ИЦН
девочки, накидайте историй
все было хорошо, пока не сходила на скрининговое узи в 22+3 недели
там обнаружилась коротка шейка - закрытая часть 15 мм откртытие внутр зева - 10 мм
в другом месте - шейка 22 мм, открытие 7 мм
щас легла в РД, что б поставили пессарий, по их узи - шейка 33 мм откртие 13 мм...
(все эти узи шейки были сделаны в течение двух дней)
хотят продержать минимум месяц здесь после установки пессария, хотя я могу лежать и дома и мне все говорили, что после установки чрезе 3-5 дней отпустят... вот в легком недоумении
узи здесь пока не делают, т.е. что там происходит никто толком не знает, постельного режима у меня нет, хожу на завтрак, обед и ужин, на ктг, стоит капельница, но при необходимости ее отключаешь и идешь куда надо
насколько это все критично?
кто лежал столько времени именно в больнице? или все таки можно и дома?
и еще вопрос - тонуса у меня нет, но капают магнезию - не опасно ли это? читала, что она может размягчить шейку
У меня ИЦН, в 17 недель на узи открытие внутреннего зева 7мм, длина шейки 35, закрытая часть 25, наложили швы, продержали 5 дней после наложения и отправили домой, сейчас 35я неделя, постельного режима не было, не скакала, конечно, но и не лежала. Магнезию ставили перед и после наложения швов что бы тонуса не было. Месяц в больнице я бы не выдержала!
Вот мои истории)
1-я беременность закончилась плохо...никаких признаков или болей не было, а в 26 недель стало плохо/мазня, боли/ По скорой в больницу, там под капельницами несколько дней, но шить или одевать пессарий было уже поздно((( В результате преждевременные...всё закончилось очень плохо:((
2-я беременность - в 14 недель наложили швы и с этого момента практически всё время в больнице. Гинипрал, магнезия и всё в этом духе. На выходные домой. Роды в 37 недель/швы сняли в 36/, индуцированные и очень тяжелые...но в результате все закончилось нормально! Хотя реально стимуляция была не нужна...но это уже другая история))
3 беременность - решили меня не шить, пила дексаметазон, говорили поможет...не помогло...в 22 недели началось открытие ШМ, в 23 поставили пессарий+строгий постельный режим и всё такое...в 32 едели стала вести более нормальный образ жизни:) В 37 сняли пессарий, ШМ открыта почти на 5 см...с этим я проходила ее 10 дней...прекрасно и быстро родила на 39 неделе))
Вывод: если есть реальная ИЦН - это проблема но решить ее можно) И стимулированные роды это зло!
привет! надеюсь ты меня помнишь, раньше как-то общались тут и даже на БП:)
мне в 21 неделю накладывали швы на ШМ из-за открытия внутреннего зева (при этом сама ШМ была приличная, меньше 29 мм не опускалась, но рыхловата слегка), после чего я лежала пластом всю оставвшуюся Б, пила гинипрал и колола 17 опк. когда мне предложили на выбор швы или пессарий я выбрала швы. подруге моей ставили пессарий и она тоже благополучно доходила аж до 41 недели:)
но я реально перестраховывалась ВО ВСЕМ, потому что свою Б я ждала оч долго. как и ты, впрочем:) так что советую тоже все делать по максимуму.
папаверин нельзя ставить - он размягчает ШМ.
и насчет прогика тебе тут уже посоветовали. он реально укрепляет шм.
если вопросы будут - задавай, можно в личку.
привет, помню, конечно))
вот теперь не знаю что с папаверином делать, не подойду же я к врачу со словами "в инете пишут", в любом случае они найдут 100 аргументов почему его мне назначили
утрик я итак вставляю, вернула обратно дозу, которую успела отменить да еще и увеличила для надежности
17 опк это что? и при каких "показателях" его колят? (это гормоны?)
а вн зев у тебя был закрыт при этом?
папаверин можно только в начале Б, потом он реально Шм мягчит. его даже перед родами назначают для размягчения ШМ... странные врачи.
17 опк - это оксипрогестерон уколы. про него тебе уже написала Юля из Германии (julia3). у нее большой опыт по ИЦН и ее истории мне во многом помогли, кстати. он намного эффективнее утрика. я колола его раз в неделю после отмены утрика. но это, конечно, только с врачом обсуждать.
