как избежать практикантов на родах?
Девы, расскажите, мож кто сталкивался, наслушалась на работе страшилок, что на родах могут присутствовать практиканты. Я не планирую рожать платно, но неужели у простых смертных нет прав? А еще рассказали, что могут рядом чужие мужья находиться. Неужели нет никаких прав?
Девочка с работы рассказывала, что во время схваток могли мимо пройти чужие мужья, старающиеся отвернуться, что рубашка всего до попы достает, то есть весь низ раскрыт( она рожала 9 или лет назад в 4-м роддоме в Москве
расскажите как вообще происходят роды, я не хочу кучу народа около себя. Хочу только врача и аккушерку, чтоб никого лишних не было.
А народу по любому "много" будет. Там не только врач и акушерка. Ещё медсестра, неонатолог, анастезиолог и ещё несколько врачей. Вообщем, полная комната народа :) А вам не пофиг? Думаете, они не насмотрелись на "это место"? Есть вариант - рожайте дома с акушеркой. ТОгда точно "лишнего" народа не будет.
что вы сказки рассказываете, я там работала, я там рожала, там мои подруги до сих пор работают, нет такого.
Ничего удивительного. Помнится мой муж по всему родблоку шастал в поисках врачей и не раз.
У меня знакомый рожал с женой в роддоме со стеклянными стенками между боксами. Так вот в короткие перерывы между схватками у жены бегал в соседние боксы помогать другим девочкам:) Он человек с юмором.
У вас страшные комплексы, здесь большинство уверяет, что им пофиг, кто на них смотрит и вбегает в родовую
ну тогда отдельная родовая Вас спасет, сейчас во многих роддомах отдельные родовые. и ночнушки обычно длинные, что бы только до попы, такого не видела
да вам пофих будет, кто там и как и куда ходит и как у вас рубаха задралась))). А вообще, про практикантов и студентов спрашивают, не возражаете ли вы. НЕ идите рожать в кафедральные больницы типа, допустим, роддома при 8 ГБ и будет вам щасье:)
По опыту собственных родов могу сказать - пофиг не будет. Мне, к примеру, не хотелось видеть НИКОГО. Ну, разве что, пусть врач время от времени ситуацию контролирует.
не, это для меня тоже жесть - не нужны мне на моих родах другие рожающие. А зачем врача-то звать?
Мне не насрать!!! И интересует законный метод избежать присутствия лишних людей на родах. Кто они именно не имеет значения, практиканты, интерны или какой-то персонал больницы. Неужели все прям в беспамятстве рожают, что им на все плевать?!
ааа.. ну тогда контракт берите и все. нет закона такого, что б с родов выгонять интернов!!! они по документам на практике ))))))))))))))))))
ну и в пипиську без разрешения хозяйки они наверно лезть тоже не могут?)))))))0 нет же такого закона?)))))
а это как получится. когда много рожениц, они и помогают!!! или вам лучше в очереди подождать? )) не вижу тут ничего страшного в практикантах.
А разве смотреть можно? Это же интимно все, на основании какого закона все подряд могут смотреть на ту же пипиську без согласия хозяйки?
вы в больнице были хоть раз????? я лежала в гинекологии помимо родов 3 раза. и интернов было всегда там предостаточно. какой интим? а где им учится тогда? вы какую-то ерунду несете, чес слово... а нет закона, запрещающего. есть у них, причем второй раз уже пишу, разрешение на практику!!! и вы если не хотите, ваши проблемы. вам там так и скажут
не обобщайте! может вам и на*рать,но далеко не всем.
у меня никогда,например,не было припадочно-безумного состояния в родах,и,соответственно,не было желания,чтоб вокруг тёрся какой-то сброд!
роды,всё же,дело глубоко интимное!
ваше желание - мало....ий фактор будет в роддоме, куда интернов направили.
СБРОД!!!! А почему практиканты сброд? а вы не думаете что это будущие врачи,к которым вы возможно ещё не одну очередь отстоите чтобы попасть?может это светилы растут!и даже если это не так,то почему они сброд???
Ух,какая вы гневная!Да,я не хочу и это моё желание.
Пусть учатся на других.Предложите себя,как наглядное пособие.
Я уже давно живу не в России.Так вот у нас здесь никто никуда не приходит зеваками.Уж не знаю,как они обходятся?Максимум может быть один стажер.ОДИН,а не 15 человек!
И да,для меня они пока ещё "сброд",пока никто из них ничего из себя не представляет,и неизвестно,представит ли вообще!
А свой гинеколог у меня уже есть,спасибо за беспокойство.
Я собственно за вас и не беспокоилась...ваше право не рожать при посторонних людях и это не оспаривается.Не хотите и это действительно ваше желание)но мне наверное не понять как молодых ребят и девушек которые пришли учиться можно назвать сбродом...
Я из тех кому пофиг. У меня на родах было полно народу, но не практиканты а врачи. Роды были с патологией, вот они и пишли смотреть, помогать.
