Зачем рожают в США?
Навеяло соседней темой о квартире и родах.
Часто на Винском такие темы вижу,но не вдавалась
У нас вроде нормальный сервис и условия можно получить за деньги
Да и у них ошибки случаются...
не знаю, как в США, может быть это ещё и с гражданством связано, но роды за границей - дело хорошее. в Москве очень дорого, да и вообще.
Родившиеся на территории Штатов автоматически получают право на американское гражданство. У меня коллега такая гражданка, мамина подруга в Штаты уехала с семьёй, через неделю у них там внук родился - сразу автоматом гражданин. :-)
Ну подруга рожала в 28. На карточке написали "Старородящая". Я ещё подумала, прикалывается, что ли. Я не вдавалась в те времена в суть дела, молодость, то сё.
Подход, полагаю, вне России другой. К возрасту роженицы и к процессу родов, из этого возраста вытекающему. У них там родить можно в любом возрасте. Нормально родить. А у нас априори - ни фига. Ты ж старородящая!!!
Нет, ну у нас в ПМЦ том же Вы увидите очень возрастных беременных :) Там это - в порядке вещей (я уже третью беременность наблюдаюсь, исжу в очередях, вижу). В ЖК с первым ребенком меня в 24 года назвали "не очень молодой мамочкой". А в поликлинике МГУ (в 1998 году) в 21 год нам с подругой сказали, что раз мы в таком почтенном возрасте не вышли замуж, то и не родим так как будем старые :)
да у них вообще все ни как у людей. как узнала,что они даже не сохраняют беременность до 12 недель.как у нас в гинекологии-укольчики,свечи и т.д. а там пришел с мазней - на аборт. нет смысла! ))) хорошо,что я в МОСКВЕ!!!! :)
Госпидя!!! Где вы такого начитались? На Еве? Ню-ню :) Кто кого где на аборт посылает при мазне? Вы чё, девушка! А у "вас", вы считаете, всё "как у людей"? Насмешили!)))
Вы рады, что вы в Москве? Сочувствую. А я вот рада, что я в одной из более развитых и богатых стран Европы ;) И сохраняли, и лечили, и роды на 6 с плюсом)))))
ну хоть бы и на еве, и что? не стОит верить? :)
Ну может не на аборт, а просто отправляют домой ждать, что либо само выйдет, либо все само приживется, несмотря на боль и кровотечение.
Это писали очень многие, и не только из Америки, но и из Европы.
Это писали и в разделе Беременность, и в клубных топиках.
Девушка, если боль! и кровотечение НИКТО из врачей в Европе домой пациентку не отправит, а хорошенько обследует сперва.
Так вы уж определитесь - на аборт сразу или просто домой отправят, или вам просто обор.ать/похерить всё, что не ваше?
Согласно статистике, кол-во выкидышей на ранних сроках по Европе/Сев.Америке и России не существенно отличается, ситуация на Западе даже лучше. Так что не понимаю, что вас возмущает. Или в российских больницах с капельницами нравится валяться? Не думаю, что так уж комфортнее, чем дома отлёживаться. А ваши карельницы с уколами, как уже доказано статистикой, большой пользы не несут.
Насчет "не сохраняют до 12 недель" - соглашусь на 100%. Во всяком случае у нас (Швеция).
По-моему практика не сохранять распространена во многих странах, где медицина на очень высоком уровне. Швеция по-моему относится к странам с лучшей медициной, да?
по поводу самого несохранения - есть объяснение, что если плод дефектен или организм не готов, в общем если что-то не так, то лучше не вмешиваться, это естественный процесс, не болезнь. Но мамам, для которых беременность долгожданна и желанна - это сложно объяснить (((.
"а там пришел с мазней - на аборт" Неправда.Кстати аборты вомногих странах жестко регламентированы.
Потому что здесь не сохраняют не из-за ого, что жаба давит (как раз наоборот, если есть возможность урвать через пациента немало денег (пусть даже страховка, но все равно б-ца со страховой компании деньги получает), они бы сохраняли еще и как)))) Просто здесь считают, что это бесполезно, огромная часть выкидышей происходит из-за аномалий развития, а там сохраняй или не сохраняй - бестолку. Ну не дано природой. Если Б не наступает из-за недостатка гормона - то сохраняют, колят гормоны, восстанавливают цикл и прочее. Так что смотря что. Сохраняют, когда есть надобность. В моем случае, например, гормоны в норме, поэтому и лечения нет, сказали, полный покой.
у нас вроде нормальный сервис... где он нормальный? Даже если врачи с Вами будут говорить по-человечески... есть нянечки и медсестры. И в общем-то гарантий никаких...
Я сейчас живу в Канаде, первого ребенка рожала в России. Разницу понимаю очень хорошо. Правда пока не разницу в КС, а пока только разницу в наблюдении и отношении ото всех. Я получаю этот сервис бесплатно. В России по идее все тоже самое должно быть бесплатным. Но я никогда в жизни не пойду в бесплатную ЖК в России.
По поводу ошибок врачей, ну да они бывают везде, только в других странах врачи будут нести за ошибки ответственность. А что будет в России?
Случай при мне в России, соседке по палате (рожавшей за деньги как и я) забыли сказать про иммуноглобулин при отрицательном резусе и на 28-ой неделе и после родов. Когда мне вкололи, она спросила что это, я ответила. На вопрос врача почему ей не сказали купить и что он ей нужен, ответ "ну может вы еще и не соберетесь больше рожать". Конечно никто не умер, и это не самое страшное в жизни, но здесь я даже представить не могу, что они забудут. Более того если что-то нужно сделать, позвонят, сами обо всем договорятся, предупредят. Есть только одно но. Если я хочу лишнее УЗИ, мне его тут никто не сделает. Можно сходить и сделать за деньги 3-Д.
И вопрос к родившим в России, как часто после родов приходит вся команда с поздравлениями и рассказать как все прошло чудесно, какая роженица молодец и как она прекрасно выглядит. Я про такое не слышала ни от кого.