у меня был открыт внутренний зев примерно с 17 недели Б, к 21 неделе он начал открываться сильнее (не помню цифр, но я, признаться, очканула так, что летела зашиваться, роняя тапки). после зашития зев так и не закрылся. с 21 недели я лежала почти не вставая, только в туалет и покушать. на прием к врачу муж возил лежа на заднем сидении машины. узи делала каждые 2 недели. постоянно следила за слизью (когда внутренний зев открывался сильно в 21 неделю - начаись такие выделения... ну по типу овуляционных, текло оттуда, когда зашили течь перестало, хз чо это было. но за характером выделений я следила все оставшееся время).
что еще.. блин, кароче у всех все индивидуально, я всю Б валялась пластом, а родить не смогла сама и меня прокесарили из-за того, что... у меня ШМ не раскрылась!!!! вот тебе блин и ИЦН! сейчас думаю - что это было.. но я все сделала правильно, ибо я не могла тогда рисковать, кто знает, что было бы, если бы я не зашилась.
ну в общем как-то так:)
у меня было открытие вн.зева 9 мм в 15 нед, шейка 31 мм. Поставили пессарий, доходила, вернее долежала, почти до 38 нед. Лежала практически не вставая, с поднятыми ногами всю Б. От тонуса пила магнелис и гинипрал. Ношпу и папаверин точно не надо, они шейку размягчают. Еще я дюфастон почти до 35 нед. пила, т.к. по последним исследованиям, он помогает шейку держать. Если будут вопросы, пишите в личку, т.к. здесь бываю оч. редко. Удачи Вам! Главное - позитивный настрой и вера, что все будет хорошо.
Девочки, а на кресле раскрытие видно или только УЗИ каждую нед. делать, чтобы не проморгать ИЦН?
У меня тоже первая беременность закончилась преждевременными родами, а вот сейчас 15 нед. шить отказываются, по УЗИ шейка 36мм, на ощупь плотная. как часто мне теперь бегать на осмотр или УЗИ, чтобы не пропустить момент?
Если по узи и на кресле все ок, то я бы раз в 3 недели делала узи и мониторила шейку. При длине в 36 мм и закрытии шить смысла нет.
вообще рекомендуют каждые две недели делать
вот у меня перерыв 3 нед между узи был, а сделала бы пораньше, глядишь и раньше заметил бы.... хотя тоже не факт... тут не угадаешь
А раскрытие на кресле видно? На след нед. записалась на УЗИ, как раз 2 нед. пройдет. А вы лежите или ведете обычный образ жизни?
Вот что меня бесит - она конечно будет нормальная до недель 20, иногда начинается раньше, но все-таки развитие ИЦН идет, в основном, с 20-й недели, когда плод начинает давить на шейку и когда шить уже иопасно. Что за тупой подход такой у врачей? Мне в Германии сразу сказали - был ИЦН, значит во 2-ю шьем в 14 недель и пофигу как она вуглядит в 14, т.к. как она может выглядеть, когда плод еще малюсенький и на шейку никакого давления?
Да и у нас нормальные врачи так говорят. У меня в прошлую беременность была ИЦН, в эту еще на 8 неделе предупредили, что зашьют в 12 недель. Я, дура, не захотела так рано, зашилась в 15 - и было уже поздновато, сейчас еще пессарий поставят для страховки, хотя открытия у меня нет, длина 3.8 (со швами). Так что, если врач опытный, то все равно где - в Германии или России. На Опарина меня в прошлую беременность шили недель этак в 26 - все отлично, раньше не хотели, только мониторили.
Девочки с ИЦН, в Германии сейчас используют уколы прогестерона 1 раз в неделю при ИЦН, по последним исследованиям он укрепляет шейку. Мне его в 1-ю Б. назначили , когда уже в больницу загремела. Я очень удивилась, т.к. раньше слышала только о влиянии прогестерона на эндометрий, а потом почитала сама - точно, начали его использоивать, т.к дает хорошие результаты. Во вторую Б. мне его тоже сразу назначили, несмотря на то, что и швы мне планово наложили. Так что , если кто хочет, может обсудить это с врачем, хуже-то точно не сделает.