С практикантами сталкивалась тоже не однократно. В детстве они просто заходили и смотрел с врачами и щупали. А вот когда лежала на сохранении, пришла толпа в отделение. Они заходили в палату и спрашивали не против ли мы если они нас опросят и т.п. Думаю на родах тоже должны спрашивать.
Вы главное не паникуйте и не настраивайтесь на негатив. При поступлении в родблок спокойно и вежливо попросите что бы к вам не ходили практиканты если такие есть(они только днем ходят, ночью вообще не волнуйтесь они дома спят). Объясните что вас это будет сковывать и нервировать. Если все таки зайдут то спокойно скажите что вы против и вам не до них.
На счет мужей вообще элементарно. Посмотрите в интернете отзовы о роддоме где рожать собираетесь. К вам в полату чужой муж не зайдет, а заглянуть может только если в боксе стены стекляные. Так вот посмотрите фотки и все сами увидете. Я рожала в роддоме при 29 гкб. Боксы отдельные, стены не стекляные, между боксами окна, но у меня они были жалюзями закрыты. Еще если в роддоме родилка на несколько рожениц, то туда мужей не пускают.
Пускают мужей. В 10ке один родблок, но платников-мужей пускают, я выше уже писала.
А чем Вам практиканты не угодили? Все врачи когда-то были практикантами.
И еще, уверяю Вас - вам в тот моммент будет обсолютно пофиг! Я вот, очень переживала, что у меня врач мужчина будет, так и оказалось - мне было абсолютно все равно, т.е. совсем-совсем. А доктор-практикантка для меня была просто ангелом во всей суматохе моих родов - она говорила со мной ласково, успокаивала. НЕ знаю, как ее хвали, но очень ей благодарна.
кстати контракт от практикантов не спасает :) В контракте сеченовки прописано про практикантов, все таки клиника при первом меде. Я правда ничего против не имела...практикантов можно поэксплуатировать :)))
Мне в момент родов было абсолютно по барабану, сколько народу вокруг (во время первых родов действительно были практиканты), я концентрировалась на самом процессе.
Ищите роддом с отдельными родблоками, чтобы чужих мужей рядом не было. Сорочки нормальной длины (мне были до колен), так что ваше причинное место будет закрыто. Врачей бояться не надо. Ни неонатологу, ни анестезиологу ни лично Вы, ни Ваша физиология не нужны, ничего нового они там не увидят и дольше положенного с Вами тусоваться не станут. И поверьте: Вам будет все равно, кто и в каком количестве вокруг Вас находится, когда придет время родов!
Про мужей не слышала) про практикантов, у меня были оба раза, они кстати помогают обычно и заботливее относятся, чем врачи. Чего вы их боитесь, они же без врача у вас роды принимать не будут, а так они люди обычно очень чуткие и заботливые.
Пишу для тех, кому как раз не все равно. Вот мне не все равно. Я столкнулась с практикантами или интернами или еще какими то недоврачами в гинекологии 7-й городской больницы, когда 8 человек после врача засунули мне во влагалище свои пальцы, потом УЗИ все в том же месте. Разговоры в моем присутствии, смешки и комментарии, не очень-то приятно. Опыт отвратный, не хочу чтоб раскрытие щупали по несколько раз и разные люди. Я понимаю, что учиться нужно, но не на мне и не на моем ребенке. И вообще за это доплачивать нужно, мое личное мнение.
Вообще у всех все индивидуально, от многих слушала, что на роды пришли практиканты, позитива мало было. Кому все равно только на форумах встречаю. В реальной жизни, люди как-то не весело отзываются.
дык пусть стоят, а пальцы нафига совать? ну не давали бы.... мы с мелким в больнице лежали, так они и там стадом ходили, я ребенка за стенкой ныкала... стоят бараны и смотрят через стекло.... в родах мне лично было все равно кто где ходит... но руки совать не дала бы...
ЗЫ... а в больнице они осматривали, слушали ну и все такое деток, которые без мам лежали... ваще пипец... а так если бы подошли, то из мамы бы там загрызли нафиг, я еще кровать пеленками-одеялами закрывала... даже зав отделения нашего сказала правильно, но от практикантов никуда не дется..
Ну я такая потерянная была тогда. Но мне еще повезло, напротив у девочки пункцию брали, и брал не врач, а меня только осмотрели. Но в родах себе такого не хочу.
У меня были две девчонки практикантки, никакой осмотр они не проводили, так моральна поддерживали, если бы не они, (а я тогда рожала в первый раз, и не знала что как идет, и что потуги у меня уже были последние, то родила бы стоя без врачей, они вовремя хоть врачей позвали. Потом рожала в 8Гб никаких практикантов, и посторонних. Так что я благодарна ИМ.
У меня нет лишних 80 тысяч на контракт, а без этого, я не человек что ли? За бесплатно прав нет получается, измывайтесь, как хотите(
За границей у медиков практические навыки с рождения, и обучения им не требуется?
