Некоторые не делают УЗИ...
На днях общалась со знакомой, она тоже беременна, только у меня 37 неделя, а у нее 30. Так вот она ни разу не ходила на УЗИ и не пойдет, вроде как из религиозных соображений. Я ее послушала, согласилась со всеми ее доводами про " божественную тайну " и прочее. Я уважаю чужую точку зрения, это ее личное дело. Но вот сейчас прочла соседний топ про ребенка 4500 и тазовое.... И не пойму, это что получается- игры с огнем?! У нее 3 ребенок был около 4 кг. Так как же узнать, что у нее нет тазового? Я не понимаю. И за границей после 21 недели УЗИ не делают. Это как так???
Ручной осмотр акушерки в принципе дает не менее точные чем УЗИ представления и о предлежании, и о габаритах ребенка.
Тем более, что после 3х-то успешных родов да с не мекими детьми у нее ведро там пролезет.
Мне такую точку зрения уважать сложно... УЗИ ни на какую тайну никак не посягает, если так рассуждать, можно договориться до того, что и формула крови - божественная тайна, и вообще любые анализы и исследования богу неугодны, нафиг их.
За всю заграницу не скажу, но в моей загранице (Италия) УЗИ 3-го триместра еще как делают)) Не считая того, что мой гинеколог делает мне короткое (2-3 минуты) УЗИ при каждом визите.
мне тоже, но люди ж разные, кто-то и в поле будет рожать, типа как раньше ,без вмешательства этих окаянных врачей, они ж в тайну Господню лезут. А кто-то верит в Бога и пользуется достижениями цивилизации, и не только врачебными.
так что пожелаем удаче маме! пусть у нее все хорошо пройдет
Размеры ребенка - определит уж точно не хуже, чем УЗИ. Обвитие - не определит, но его и УЗИ не определит, если не делается сразу перед родами.
Моя акушерка мне перед самыми родами определила вес ребенка- головка маленькая, вес не больше 3300. Итог- родила 4200 головастенькую девочку, все шапки малы были! Акушерка была ну очень опытная при этом.
А вы думаете, узисты при определении веса так не ошибаются? Плюс-минус полкило - как правило стандартно:-)
И мне перед родами акушерка сказала, что не меньше 3600 ребенок, при этом по узи вес был 3 800, а родила я мальчика весом 4 600, так что узи - никакой не гарант достоверного определения веса. Но мне это только на руку было, с моим якобы "узким" тазом при верно определенном весе по узи меня бы просто в роды не пустили
мне на узи перед самыми родами сказали 3500, а родила так же 4250, так что узи тоже далеко не гарант
Мне тоже говорили - компактная голова (остеопат), а была болшая. Но там еще и форма головы. Она просто широкая в продольной части :)
Это, вероятно, меня имеете ввиду :) Я за все Штаты сказать не могу. У меня после 21,5 недели не было планового УЗИ из-за отсутствия показаний к этому (в 29 недель делали 3D, но там ничего не замеряется, только смотрят малыша именно в 3D). По анализам и всему остальному показаний нет, вот и не делают. КТГ только сегодня первый раз делать будут (40 недель уже) - раньше не делают, опять же - нет повода. Хожу к врачу раз в неделю, всё, что они смотрят - в норме. У подруги было показание к УЗИ в 30 с чем-то недель, ей делали. Но вообще - да, тут так не носятся, как в России.. Даже не знаю, хорошо это или нет.
У вас наверное раньше проблем не было. Если были проблемы ранее, то носятся везде.
мне кажется в наше время не делать узи это неправильно. у меня было полное предлежание плаценты. и если бы не узи, то можно было самой "отдать концы" и ребенка потерять.
"Так как же узнать, что у нее нет тазового?" - это еще до рождества Христова умели определять, слушая трубочкой по животу где сердцебиение, если сердцебиение ниже пупка, то предлежание головное, если выше - тазовое. Другое дело, что у нее может быть предлежание, истинный узел на пуповине, другие проблемы которые видно на УЗИ и трудно определить без него, однако это ее выбор.
Вы передайте ей, что грех идти в роддом - это же вмешиваться в СВЯТОЕ!!!! Рожать истинно верующая должна только дома, и только сама! И прививки делать грех! Небогоугодно все это. А самое небогоугодное занятие - лечить детей. Если лечить - то только молитвами, врачей-богохульников на километр не подпускать!
Бре-е-ед! Воистину, если Бог хочет наказать человека - отнимает у него разум.
насчёт за границы. Она разная. Может, в каких-то странах и не делают узи после 21 нед., что лично для меня мало вероятно. А вот в нормальных европейских странах делают до самых родов. У меня визиты ко врачу были каждый месяц. И в каждом визите делалось обязательно узи. Смотрели не только морфологию ребёнка, но и воды, плаценту, шейку... Сейчас у меня 38 недель почти. Последнее узи было в роддоме полторы недели назад.