и у нас такое тоже практикуют! утрожестан до 30 недели интровагинально, именно местно, для ШМ)) надо со своим врачом обсудить про уколы)
и у нас тоже так, я делала узи в 19-20 недель, было все ок, врач сказал отменять утрик потихоньку, я принимала 2 по 200 и успела отменить до 1 по 200 как это все обнаружилось, вот не знаю свзано ли это или нет... но кстати на ручном осмотре говорят, что не такая и маягкая она, щас вставляю утрик 3 по 200
ну поставили мне пессарий, надо сказать быстро и не больно, непрятный момент был вначале введения, как туда попал так ничего не чувствовала
назначили папверин - вот и все лечение пока))
чего теперь ждать? есть шанс, что вн зев закроется? или 50/50 как в лучшую сторону так и в худшую пойти может?
даааа? типа от тонуса, которого у меня нет ни по ощущениям ни по ктг... надо будет спросить про размягчение, но я утрик принимают, а он укрепляет шейку... может из-за этого?
гинипрал мне нельзя - аритмия есть, боятся давать, а кардиолога на консультация вызвать не могут, главврач сказала, что и не надо....
Юнона белорусский
размер 1
ставить не больно был, на 1 сек неприятные ощущения, потом ничего не чувствуешь, вся процедура заняла сек 10
Да, я второй размер покупала - наверное я до сих пор неверно себе строение женских органов представляла :) Мне казалось, что шейка матки - это что-то около 1 см в диаметре. А Вас как в больнице оставили? Долго лежать? Мне амбулаторно будут ставить. И еще хотела о прибавке спросить, у Вас ведь тоже двойня, много прибавили? Я почему то с 22 недели по 1 кг каждую неделю стала прибавлять, сейчас 25 неделя, + 7 кг. Не пойму почему, ем немного.
я тоже плохо представляла, когда увидела этот 1 размер ужаснулась)) потом вычитала, что шейка в диамтре 3 см - достаточно много)))
пока оставил врач со словами, что лежать мне долго не меньше месяца, постельного режима в больнице при этом не назначили, в пятницу узи (надеюсь), но после пессария они его делают почему-то наружным датчиком и говорят, что плохо видно, поэтому я вынашиваю мысль уйти под расписку и сделать нормлаьно узи вагинальным датчиком (надо эту тему еще изучить))
собственно, я сюда попала по собственной воле, тк на протяжении 2 дней мне все говорили разное, но никто толком лечение не назначил, все говорили, что надо ставить пессарий, но где и как не говорили и решила лечь, что б мне его поставили
прибавила я с 16 недели резуо 4 кг, до этого вес стоял, к 20 неделе было 61, взвешивалась перед госпитализацией неделю назад - 60 кг (2 дня мотались по врачам на нервах и без еды) щас не знаю сколько, весы здесь нашла, но пока не дошла до них)) к 25 неделе 7 кг это нормально, говорят, что после 20 недели основная прибавка получается, потом замедляется
а у вас какие показатели шейки для установки пессария?
У меня ИЦН в первую беременность (шейка деформирована была после позднего прерывания беременности по мед. показаниям). Соответственно в эту беременность этот вопрос даже не обсуждался - она рыхлая, деформированная, но без открытия, длина до того как швы наложили 3.3, сейчас 3.7, но врач говорит, что швы поздновато наложили, держится все еле-еле, поэтому ставят еще и пессарий.
Скажите, а Вы в Москве? Просто я планирую б, а в 1ю ицн и преждеврем роды. Вои и ищу заранее врача
Первую беременность вела на Опарина - на мой взгляд там прекрасно справляются с этой проблемой - можно идти к любому врачу, который занимается ИЦН. Я наблюдалась по знакомству - но в этот раз не получилось, потому что у врача личные проблемы. Сейчас наблюдаюсь в Видном, но, к сожалению не могу порекомендовать врача - отношения только налаживаю. Но там в гинекологии все врачи отличные, есть платная палата, контракты на ведение беременности и т.д.
девочки, еще подскажите, при установленном пессарии узи вагинальным датчиком делают? там что-нибудь видно?
девочки, еще подскажите, при установленном пессарии узи вагинальным датчиком делают? там что-нибудь видно?
А зачем вагиналным датчиком? Можно же обычным, но с полным мочевым пузырем
Влагалище не санировали, швы накладывали по разному, на УЗИ контролировали расхождение внутреннее, точно срок уже не помню :-(.