Там личность прежде всего. "Не навредить" основное правило. Пишу не с потолка :) Я не говорю что в России плохо, только вот "права" человека увы и ах только на бумаге
Так и я не с потолка пишу.
Расскажите, пожалуйста, например, про права человека, если студентов медучилища нужно научить ставить капельницы и брать кровь из вены?
Теорию прошли и сдали, на муляжах потренировались хорошенько, ошибки разобрали, посмотрели, как медсестра работает... Надо самим пробовать, своими руками. Как при этом работает принцип "не навреди" у нас и в Западной Европе? У нас 9 из 10 пациентов отказываюся от манипуляций практикантов.
Хорошо рассуждать, когда не на тебе практикуются такие горе-врачи. Мне кровь из вены так взяли, что синяк на пол руки, а в вену так и не попали, зато иголкой повозились изрядно. Вот теперь никогда кровь из вены у себя не дам взять не профи! Пока сам не столкнешься, то легко говорить про обучение. Но вот только своих родных и близких врачи не предлагают лечить студентам-практикантам, а уж на родах присутствовать. У меня подруга рожала вместе с дочкой зав. отделением. Так к той не то практиканты не подходили, врачи очень аккуратно общались. А к подруге, как к быдлу, толпа на родах, не смотря на ее возражения, толпа после. И она в сознании и трезвой памяти была, приятно ей не было. Воспоминания не айс.
Брать кровь из вены и ставить капельницы мы учились друг на друге по 9-12 вариаций в день.
Вы, разумеется, человек.
И все вокруг тоже человеки, независимо от наличия контракта. И хотят, чтобы им помогали квалифицированные и опытные врачи, сестры и акушерки.
Тогда подскажите, пожалуйста, как молодому специалисту обучиться практическим навыкам, если все пациенты будут отказываться от их присутствия (и участия) на родах, операциях, осмотрах и т.д.?
Тогда 2 верных способа:
1. Как увидите кого-то, похожего на практиканта, сразу начинайте орать благим матом и истерить, требуя, чтобы он/она отошел от Вас минимум на 5 метров. Короче, закатите скандал.
Метод реально работает, сама видела неоднократно, когда в ординатуре училась :).
Недостатки метода - после такого ора без особой нужды к Вам не подойдет и штатный персонал. Кроме того, есть риск перепутать молодого сотрудника больницы со студентом.
У нас был молодой человек, работавший акушеркой, очень колоритного вида - с пирсингом, тату на руках и бритый наголо. Выглядел ну очень молодо, хотя ему было лет 25. Так вот - истеричные тиотки его периодически принимали за студента (несмотря на наличие бэджа) и просили выйти вон. Он выходил. Зато потом, когда тетки начинали звать акушерку, наступал реванш :).
2. Ни в коем случае не обращайтесь в центры и клиники мединститутов. Избегайте роддомов с хорошим рейтингом.
Выбирайте самый отстойный городской роддом - на такой базе будет минимальное количество практикантов, интернов и т.д. (у них есть возможность выбрать место обучения/прохождения практики)
Согласна с автором. Не пофиг во время родов окружающая обстановка и присутствующие при этом люди.
а автор еще вроде ни разу не рожала. и пока не знает каково будет )))))))))))))))))
ну, и что, что не знает? просто не хочет посторонних на своих родах видеть. Мне это понятно
У меня на родах были практикантки, во время схваток они сидели недалеко от палаты и смотрели на меня, правда мне до них не было никакого дела... ну и потом я их когда уже сын родился увидела, стояли рядом с перекошенными лицами...а потом пришел молодой жгучий брунет, чтобы зашить меня и началось шоу, зашивал он меня с фразами типа "А этому шву я научился у пластического хирурга....", девочки хлопали в ладоши, и говорили браво-браво... Потом когда мне в палате уже обрабатывали швы все восхищались как же меня хорошо зашили. Так что мне практикантки даже на пользу пошли...Во время схваток и родов абсолютно не напрягали...не до них было.
мой опыт с практикантами: Их человек 15-ть. 1-й роддом, рожала бесплатно. На потугах их выстроили полукругом и врач принимающая у меня роды громко и подробно комментировала происходящее "начинается второй период родов, кто ответит чем он харак-ся?" или "осмотр плаценты на предмет целостности проводится так...". Я так заслушалась что даже у меня схватки прекратились :-)
А потом рожала по контракту с мужем в 11-м роддоме. Там родблоки индивидуальные, но они со стеклянными стенами, поэтому мужья рожениц вполне могут меняться впечатлениями и давать ценные советы соседу:-)
У меня были практиканты на операции.
Но врач предварительно спросила меня, не буду ли я против (объяснив почему она хочет что бы они присутствовали). Пришли 3 практиканта и участвовали в процессе.
