Допплер очень вреден?! Переживаю (((
Ситуация следующая, делала допплер вместе в УЗИ в 21неделю, было небольшое нарушение кровотока.
Через две с половиной недели переделала только допплер, он оказался в норме.
Сейчас сделала УЗИ в 25недель, по месячным малыш должен быть на 25-26недель, а по размерам УЗИ он на 24-25, врач сказала, что все размеры пропорциональны, но на недельку меньше :(
Сказала, на всякий случай, сделать допплер еще раз! И если допплер в порядке, то значит это особенности развития ребенка, а если будет нарушение кровотока, то нужно будет подлечиться.
В общем, переживаю, не часто ли у меня получается допплер, все-таки он не очень полезен для малыша ((( Будет третий раз за месяц...
Делать допплер или подождать недельки две и сделать в 27недель?!
делать конечно! а если проблема с кровотоком и ребенок голодает? дапплер это выявит здесь и сейчас. и вам назначат соответствующее лечение. а за 2 недели многое что может измениться.
у меня из-за проблем с гемостазом и преждевременным старением плаценты с 20 недель шел контроль допплера раз в 7-10 дней! делала до последнего. до 36 недель допплер был хорошим, моя хоть и старенькая ( с 28 недель 3 степень) плацента, но справлялась как надо. а в 36 бац - и централизация кровообращения. из кабинета узи в отделение патологии, капельница - повтор допплера, капельница - повтор допплера, и затем каждый день КТГ через 2-3 дня допплер.
и чем бы это закончилось, не следи я за кровотоком, одному Богу известно.
я вас ни в коем случае не пугаю! ваши колебания размеров вполне допустимы. 1 неделя - это предел нормы. тем более детки растут скачками. я просто привела пример своего частого допплера. что если есть показания, то он необходим. и если уж будет проблема, решить ее как можно раньше.
желаю вам хорошего допплера, и что б разница в размерах не была связана с кровотоком
Спасибо за Ваш положительный пример!
Много плохого пишут про допплер, поэтому, конечно, не хочется его лишний раз делать (((
Врачи ставят срок по месячным, а я отслеживала овуляцию тестами, она у меня немного поздняя, да и цикл 30дней, а не 28, как врачи в среднем считают...
Я головой понимаю, что лучше перестраховаться и сделать допплер, а все равно страшно, из-за того, что он вредный (((
Я тут буквально недавно панику тоже подняла с допплером. Мне вообще его в 12 недель сделали в хваленом ЦИРе! И я эти-же статьи нашла! Я просто готова была поехать и прибить врача, т.к. на таких ранних сроках допплер вообще не делается! И я за него даже не платила!!! Что сподвигло врача сделать? Короче, я до сих пор не отошла после того...
Сейчас дала мужу статью почитать, он у меня в физических процессах неплохо разбирается! Так вот он сказал, что эта статья написана очень неграмотно, многие цифры завышены в тысячи раз, так что немного успокоил меня :)
Я через недельку все-таки еще разок сделаю допплер.
И Вы не волнуйтесь, уж с одного то раза точно ничего не будет!
:-) Ой, спасибо, что успокоили! Я через недельку опять на УЗИ, будут шейку мониторить, а то уже боюсь всего... Хочу и УЗИ малышка сделать, я болела, очень переживаю, надо посмотреть все-таки как там дела.
Лучше сделать,поскольку если вовремя не выявить патологию,будет гораздо хуже.У меня была похожая ситуация,и поскольку допплер был в норме,то отставание на недельку было особенностью развития малышки,тем более,что мама и папа худощавые и ей просто не в кого быть крупной.Но курантил для профилактики всё-таки назначили.
Сегодня была у гинеколога, обсудив с ней этот момент, решили, что буду пить актовегин, курантил(т.к. у меня агрегация тромбоцитов повысилась) и хофитол.
Г сказала, что попозже сделаем допплер, т.к. даже, если обнаружится небольшое нарушение кровотока, то лечение будет таким же, какое она уже назначила.
Как вот вылезу сюда... Ох.. В вашем случае важно сделать допплер. Если ребенку будет поступать недостаточно питательных веществ, то вылится это может в очень неприятную ситуацию с задержкой развития.
Почитайте (без *) http://uzistud*io.ru/zart22.php
Я работаю в мед. центре и мы сами себе узи делаем по 150 раз, если это требуется, а иногда просто интересно. А еще врачи -узисты тоже бывают Б и делают узи при этом. Вы же понимаете, что доктору достается больше всех за 8-часовой рабочий день. Но никто ничего не боится и детки хорошие у всех родились. :-)
Вот что нарыла, наверно все-таки пока не пойду на допплер (((
"БЕЗОПАСНОСТЬ УЗИ:
Метод используется в медицине с 1960г.
