Отказы. Расписки. Последствия.

копировать

Девочки, я тут давече в ЖК в очередной раз отказалась от принятия каких-либо лекарств, так меня заставили подписать бумажку, что я отказываюсь и ЖК за меня никакой ответственности не несет. Еще отказалась от поездки в КВД сдавать мазки на инфекции. Не хочу чтобы туда вообще лазили, да и впечатление от его посещения во время студенчества не самые радужные. Тоже бумажка с моей подписью. Я чего то не понимаю, за все время моей беременности с меня постоянно требуют подписывать эти бумаги по разным поводам. У всех так? И чем мне чреваты все отказы? Я послушная пациента, все анализы сдаю, ну окромя скриннингов или мазков в ЖК.

копировать

ну они так снимают ответственность с себя. Чтобы потом в случае чего вы на них в суд не подавали)

копировать

Без мазков/анализов на инфекции и некоторых положенных анализов вас рожать в общий родзал не возьмут. Забыла как называется это отделение, ну вообщем там рожают с различными инфекциями, болеющие, бомжи и прочие подобные. Вам оно надо? Взять мазок не проблема: "туда" не лазят, берут из влагалища тоненькой штучкой, даже не почувствуете, и уж беременность от этого точно не пострадает. А вот рожать в инфекционном... ...
Не нра КВД, сдайте платно в другом месте.

копировать

обсервация это называется) Самое чистое отделение в роддоме, с отдельными боксами))))

копировать

ДА да ага. 17й роддом на вавилова в Питере. Бомжатник, вообще в шоке, что такое существует. Вот в Москве 1й роддом, просто сказочно чисто и комфортно.
Все зависит конкретного заведения.

копировать

я в 72-м в обсервации лежала. Чистота и порядок.

копировать

офф, а вы там и рожали ? всмысле в обсервации?
расскажите пожалуйста про условия, и про палаты после родов и лежат ли с детьми? спасибо.

копировать

Могу ошибится,но в обсервации лежат без детей:)

копировать

спасибо, в 3-ему вроде с детьми.

копировать

В 7 лежат с детьми, палаты двухместные, уборка два раза в день. Народ там разный, совсем не бомжи там, и без обменки и с домашними родами есть. А совсем подозрительных (например, с простудой или алкоголического вида) кладут в боксы и не выпускают оттуда.

копировать

у меня было кс там, но я лежала в контрактной плате в обсервации. Дети на этом же этаже в детском, но не с мамами, их привозят на кормления. Это в обсервации.

копировать

и даже в контрактной без ребенка?
эх, раз без ребенка -значит отпадает роддом.

копировать

в 7-ом в обсервации лежат с детьми.

копировать

Чистое - это именно в роддоме с вынужденной обсервацией. А туда куда везут всех нелегалок, цыганок, стоящих на учете в КВД дезинфизировать не успевают

копировать

+1000 суперское место, попала туда случайно и мне там очень понравилось. лежишь как королевна- два человека в палате, не то что 6 ....

копировать

В самом начале беременности я сдавала кровь на эти инфекции, и у меня все было отлично. Зачем нужно сдавать по сути тоже самое?

копировать

Кровь на что? На половые инфекции? Енто как?
К слову без анализов на ЗПП в обсервацию не положат, тем более это в основном платные анализы, а вот мазки сдавать надо. Мало ли, молочница может вылезти и незаметно на первичном этапе или просто повышенный лейкоцитоз, от этого ткани шейки рыхлеют и могут плохо растягиваться в родах, плюс детя риск наградить чем-нить. Вам оно надо?

копировать

Кровь на антитела к этим инфекциям. А молочница и так есть, она никуда не уходит, чем ее не трави.

копировать

Ну я так понимаю тут 2 момента:
Первый то что они с себя ответственность снимают - лично для меня это не страшно, я считаю что ответсвтенность и так на мне, это же моя беременность, значит и все решения в том числе - слушать или не слушать врачей - это тоже на мне.
В общем-то вариант бесприкословно слушать врачей и выполнять их рекомендации - это тоже вбрать на себя отвественность - за то что послушали :)
Второй момент - это вам нужно уточнить у самих врачей - это влияют ли эти отказы на то, чтобы вас потом нормально приняли в роддом. Кстати (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить) но еще и нужно подумать о том, если, не дай Бог, вам потребуется срочно лечь в роддом еще до родов, опять же положат ли вас без анализов на ЗППП в нормальное отделение, а не с какими нибудь необследованными бомжами?