2 девушки были с неонотологом (у меня были преждевременные роды), 1 девушка была рядом с анастозиологом. Чего либо страшного не заметила.
Когда была гинекологическая операция, тоже врач спросила, не против ли я, что бы на операции была практикантка.
Я была под наркозом и что там делали мне было пофиг.
У меня одна врач и она еще и интернов берет всегда и поэтому они обычно всегда присутствуют с ней.
Я присоединяюсь к тем, кому было по-фигу кто рядом. Я рожала стремительно и ко мне заходили все доктора мимо проходящие. Насчет интимных моментов, я не комплексовала, особенно после 2-3 часов ужасных мучений. Практикантов было чел.5 и ещё 3-4 работников род.дома и между прочим, небольшие трещины после родов мне зашивал практикант-молодой чел. Вообще не парьтесь, когда начнёте рожать вам будет безразлично на всё это- главное родить без проблем. Мужей чужих не видела.
Скажите пожалуйста, вот Вы говорите, что роды были стремительные, но в то же время про 2-3 часа мучений. Это Вы про схватки? Если да, разве можно считать эти роды стремительными?
А ничо, что в норме 1-й период у первородящих в среднем от 12 и более часов длится? 3 часа, конечно, стремительные, даже для вторых родов.
по себе скажу - у меня были стремительные роды, от момента начала схваток до рождения 3 часа (ну чуть меньше).
и сразу схватки пошли такие - что а ж искры из глаз, вместе с потугами. вот вам и 2-3 часа мучений. в выписке написали стремительные роды.
обычно женщины рожают 8-12 часов, из них сильно болезненные 6-7. это обычные роды
в 23.20 отошли воды(до этого мирно спала), сразу же начались схватки каждые 2 минуты, а в 1.55 родила. Роды первые.
Правда не мучительные вроде. Либо я из тех у кого схватки не болючие, либо из тех кто сразу после родов обо всем забывает! :)
Рожала в 29 роддоме, договаривалась с акушеркой. Пока неделю до родов лежала практиканты толпами ходили, но в основном они нам давление мерили да детей в животах слушали. Перед родами я попросила свою акушерку, чтобы ко мне в родовую они не приходили, так и вышло, хотя они потирали руки и мылились ко мне на амниотомию.
После родов они присутствовали на каждовневном обходе, врач осматривала мои швы, ну и они заглядывали )) но никто меня из них не трогал.
мужей тоже чужих не видела.
Я первого ребенка рожала с практикантом, мальчик-армянин. Ему доверили почетную миссию стоять передо мной по правую ногу, чтобы я в него этой ногой упиралась (у меня почему то нога слетала с подставки). А т.к. потужный период был тяжелый, я ему даже благодарна, хотя его глаза надо было видеть. Но у меня и роды принимал молодой врач - голливудский красавчик, так что попала я по полной :).
Со мной на родах были 2 молодых человека (я их для себя окрестила - медбратья) но может это и практиканты, может интерны - в общем без разницы. Они от меня не отходили, мне морально очень помогало их присутствие, понимала что я не одна, они следят за процессом и позовут врача при первой необходимости.
Но их было всего 2 человека. И это воспринимается нормально. Но вот если бы было 15 человек и при этом врач бы им все комментировал как на лекции - мне было бы неприятно.
Присутствие студентов или каких-либо иных посторонних лиц без вашего согласия незаконно (http://www.med-pravo.ru/Law/Osnovy/RazdelyOsnov.htm , "Основы законодатества РФ по охране здоровья граждан", ст. 30 "Права пациента", п.6) сохранение в тайне информации о факте обращения за медицинской помощью, о состоянии здоровья, диагнозе и иных сведений, полученных при его обследовании и лечении, в соответствии со статьей 61 настоящих Основ)
отказ можно написать заранее и отдать перед родами, или во время родов дикламировать - тут уже по ситуации смотрите )
У меня на родах был кто-то, может медсестры, может практиканты - хз, я не запомнила. в любом случае студенты только под присмотром врача курируюбщего могут осуществлять манипуляции, т.е. хуже сделать не должны.
Конечно все люди разные - кто-то у мужчины-гинеколога не может наблюдаться, а кто-то толпу студентов не замечает. Я вот не замечала и не считала кто там входит-выходит. Не до этого как-то было.
Вам тут правильные советы дали - студенты чаще в раскрученных роддомах, роддомах при ГКБ, центрах типа опарина, цпсир, сеченовке - так что если не хотите их присутсвия езжайте в обычный роддом
Т.е. ты платишь кучу денег, а на тебя приходят смотреть, думаю что с врачом изначально оговаривается (кто роды принимает), что вы отив толпы студентов\практикантов
вот я рожала по контракту, как вы выражаетесь за кучу денег, но это были роды после кесарева и на меня смотрели не только врач, акушерка, неонатолог, а еще и хирургическая бригада в полном составе и весь свободный персонал роддома включая 5 специально приглашенных практикантов(как вы предлагаете их учить не пуская на роды?). Не приходило в голову по этому поводу комплексовать. Когда ребенок родился ее над всем этим митингом подняли, она сурово так всех осмотрела и только тогда громко так крикнула, ее положили мне на живот и все остальные люди для меня существовать вообще перестали.