Повреждение клеток начинается с мощности ультразвука более 20 МВт / см”
Всемирный комитет по контролю за биологическими эффектами ультразвука в медицине, Национальный институт здоровья США и КАНАДЫ, FDA, ATL Co.LTD USA, Philips, Siemens -ПРЕДУПРЕЖДАЮТ, что такие методы как:
ДОППЛЕР (непрерывный, "ЦВЕТНОЙ", энергетический , др.):
-не рекомендуются женщинам в период беременности (в акушерстве - гинекологии)
- т.к. вредность / мощность в 100 – 400 раз больше
-не рекомендуется подобные режимы УЗИ в транскраниальном исследовании ГОЛОВНОГО МОЗГА НОВОРОЖДЕННЫХ / ДЕТЕЙ
Используемые мощности / интенсивности на Допплере, "цветном"энергетическом" и т.п.
в 100-1000 раз больше и достигают 1500 МВт / см", 5 Мра
Необходимость в Допплере - в основном, в кардиологии для уточнения степени пороков-дефектов сердца, сосудов ( у взрослых !!! )
Показания к этому строго ограничены: диабет матери, двойня-тройня, явные пороки и задержка развития плода, гестоз -не более!
Большие мощности ультразвука способны «дробить» камни, металл, стерилизовать обьекты, вызывать головные боли, опухоли и т.п.
Акустическое давление на ДОППЛЕРОГРАФИИ – до 5 Мра ! –
- это аналогично «дроблению» камней ультразвуком - от 3 Мра
Литотрипсию («дробление камней») – назначают ТОЛЬКО взрослым, имеющим детей ( т.к. возможна стерилизация / бесплодие ), А Допплерография, сопоставимая по мощности, может привести к более серьёзным последствиям по самым РАЗНЫМ органам Мощный луч лазера «прожигает» ткани, а мощный луч Допплера вызывает микрокессонную кавитацию с разрушением клеток Соответствующие проффвредности врача УЗИ приравнены к вредностям рентгенологов как 15 % к окладу ( согласно приказу МЗ )
В целях безопасности в больницах Японии, Англии и пр. ЗАПРЕЩЕНО использование обычных радиотелефонов 10-900 MHz.
Метод Допплера не запрещен ОФИЦИАЛЬНО, но не рекомендуется педиатрами.
Запретить использование подобной техники сложно – т.к.
выпущены сотни тысяч подобных сканеров и на них можно работать без режима Допплера ( + это - большие деньги + лобби фирм ).
В наблюдениях 1985 - 2000г. шведских учёных за детьми, прошедшими УЗИ по акушерству ( две группы по 8000 человек) выявлено достоверное воздействие на мозг - эти дети стали «левшами» в 2-3 раза чаще !
Но самые «критические» органы – зрение, слух, яичники / яички…
Данные Допплера за нарушения ДОСТОВЕРНЫ лишь в крайних случаях.
Они зависят от десятка других факторов – от угла наклона
датчика и положения плода / матери, от эмоций пациентки, от состояния сосудов, от приёма лекарств / пищи, от уровня гормонов и т.д.
Допплер может определить только скорость и направление кровотока, но не гипоксию
– т.к. учитывает движение всех структур в зоне КО
ОПРЕДЕЛИТЬ ГИПОКСИЮ ДОСТОВЕРНО можно измерением кислорода / КЩС крови.
Нормальное самочувствие матери – 90 % успеха
99 % информации на УЗИ получают через анализ Ч / Б ИЗОБРАЖЕНИЯ, при котором передача ультразвука = 1% от всего времени
Польза от обычного чёрно-белого УЗИ - на 99 % больше возможного вреда.
ДОППЛЕР - ТОЛЬКО ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ !!!
с 1996г – в РФ действует санитарно-гигиеническое требование ЦГСЭН,
по которому беременным НЕЛЬЗЯ ДАЖЕ работать на компьютере ! ! !
Выводы:
-ДОППЛЕР способен отрицательно действовать на плод.
Возможные последствия - бесплодие, нарушения зрения, слуха, координации, костей, др.
-УЗИ необходимо проводить с ограничением по мощности – предупредите врача,
чтобы не "увлекался" цветным / энергетическим Допплером
т.к. мощность / вредность ультразвука на ДОППЛЕРОГРАФИИ / Допплерометрии
- в сотни раз больше и достигает 9080 МВт / см" / 5 Мра ! ! !