копировать

Могу вам сказать, что, даже выполняя все предписания врачей, при плохом исходе, все равно они с себя ответственность снимут... а на счет зппп, то меня в прошлую беременность вообще не просили сдавать их, меня врач спросила, сдавала ли я их когда - либо, я сказала, что да, и ничего не было, на что она ответила, что тратить деньги впустую не надо, они не объязательны...

копировать

Меня экстренно госпитализировали, половины анализов и мазков не было.
Лежала в обычной палате роддома.

копировать

Какие антитела? Вы вообще в курсах что такое ЗПП? Это к слову: гонорея, гарденереллы, трихомонада, уреаплазма, генитальный герпес, ПВЧ и куча других, всего штук этак 12. А сдавали вы скорее всего на ТОРЧ-комплекс (герпес, ЦМВ, краснуха и чё-то там ещё). И герпес там имеется в виду вообще, а не генитальный, как в ЗПП, к тому же в мазке определяется в активной он стадии или нет.
А молочница если с ней ничего не делать действительно никуда не денется. Я вам по секрету скажу, что у самой было в обе беременности, и вот как-то справились с ней без сильно радикальных мер. А вот ДО беременности с ней год сражалась и еле победила, вот так.

копировать

Я в курсе, что такое ЗППП (с тремя П, кстати); не маленькая, не деревенская и уже рожавшая. И сдавала эти мазки не один раз за свою жизнь, благо наше государство так любит женщинам во влагалище лезть. Была бы не беременная, пошла бы и сдала, но я сейчас в другом состоянии.
А молочница не у всех лечится, даже с радикальными мерами. Если у вас она прошла, я могу только поздравить, у меня такое не пройдёт. Способ избавления от неё (лично мой, победа за 3 дня, а не за год) я знаю наизусть, но применять его при беременности боюсь, потому как не могу себе сейчас позволить частную встречу в гомеопатом. И молочницы бывают разные, я на ней, как говорится, собаку съела, с 18 лет моя подружка.

копировать

Ну а если знаете что такое ЗППП что за фигню про антитела пишете? На некоторые из ЗППП антитела действительно есть, но анализ по крови не информативен и бессмыссленен без анализа мазка.
А молочница, если на нее так махать рукой действительно будет цвести пышным цветом. Но это ваше тело, ваша беременность и ваш ребенок. Есть, кстати, абсолютно безвредные способы повышения местного иммунитета и нормализации флоры влагалища, например мне Эпиген помогал. А вообще делайте что хотите, тока чушь про антитела на ЗППП не пишите, плиз, а то мало ли кто побежит такие анализы искать где сделать)))

копировать

Я не понимаю, за что заслужила столько негатива от вас. Пусть молочница цветет у вас. Вы по всей видимости мало в ней понимаете, раз всякий раз пихаете туда лекарства и всякие эпигены. Вперед и с песней. Если бы внимательно читали медицинскую литературу и слушали врачей, то уяснили бы, что кровь информативней мазков. Просто сдавать ее нужно правильно, но вы видимо не в курсе. Давайте завершим с вами диалог, вы за все время ничего полезного не сказали.

копировать

Извините, если вызвала негатив, но вы сказали фигню про анализ ЗППП по антителам в крови. Вот вам хотя бы первая ссылка из яндекса по этому делу http://kdllab.ru/patsientam/informatsiya-po-analizam/analiz-na-zppp/ , но и по другим источникам указывается, что анализ антител по ЗППП не дает полной картины заражения и заболевания. Так что вы сказали не просто неполезную с точки зрения информативности вещь, но и вредную для новичков, рискующих пропустить какую-нить бяку. А про молочницу - спасиб большое за пожелание (я такая вся негативная себе этого не позволяла), но вы бы просто поинтересовались что такое Эпиген (натуральный препарат) и вообще-то в приличном обществе принято говорить "спасибо" за безобидный совет, пусть даже бесполезный. И у меня "мало что понимающей в молочнице" её-таки нет и она не "моя подружка", как у вас, "понимающей". Всего доброго.

копировать

Эпиген - иммуномодулятор недоказанного действия, рекламировать его не стоит. Даже новичкам.
У вас всегда такая тактика? Облить говном, а потом прикинуться ромашкой. Показывать мне статьи из лабораторий не надо, я сама их пишу и могу написать все что надо клиенту. Закидаться лекарствами может каждый, благо онищенко у нас воспитывает "грамотного потребителя".
И если вы хоть немного умеете читать, мой вопрос был не в том, сдавать мне этот мазок или нет, а как это отразится на обменке.