У нас только ПМЦ в этом смысле похож на западные хорошие роддома. Но он платный и дико дорогой :(
"Но я никогда в жизни не пойду в бесплатную ЖК в России".
Это вы говорите сейчас, имея финансовое благополучие. Но не все могут себе позволить вести свою беременность в платных медцентрах. Жизнь как колесо, сегодня вы на верхушке благополучия и у вас все есть, а завтра колесо крутанулось и вы внизу и у вас ничего нет. Никогда не говорите никогда!
Странное суждение :) вы правда думаете, что иммигранты финансово благополучны? Как раз в России у меня была карьера, хорошая работа, большая зарплата. И наблюдалась в России я только за деньги, и ребенка возила только в платную детскую поликлинику.
А сейчас я как раз скорее внизу, у меня ничего за душой и весьма скромный доход.
В этом и парадокс, что даже за деньги я не видела такого сервиса в России, какой получаю бесплатно здесь. И иммуноглобулин в России я покупала сама - это на секундочку мне стоило 16 тысяч рублей в 2005 году!!!
Простой пример, заболело/закололо в боку, в районе шва от КС, памятуя о подруге у которой шов после 5 лет был несостоятелен и на грани разрыва даже на маленьком сроке, поехала в больницу (не в супер-пупер, а местную городскую - город 15 тысяч человек, деревня по Российским меркам). Приехала, приняли, положили в экзаменационную комнату, привезли допплер, взяли анализы, отвезли на кресле на УЗИ, пока все это делали, пока ждали результатов - покормили отменным обедом из 4 блюд. Заключение - мышечная боль, то есть ничего важного и серьезного. Я не уверена что в ПМЦ будет так, даже при заключенном контракте на ведение беременности.
Первый мне делали капельницы - он стоил 10 или 12 тыр - 3 ампулы. Второй - просто укол 6 тыр. Но говорят что он разный бывает. Нам какой сказали, такой мы и купили. Он же бывает импортный, бывает российский.
Я помню что нам сказали Нижфарм не покупать. Кажется так.
Чего-то я понять не могу. Обама помнится баллотировался с лозунгом "Сделаем медицину доступной для всех", так как не все граждане США хорошие страховки. А тут рассказывают как там всё бесплатно. Насчёт сервиса не буду спорить, но вот про бесплатность...
Ну, да они будут нести ответственность и на это нужно огромное количество денег и времени.
Ээ..по поводу команды с поздравлениями..Это, конечно, здорово, наверное, но вот мне лично совершенно не нужно было никакой команды ( хотя в Москве, да, сильно напрягало, что никого не пускают и держат очень долго) и очень раздражала медсестра, которая постоянно призывала рожениц общаться и дашать воздухом и открывала шторы вокруг кровати, так что когда я потом попала в отдельную палату, я считала что мне очень повезло.
Я первую половину беременности этой говорила, что на КС близкий человек рядом это лишнее. А теперь меня накрыл такой страх, что я очень рада, что меня будут держать за руку во время операции ))) и что потом со мной останется мама в госпитале.
С медициной мы столкнулись очень близко за последний месяц. И разницу ощутили на себе (к сожалению, лучше б были здоровы). Но знаете, когда ставят тяжелый диагноз, понимаешь что лучше тут у них, чем там на Родине у нас.
Медсестра открывающая шторы - это какой-то сюр для меня. Мы три недели в госпиталях провели, столько их видели... наоборот все направлено на максимальный комфорт человека. А еще меня порадовало, что у них медсестры светятся счастьем, когда соглашаешься, чтобы принесли воды, сока, бутер и т.д. даже если ты можешь и сам прогуляться до кухни и взять все.
Ну, мама рядом - это здорово, я имела в виду толпы родственников.
Не знаю насчет светятся счастьем...Первый день после кс вставать нельзя было, не дозваться было никого,а потом приходили с такими лицами недовольными.Одну даму я попросила люльку детскую опустить пониже, чтобы я могла сама ребенка брать и не звать никого, она мне заявила, что это невозможно, потом , когда я встала опустила сама - дело 2 секунд.И все в таком же роде...А на родах и на операции акушерки и врачи были хорошие.
А Вы где живете? странная медсестра Вам попалась. но всегда можно позвать кого-то еще и всегда можно пожаловаться.
Мы сколько сталкивались с медсестрами, всегда очень внимательные и заботливые, везде. Иногда черезчур заботливые. Но всегда вежливые. Чувствуешь себя человеком, а не обузой, мешающей им жить.
Но опять же разговор не о том есть ли плохое заграницей, есть конечно, а о том насколько драматична разница, и что стандартный сервис, например в Канаде, не получить даже за большие деньги в России. Я молчу про скорую помощь и приемный покой.
А по поводу шторок, во-первых, всегда можно сказать "нет", а во-вторых они хотя бы есть :) и у каждого даже в общей палате на троих есть ощущение приватности. Я рассчитываю на одноместную палату, так как есть страховка, но в общем-то если вспомнить, что в сеченовке за деньги я была в обычной палате, и там никакой приватности вообще, да и ребенка приносили по часам... и при этом я считала свой опыт и условия в больнице очень позитивными, по сравнению с подругами. Но за каждую манипуляцию я платила, УЗИ платила, кровь брали из вены - платила, направляли к эндокринологу - платила. Просто за каждый чих от 500 до 1500 рублей. За 9 месяцев набежала приличная сумма. И при этом не могу сказать, что по уровню комфорта это было хоть немного близко, к тому что получаю сейчас бесплатно.
В Англии. Она была не одна такая странная.А жаловаться бесполезно.
Комфорт это, конечно, очень важно.Но и качество мед. помощи тоже важно.Да, платить ни за что не надо, это плюс, отношение ко всем одинаковое.
Что касается A&E в госпитале, то там можно просидеть целый день в ожидании вызова, я не говорю про поликлиническое отделение.