Рожайте ночью и будет вам щастье) Я рожала, кроме медперсонала и таких же как я, кому приспичило в ночь, - никого.
Автора понимаю, но практикантов могу понять и простить. )Им надо, без этого никак.
А вот случай, который был у меня. Была я, значит, сильно уже беременна и нас таких сколотили группу в консультации, и повели на экскурсию в роддом. Не знаю у кого как в городах, а у нас шляются такие туристки, организованными толпами в спецодежде и бахилах. Посмотреть то хочется, попривыкнуть что ли..пошла и я. Патологию посмотрели, послеродовые палаты посмотрели, и платные и бесплатные. В палаты нас запускали только в пустые. Почему то были такие на тот момент, обычно роддом битком набит. И вот родовая. весь этаж, все родовые отдельные. Нас человек 20 с вылуплеными от интересу глазами. И проводница наша, зав. каким то отделением, распахивает не глядя ближайшую дверь, а там пока еще на кровати, не в кресле, слава богу, сидит девушка, и видно что ей очень херово, у нее слезы и ее колбасит. И представте, она поднимает глаза, а в проёме 20 любопытных праздношатающихся "ухтыыы". Дверь конечно закрыли, ушли смотреть пустую родовую, но, блин, до сих пор неловко за тот момент перед той девушкой.
Вы ошибаетесь, практиканты присутствовать на родах как раз и ночью могут (знаю по собственному опыту).
это уже не практиканты, а интерны, то-есть врачи с дипломом, только-только после института.
Не, в мои первые роды (в 1990 году) именно практиканты были. Мне было 18 лет, так даже мне эти девушки оччччень юными показались, все явно были меня моложе (а в этом возрасте каждый год немало значит). Но никакого негатива они у меня не вызвали. На фоне женщин, проработавших в роддоме всю жизнь, они как раз самыми приятными и спокойными казались.
- Чтобы не было практикантов вы можете заранее написать бумажку, что вы, имярек, отказываетесь от присутствия практикантов на ваших родов.
- Интерны - это несколько другое. Это скорее неопытный врач, чем практикант. Он работает в штате больницы. Интерны не ходят по больнице толпами и не лазят по очереди в пелодку, они делают необходимые, но не самые сложные манипуляции. От присутствия интерна вы вряд ли сможете отказаться, если у вас нет контракта. Но и смысла нет. Другое дело, что вы можете настаивать, чтобы зашивал вас, например, не интерн, а врач.
-Что касается отцов - то надо выбирать больницу с отдельными родблоками. И крайне желательно - непрозрачными.
В роддомах лежала часто и по долгу - насмотрелась на них...да, ходят слушаю животы, на роды смотрят (правда на моих никого не было) А когда пессарий одевали была одна девочка-индианка-практикантка...у нее и так глаза по пять копеек, а когда процедуру эту мне делали...она даже чуток заплакала и гладила меня по руке;)
Не согласна, что поздно вечером, не знаю как ночью, их нет. Рожала в начале 2006 года на Опарина в 22 часа вечера, несколько девушек (человека 3-4) - практиканток, моя персона их вообще мало интересовала, встали кучкой в сторонке и о чем-то трепались. Пару раз даже звала их, т.к. сил уже от схваток ни на что не было, чтобы воды дали, рот прополоскать, пока среагировала хоть одна из них и принесла воды, снова было уже не до них. Никуда они не лазили, особого интереса к родам не проявляли. Только на момент потуг и рождения ребенка встали полукругом вдалеке и все, без комментариев врача и т.п. ерунды постояли, посмотрели и опять в кучку в углу встали трепаться о своем. Мне кажется все зависит от того, как ваш врач относится к этому присутствию, ну и от самих практикантов. Если любознательные и желающие чему-то учится, то из вас вытрясут всю душу, а если такие, как мои, для меня - никак.
Считаю, что такие вещи надо заранее спрашивать у нас, рожениц, ведь нас теперь везде просят подписать бумагу о том, что мы согласны на обработку каких-то персональных данный, а вот в столь сложном и интимном вопросе, почему-то считают, что ничего не надо, типа не заметят или сил не будет спорить. На лицо нарушение наших прав. Думаю, что надо рыться в законе, подковывать себя и пусть даже в родах, между схваток, жестко и четко объяснять, на основании чего вы имеете право удалить из вашего родблока практикантов, а истеричек никто и нигде не любит, тем более на родах.
А ведь эти трепавшиеся в сторонке теперь где-то работают и роды принимают.