С ИЦН можно заниматься гимнастикой для беременных? Хожу на курсы подготовки к родам, при них есть ещё гимнастика. Я отказалась, т.к. ИЦН, пессарий и врачи советовали никаких нагрузок вообще. И как на меня насела ведущая курсов и другие беременные, что я сама себе враг и что на гимнастику мне можно и вообще перестраховка зло и т.п. я прямо в шоке, всех послала, сказала, что сама решу, что мне делать. Но вообще при ИЦН реально можно заниматься гимнастикой? Просто слышать подобное "конечно можно" от заинтересованной ведущей и здоровых беременных, которым 3 недели до родов осталось, как-то не внушает доверия. У меня только 30 недель и считаю недельки, скрестив пальцы, вот уже два месяца. Поделитесь, пожалуйста, девушки с ИЦН, какой образ жизни в третьем триместре у вас был?
P.S. А самое неприятное, что я в принципе не ожидала услышать, это представляете на мой комментарий "конечно я боюсь ребёнка потерять", мне ответили "а что у вас были проблемы что ли забеременеть? и вообще, для вас ребёнок сейчас - это центр мира, а всё к чему мы так относимся обычно у нас и забирают". Я в шоке, как можно вообще такое говорить беременной, которая над ребёнком трясётся и так :((
Нет, нельзя. Начнете тянуться, можете пессарий сдвинуть. Но если проблем с заберемливанием нет, то... Спокойный образ жизни. Начнется тонус, пессарий не спасет. Девочек с курсов нах. Ваш ребенок. Но размазывать сопли и слезы по щекам из-за каких-то девочек оно конечно ... Думайте головой своей уже. Тетке с курсов задайте вопрос она в суррогатные мамы пойдет? Ну что вы как лохушка то? Ну есть уже диагноз, вам мало чтоли? У меня швы были. Посмотрела бы я кто мне что поперек бы сказал. Ваша задача доносить, а не выхаживать потом недоношенного малыша. И вообще я бы не ходила на курсы. Вылетит все из головы.
Да нет, я просто впечатлилась сильно таким напором с неожиданной стороны. Я не планирую на гимнастику ходить, я даже с работы на месяц раньше ушла из-за ИЦН, что уж про гимнастику говорить. Но вообще интересно, кто как третий триместр проводит, нужно ли также сильно беречься как и во втором.
Нужно:( щас до 34 неделек потерпите. А потом быстро время пойдет. Можете потихоньку и на шоппинг выбираться. После того как снимут оковы вы и родить можете сразу, а может еще погуляете и мазки! С пессарием они часто не очень. А перед родами тержинан пользовала курсом. Чтобы родовые пути были чистыми. Профилактика короче:) врач вам скажет или спросите:) инфекции часто к преждевременным ведут или портят воды. Короче начеку будьте:)
Не понимаю. Врачи же советовали Вам - никаких нагрузок. Так зачем рисковать? Какая такая прям великая польза от гимнастики, чтобы рисковать, даже если риск небольшой. Не ну я понимаю когда люди грубо говоря выбирают между 2-х зол пытаясь выбрать меньшее, чтобы меньше навредить ребенку. Ну т.е. типа пить лекарство или не пить (не пить - что-то не вылечат, пить - боятся побочного вреда). А когда выбор между тем, чтобы не делать гимнастику (и что будет если не будете делать?) и делать гимнастику с риском преждевременных родов. То я лично не понимаю о каком выборе вообще может идти речь?
Речь не о выборе. Я в пылу эмоций по-видимому расплывчато выразила свою мысль. Вопрос был действительно ли можно при ИЦН заниматься гимнастикой, а в не том, буду ли я ей заниматься. Я для себя сразу решила этот вопрос и менять не планирую. Но это не мешает мне задаваться вопросом, можно ли или нельзя заниматься гимнастикой в принципе.
С ИЦН некоторым показан постельный режим, какая нафиГ гимнастика, Вы о чём? И какая разница что какие то беременные говорят? Вон некоторые говорят что пить и курить можно и наркоту употреблять и ничего здоровые дети у некоторых рождаются, не у всех, конечно, но бывает! Я уже не помню когда у меня секс был последний раз с ИЦН, какая тут гимнастика???? Вам сколько лет, что Вы так реагируете на слова посторонних людей? Вам лечащий врач что сказал? Поставил писарей и разрешил спортом заниматься -что то сомнительно!
Конечно можно, а так же еще на фитнес ходить, с парашютом прыгать и экстремальными видами спорта заниматься -самое то!
P.S. Вы реально интересуетесь или шутите?
Просто ваши "тёти" с курсов ни разу с истинной ИЦН не сталкивались, а то бы молчали в тряпочку!