При осмотре должны включить программу с мощностью до 20 МВт./см”
и фиксацией на фото теплового ( T I ) и механического ( MI ) индексов.
Никто не даст расписку о «безопасности» Допплера – т. к. никто не захочет отвечать ПОТОМ ( в суде ) за причинённый Вам ВРЕД.
ДОППЛЕРОГРАФИЯ – метод из серии «ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ,
А ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА», как и модный ранее СИЛИКОН,
который запретили в США в 1992г ( FDA) + в Европе из-за разных ОСЛОЖНЕНИЙ
( – а у нас на людях ЕЩЁ ЭКСПЕРИМЕНТИРУЮТ )
я не стала все читать, малой на руках крутится, но успела прочесть "Показания к этому строго ограничены: диабет матери, двойня-тройня, явные пороки и задержка развития плода, гестоз -не более! " о чем я вам выше и писала, у вас нет явного отставания в развитии, неделя - это в пределах нормы. так что не волнуйтесь раньше времени.
но лично я бы допплер сделала, опять повторюсь, только потому что я знала, что у меня моя старая плацента - это проблемное место и за ее работой надо следить, что б не упустить момент. у меня, кстати. оставания в размерах не было. плацента работала как часы, а вот в 36 недель начала сдавать :( но доносила я до срока . родила в 38,5 хоть и было плановое КС, но ждали схваток. причем по полной программе.
да, тьфу тьфу. что бы мог оказать допплер, врач ничего такого не заметила. я до трех мес невропатолога про допплер и кучу выпитых мной лекарст вопросами терраризировала.
Автор в этой статье мягкое путают с кислым и не краснеют. Допплер - это фамилия ученого, а не супер метод! Эффе́кт До́плера — изменение частоты и длины волн, регистрируемых приёмником, вызванное движением их источника и/или движением приёмника. Допплер бывает с очень разной частотой, а это разная мощность, кроме того измеряют им кровоток, а не мозговое кровообращение неродившегося ребенка(это используется только в случае обоснованных подозрений на пороки в развитии).
Допплер необходим чтобы определить нарушения кровотока, возможно именно эти нарушения виноваты в леворукости детей, а без допплера половины этих возможно вообще не было бы среди живых! Поймите, это серьезный метод, его применяют по показаниям, а не развлечения для! Если вы не доверяете врачу назначившему допплер - сходите к другому, но если вы уверены что показания есть, то сделать допплер более правильно, чем не сделать.
Вспомните про компьютеры: наши нормы рассчитаны на гробы ДВК и иже с ними, которые грелись так что можно отключить батарее и светили во всех диапазонах - с тех пор многое изменилось...
Проведите день без мобильника если так боитесь излучений и сделайте необходимые обследования чтобы не подвергать своего ребенка риску!
Руки бы отрвать тому м...ку, который занимается этой херней! Пишет псевдонаучные статьи, надергав недостоверные факты!
Автор, не будьте дурой! Миллионы людей делают доплер и у всех рождаются здоровые дети! А вот отставание ребенка без контроля может привести к печальным последствиям!
Да, блиннн, еще и живот болел после последнего допплера, естественно, может просто так совпало...
Точно, что не накрутила, так как про вредность допплера только сегодня прочитала, а когда делала его перед НГ вообще спокойная была :)
Прочитала, вспомнила.. тоже моя мелочь по узи была меньше срока на 1-1.5 недели.. проявилось это где то на 20х неделях, врач что вела спокойно к этому относилась.. доплер(нормальный был) только раз вроде делала, узи ток на контрольных сроках.. А вот когда пошла контракт заключать,обалдела, в 11м вообще фактически отказали меня брать, а в 29м весь мозг вынесли после узи,ездила туда чуть не через день, на узи на ктг,( и кто мне узи только не делал,все ребенок маленький выходил) пугали ЗБ, все время пытались уложить "доращивать ее в барокамере"
Родилась в начале 42! недели, 3250,по узи за 2 дня до родов 2600+-100гр.
Но сколько ж нервов нам попусту трепят..
Да, я и сама не крупная :) И первая дочка родилась в 39недель с весом 2950гр. Я думаю, может у меня просто такая тенденция к небольшим деткам...
ой, с этим "а как же раньше?" это такой примитив! А как же раньше без стиральных машин обходились, без памперсов, без антибиотиков, без туалетной бумаги, без пересадки органов, без...... список продолжите
21 век на дворе, проснитесь уже!