П.С. Шторки - это так, мелочи.
Вы знаете, в больших городах в Канаде в скорой помощи можно просидеть 6-8 часов с температурой или порезом. Я усвоила одно, они определяют степень серьезности и угрозы жизни. У подруги, маму с обширным инфарктом (схлопнулось уже больше половины сердца) через 30 минут прооперировали в другом госпитале, не в том, в который ее привезли. Не было ни секунды промедления. И это не единичный случай. В России даже за ОЧЕНЬ большие деньги если Вам остается полчаса жизни, никто ничего не успеет сделать, либо это будет ну очень большое исключение.
Моему мужу тоже оказали экстренную помощь в течение 15 минут, когда речь шла не о кашле с насморком и не сыпи аллергической. И перевезли на вертолете в другую клинику. Это истории не о родах конечно. Но мне спокойнее жить там, где скорая приезжает мгновенно.
Врачи профессиональны (я говорю о специалистах, терапевты, как повезет видимо, мне повезло) и пребывание в клиниках комфортнее.
Шторки мелочь, вкусная нормальная еда тоже мелочь. Ну правда, с первым все происходило в России и я сконцентрировалась на событии, а не о том, что голая на кушетке, в холодной операционной, вставляли катетер до анестезии. Это все такая фигня по сути. Главное же не это. Но если иметь выбор только профессионализм или профессионализм и комфорт, я выберу второе (а когда оно еще и бесплатно...).
девочки,как вам удалось в таких жутких условиях родить в Европе?
какие шторки? какие медсёстры? я в шоке!
Светик, я еще не рожала :) про шторки я написала ниже. вы неправильно поняли. палата есть палата, комфортная и удобная, даже место в общей палате (на троих) вполне комфортно. Мы навещали с ребенком нашего папочку, и вполне остались довольны комфортом. Потом его перевели в одноместную палату, там конечно и места больше и приватности.
про шторки я написала для чего они. в общей палате они сделаны, чтобы у больного было свое пространство. посмотрите Доктора Хауса, там палаты одноместные, шторки присутствуют, просто они задвинуты, их выдвигают в случае необходимости. Это чисто дополнительный аксессуар. Вы же в доме вешаете на окна шторы, особенно если Вас могут видеть и задергиваете их вечером. А почему в больнице проходящие по коридору люди должны видеть меня с капельницей например.
Не знаю как в Канаде, в Японии палаты без дверей, а кровати занавешаны шторами. Поэтому проблем переодевания нет. И с корридора не видно. Не знаю почему в палатах двери всегда открыты (наверное для удобства людей с капельницами. С ними можно ходить в туалет.
У нас закрыты двери. по крайней мере в послеродовой, там несколько суток лежать. СКорее гостиничный номер напоминает, а не палату.
Я думаю, что в послеродовой палате дверь закрыта если все ок и нет опасений. В Канаде очень сильно заботятся о прайваси. Чаще всего в одноместной палате шторка не используется, просто присутствует, есть она и есть, вида не портит :) думаю она там только для людей определенных религиозных верований.
Шторка не является важным атрибутом и показателем уровня сервиса, просто аксессуар.
я вообще не помню как зашла о них речь :)
В послеродовую переводят, когда с роженицей и ребенком все ОК. У меня в первые роды было сильное кровотечение, в послеродовую я попала через сутки, после реанимации, и то, вставать я не могла сама. Во вторые роды кровотечения быстро взяли под контроль, (уже готовы были) и два часа провела в интенсивке. Там действительно, не дверей, и медсестра всегда при тебе. После перевода в палату приходили сначала каждый час, проверяли на кровотечение и массаж матки, потом, каждые два часа, через 12 часов пару раз в день, если все ОК. Вставала в первые разы с медсестрой, в туалет ходила первый раз с медсестрой тоже, она за дверью стояла, и все время со мной разговаривала. Вообще пока в первый раз в туалет не шодиш сама, тебя очень наблюдают. Обычно через 12 часов и ходить начинаешь, и в туалет сама, это все после кесарево. Через сутки я уже как огурчик была. Через двое домой выписалась. Сама настояла, они хотели чтобы еще сутки полежала, но я не люблю больницы, мне дома легче.
Не, у нас это исключено, по всей больнице кондиционеры. С техникой здесь проблем нет. Двери имеются в палатах, они как в поезде-купе, но всегда открыты. В корридорах тишина, никто не шумит. Но когда с капельницей в туалет идешь очень удобно. Вот я и подумала, что двери не закрывают для удобства нашего же.
Я лежала еще в "так-сяк" муниципальной больнице, не сравнить с корпоративной, там вообще все "супер-пупер", но и цены соответственно уже дороже.
Так и кондиционеры были, но все равно было очень жарко. Туалет у меня был в палате и душ тоже. Когда лежат в рекреации ( не знаю как правильно это называется)пять- шесть человек, то туалет и душ общий.
объясните мне непонятливой удобство открытых дверей для похода в туалет. В нем то же двери открыты?
Я не знаю как там в Японии, но в Москве после родов мне категорически запретили закрывать дверь в душ и в туалет,и первую ночь дверь оставили открытой, шум мешал, но когда дверь кто-то закрыл, я никого не могла дозваться, когда было нужно, кнопки кстати были, метрах в двух и встать я не могла.Так что почему дверь не закрывают даже при наличии вызова в общем понятно.
А-а, мож быть и из-за этого! Если сознание потеряешь, не дай Бог, и кнопку-то нажать не успеешь.
не закрывать дверь на ключ, защёлку - это понятно, но вот оставлять нараспашку - это другое дело.
Я вашу иронию не поддерживаю, потому что была в такой ситуации, когда зовешь медсестру и никто не идет, потому что не слышат и встать нельзя.
А почему в ваших клиниках нет пульта в туалетах???
кого и зачем надо звать-кричать,когда есть КНОПКА- нажал и чел пришёл?