Я просто об этом писать не стала, но вот тогда, да и сейчас иногда, тоже думаю о том, что моя старшая дочь может попасть рожать вот к таким спецам. Нам еще хоть как-то повезло с врачами - постсоветское пространство, так сказать, со всеми вытекающими, а вот за дочерей своих ( у меня и две) мне очень страшно!!!
Нужно этот вопрос оговаривать заранее. Только все равно, к сожалению, никто гарантии не даст, что практикантов не будет.
Относительно того, что молодым специалистам нужно где-то обучаться- да, нужно, но с согласия роженицы, и не толпой на экскурсии, а один-два человека.
Рожала ночью. Итого мне "туда" заглянули: молоденький врач(наверное интерн) в приемной, аккушерка, мой врач, медсестра. Кроме того в родовую заходили два анастезиолога и неонатолог.
В после родовой один раз зашли с геникологом две девочки, врач посмотрела на швы ну и те одни глазком глянули, и с педиатром тоже две девочки были, раздели ребеночка, посмотрели и опять одели.
Я рожала в первый раз с практикантами. Люди, как вы определяете, что это ОНИ??? Если бы врач не спросила моего разрешения на их присутствие, я бы и не поняла, что это не медперсонал. Они в таких же халатах и масках и ничем не отличаются от остальных. Стояли на потужном периоде в метрах 2-х от меня. Но там же стояли и анестезиолог, неонатолог, детская медсестра, и еще человека 3 бегало вокруг меня. Чем они в родах вам помешают, если не будут принимать активного участия? У меня в родах голова другим занята была, а не разглядыванием и подсчетом присутствующих.
второго рожала в Красноярске в 5РД. Пока неделю лежала ждала ПКС, тоже студенты ходили. Кто-то с ними грубо-не надо меня трогать, не буду на ваши вопросы отвечать.
И как-то ко мне две девочки подошли и очень вежливо попросили потрогать рубец на матке. Ну трогайте, а мне покажете? показали!я потом сама его прощупывала
КС делал профессор, девушке интерну показывал как он делает шов, она у него ассистировала. Ничего криминального не было. Все очень вежливые.
Автор, у вас комплексы! да еще и какие!!! кому нужна ваша пиз..ь??? думайте о том, чтоб роды прошли хорошо и без осложнений, не дай Бог, ЭКС. а вы херню тут порите..
нет ничего страшного в интернах!
Да, у меня комплексы. Но они не на пустом месте, я помню, как лежала в травмпункте, где некому было меня отстоять. Как мне пришлось раздеться до гола и полчаса сидеть абсолютно голой в коридоре, пока ждала анестезию.Ходили толпы мужиков, рабочие и голая 12-я девочка на кушетки, те, что в халатах, внимания не обращали, а рабочие откровенно пялились. До сих пор помню состояние стыда и страха. Еще на практикантов наткнулась двумя годами позже в поликлинике на диспансеризации, когда врач невропатолог предложил раздеться до пояса, расправить плечи и стал рассказывать студентам где и что у нас не правильно, нас в кабинете 3 девочки было, и практикантов полно и все мужчины. Так что на роды я себе такого не хочу, вот никак. 1-2 девочки, которые около стоять будут, может быть меня и не смутят. Но 10-15 человек нет, этого я точно не вынесу. И не знаю, как кому, но мне не наплевать. Да и по рассказам подруг и коллег не нашла ни одного, кому было приятно присутствие группы студентов на родах.Вероятно все рожали в адеквате, и могли оценить обстановку вокруг.
А вас не смущает, что даже без практикантов в родовой вполне может оказаться несколько человек, без которых никак нельзя обойтись? Я вас понимаю, никому не хочется практикантов-экскурсантов, но с остальными как быть, в том числе с теми практикантами, которые не стоят в стороне, а помогают акушерке.
Ага, вот у меня однажды прям перед лапароскопией над соседним операционным столом сломалась лампа. И там ходил электрик. И я лежу в 2 метрах ))) Без штанов, естессно уже, с катетером в причинном месте))) Ну подготовили уложили-не прогонять же меня было)))
Так электрик пришел лампу ремонтировать:)
А не дамские прелести рассматривать.
Думаю за время работы он уже насмотрелся с лихвой этого чуда.
Вероятность встретить электрика в родовой гораздо меньше, чем врача, акушерок, неонатолога, анестезиолога и т.д.
она не даст свои роды принимать ему. побежит от него )) да я говорю, бредттт у автора...
При чем тут комплексы? Это желание пациента, чтобы услугу оказали так, как ему хочется. А роды хорошо и без осложнений проходят, когда женщину не напрягают ни физически, ни психологически.
так в чем проблема!? на контракт за деньги и все желания исполнят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы не правы. Деньги тут совершенно не при чем. За любую роженицу роддом получает деньги и соответственно любая роженица имеет право требовать качественного оказания услуг. Как максимум за плату требовать сверх того, что положено, а как минимум за бесплатно - отказываться от того, что её не устраивает.