копировать

Я не хотела вам отвечать, но просто поражена подобной непробиваемой безграмотностью. Во-первых, не надо додумывать про "закидаться лекарствами". Я лично в беременность кроме витамина Е и фолиевой в первом триместре практически ничего не принимала, так что ваши домыслы оставьте при себе. Во-вторых, раз пишете такие тексты, то тем более поразительно. В-третьих, эпиген я не рекламирую, а пишу свой опыт. Мне он помог попутно избавиться от гораздо больших проблем, нежели молочница, гораздо. Этот иммуномодулятор всего лишь вытяжка из солодки, растение такое знаете ли. Вы горло отваром никогда не полоскали? К слову, всякие там эхинацея, прополис и прочие натурпродукты - тоже иммуномодуляторы, обалдеть, да?

копировать

А почему Эпиген спрей много лет запрещен к продаже в его родной Испании? Т солодка часто-страшная вещь, механизм ее действия почитайте.

копировать

Честно говоря не знаю почему запрещен, но вот производят его в Испании по-прежнему. И он действует, в сети много отзывов и в основном положительные. Но-шпа вот тоже запрещена в ряде стран и что, вы ее не пользуете? Как спазмолитик куда более безобидна, чем многие обезболивающие. У меня спайки в брюшной полости с 13 лет, раньше такие боли были - на стенку хоть лезь. Помогать стали только кодеиновые препараты со временем, а потом я попробовала но-шпу и о чудо, сняло тока так. Хорошо если нет надобности вообще в каких-либо препаратах, но если уж приперло... А эта штука работает, вот и всё. И побочек я не заметила.

копировать

"Эпиген запретили в 2002 году. В аннотации на испанском языке прописано много нежелательных побочных эффектов - усиливает работу гормонов надпочечников, повышает АД, препятсвует выведению К и Na".

копировать

Как и абсолютно любое растительное (и не растительное) средство в больших количествах что-нить да вызовет негативное. Солодка - ценное растение, вот даже древние китайцы его применяли http://www.vmiretrav.ru/travi/solodka.html тоже всемирный заговор по истреблению китайцев? Не подействовало, однако. Просто во всем должна быть мера. В том числе и солодку не следует применять везде, всегда и в неограниченном количестве. Но иногда это необходимо.

копировать

Потому что Россия для многих фармкомпаний компаний - идеальная лаборатория для прувинга. У нас покупаются все чиновники и все врачи, честных мало. Поэтому у нас продается и эпиген, и ношпа, и баралгин, и синтетический аналог прогестерона. Нас много, поэтому и процент неудачных испытаний будет в статистическом отчете мал, если вообще будет. Поэтому нам впариваются, например, прививки от гриппа, хотя все страны стараются от них уже уйти.

копировать

Назло маме отморожу уши? Т.е. надо ходить с бякой, которую ничего не берет, но не применять препарат, который реально помогает, не дает (по крайней мере каких-либо мешающих жить) последствий просто потому что его по какой-то причине (неведомой) запретили в Испании. А спазмы снимать кодеином вместо но-шпы? Ну-ну. Но-шпу кстати ещё в совеццкое время применяли, мировой заговор?

копировать

По-моему вы не понимаете реального механизма действий всех этих лекарств. И не понимаете природу молочницы. Я не знаю, чем вы снимаете спазмы, я не пользуюсь лекарствами, а применяю некоторые техники из телесной терапии, которая много эффективнее химии.
В советское время много чего применяли, казалось бы народ должен поумнеть, ан нет. Нет предела человеческой глупости. Раз доктор сказала, надо пить. Она "умнее".

копировать

Ну так скажите реальный механизм действия "этих" лекарств. Мне очень интересно. Понимать природу молочницы мне НЕ НУЖНО. У меня ее давно нет. В беременность она только пыталась начаться, но это быстро было пресечено. ВНЕ беременности у меня ее уже много лет как нету. Вообще. Это про "природу некоторых лекарств". А у вас она подружка с 18-ти, но зато без "этих лекарств". Про спазмы я скажу, что у меня их тоже довольно давно нету, после гирудотерапии и йоги. Как видите, я тоже не только "эти лекарства" принимаю, но у меня в свое время было столько спаек, что одними такими методами было не обойтись, врачи вообще сомневались, что я когда-нить рожу с таким их количеством, а у меня уже двое и в том числе благодаря "этим лекарствам", в меня стока лидазы впаяли за мою жизнь... А спазмы я лучше буду ношпой снимать, чем кодеином. И эпигеном иногда пользуюсь, т.к. он реально работает. Отзывов девочек в сети очень много, и многим помогло от герпеса, ПВЧ и прочих бяк. А эти бяки одни из самых противных, их ниче не берет.

