роддоме..
Каждый для себя принимает решение и относится к нему надо с пониманием, а не орать как полоумным.
Ха-ха-ха! Опять вы пытаетесь возразить, и ваш ответ опять несет в себе противоречие, чем полностью обесценивается!
Вот именно - НЕИЗВЕСТНО, что было бы, МОГ БЫ И ВЫЖИТЬ! Да, в РД это была бы, как это ни страшно звучит, всего лишь возможность! Но дома у ребенка даже ее не было!
У ребенка уже в утробе матери есть свои, и только свои права, которые защищены УК! А вообще ужесточать его надо, имхо!
Возможность выжить в большинстве случаев подразумевает выжить любой ценой, в том числе и за счет инвалидности ребенка... Если природой или Богом (как вам будет удобно) предусмотрено, чтобы ребенок умер в родах, значит идти против этого - это идти против законов, которые гораздо выше, чем УК...
Права у ребенка появляются вместе с обязанностями за которые он может сам отвечать, до этого времени это права матери... имхо
Вы видимо "Пункт назначения" обсмотрелись.
По Вашей теории, наверно не надо вообще ко врачам ходить. Ведь и от зуба больного можно умереть, и от простуды, и от гриппа, если не лечиться. Ведь это же судьба!!! Зачем спасать людей??? Вот если бы с Вами что-то случилось, не дай Бог, вы тоже всем скажите, чтоб врачи Вас не спасали, тут же "законы природы" только важны.
Повезет - выкарабкаетесь.
Что такое "Пункт назначения"?
Естественный отбор - основной закон природы, противоречие этому закону приводит, в большей степени, к деградации общества, что мы сейчас и наблюдаем...
Еще раз повторюсь, что физически здоровый человек от простуды, гриппа и зубной боли не умрет...
Еще 100 лет назад одним из средств от запора было прием капли ртути перорально... и запора как не бывало. Вы уверены, что применяемые сейчас лекарства полностью безопасны для человека... я, например, нет...
Напомню, что тогда 30летние считались глубокими стариками. А эпидемии испанки и чумы - наказанием Господним.
Не кажется ли вам, что это полный бред... вы от куда эти данные взяли? Можно просто посмотреть на жителей нашей страны, которые и сейчас живут в условиях хуже, чем в 19 веке и среди них много людей преклонного возраста 70-80 лет для них норма... И я сейчас говорю не о жителях глубоко провинциальных деревенек, куда какая-никакая, а медицина доходит, а о народностях, которые по полгода живут вдали от цивилизации и в принципе не признают нашу с вами медицину...
Ну а чума, это проклятие городов и других больших скоплений людей... это тоже естественный отбор, людям не свойственно жить при такой плотности населения.
Вы слишком узко/примитивно понимаете естественный отбор. Почитайте школьный учебник по биологии. Случайных смертей здоровых "особей", по глупости других "здоровых" особей он не подразумевает.
И в медицине ваши знания весьма поверхностны, и сведения еще с дореволюционных времен, из тех, откуда ваш пример. К сожалению, от гриппа как умирали, так и продолжают умирать, и от проблем с зубами можно умереть - от сепсиса. Но в то же время сейчас медики спасают очень тяжелых больных, и не просто спасают, но дают им возможность жить ПОЛНОЦЕННОЙ жизнью. Примеров масс и любому нормальному человеку они хорошо известны. Странно, что у вас в лесах и на горах такая информационная однобокость, интернет-то, как я вижу, дошел.
+100000000
И, если этих людей, их близких, родных, друзей спросить, то вряд ли кто-то из них не выбрал бы жизнь!
а причем здесь смерть по глупости других здоровых особей?
По моему информационная однобокость как раз у вас... она-то как раз и проявляется в этом жутком негативизме, вы же даже не можете поставить себя на место этой девушки, прете как танк по вдолбленным вам в голову принципам... Если вы меня пытались задеть про лес и горы, то вам это не удалось, сейчас я живу в Москве, хоть сама и из деревни
Очевидно при том, что мы здесь не смерть в родах детей с пороками развития обсуждаем, а здоровых детей! Шансы на выживание у которых, при тяжелом процессе самих родов, гораздо выше в РД, чем в чистом поле.
И это не имеет никакого отношения к столь часто поминаемому вами естественному отбору.
ЕО - это невыживание слабых/больных особей в процессе самой жизни.
А можно вопрос? Вы-то сами дома рожали? А детям/ребенку/себе вызываете врача когда-нибудь? Или на самотек все пускаете?
Одного рожала в роддоме (о чем сейчас и жалею), другого дома...
Раньше вызывала, сейчас нет...
В принципе, и рассуждала раньше как вы, только с пеной у рта не кричала об этом и не обвиняла других в инакомыслии, сейчас моя жизненная позиция совсем другая..