Вот просто "люблю" таких советчиц-всезнаек!
А диагностируют ИНЦ только УЗИ? самой можно определить? извините за вопрос такой
Диагностируют по узи + осмотр в кресле. На узи смотрят длину шейки (т.к. руками можно только вагинальную часть проверить) и состояние внутреннего зева. Руками могут определить, закрыт ли внешний и какая плотность у шейки (т.е. плотная или рыхлая, т.д.). Самому вряд ли можно себе поставить подобный диагноз, т.к. ИЦН развивается обычно бессимптомно.
Подскажите, слизь может быть в норме или это не норма? Срок почти 30 недель, стоит пессарий. Очень волнуюсь, т.к. последний раз слизь была только перед установкой пессария. Насколько я понимаю, это с шейки она выделяется. Слизь прозрачная, тягучая как сопли. Выделений много после установки, всегда были жидкие. А тут вот снова слизь началась. Лечу сейчас молочницу, может от неё быть такое? К врачу в ЖК только в четверг, завтра хочу к платному сходить. Но не знаю, с пессарием же узи не покажет ничего? Имею ввиду состояние шейки.
Мазок сдайте. Пессарий, так же как и швы нарушают флору, возможно нужна будет санация. Ко врачу имеет смысл идти с мазком. Можно еще бакпосев сдать.
Бакпосев я сделала, вот он как раз и показал молочницу, больше ничего плохого не нашли. С понедельника лечусь, а в среду слизь пошла. Я беспокоюсь.
А мазок хороший? лейкоцитов много? У меня обычно слизь сопровождалась плохим мазком, после свечей все становилось ок
Мне не сказали, я сдавала в ЖК, поэтому результат у врача, который посмотрел и сказал, что молочница. Больше никак не откомментировал. Вот свечами сейчас лечусь (полижинакс). Просто не знаю, есть смысл завтра врачу показываться или можно до четверга подождать. Т.е. выделение слизи - это не опасно? В плане, значит ли это, что например шейка открывается и т.п.?
Показаться врачу можно, но у меня выделения не были связаны с изменением в шейке, только в изменении флоры, для своего спокойствия можете показаться.
Девушки, скажите, пожалуйста, можно ли верить результатам узи ШМ через живот? Два месяца назад шейка 24мм и внутренний зев открыт на 8мм. Делала узи вчера через живот (т.к. пессарий), в заключении обнаружила "шейка матки 34мм, внутренний зев без особенностей". Можно верить, насколько через живот подобное достоверно? У врача не спросила, т.к. вообще не ожидала по ШМ какие-то данные в заключении увидеть. Только дома заметила.
с пессарием делают узи вагинальным датчиком, он не является противопоказанием для этого
Девочки, помогите, мозги боком..Не знаю в эту тему мне или нет, но чуствую неладное..Вообщем судите сами. 17-го числа не спала всю ночь, не находила себе места, болел живот сильно, ощущение похожее на схватки было. Пью утрик, магне, ношпу ночью этой пила, думала к утру отпустит.Т.к. живу в мо, а работаю в Москве, решила все -таки отправится на работу и если что там к врачу (в местной больнице уже лежала, больше не хочу). Короче на работе отпросилась сбегать на узи, убедится, что с ребенком все впорядке после такой ночки. Пошла в первый попавшийся медцентр поближе, живот болел но меньше. Срок 15 недель, сильный тонус. Узистка направила срочно к гине. Та сказала , что у меня ужасная шейка ( и эрозия и какие-то еще рубцы, сказала, что месиво) и предложила ехать в больницу. Сказала, что может поставить мне капельницу от тонуса, но мы будем только время терять, т.к. надо заниматься шейкой. Короче вернулась я на работу, живот болит, вызвали скорую, отвезли в 13 ГКБ..Там посмотрели шейку, внешний зев пропускал кончик пальца, внутренний не смотрели из-за тонуса..В итоге провалялась там 11 дней под капельницами и уколами, снимали тонус, живот так и болел. С шейкой мне ничего не делали. При выписке даже не посмотрели, врач, сказала, что боится туда лезть..Но предупредила, чтоы я у своего врача это наблюдала, т.к. изменения могут наступить в течении быстрого времени, это не предсказуемо. КАк это наблюдать я не понимаю, если врачи стараются не трогать. Может платная гиня 17-го меня напугала сильно, но я так боюсь открытия, что делать? Она же мне и сказала, что после крупных детей и не первые роды такое бывает, тем более, что и эрозии я хоть и лечила - всплывали при каждом оссмотре. Вопрос Что делать и куда обращаться? Не хочется, чтобы ицн поставили уже по факту, неужель предупредить никак нельзя, страшновато ведь. В родах предыдущих были и разрывы и последний (3-их) долго ходила с небольшим открытием, но не с 16-ой неделе все же, а где-то уже после 30, дети да, крупные были очень (4500), последнего родила буквально за полчаса..После этого были чистки полипов всяких в шм и прижигания эрозий.