в первые роды никаких практикантов на род.отделении не было вообще. во-вторые я и не думала о них. в итоге уже на потугах заглядывают в мою палату маЛчик и девачка и удивленно так интересуются, что, мол, кесарево опять? моя врач грит, что не кесарево, а сами рожаем, а они разочарованно :"так тихо у нас еще никто не рожал!":) потом везли меня с ребенком на послеродовое и рассказывали, что они по крикам и кипишу определяли к кому сейчас бежать, а меня проворонили)
По моему практиканты то как раз делают максимально "по тетрадке". Аккуратнее относятся, боятся чтоль причинить боль. В то время как врач сделает это машинально и не всегда предельно аккуратно. Практиканты САМИ ничего не делают, ТОЛЬКО в присутствии и под надзором врача.
У меня подруга гинеколог-проходила ординатуру в роддоме. Так вот она говорила, что делала внутренние швы такие, как их учили(незаметные и аккуратные) и какие на деле не делают, потому что это долго и нудно
Я когда стояла на учете, пару раз попадала к девочке молоденькой-вчерашней студентке. Так вот она единственная из всех гинекологов измеряла запястье и смотрела грудь(все по тетрадке, как положено))). Со временем все перестают это делать и делают абы как.
Я немного не об этом. Я не хочу толпу на родах своих, комменты врача или что-то подобное.
Чего проблему делать.
Врачу сразу скажите, что не хотели бы, что бы практиканты присутствовали при родах.
И все.
Только без гонора и нахальства. Спокойненько так мол и так, не хотела бы что бы были практиканты.
Если уже врач нормальный, что все будет ок.
А если уже нет, то можно взгоношиться, конечно, но вряд ли это пойдет на пользу.
Если врач/акушерка ответственны, то они сделают свое дело хорошо, но нормального отношения не будет точно.
Но как говорит свекровь, если мы пациенты не будем давать возможности присутствовать на осмотрах/операциях практикантов, то на выходе получим теоретиков. Практика, да еще с хорошим врачом это одна из составляющих будущей работы начинающего специалиста.
И ведь наверное, практикантов к плохому врачу не приставят? Или приставят все таки?
Тут уже не помогу:)
Вообще, как говорит свекровь за хороших врачей идет драчка.
Если студент, хочет спецом то он старается попасть к хорошему врачу:)
У мужа сестра так же пошла по врачебной стезе, так свекровь сама ей ищет врача с кем будет практиковаться.
Честно пыталась вспомнить, были ли у меня практиканты на родах. Не смогла. В первых родах на схватках точно не было, а на потуги у меня очки забрали, и с моими минус 9 - практиканты, врачи или стадо бегемотов - я бы не отличила :) Вторые роды были стремительные и в приемном отделении, я была рада, что штаны снять успела, кто там был, вообще не обратила внимание :)
Вообще, если у вас обычные роды там по любому будет толпа народу - врач, акушерка, медсестры, неонатолог, анастезиолог и т.д. Чем именно практиканты не угодили? Если хотите меньшее количество участвующих можно дома с мужем рожать :)
Чуть-чуть не в тему, но расскажу свою историю:У меня были преждевременные роды, и это была очень сложная ситуация никто не знал сохранять или принимать роды, итак пока они там все совещались у меня уже открытие 7 см, меня срочно в родовую там все эти непонятные люди толпились, вообще было столько народу жуть приходили-уходили другие, мне было по-фигу, хотя умом то я понимала что эти людей слишком много и что они здесь все делают....Через год я попала на день рождения и совершенно не знакомый мне человек (давняя знакомая моего мужа) рассказывает мне, что одна ее знакомая год назад принимала смену в приемном покое и увидела знакомую фамилии постувшей беременной (мою), ну и пошла посмотреть на меня из любопытства, она тоже давняя знакомая моего мужа, так эта дура сфоткала меня пока я на родильном кресле была...и показывала ей фотки и еще всем рассказывала, что я пришла на роды в пеньюаре (это правда, я просто не собиралась рожать, думала меня на сохранение положат). ВОт так ко мне попали случайные люди на родах и еще фоткали меня в самом неприглядном виде))) Я была в ШОКЕ!!! спасибо, что ее непросвещенность не дала ей в Ютьюб выложить видео моих родов)
про чужих мужей насмешили, им от родов своей жены плохо, а тут у чужой ещё тётки писька трещит по швам. Практиканты не волнуют лично меня, но вам язык для чего дан? Спокойно можно сказать, что не хотите присутствия практикантов на родах. По мне пусть практикуются, смотрят, у моей дочери тоже кто-то роды должен принимать в будущем)
У меня свекр врач, правда стоматолог, а родная сестра мужа терапевт. Когда я попала в гинекологию и устроила скандал на тему, что не не позволю себя осматривать в присутствии не только моего лечащего врача, а меня положили не просто так, а по договоренности, они долго надо мной потом смеялись. Но прошло время и свекр столкнулся с проблемой по мужской части, так врач с 40 летним стажем очень напрягался, что там могут быть медсестры-стажерки или еще кто-то, кроме врача. Заловка тоже долго мне рассказывала, что рожать по контракту глупо, что это не оправдано, что врачи от этого лучше не относятся, что молодым спецам учиться нужно, что как раз интерны стараются, а врачи могут и накосячить... Но в итоге рожала по контракту, практикантов ни к себе ни к ребенку не подпустила. И подруга у меня акушерка в ЦПР, тоже мне долго рассказывала, что нужно учиться, что пратиканты наоборот помогают, что интерны больше стараются. В итоге тоже рожала без всякого сброда и только с одним врачем, ну и спецами из бригады. Вывод сам собой напрашивается. А уж обсуждения этих врачей и практикантов вообще ужас тихий.