Когда человек теряет сознание ни до какой кнопки дотянуться не успеет, даже если она есть.И почитайте внимательно я выше писала о рд в Москве, там не везде в душевых и туалетах есть кнопки.
а,когда человек теряет сознание,он как раз способен кричать и звать на помощь,так?
честно,у меня нет желания продолжать разговор ни о чём.
У нас в туалет. дверях стоит датчик, если человек более 30 минут дверь не открывает, автоматически включ-ся сигнал тревоги)) Знакомая так с книжкой попала)) Дверь открылась и медсестры галопом залетают, а она жива-здорова, сидит на унитазе, читает любовный роман))))))))
На виду у всех- это на виду у медсестер с поста, да и то ничего там не видно, зато им слышно и заглянуть они могут. В общем, не передергивайте, считаете , что закрывать надо на замок- это ваше мнение, у меня - другое.
Я и сама не знаю, просто предположила)). Туалетные двери легкие и открываются легко, а палатные они широченные и тяжелые (хоть и купейные), когда у Вас игла в руке и стойка с капельницей открыть такую дверь очень проблематично.
В штатах есть комнаты, обычно в ER, типа скорой помощи, они открыты, и там privacy curtains, индивидуальные шторки. Есть и обычные палаты, но ети шторки там тоже имеются. В послеродовых палатах, предродовых, и вообще везде где я лежала, были эти шторки тоже, если мне медсестра делала процедуры, а у меня посетители, она задергивала шторку и делала процедуры, чтобы не выгонять гостей в коридор каждый раз. Двери тоже есть, и обычно они закрыты, если кто заходит, сначала стучат. Типа таких шторки:
http://www.tradekorea.com/product-detail/P00241905/hospital_curtain.html
Но рожают в штатах кмк, в основном из-за гражданства для ребенка. Не видят люди будущего в России.
Где я написала, что кто-то лежит в коридоре?
Я не знаю как устроены палаты во Франции, в Канаде все палаты с легким доступом реанимационной бригады и техники - широкие двери, как правило открыты.
Теперь представьте, вот палата, я там лежу, у меня телевизор, кресла для посетителей, стол, телефон, тумбочка, свой туалет и душ (естественно).
Мой конкретный случай, я приехала с болью, мне поставили допплер, дверь в комнату не закрывают, а значит те кто идут по коридору меня могут видеть. "Ну и что" скажете Вы "фигня какая". Ну кому-то фигня, кому-то важна приватность и что бы их не видели. Шторки есть в палате, в кабинетах врачей. Ситуации бывают разные, лежат люди разных религий, разных характеров и разных предубеждений. Дверь в палату не закрывается в силу того, что это не отель и не санаторий (как я понимаю) и людям лежащим там может в любой момент понадобиться помощь.
Опять же другой вариант, например, я лежу себе в палате с ребеночком, ко мне входит доктор, я в это время кормлю ребенка грудью, врач открывает дверь, есть маленькая но вероятность что меня увидят те, кто идут по коридору. Кому-то пофиг, кто-то переживет, а для кого-то важно. В этом случае всегда можно дополнительно отгородиться шторкой.
Причем тут коридор?
Правда мне кажется что во Франции есть такие же шторки хотя бы в общих палатах.
я рожала ( и лежала раньше) всегда в частных клиниках,никаких шторок и открытых дверей не наблюдала нигде.
все врачи и медперсонал,няни и уборщицы были на расстоянии вытянутой руки на пульте с кнопками,такой же пульт был в туалете и душе.
при родах у меня был личный врач и личная акушерка,которые не отходили от меня никуда,открытые двери не нужны были.
вообщем,пустой разговор-мы говорим о РАЗНЫХ совершенно условиях,я на ваши не согласилась бы,мне не совсем понятно лежание между штор.
у нас это проис ходит только в больницах для бедных.
я не знаю,как бывает во Франции в общих палатах.
Я тоже рожала в частной клинике и наблюдалась у частного врача, который и принимал роды. И лежала в отдельной палате, и дверь имелась, И кнопки для вызова персонала прямо на кровати. Но, шторка, она шла вокруг всей кровати, имелась. У меня в палате были муж И родственники, и когда приходила медсестра делать массаж матки, или проверить есть кровотечение или нет, у меня с кровотечением проблемы после родовым, она задергивала шторку, и делала все, что надо, пока остальное семейство восторгалось новорожденным. Дело совершенно не в больнице для бедных, у меня страховка оплачивала любого врача, и любую больницу, на выбор, просто эти шторки в штатах в любой палате, кмк.
В Японии нет больниц для бедных (даже понятия такого нет). Есть муниципальные (гос-е) больницы, есть корпоративные, и есть частные клиники (как та, в которой Вы рожали). Но кач-во мед. обслуживания (парадокс) всегда лучше в большой многопрофильной больнице (имею в виду в Японии, не знаю как в Европе). Мне отказали сразу в частной клинике, узнав мою группу крови (она редкая), сказали, что мое место только в большой б-це. А там все палаты многоместные (ибо такие б-цы популярны и шибко жирно одноместные комера, здесь такая специфика). Поэтому я и говорю, что у каждого ситуации разные. Рожать в отеле в Японии могут позволить только звезды или императорская семья)) Да и то последние ведут оч. скромный образ жизни, рожают в обыч. гос. больнице)) В них врачи профессиональнее. Вот такая здесь особенность. Учитывая соц. направленность Канады, думаю, там также. Поэтому в больших больницах предусмотрены шторки.
Средняя стоимость родов здесь независимо от клиники около 5 тыс. долларов (420 тыс. иен), ее полностью оплачивает страховка (и все то, что больше 420 тыс. уже не покрывается) и для нас роды почти бесплатно. Но если человек по каким-либо причинам попадает в больницу (например, сохранение), то идут уже только 70% оплата страховкой, а 30% - оплата самим больным, но даже 30% у меня вышло 150 долларов в сутки. Независимо от клиники (!).