Часто. Каждый визит к врачу начинается с посещения дамской комнаты со сдачей мочи - так всю беременность. Сначала ходила раз в 4 недели, потом после 30 недель стала ходить чаще: раз в 3, 2, 1 неделю. Сейчас хожу по вторникам (с 36 недель), моча - каждый раз. Я даже дома стараюсь в туалет не ходить, когда собираюсь, потому что потом не всегда хочется анализ сдавать :) Так что понимаю Вас, но 9-ый месяц - это повод радоваться, скоро роды!
У нас моча по другому сдается, только утром :-(( надо встать, помыться , собрать мочу и сломя голову нестись чтобы успеть поставить баночку до 10 утра, иначе двери закроются. Вот поэтому и достало :-( А если б как у вас, то ничего неприятного :-)
Как всё запущено-то :( Сочувствую, но осталось уже немножко ;)
Я раз с медсестрой заболталась - она прям при мне смотрела, что с мочой: длинную такую штукенцию вставила (похоже на тест на Б, только длиннее), и там было несколько окошек, которые окрасились в разные цвета, по цветам смотрят, что понижено/повышено и т.д. Была очень удивлена таким технологиям, но видела этот тест только раз.
Думаю, если девушка придерживается церковных позиций в этом вопросе, кого Бог пошлет.. Тут конечно ее дело личное, но ведь возможно и иные проблемы выявить на УЗИ, которые можно и нужно корректировать во время беременности или сразу после родов! Ужасно знать, что мог помочь своему ребенку и не помог!
Согласна с вами.. Вообще не понятно зачем угрожать своей жизни, жизни своего ребенка фанатичной позицией. Во всем должны быть мера и разумный подход, тем более к беременности, ну если она важна конечно. Мы же не в средневековье, чтобы только сюрпризов ждать от Всевышнего, сами тоже должны максимально заботиться о себе и близких.
я автор топа про кулачки, там только по узи определили обвитие, делали специально на 38 недели.чтобы уже точно знать картину,наверное вы понимаете что такое 4 обвития в ЕР.
Не обобщайте,пожалуйста,всю "заграницу".
в некоторых странах с вами без трёх ОБЯЗАТЕЛьНЫХ(!) УЗИ никакой врач разговаривать не будет.
Ещё раз подчеркну- обязательное узи-это когда у вас нет выбора - вы обязаны его сделать.
Надоела уже дезинформация!Уточняйте страну.
Расскажу историю, может немного не в тему, но про то, почему надо делать узи.
Одна моя родственница недавно родила. Все по ОМС: сначала ЖК, потом роды по сертификату, ребенок наблюдается в государственной поликлинике. Так вот только когда они в 4 месяца попали в больницу с сильной простудой, там выяснилось, что у малыша серьезные проблемы с сердцем. Слава Богу, это лечится, в несколько этапов: одну операцию уже сделали, следующая - этой зимой, а потом еще около 4-х лет. И в РД и в детской поликлинике сердце слушали, шумы слышали, дополнительных исследований не назначили:-( ...
Это я все вот к чему. В Бакулевке, где операцию делали, врачи ругали, что поздно пришли, не сразу после рождения, что время упустили... А узнать, что у ребенка порок сердца, можно было еще по узи во время Б. и начать готовится. Это им повезло, что они квоту на операцию быстро получили, а некоторым довольно долго ждать приходится. Чем раньше запишешься, тем быстрее получишь.
Она, правда, узи делала, как и положено 3 раза, но это уже отдельная тема про халатность наших ЖКашных врачей, которые смотрят абы как, и необходимости хотя бы раз за Б. сходить к нормальному специалисту, чтобы убедиться, что все действительно ОК!
Magistra *** написал(а): >> Все по ОМС: сначала ЖК, потом роды по сертификату, ребенок наблюдается в государственной поликлинике.
Прям пропаганда платной медицины. Детский сад, ей Богу! Я младшую тоже по ОМС рожала. И все ок! У девочки одной, здесь на еве, знаменитый узист (не буду называть фамилий)из ЦИРа просмотрела у ребенка порок сердца. У моей старшей участковая из районной поликлиники наслушала фальшхородчку. И пока по всем исследованиям её не пропустила - не успокоилась. Еще нужны примеры?