копировать

Я очень за вас рада, что у вас нет такой проблемы как молочница. Но мы все разные и проблемы у нас бывают на разном уровне. У кого то всю жизнь болит голова, у кого то молочница постоянно, у кого-то спайки. И мы все боремся как можем и вникаем в свою проблему гораздо глубже остальных. Про механизм действия лекарств: берете инструкцию к нему, открываете раздел механизма действия и внимательно читаете, периодически поглядывая а медицинский словарь. Вам многое откроется, уверяю вас. Тот же детский нурофен, ахрененно серьезная штука, вмешивающаяся на таком уровне, что ношпе даже не снилось. У эпигена много побочек, как у любого концентрированного средства. Если он где-то и помогает, то в другом месте сильно вредит. А отзывов и про чайный гриб много хороших, только скажу вам точно, что больше половины этих отзывов ненастоящие. Это я знаю точно.

копировать

Расскажите про побочки, я вас почитаю, ибо в инструкции ничего криминального нет. В инете я тоже толковых негативных отзывов и исследований не нашла. Расскажите, раз вы в курсе. Мне ооочень интересно. И особенно в каком месте он мне уже навредил, я тока плюсы пока наблюдаю.

копировать

Нам тоже (японцам) впариваются эти прививки. Еще и не только от гриппа(( В последнее время прививки от рака шейки матки, всякие ХИБы и многие другие, которые я считаю можно и не делать. Поэтому тут полигонов много, к сожалению(( Все зависит от степени лоббизма и зависимости некоторых политиков от сильных мира сего):)

копировать

Потому что Япония такая же сильная страна, как и Россия. Опасный противник. Поэтому их надо уничтожать изнутри. У нас тоже эти прививки впариваются (от рака шейки матки), но пока хотя бы за деньги. А сколько стоит нервов избавить ребенка от очередной манту... Вон, в той же Белоруссии уже от них отказалась, а мы нет, продолжает эту херь в детей вкалывать.

копировать

Больная тема((( Мне ребенку комиссию в школу не подписали без манту. Пришлось ставить((((

копировать

Есть альтернативный вариант: поход к фтизиатру 1 раз в два года. Минус этого способа в необходимости делать рентген. Тут уж приходится выбирать меньшее зло.

копировать

фтизиат все равно заставит сделать манту

копировать

Нет. Заставить никто не может. Достаточно рентгена.

копировать

у нас на манту аллергическая реакция, все равно заставляют делать, просто размеры больше стандартных, вот и готовимся чуть ли не за месяц перед манту и к фтизиатору раз в год ходим, все равно требуют манту делать, нашли только один выход, через знакомого к глав врачу и результат нам пишут без манту

копировать

Вы по закону можете смело отказываться от манту, абсолютно законно.

копировать

Гарденереллы имеют ту же природу, что и молочница. И никак с ЗПП не звязано. Уже давно доказано.

копировать

:-) У нас даже уреаплазму продолжают лечить антибиотиками.

копировать

Какая обсервация зависит от конкретного рд.Иногда туда специально договариваются рожать. Кстати, от попадания туда никто не застрахован, даже с полной картой сданных анализов.

копировать

Я недавно похожий топ заводила. Я отказываюсь ото всего. Кровь сдавала в начале Б., так в ЖК принимать не хотят, говорят, что надо у них сдавать. Я буду сдавать всё, что положено на 30-й неделе. Это будут последние анализы (последняя колонка в обменной карте), с ними и в роддом пойду.

копировать

Отсутствие мазков не повод для обсервации, это они гонят :) Только отсутствие анализов на спид, сифилис, гепатиты.

копировать

у них приказы Минздрава на эти бумажки, это все тоже не просто так делается, меня тоже бесит, кроме бумаг никакого толкового консультирования получить нельзя

копировать

Мазки можно сдать платно в приличном заведении, главное что бы вам обиенную карту дали. А таблетки да пусть выписывают, пьете? конечно!

копировать

А таблетки вас что заставляли выпить при них что ли? :)

копировать

Да нет :-) Я просто говорила, что не пью ничего. Моей врачихе пофигу, пью я или не пью, главное, чтобы бумажка была подписана.

копировать

А в чем проблема сказать врачу, что вы все принимаете что он рекомендует, а на самом деле не пить эти таблетки?

копировать

а че проблема сказать что пьеие лекарства?)) я тоже с честными глазами говорила, что все пью)) а мазки принесла свои и никуда меня не посылали и ничего не просили, приклеили в карту и все, посмотрели их месяца через два, когда врачиха вспомнила про них..))