Вот-вот, то страны зависит! В Штатах я даже не знаю, есть ли вообще гос клиники, может они и есть, но я никогда не сталкивалась. Фактически все клиники -частные, кроме военных, но там своя специфика. Даже клиники для бедных спонсируются через благотворительность. Вот не сталкивалась, не знаю, может от штата зависит, есть в Штатах гос клиники муниципальные или нет.
В штатах никогда еще не была, но по мультику "утиные истории" вспомнила как фин. магнат Скрудж Макдак всегда ездил в такую бесплатную больницу)) Поэтому видимо и в США такие есть.)) Правда, не знаю, насколько реален мультфильм))
Я как раз буквально в выходные спрашивала у друзей, говорят есть какие-то бесплатные, социальные типа. Не у всех же есть страховка и возможность платить.
Но думаю там условия ооооочень скромные, хотя говорят многие туда ходят.
Хотя лет 8 назад друг (американец) болел ангиной и был безработным, сходил один раз к терапевту, не помогло, второй раз не пошел, говорит что прием без страховки 500 долларов стоил и мол больше у него денег нет. Я тогда в ужасе была, у человека температура 39, лекарств нет и врача он себе позволить не может.
Так что возможно и правда от Штата зависит.
А какая у тебя группа крови? У меня тоже редкая, Б отрицательная. По-моему 3 по-русски. Кровь заранее готовят, тк у меня проблемы были с кровотечением.
У меня АВ отриц.(4-я), японцы всегда рты открывают, один врач в частной клинике сказал, что впервые видит человека с 4-й отриц.))) У них многие част. клиники не имеют и имуноглобулина, его нужно заказывать заранее, им видимо геморройно)) - поэтому сразу же отосщлали в большую б-цу, там все есть.
Да, хотела сказать реже моей только АБ-. У моей мамы эта группа крови, трудно очень донора подобрать. А у деток какая?
У меня у двух Б +, у одного О+! У мужа А+. Как выяснилось, у нас ребенок может быть с любой группой крови.
В четвертую отрицательную,если что можно вливать первую,вторую,третью и четвертую группы с отрицательным резусом.
Раньше так считали, однако сейчас, когда открыты подтипы крови (я точно не помню как это наз-ся), лучше переливать ту, представителем которой вы являетесь.
В Википедии дана статистика групп крови по странам или частям мира.
Так вот то на что японцы открывают рты, в другой стране может быть обычной группой и наоборот.
Дык, если данной группы нет (очень мало) в этой стране не полетишь же за ней на самолете, когда вдруг нужен будет донор)) В том-то и проблема. У нас поэтому плазму редкой группы крови можно получить только через большую б-цу, частные клиники просто не в компетенции получать такие редкие вещи.Еще и от б-цы зависит, не всегда можно и в большой найти. Поэтому мы заранее узнавали, благо такая б-ца у нас недалеко оказалась.
В Канаде нет частных клиник :) (кроме провинции Квебек)
Но в больших госпиталях есть одноместные палаты, двухместные и общие (3-4 человека). Все бесплатно если есть страховой полис, он есть у всех, кто является легальным резидентом Канады. Но есть проблема с одноместными палатами многие хотят в такие палаты после родов. Поэтому заранее никогда нельзя быть уверенным что они будут в тот день, когда у тебя роды. Но тогда предложат палату на двоих, ну а если нет, то в общую на троих. Я как раз буду пытаться застолбить одноместную палату в следующий вторник (КС в июне, посмотрим что скажут).
Если страховки нет, просто за все будешь платить. Но опять же можно купить страховку для нерезидента, для бабушки 70 лет с покрытием 1 миллион стоит где-то 3-5 тысяч на год. Про беременность надо читать, уверенна что есть страховки и с таким покрытием (то есть куда входит любая медицина), то есть можно прилететь беременной, купив страховку, прожить 6 месяцев за них родить спокойно, оформить документы на ребенка и улететь домой в Россию. Но геммороя много.
В США есть платная медицина и есть компании в России, которые заключают такие договора на роды.
По условиям, в среднем условия схожи сильно, платные клиники США и бесплатные Канады. Во всяком случае то что я читала и слышала.
Разве что ужин с шампанским не подадут, хотя фиг их знает.
Что такое больницы для бедных? Не везде есть такое подразделение- для бедных, для богатых.
Не знаю)) Сама никогда не видела, просто Светик живет во Франции - она и написала, что шторки у них только в б-цах для бедных.
больницы для бедных-это государственные,муниципальные медзаведения;у нас,как правило,там лечатся те,у кого нет особо денег,нет страховок,люди без документов и т д,условия там не очень хорошие- там,как раз,и шторки есть,и больше 2-3 пациентов в комнате бывает,и роды может один врач принимать у 5-6 женщин сразу,а то и не врач вовсе,а акушерка:( не айс это:( мы с мужем предпочитаем платить.
ого..., тогда да, такие б-цы, это как б-цы красного креста в Америке. У нас же гос. б-цы такие же как и частные, и соц. больные получают достаточно денег от гос-ва и бесплат. страховку, чтобы выглядеть не хуже, чем обычные люди. Поэтому здесь оч. много сдирают налогов...((( Но я не против, я привыкшая к равенству, неравенство меня удручает.
"У нас" - это где? Организация мед обслуживания везде разная, и не для всех стран корректно такое разделение на для бедных и для богатых.И в некоторых странах то, что акушерки принимают роды, а врач вмешивается только в сложных случаях - это нормальная практика, а не ужас-ужас.
тыкните на мой ник и посмотрите паспорт,чтоб узнать где это " у нас", я не аноним,как вы,не прячусь от людей
Корону поправьте, а то свалится. Если влом отвечать,зачем отвечаете анониму?
По теме, за границей везде по-разному, поэтому у нас - может быть где угодно. По паспортам я не хожу ни в анонимном ни в цветном одеянии.