о как. У ребенка нет прав - Ваше утверждение. Ну и все. Весь диспут с Вами - не имеет смысла, бо говорите Вы на другом языке, природном, видимо. "Дикая тварь из дикого леса" (с)
Как же вы любите все перевирать и не вникнуть в то что говорят...
Уж лучше быть дикой дикой тварью из дикого леса, чем такой желчной)))) не боитесь захлебнуться собственной желчью?))
Ладно, пойду доить коров =DDD
Это не мы перевираем! Как видите, мы очень внимательно читаем и вникаем в это бред, если вам отвечаем. Даже серьезно воспринимаем вашу позицию, можно сказать. Но мы видим/читаем ровно то, что вы написали. А потом выясняется, что вы совсем не это имели ввиду! Ваша проблема - вы НЕ УМЕЕТЕ ЧЕТКО ФОРМУЛИРОВАТЬ СВОИ МЫСЛИ! Я об этом уже говорила.
Да, ваши оппоненты, в том числе и я, может быть, НЕМНОГО возбуждены, сама тема располагает, но не более того. Ваши слова про желчь, крики и что-то там еще - вот откровенное перевирание и передергивание.
И еще. Ваши смайлики и улыбочки выглядят, минимум, как неадекват, а максимум - как слащавое лицемерие.
Смайлики выражают мой эмоциональный настрой при определенном высказывании и его характер, я же не могу как вы захлебываться желчью и нервничать постоянно... к жизни надо относиться позитивно..
Анна, поздравляю с сыном, растите здоровыми и счастливыми! Удачи всей вашей семье!!!
Добрый день автора рассказа. Мне понравилось всё за исключением негатива о КС. Мои трое детей появились на свет благодаря КС у необыкновенных и грамотных врачей. Я люблю их не меньше, чем вы своих детей. И у них нет никаких отклонений, старший кесарёнок уже получил несколько наград в бальных конкурсах, а младшие двойняшки учат иностранные языки по школьной программе. Я желаю вам также и далее двигаться по жизни с оптимизмом и верой в себя. Это дорогого стоит. Здоровья вашему Антошке и старшей девочке. Удачи!
Извините, я не хотела Вас обидеть, это Ваш выбор, и я его уважаю. просто для себя я решила так. Я не могу и не буду рассказывать о том, что я поняла про КС, потому что верю, что Вы любите своих детей, и желаю Вам и Вашим детям самого лучшего, потому что все дети заслуживают только лучшего.
почему у доморожающих такой негатив к роддомам? как видно, от несчастий не застрахован никто, дети и при домашних родах умирают, только разница в том, что в роддоме для них есть шанс выжить, а дома- нет. Я прекрасно родила недавно в роддоме, без стимуляций, без порывов, да, платила. 20 тыс за все вместе с отдельной палатой.За эти деньги меня разве что в попу не целовали. Остались только положительные эмоции!
Просто я не разделяю позиции, что надо выжить любой ценой. Если я выживу, а мой ребенок будет из-за этого всю жизнь несчастен - я не смогу с этим жить. И я хотела, чтобы вопрос жить или умереть моему ребенку решали только ребенок и Бог, потому что верю, что не погибают здоровые и вообще что просто так ничего не бывает. Хотя безусловно, это было бы горем для меня...
И у меня сердце болит, когда я сплошь и рядом слышу такие истории:
Врач в консультации осматривал, 7 месяцев беременности, случайно проткнул пузырь - КС, глубокая недоношенность.
Вскрыли пузырь, безводный перирод 14 часов (хотя это не совсем так), стимуляция, родовая травма (ребенок был не готов на момент вскрытия пузыря выходить)
Надавили, родовая травма, ДЦП... Всех этих детей я знаю лично, и знаю, как трудно им и их матерям из-за преступлений, которые делают врачи. Но почему-то об этих преступлениях, которые случаются на каждом шагу. никто не кричит...
странно... может вы негатив специально собираете? на каждом шагу- это вы преувеличиваете сильно, видимо, вам так думать удобнее... для меня мой врач был помощник и друг, каждую манипуляцию проговаривал , после родов заходил каждый день. просто нужно найти хорошего врача.А то что вы выше написали,ужас, даже комментировать не хочу, такая преступная упертость и дремучесть... надеюсь бог вас вразумит и вы своими руками не угробите свое дитя.
Да,естественный отбор - основной закон природы, но он слишком жесток. Мы уже очень далеки от природы и современнное общество живёт по другим законам. Вернуться назад уже нет возможности, да, я думаю, и желания такого большинство людей не испытывает. Но никто не запрещает таким, как Аня уехать в деревню, возвратиться к истокам. Каждому своё. Я, например, полностью дитя цивилизации и не представляю свою жизнь без достижений прогресса и медицины в том числе. Я рожала в роддоме, использовала эпидуральную анестезию, делала КС и прививки, я пользуюсь косметикой и фармацевтическими препаратами, но я не отказываю другим в праве быть непохожими на меня. У каждого могут быть какие угодно воззрения на жизнь, но я прежде всего за милосердие и гуманность. Хотелось бы гармонии без крайностей и фанатизма.
dura lex sed lex..