ерунды не пишите! и сейчас обходятся без допплеров и узи, если нет к этому показаний! у тех у кого нет проблем с беременностью, и показаний к нему, ни один врач допплер не назначит, а если показания к нему есть, то на миллион процентов опровергну ваше высказивание, т.к. не будь допплера мне бы во время не выявили централизацию кровобращения у ребенка, и произошла бы внутриутробная гибель плода. что собственно встречается и сейчас и тогда, когда врачи не долбали допплерами (почитайте сведения про гибель плода на поздних сроках из-за проблем со свертываемостью)
вы вообще не в теме, понятия не имеете о чем пишите, прежде чем головно кричать уже в 2х топах, чперва ознакомьтесь с тем, о чем пишите. и запомните, люди, которые некомпетентны в обсуждаемом вопросе, выглядят очень глупо!
в конце концев ознакомьтесь со статистикой вынашивания сейчас и лет 20 тому назад. благодаря современным технологиям сохранено гораздо больше беременностей, выхожено гораздо больше недоношенных детей, оказана более квалифицированная помощь деткам с пороками, у которых эти пороки были выявлены заранее. вы какая-то дремучая
медицина не стоит на месте, а вам лишь бы к истокам вернуться!
я лично лежала с девочками, которым узи и прочиесовременные методики ведения Б помогли сохранить Б. одной делали внутриутробное переливание. другая приехала в ростовский НИИАП из ингушетии, где ей в 25 недель хотели ампутировать беременную матку, из-за патологии строения после первого КС (врачи жопорукие в ингушетии делали). а благодаря клмпетенции врачей и современным технологиям, беременность удалось доносить до 34 недель, ребенка выходили (благодаря современным технологиям!!!!) и матку с мочевым ей оставилди на месте.
а в 25 недель ее уже в оперблок вели на удаление, благо врач трус оказался, побоялся, что она умрет на его столе, и отправил на удаление в ростов. мол, пусть там врачи грех на себя берут, а здесь никто и удалять не подумал. родила!
Я то как раз в "теме",незнаю как у вас,лично у нас и в ЖК и в платных мед центрах допплер и узи как развлечение,всем!!!без исключения,а после 30 недель аж каждые 2 недели назначают,даже при том,что все хорошо,я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА с тем,что нужно его делать по показаниям,но в нашей стране показание одно-беременность.
не знаю, где это у вас. я 4 раза лежала в патологии, а в нашу патологию, как выражались врачи, свозили одно *овно, все проблемные беременности. и среди этих проблемных Б допплер делали далеко не всем! под тчательный контроль попадали только проблемницы с плацентой, свертываемостью, гипоксией и подобным. у кого проблемы другого характера и наблюдались севершенно по другому. некоторым вообще один плановыйм допплер только делали
ничего я не путаю,у нас в ЖК все делают,допплером достали уже при том еще,что делать его не умеют.
что вы подразумеваете под неумением его делать? его можно не уметь правильно оценить. в любом случае, допплер - это не обязательная процедура (как, например ген двойка или тройка, и то, от них можно отказаться), да, и на сколько я знаю, она не входит в перечень услуг по ОМС. у нас допплер стоит порядка 600-900 руб. ЖК, имхо, такое удовольствие себе позволить не может. всмысле, делать его по ОМС беспоатно. а раскрутить беременную просто так платно делать его каждую неделю, мне кажется не так легко. в любом случае, когда человеку рекомендую динамический контроль какой лио процедуры, пусть это даже будет бональные анализы крови и мочи, то человек задастся вопросом а зачем. и на основании ответа, он может оценить актуальность процедуры для себя
Вот и я говорю, что в ЖК доплер не делают. Посылают в РД при наличии показаний.
А каждые 2 недели делают КТГ. Наводит на размышления...
Если не делают у вас,не значит что не делают нигде,у нас делают и часто и настаивают,приходится каждый раз ругаться,в моем конкретно случае я делала его 15 декабря и там все ок,теперь снова заставляют делать 17 января,на вопрос зачем-надо ,положено и т.д
>>>Если не делают у вас,не значит что не делают нигде,у нас делают и часто и настаивают
взаимно. если делают у вас, не значит, что делают везде, и тем более (по вашему тексту) "на вопрос зачем-надо ,положено и т.д "
"что вы подразумеваете под неумением его делать?"
-а то и подразумеваю,что идешь на узи и допплер к Тё например и он пишет что все ок ,а в ЖК уверяют что Тё дурак и делают свой допплер,при том,что тупо артерию найти не могут и пишут хрен знает что,что приходится идти уже в другое место и СНОВА его переделывать.