Это в каком году было? Вообще-то в России время тоже вперед идёт и всё меняется, и далеко не всегда в худшую сторону. Я вот даже не в столице, а в Краснодаре. Лежала на сохранении почти месяц. Ни одной копейки, ни кому. Причем ВСЕ лекарства, мне положенные выдавали бесплатно, палаты двухместные. Медсёстры по вызову прибегали быстро, была установлена система электронная система вызова. Поэтому не всё так уж ужасно на Родине.
Давайте по пунктам:
на сохранении месяц - сколько с Вами могли быть Ваши родные? в часы посещений? Вам было хорошо от этого или хотелось мужа видеть чаще и дольше?
кормление - прекрасное? на подносе из 4 блюд? Утром накакнуне Вам приносили меню на следующий день, из которого Вы выбирали? плюс уютная кухня на этаже, где стоят соки, молоко, йогурты, джемы, масло. Автомат с водой, кофеварка, чай и к этому приличный выбор декафениизированных напитков и обычных?
Палата двухместная - но соседку Вы не видели? у вас было хоть маленькое ощущение в этот месяц приватности?
А кровати на пульте управления? и телевизор для Вас одной? и телефон на тумбочке, на который Вам могут позвонить?
Анализы и обследования Вы как проходили? Вас возили на них? Кровь приходили брать в палату или надо было идти ко времени в процедурную?
Забыла упомянуть, про бесплатный Интернет :)
Я уехала из России полтора года назад, мои подруги живут в России и замечательные истории о диагнозах ведении беременности, родах я получаю постоянно.
То что я написала выше - это мелочи комфорта, которые можно назвать лишними и без них можно обойтись. Главное же что Вам помогли.
Я говорю не о том, что медсестра прибегает по вызову, а о том что медсестра в 3 часа ночи приходит с улыбкой и старается помочь, показывая всем видом что это не только ее работа, а что для нее счастье помогать людям.
Я не лежала в ужасных больничках, меня наблюдали хорошие врачи, правда за это я платила, бесплатно меня в ЖК не приняли на 16 неделе, обхамили и послали, можно было жаловаться и добиваться, но мне мои нервы были дороже.
Подруга буквально в прошлом году лежала бесплатно с давлением и отеками, так это самый страшный кошмар, то есть все конечно бесплатно было, но врач (не лечащий, а дежурный), о котором в Интернете прекрасные отзывы от тех, кто к нему попал по договоренности или контракту, оскорблял, унижал и довел до слез девушку на 30-ой недели беременности. Ну вот настроение у него было такое, и ночное дежурство впереди.
Родные могли приходить до 8 вечара ежедневно, и не считаю нужным, чтобы они сидели возле меня день и ночь, когда я на лечении, в конце концов у них тоже есть дела и работа и собственная жизнь. Вторая соседка меня никак не напрягала, наоборот есть с кем поговорить. Вообще не считаю преимуществом пребывание в одноместной палате - скучно.
Телефон на тумбочке - зачем, сотовый уже давно у всех.
И неужели пребывание в многоместной палате со шторками лучше, чем в двухместной без оных? Утром уколы делали в палате, вечером я спокойно шла в процедурную. Лежачих больных возоли везде на все процедуру и приходили в платау. А я вот ходячая была, и пройти по коридору до кабинета УЗИ не составляла для меня никакого труда.
Но согласна с Вами только в одном - это МЕЛОЧИ комфорта.
Эту разницу невозможно объяснить, ее надо увидеть и почувствовать на себе.
Шторка есть в любой палате. Даже в одноместной. В общей палате на троих или в "семи" на двоих шторка есть все равно. Их можно отодвигать без проблем и общаться. Но есть понятие личного пространства, своего телевизора, своего телефона (в кардио, например,мобильные просят использовать только если очень нужно, кстати меня в реанимации после КС попросили выключить, а родные и друзья 24 часа пока я была в ПИТе волновались и не могли позвонить и узнать и телефон обычный был бы кстати, к тому же это бесплатно). А возят на процедуры и тесты у нас потому что так положено, потому что УЗИ назначает доктор, записывает на УЗИ сестра, ко времени приходит специальный человек с креслом или кроватью передвижной (зависит от состояния) и отвозят, потом обратно. потому что в больнице нет здоровых людей по определению, это не профилактический осмотр, это диагностика и лечение, сейчас человек идет сам, а на обратном пути, мало ли что, поплохеет, обморок или еще что. У Вас есть 100% гарантия? и ни у кого нет. Тут им проще отвезти и проконтроллировать, чем потом нести ответственность, что с больным что-то случилось, а никого не было рядом.
А про скучно, это как повезет, а то захочется отгородиться и не смотреть и не общаться, а без вариантов. Ко мне в ПИТ привезли тетушку отходящую от наркоза. Знаете как хотелось не видеть и не смотреть...
Потому что зарубежом очень заботятся о приватности пациента и его комфорте. Посмотрите Доктора Хауса, там эти шторки есть как раз в одноместных палатах. Все в целом один в один. Ну кроме того, что таких докторов-социопатов мы не видели.
Я приехала в госпиталь, с жалобой на боль в районе шва, меня поместили в отдельную палату. Шторка дает возможность в случае, когда мне делали допплер тем, кто заходит в комнату, не видеть меня. Кроме того как правило двери в палаты открыты, если пациент нестабилен, так вот когда ему делают укол, берут кровь, УЗИ, просто отгораживают шторкой. И так далее. Эта шторка идет по рельсе. Она никому не мешает, если ее выдвинули за нее никто не зайдет.
Например на УЗИ, в кабинете только я и доктор. К узисту может кто-то зайти в кабинет, заглянуть. она может выйти. всегда входная дверь от кровати где лежу я отгорожена шторкой, чтобы если что. не было неловкой ситуации.
Это все фигня в целом, абсолютная мелочь, подумаешь я лежу с пузом и по нему штучкой водят, но не забывайте о том, что зарубежом очень толерантны к другим религиям, для меня фигня, а для кого-то более религиозного это очень важно. Вот наблюдаешь за всем и видишь сколько мелочей продумано.