к врачу! тут вам никто не поможет. слушайте доктора, а не советы на еве. ситуации и здоровье у всех разное.
Ну так я вроде только от врачей...Сегодня иду к своей гине, послушаю, что она скажет.Если тоже "отпустит" эту тему, то все же буду искать на еве по крайней мере рекомендаций врачей, специализирующихся на шейках (если такие бывают)
идите в платную клинику. в ЖК особо нет ни техники у них, ни лекарств чем лечить
Долго не думайте, так можно и не успеть. Позвоните на Опарина - Вам там в регистратуре подскажут к какому врачу записаться - там целое отделение специализируется на ИЦН, только скажите, что Вам срочно.
Спасибо, сейчас дождусь узи у себя , и если диагноз подтвердится или риск какой, то поеду туда, хоть и далековато..Но вариантов, как я понимаю, не много :(
Да нет, есть варианты - в любом нормальном роддоме могут зашить или поставить пессарий, надо просто идти в консультацию при роддоме либо искать врача знакомого. Я в Видном наблюдаюсь - здесь все врачи очень подкованы в этом вопросе, а до этого наблюдалась в Мединцентре (это МИДовская поликлиника) - там врач несмотря на свою ученую степень чуть не упустила меня (наверное опыта с ИЦН меньше или совсем нет). В общем врачи в том месте не пропускают ИЦН, где поток большой, а следовательно и больше таких случаев. В прошлую беременность меня зашивали на Опарина на 26 неделе - все было отлично, поэтому их и порекомендовала.
Вам надо не в больницу, а в роддом ложиться, там где шьют и пессарий ставят. Сходите на УЗИ и прием не в ближайший медцентр, а в ЦПРС или на опарина, ну в цир, хотя бы.
сделайте хотя бы узи шейки вагинальным датчиком, т.к. "ужасная шейка" - это не диагноз
У вас есть показание к установке пессария ИМХО!
По скольку в пред.беременность уже была угроза ПР, а сейчас всё налалось еще раньше/плохая шейка+боли/..чего ждать? Сделаете конечно УЗИ ваг.датчиком))
Я в прошлую Б сама купила и попросила установить его...до это они/врачи в моём роддоме/ ТАКОЕ в глаза не видели...изучали, ну ничего, справились хорошо:-)А после меня уже стали с пессариями работать по полной;))
если шейка длинная, то могут и не ставить пессарий. девочка со мной лежала в больнице, у неё было раскрытие внешнее. Ну и нормально всё, подлечили её и домой отправили, т.к. шейка длинная, плотная, внутренний зев закрыт. А тут же автор рожала, внешне может палец пропускать. Надо в общем узи делать и нормально шейку смотреть.
у автора, по словам ее врача "ужасная шейка-месиво" + боли внизу живота + в прошлую Б была угроза ПР. А еще у автора дети...значит дома есть нагрузки, а нужен покой. Поэтому конечно можно подождать...но чего и зачем?
Сейчас только пришла от врача из ЖК. Больничный продлила, поставила ицн под вопросом, но чего мне это стоило..Жду теперь узи, отказалась от бесплатного, пойду к проверенному дядечке в среду (он у нас один такой на весь город, 20 лет уже перед монитором сидит). С врачом пришлось говорить на эмоциях, потому как она мне говорит, что судя по записям у меня с шейкой все ок ( в отличии от платного медцентра), а взглянуть на сам предмет обсуждения почему то не захотела или побоялась..И только после того, как я ей сказала, что я все равно для собственного успокоения так или иначе буду исследовать этот вопрос и обращаться дальше, она стала обсуждать вероятность ицн. Я так понимаю, что в обычном режиме этот диагноз уже по факту ставится, а не по вероятности развития..Только действительно, зачем дожидаться факта то?