Я сама практически все по ОМС делаю. И тоже по ОМС рожала. А еще примеры давайте. Докажите мне количественно, что качество нашей бесплатной медицины не хуже, чем платной (я не имею ввиду всякие диагностические центры и клиники, куда с осложнениями посылают, это вообще отдельная тема, я имею ввиду тех врачей, которые должны сначала эти осложнения выявить!). Если в вашей поликлинике и у ваших знакомых есть пара хороших врачей - это еще ничего не доказывает. Примеров халатности бесплатных врачей на одной еве гораздо больше, чем платных. А светила иногда ошибаются, они люди, а не боги! Но только делают они это гораздо реже, чем врачи из обычных поликлиник.
Я не отрицаю варианты расхождения диагнозов. И кстати, медицину изнутри знаю, работала в ней лет 10. Но одинаково много ошибок как в платной, так и в бесплатной медицине. Светила да, ошибаются реже, но так их и меньше :) И примеров у меня масса, как отрицательных, так и положительных.
Я считаю, что платная медицина, еще не значит качественная. Тоже самое могу сказать в отношении бесплатной.
Халатность есть как у платных так и у бесплатных. Медицинский вуз пристижный, и туда идут по блату а не по знаниям. А в результате мы получаем врачей разгильдяев, при чем чем более блатной студент тем лучше место он потом получит. И в результатет в платных клиниках разгильдяев не меньше а то и большк чем в бесплатных.
А Вы рассуждайте логически. 99% толковых врачей уходят из бесплатной медицины и идут зарабатывать деньги. Ко многим врачам можно и бесплатно и платно попасть. Мне в ЖК тоже такие перлы говорили, что плакать хотелось. При этом 2 раза довели меня до ЗБ и еще много приколов. Сердце у малыша тоже шумит и ни одна гнида ни слова не говорила. Благо, я знала про эту штуку. А в Вашем случае скажу, что НЕЛЬЗЯ по шуму определить хорда это или окно. И вообще, хорда ничем не опасна, оперировать ее не надо. Кароче, есть и есть. Да, и еще. При шуме в РД положено УЗИ...Ваши бесплатные неонатологи не озаботились этим...
По первой части я с Вами согласна. Я в ЖК хоть на учете и стояла, но только лишь для подстраховки в виде б/л, обменки и сертификата. Мне там тоже много чего наговорили. Но умейте фильтровать.
В моем случае врач не ставила диагноз "фальшхорда" по одному лишь осмотру. Она просто услышала шумы и обследовала ребенка комплексно.
Про роддом-шумы-УЗИ - вообще не поняла к чему Вы :)
И последнее, лично у меня нет неонатологов :)
ЗЫ: мы обсуждаем почти философскую тему. Конструктива все равно не будет :)
С этим никто не спорит, это очевидно!
Но возможность определить в Б. - единственная!
Соглашусь. У подруги в местной ЖК на узи не увидели порок у ребенка. При таком пороке 100% должно быть кесарево, так как огромная вероятность смерти ребенка. К счастью, у них все обошлось, а если нет???
Скажу Вам как мама новорожденного с множественными врожденными пороками сердца: внутриутробно они сложно и крайне редко выявляются. Если только спецом ехать в Бакулевку (но так не наездишься в спец учрежения по каждому органу) или по счастливой случайности. Я делала УЗИ при Б. много раз, в т.ч. и у прославленных специалистов (Тё, Воеводин)- никто не увидел ВПС. Сразу после рождения в РД услышали шумы и вызвали диагноста из Бакулевки - он сразу поставил диагноз и он же сказал нам, что в москве очень мало спецов, которые могли бы поставить его внутриутробно. В случае с Вашей родственницей я считаю это халатность неонатологов и педиатров РД и поликлиники.
В 67й детской кардиологической больнице много деток, которых направляют из РД и поликлиник, услышав малейшие шумы (их там диагностируют, наблюдают и если шумы физиологические, то выписывают).
Кстати для москвичей квоты в бакулевке в случае экстренной операции - дело формальное. Нас сначала экстренно оперировали, а потом уже квоту оформляли. А в филатовке оперируют вообще по московским полисам ОМС, без квот.
!!! ХОРОШИЕ СТАТЕЙКИ:
Влияние ультразвукового метода диагностики на плод. - http://uzistudio.ru/art1.php
Беременность в православии. -http://uzistudio.ru/zart11.php
УЗИ - "За" и "Против". - http://uzistudio.ru/zart22.php (сорри, эту сейчас только выкладываю на сайт, скоро будет красивее)
Я не делала со вторым, подруга тоже не делала со вторым и с третьим. С первым ребенком я делала УЗИ. Нервы трепали попусту и, кстати, не сказали, что у нас задний вид головного предлежания. Так и родила в заднем виде. Роды были очень долгие. К лучшему, что я ничего не знала и не настраивалась на проблемы. Думала, так все рожают :)
Только вернулась от своего врача. 32 недели, время для третьего УЗИ. Но! Оказывается у нас (Украина) буквально на днях Минздрав решил, что в третьем триместре УЗИ неоправданно вредно. И даже в роддоме его делать не будут (только в случае крайней-крайней необходимости).