"Бредить" слово к собеседнику явно некрасивое и бестактное. Вы просто не понимаете друг друга, ибо гусь говорит по гусиному и рассказывает про пруд, а кошка мяучет по-кошачьи и думает о молоке.
И каждый будет прав по-своему.
Не знаю о медицине в нынешнее время в России, в 90-хх она была угроблена, даже вспоминать не хочу, а вот советское время оч. хорошо помню. И о той медицине у меня только положительные воспоминания. И кухня была хорошая и врачи внимательные, нянечки и медсестры были добрые и отзывчивые. Мне 2 раза спасли жизнь и я им очень благодарна. Это было действительно бесплатно.
Что касается загранич. медобслуживания. Вроде сервис хроший, но он далеко не бесплатный, страховка стоит немало, плюс здесь не ложат в больницы. И не дай бог лечь, каждый день будет стоить немало (30% оплата наличкой, и только 70% покрывает страховка)... Так что везде свои плюсы и минусы.
Я почему-то думала, в Японии социалка хорошо развита и медицина бесплатно. Но у вас вроде все равно дешевле врачи, мне называла цены одна девушка, они 100% все оплачивали, цены смешные, по сравнению со штатовскими.
Ну да)) штаты знамениты расценками))Но мы страховку платим ежемесячно около 400-т - 500 долларов, но на всю семью это конечно дешево. Сейчас из-за того, что детей мало придумали кучу льгот, сегодня я за приём "о" иен заплатила)))
Но все же, если в больницу попадешь, то дорого. около 150 долларов в сутки (со страховкой).
Спасибо за поддержку. Я правда не понимаю, в чем бред. Я попыталась донести до человека идею и предназначение шторок в госпиталях.
По поводу страховок, у нас в Канаде это бесплатно (относительно). Все заложено в налоги, но если доход меньше 20 тысяч в год, медицина полностью бесплатна.
Просто не все входит в бесплатную медицину, зубные, массажисты, диетологи, косметологи, психологи... все это либо надо дополнительную страховку иметь, либо платить.
Да, в Канаде почти социализм)) Слышала, что в Норвегии и Швеции похожая система. У нас к сожалению пока не могут позволить, слишком много старичков и мало молодых.
К сожалению, в Канаде точно такая же проблема. В связи с этим приостановили спонсорство родителей :(
я плачу страховку,как нормальный человек,который не хочет думать "не дай Б-г!" ,и поэтому не боюсь заболеть и попасть в больницу.
а вы?
мои роды стоили 5000 евро из кармана моего мужа,всё в частной клинике,при мне был врач-мой личный врач,моя личная акушерка,анестезист-тоже мой личный,муж был тоже всё время. за такие царские услуги,вы считаете дорого? я считаю - нет.почти даром.шторок не было,палата-комната отеля,два раза уборка в день,меню заказываешь заранее-выбираешь из предложенного,в ванной полный набор гигиены для вас и для малыша-всё вплоть до прокладок,памперсов,кремов и шампуней,даже станок был,чтоб побрить что-то где-то. вот так. и да- 5000 е - недорого!
Не, не думаю что дорого конечно, но все же не бесплатно. Просто хотела сказать - все-таки полностью бесплатной медицины на Западе нет. Ведь здесь в топе пытаются сравнить русскую и западную... Да, возможно, в России с сервисом не очень, но мне катца, это уже менталитет))))
это точно-нет бесплатного;а есть если,то уж к качеству не стоит присматриваться:)
собственно,как и в России,мои многие знакомые тоже платили и были,ну почти,всем довольны и в Москве.
и про менталитет правильно,соглашусь.
У меня было все тоже самое, и меню, и праздничный ужин с шампанским нам с мужем, и комната, как хороший отель, там диван, кресла, столики, типа гостиной, и кровать. А вокруг кровати висела шторка! Вы просто именно к шторке прицепились, а в штатах эти шторка - норма. И мне эти роды вообще ничего не стоили, тк между страховкой мужа и моей, все покрылось на 100%.
Праздничный ужин с шампанским??!! Круто :) это муж устроил или это госпиталь так поздравляет?
У нас госпиталь :) Но очень многое зависит от "уровня" страховки, если самая простая, то и палата на троих и ужин не предусмотрен)), самая дорогая (приват) - палата, которая м.б. лучше гостиничного номера 5* :) и ессно все остальные плюсы. Швейцария.
Пы.сы. Шторок в одноместных палатах тоже нет.
да не цеплялась,а удивилась:) ладно вам-не злая я:)
просто для нас это диковато,нет у нас такого сервиса,вот и подумалось про низкоуровневый медсервис.
Все то же самое, только шторки в палате, вас смущают шторки? Так они убираются и все. Палата где была я - абсолютный отель, то что это больница выдает только кровать, но ее удобству могут позавидовать кровати дорогих отелей.
все средства гигиены и прокладки и одноразовые трусы (кому надо) и памперсы и вся косметика и бритвы, мне сложно даже назвать то чего нет. Меню - заказывается заранее + всегда бесплатно соки, воды, перекус и все это может принести сестра тут же.
Вот все один в один, только это не считается царскими услугами в Канаде - единственное за что надо доплатить это за одноместную палату - 200 долларов. Правда чаще всего всегда есть страховка у работающих или как у меня дополнительная страховка покрывающая одноместную палату - подарок от банка.
Так что то что Вы описываете недорого с точки зрения России. В Канаде это бесплатно, поэтому 5000 евро это дорого.
значит, просто в Канаде и Франции не одинаковые уровни жизни и всё.
вам повезло и живёте вы лучше.
А у нас далеко не каждая французская семья,даже имея страховку),может позволить себе частную клинику.