У нас в Жк в городе Зеленограде его делают совершенно бесплатно,безалаберно и всем подряд и настаивают на прохождении этой процедуры каждые!!! 2 недели,а если отказываешься,то начинается дурдом с запугиванием и насильным укладыванием в стационар.
я за Те ничего сказать не могу, но по местным топам знаю, что он светила. поэтому, имхо, лучше довериться его допплеру, чем неумеющей найти артерию ЖК.
на настаивания и запугивания - пишите отказ. я живу в Ростовской области. в нашей ЖК узи-аппарат без допплера, так что моя гиня вообще не знает, что это за зверь такой. мои подруги, коллеги и все остальные тоже такого не делали в Б. в Ростовской клинике, где я лежала, допплер лптный. заБ общалась с многими беременными, с агалогичными моей проблемами, у каждой допплер - платная процедура, и все жаловались, как безобразно и халатно относятся ЖК к подобным процедурам. а девочки лежали не только из Ростова, но и с переферии, и с других областей: ставрополь, краснодар, ессентуки, ингушетия.
я к тому, что не стоит утверждать, что врачи задалбывают допплером. по мне, так наоборот его хрен выпросишь, по не попадешь к хорошему специалисту (разумеется, если есть показания, и когда ты отдаешь себе отчет в том, что показания есть). я знаю девочек, которые лежали с невынашиванием, и теряли неоднократно беременности из-за проблем с гемостазом, но им было лень или дорого сходить к гемостазиологу. и только когда петух жареный клюнул они сами стали себя задалбывать допплером (а их ЖК даже не трудились выяснить причину невынашивания)
Мы живем с Вами в разных местах ,у нас разные Жк,у нас эта процедура в порядке вещей.
я в этом топе очень давно. и тема допплера обсуждается также давно. еще никто не жаловался на принудительный допплер. на узи то из под палки никого не гонят, а на допплер тем более.
а пример я привела к тому, что вы пишите, что врачи задолбали, и в нашей стране показание к допплеру - беременность. а я живу в одной с вами стране, и краснодар, ингушетия, ессентуки, ставрополь - тоже в ней же. россия - это ж не одна Москва. и у меня совершенно другие примеры по этому поводу.
я к тому, что не надо так категорично к этому относится.
возможно вам попалась вот такая врачиха, но это не значит, что долбят всех. у вас, какой кстати срок? моет не все так страшно :) Те вам что по допплеру сказал? может ваша гиня что-то вам не договорила? нарушения гемодинамики не ставят? есть вообще предпосылки к допплеру? или вы уверены, что вам назначают его без показаний?
Я живу в Зеленограде, уже 17 недель, ни разу никто не послал на доплер. Может еще рано? С какой недели начинают посылать?
Ага, вот одна такая без допплеров 2! раза теряла в провинции детей на 36 неделях. Не по своей инициативе, простотам полно темных людей. Клева, да??? Зато без допплеров. Поехала в Москву, здесь уже узнала про проблемы с гемостазом. Как раз допплер примерно на 36 неделе показал проблемы, даму быстренько родили. Как думаете, родила бы она 3-го без допплера?
вот вот. именно об этом в одном из постов я и писала, что при проблемах с гемостазом может быть внутриутробная гибель плода напоздних сроках. а оттого, что в ЖК его, как раз таки, не практикуют, или просто ленятся, да и вообще развернутый гемостаз не идет в каестве обязательного, то и происходит такое
Если вы не поняли, то я о том, что физические основы метода КТГ в точности такие же, как и у допплерометрии.
и что? Расширение вселенной тоже с помощью того же метода мерят - какое это имеет отношение к беременным? Данные у этих исследований разные, важно не только сердцебиение, важен кровоток.
"Сердечную деятельность плода регистрируют специальным ультразвуковым датчиком с частотой 1.5 – 2.0 Мгц, работа которого основана на эффекте Допплера. Этот датчик укрепляют на передней брюшной стенке беременной женщины в области наилучшей слышимости сердечных тонов плода, которую предварительно определяют с помощью обычного акушерского стетоскопа. Датчик генерирует ультразвуковой сигнал, который отражается от сердца плода и вновь воспринимается датчиком. Электронная система кардиомонитора преобразует зарегистрированные изменения интервалов между отдельными ударами сердца плода в мгновенную частоту его сердечных сокращений, рассчитывая количество ударов в минуту на момент исследования".