Вот видите, вы за милосердие и гуманность, но в тоже время говорите, что основной закон природы жесток... значит ли это, по вашему, что он не правильный?
А по поводу жизненных принципов, вы абсолютно правы - каждому свое... нас всех сможет рассудить только время
Закон суров, но это закон... Будет некорректным рассуждать о правильности или неправильности законов природы, они есть и всё. В животном мире естественный отбор прекрасно действует, но мы люди и живём по другим законам. Тоже не буду давать оценок, хорошо это или плохо, но факт есть факт.
отсыл к природе вообще некорректен. Человек лишь по физиологии своей подчиняется природе, в остальном - уже очень далек от нее. Кроме естественного отбора, для природы характерно также и право сильного, полное отсутствие морали как таковой, так как нет понятий гуманность, нравственность, моральные устои в природе. В попрании, отрицании этих устоев, видимо, рассуждающие о естественном отборе и близки к природе.
как же человек может быть далек от природы, если он полностью от нее зависит?)))
И откуда вы знаете про отсутствие морали в природе? кто вам об этом рассказал? об ее отсутствии, впрочем, как и ее присутствии, однозначно мы утверждать не можем...
ну конечно, я не собираюсь здесь объяснять отличие человека от животного. Дискутировать с Вами всерьез было бы странным, ибо степень далекости от природы у нас слишком разная.
Прочитав весь топик, а особенно суждение автора о КС, о больных детях, о том, что "Бог дал, Бог взял", прихожу к мнению, что таких больных на голову людей надо изолировать от общества..... А учитывая, что она "инструктор по уходу за детьми до года и воспитание детей до 3 лет и немного дальше" (что за экзотическая профессия???), ее к детям на пушечный выстрел нельзя подпускать.....
Да там крыша явно не на месте. Вот и все объяснение. Шизофрению еще никто не отменял. Нормальная мать к такому " инструктору" своего ребенка на пушечный выстрел не допустит. Так что там воспитывают только "избранных". Репетитор по русскому едва может выстроить предложение, больше это походит на гастробайтерский лепет, а лексикон.....Противно.
Знаете в чем ирония? Многие из них сами себя от общества изолируют. Героиня рассказа вот тоже в деревню перебралась. Но интернет провод им не обрежешь ведь...
Вот прочитала и ужаснулась.... Это просто КОШМАР. В голове всплыли носвости, когда показывали женщину на одном из московских пляжей, которая вместо того чтобы вызвать скорую звонила скоим знакомым, чтобы привезли святой воды оживить утонувшего (без её пригляда) семилетнего сына. Её показали: ни слёз, ни горя, ничего, свойственного человеку, стоит над трупиком и молитвы читает. Бог дал - Бог взял. И за ребёнком недосмотрела, зачем же - на всё воля Божья. НАРОД КУДА МЫ КАТИМСЯ! Ещё больше удивляет число поддрерживающих автора. А теперь вопрос автору. У Вас есть какие-либо морально-этические устои? Ответственность за свои поступки и за кого-либо? Поверьте - нет!!!! А как Вы к педофилам относитесь к их зову "природы"? А к фашистам? Вот просто интересно
Есть такая профессия-акушерство. Моё мнение как мамы глупо ею пренебрегать
Слушайте , дамы Даша, Сиприда ( или как там ее), Абриль, а не пойти ли вам чревовещать в .... Раздел Доморожающие?! Зачем этот пост дурацкий здесь нужен был? Теперь еще возмущаются, что у людей негативная реакция. Ну тут адекватные обитают в этом разделе, чего это вас так удивило?
Кстати, про естественный отбор. :))) Это я к вам, полоумные наши сектантки.
Придерживайтесь своих убеждений до конца, пожалуйста. Ведь если врачи - зло, то и не ходите к ним. Вообще. Ни по какому поводу. Ведь как - Бог дал, Бог взял. Глядишь, популяция таких как вы и поуменьшится. ЕСТЕСТВЕННЫМ образом.
Сектантки, убирайтесь со своим негативом отсюда. Модераторы, закройте топ.
А зачем? Они - лучшая антиреклама для соло-родов. Даже Артемис, сторонницу доморожания, сумели против себя настроить.
Самое смешное, что они искренне не понимают, что делают АНТИрекламу. :)))))
Если бы рассказ автора был правдой, то
1. Ни одна нормальная пожруга не выложит подробности интимной жизни подруги в интернет.
2. Ни одна норимальная женщина не сядет описывать свои роды через неделю после них в таких подробностях.
Очевидно что топик не более чем реклама, причем крайне неудачная. Причем написана женщиной котороя никогда сама не рожала!