Услуги частной клиники считаются капризом клиента -это же не жизненноважно на самом деле и страховка платит 30% всех услуг, у моей клиники был счёт где-то на 8000 евро,из них только 3000 евро платили компании,а 5000 евро -мой муж,но у нас это не последние копейки:),да и не пожалели мы нисколько-очень были довольны- у меня и муж и дочка старшая тусили целыми днями в комнате,нам обед роскошный накрыли на следующий день после родов.вообщем,праздник они нам подарили незабываемый! Мы ещё одного хотим,если получится,то опять к ним и без раздумий! ;)
У нас расценки на роды примерно такие же, но сервис за эти деньги удручает. Какая там дочка? Если есть желание рожать с мужем в клинике. то должна быть няня на подхвате, потому что детей в наши клиники не пущают ни под каким видом. Даже с контрактами на 20 тыс ево.
Не пускают даже на следующий день или через день после родов маму с сестричкой/братом навестить? Понятно, что на родах ребёнку не место.
У нас спокойно, из списка посетителей детей никто не вычёркивает, как можно.
Но у светика дочь старшая уже вышла из "детского" возраста ;)
Зато моему старшенкому на момент 2 родов было 5. Этот факт сыграл роль последнего гвоздя для идеи рожать младшего в клинике.
Ну на сами роды я бы детей и сама не повела. Муж со мной, а кто за детьми будет смотреть? Я с соседями договаривалась, когда думала, вдруг роды спонтано начнутся. А после родов, буквально через два часа, мои детки уже со мной в палате были, знакомились с младшим братом, получали то него подарки.
Ну я не знаю, кого из детей я могу ночью разбудить и впихнуть детей.
На сами роды - не знаю, но где-нибудь в коридорчике посидеть...
Если я не смогла донести и описать что-то, это не дает Вам право обижать меня. Я не считаю, что я брежу. Но то что совершаю большую глупость распинаясь перед тем, кто читает через строчку без малейшого намерения понять - это точно.
http://www.thenownewspaper.com/news/4220803.bin?size=620x400s - вот картинка как пример палаты, на потолке если посмотрите, сделаны рельсы, для шторок.
К сожалению с ходу картинки прям со шторкой не нашлось.
Вот другой пример палаты: http://media.syracuse.com/news/photo/9351148-large.jpg
Вот фото двухместной палаты, где есть шторки, которыми можно отгородиться при желании или отодвинуть http://www.cvh.on.ca/mother-baby/CPO_PH_201105012505a.jpg
Вот фото общей палаты: http://blogs.angloinfo.com/bumps-babies-and-beyond/files/2011/06/SharedRoom.jpg
Последние фото просто госпиталь, не maternity floor
http://www.clinique-sainte-isabelle.com/centres_specialises/maternite.shtml
вот здесь рожала я,могу поставить мои личные фото.
у нас не было шторок и рельс тоже не было.
это клиника -люкс.
мы говорим о разных вещах,извините.
А вот и моя б-ца. Палата со шторками (стоимость такая же как и у Вас).
Я старшую рожала в Тошиба госпитале. Может быть зависит от типа, в Японии американский стиль клиник (направленный на прайваси)
http://www.toshiba.co.jp/hospital/clinic/medical/img/list22_3/photo02.jpg
Это где я рожала в штатах. Если посмотреть тур виртуальный, там фото палаты, только у нас еще диванчик был на котором спал наш папа. Теперь там кресло которое раскладывается. И шторки, их трудно бе заметить, везде, во всэ палатах. Ну любят американцы свою прайваси. http://www.rexhealth.com/birth
посмотрела ваш ролик с удовольствием- понравилось!
как же это интересно,посмотреть,как и где бывает;)
странно,что раньше никто не ставил здесь такие ссылки.
я оценила в моей клинике наличие кресел в комнате-вся семья спокойно себе релаксировала;)
но они со мной ни разу не ночевали.
У мена мои свекры приэали, а потом и муж дочку привез. Это мы второго там рожали. Свекры привезли свежую клубнику с фермы, подарки старшей дочке, вот они и развлекались. Потом свекры дочку забрали домой, а мой муж со мной на ночь остался. Приятные воспоминания, хотя роды сложные были, кесарево, кровотечение, в интенсивке два часа мониторили, но все равно позитивно получилось. :)
это не везде зарубежом))) В Германии шторок не наблюдала. двери всегда закрыты в палаты, родовые, смотровые. Кнопка вызова сестры под рукой и в туалете тоже была. Дверные проемы широкие, что-то завести-вывести - без проблем, но дверь сразу закрывается.
Кнопки в Канаде тоже везде. Шторки именно для прайваси, есть же те кто будет переживать даже за сразу закрытую дверь (1-2 секунды она точно открыта. а если завозят еду на тележке или УЗИ аппарат то дольше.
Чем эти шторки мешают-то? комфорту? нет.
Там как раз выйдет - четко, быстро и без проблем :)
Во Франции тоже примерно так же, насколько я помню.
Напишите мне на почту, п-ста, мейл или телефон вашей подруги очень хочу все распросить muguet@list.ru Спасибо громадное заранее
Добрый день!Интересно с Вашей подругой пообщаться, можно попросить ее контакт? Буду благодарна за ответ!
Сестрма поехала туда рожать, потому что гражданство малышам дали (по праву земли там дается, в смысле, родился в США - будешь гражданин). Но они часто бывают там, квартиру купли с мужем там.
А почему все говорят, про гражданство автоматом? Если не ошибаюсь, то ребенок, родившийся на территории США, может в 18 лет подать на гражданство США. Но до этого срока полноценным гражданином он не будет.
http://aguamerica.ru/grazhdanstvo-ssha.html
Написано что в Канаде якобы после 18 лет. Но мы рожаем в Канаде и ребенок автоматически становится гражданином, хотя мы еще нет и нам еще полтора года до подачи документов на свое гражданство.
Будет будет, родители его не будут, а он будет! По рождению получит паспорт сша, полупаспортов, или неполноценных, тут не выпускается и не выдается ;) Это он после 18 или 21 может на родителей подавать на воссоединение, и скорее всего там было 21 :) Тогда и родители приехать на пмж смогут :)