Вот и сижу теперь - ПДР не подкорректировали (с первым сыном это было очень кстати), ни размером масика, ни его положения не знаю...
Можно, наверное. Частники могут и не соблюдать приказы Минздрава. Хотя, могут и послать...
Только интересно, с чем связана такая категоричность? Многие бегают на УЗИ по любому поводу (шевелится/не шевелится, развернулся/не развернулся, пол опять же подтверждают раз пять). Понятно, что полезного для здоровья в скрининге немного, но почему плановое отменили? После двух десятков лет практики...
Я в Киеве, ничего про такое постановление не слышала. Правда, я в частной клинике узи делаю , на 32 всем рекомендуют. В роддоме сказали тоже если надо сделают перед родами.
Сумская область. Две недели назад сказали, что на следующем приеме выдадут направление на УЗИ. А сегодня - "сюрпрайз"!!!
С первым обследовали пять раз - трижды планово + подтверждали тазовое на 37-ой + в роддоме перед КС (дабы оценить зрелость).
А где-нибудь можно в интернете увидеть эту статейку - постановление? Может быть, просто денег решили на бесплатном сэкономить...Или распоряжение в вашей больничке только...
Я тоже не нашла. Просто любопытство разбирает, как объяснили отмену? Почти везде три УЗИ обязательны, а тут вдруг вредно? По логике, отменить (в связи с "вредностью") следовало бы более ранние плановые УЗИ, когда органы закладываются.
Объяснили (как и многое в наших госучреждениях) "приказом". Мне тоже интересно стало, что же за последние дни тааакого страшного обнаружилось...
Пойду, наверное, все-таки в медцентр. На ПДР, поставленный в 22 недели особо не надеюсь. А т.к. в РД направляют раньше (семь лет назад было КС), то не очень хочется лишние недели в РД сидеть...
Таки нашла:
http://www.moz.gov.ua/ua/portal/dn_20021228_503.html (ищите "2.16. Перше ультразвукове")
Оказывается, приказ еще от 2002 года, но до 1-го сентября этого года третье УЗИ делали без проблем. А тут вспомнили неожиданно...
Кст, платно я УЗИ сделала, но бланков на третье обследование нет даже в частном центре. И хорошо, что сделала - срок ПДР приблизили почти на две недели...
Ага, написано, что по показаниям. Но в то же время, внизу, в Схеме ведения беременности, входит в число обследований у "практически здоровых". Вот и пойми их))
Ну хорошо хоть платно делают))
Нууу, платно много чего делают в обход законам ;-)
Только рез-ты выдали на бланке за 2-ой триместр, да и подписываться/ставить печать врач отказался. Типа инкогнито... Но я рада, что сделала - хоть какая-то определенность и, как результат, спокойствие. А это - главное! :-)
Так нигде не записано, что это противозаконно. Необязательно - не значит запрещено. С хорошим УЗИ вас))
Вы правда не знаете, как? Смертность среди рожениц и деток раньше была выше. Не доносила, фигня, родишь еще. Родила инвалида/дауна, в детдом. Выбора у женщины не было вообще.
У меня была почти идеальная беременность до 28 недель, а потом ребенок начал отставать, чуть не замер (КС на месяц раньше). Надеюсь, не надо дописывать про итог, какой бы был, если бы я не делала УЗИ и допплер.
Племянницу тетка отговорила от УЗИ на ранних сроках. Прошлепали угрозу, беременность прервалась. Девушка сейчас ОЧЕНЬ обижена на мать, тк ребенка очень ждали.
Это идиотизм,простите.Больше сказать нечего.Не хочешь знать пол-не спрашивай.А все остальное о ребенке знать иногда жизненно важно как для малыша,так и для мамы.Поэтому по-другому назвать не могу.
Я прошу прощения, мы вот тут все про УЗи, да про УЗИ. А скрининг,разве это не мотание нервов???? От многих слышу, что врачи часто ошибаются. Что скрининг не дает точных результатов. А психика мамы страдает. Не тот результат и голова забита "и что же мне делать?". А потом выясняется, что все отлично. Ну вот и скажите мне, и надо ли это????
Лично я не знала, что такое скрининг в первую бер. и не делали мне его. А во вторую узнала на 39-ой недели в роддоме. И медсестры были в шоке, что я не умею пользоваться данной аппаратурой и никогда не делала ничего подобного.
Скриннинги делают в начале Б на предмет генетических отклонений. Вы наверное про КТГ писАли.