так что поспрошайте у знакомых медиков, готовы ли они своих родных и близких или сами отправлять на роды с недоврачами, которые будут стараться больше, чем профи. И хотят ли они чтоб на них самих или их близких учились ставить капельницы, колоть уколы и прочее. А уж потом говорите, что вам плевать и что кому-то там учиться нужно. Может вы и на своих детях готовы лекарства испытывать? А почему нет-то? Какая польза для всего человечества.
Вот я тоже с этой точки зрения смотрю! Ведь наши врачи, принимающие роды, тоже когда-то практиковались)
6,5 лет назад рожала в ЦПСиР с практикантами,врачами ,медсестрами...Мне был так х...,что хоть роту солдат привели б...по барабану!!!Там отдельные боксы со стеклами.Поэтому видно соседей,видно рожениц тем,кто мимо по коридору идет.Я вначале схваток тоже по боксу прохаживалась,видела соседок через несколько блоков вперед,соседку.Но поверь
те,в том состоянии будет не до кол-ва народу!
Удачи!
ну так еще хорошо, если роддом будет с отдельными родилками, я так в 16-ом рожала в общей предродовой. так вот там 5-6 рожениц, а могут и больше вместить, а кресло одно на всех и стоит оно лицом и еще тем самым местом ко всем. т.е. ты забираешься на кресло, раскорячиваешь ноги, и вместе с врачом все желающие могут тебе заглянуть туда)))) мне было не очень приятно это
Ну вообще-то практиканты должны же учиться как-то, не у обезьян же им на родах присутствовать. А так, мне лично было по барабану кто в родилке был при моих родах, вот действительно - хоть роту солдат поставь, фиолетово, родить бы хорошо и побыстрее.
Как-то каменный век у нас подзадерживается, смотрю...
Девушки, а вас не коробит то, что теперь в любом учреждениии вам подпихивают бАмажку о вашем согласии с обработкой ваших персональных данных, и, пока вы её не подпишите, вроде как, собирать их, ознакамливаться с ними и обрабатывать их не имеют права? Давайте такую ересь тоже отменим, а? :-) ну чего страшного-то такого, что кто-то будет о вас какую-то конфиденциальную информацию знать и иметь возможность ею с кем-то делиться...А ещё давайте врачебную тайну уберем, ну чего такого опять же страшного в том, чтоб врачи направо и налево имели право ваш диагноз обсуждать и пальчиком на вас, как на "прелюбопытнейший образчик" тыкать, созывая коллег полюбоваться.
Странно это, девушки, вроде как, 21-й век на дворе, "У ЕУропу" стремимся, цивилизованными себя считаем массово, а уважению к личному пространству так и не научились. Есть личное пространство, личная информация, и тело человека - это тоже его личное, а не врачебный анатомический атлас-пособие для любого, на ком медицинский халат и у кого корочки соответствующие. Протаскивание предрассудков о том, что врачам "всё можно" и "всё положено" позволяет многим из них продолжать до сих пор относиться к пациентам как к кускам мяса на конвейере.
Опять же, люди разные и те, кто "всеми руками "за" несение медицинского образования в массы, так скажем, почему бы им и не приветствовать практикантов на СВОИХ родах, экскурсии с туристами и фотоаппаратами и прочие развлекаловки, на их вкус. Но при чем здесь те, кто против? Почему их сразу надо пытаться убедить в том, что они ненормальные, непродвинутые, о врачах не думают и так далее? Мы забываем о том, что человек - это не только его тело, а ещё немножко и разум/мысли/чувства внутри этого тела? И то, что женщина, например, явилась в роддом родить - это отнюдь не индульгенция местному врачебному персоналу в полном составе и по их выбору/желанию оттачивать на ней умения и навыки. Уверена, что многие доморожающие именно потому в доморожание и "ударились", что слишком уж в роддоме к ним "чутко" отнеслись и "обучающиеся", кстати, - в том числе.
Вообще считала, что тема закрыта. Золотые слова. Именно это и имела ввиду. Просто часто сталкиваюсь именно с непозитивным опытом. На себе этого проверять не хочу. Но и отношения портить не хочется, не хочется истерить или права качать.
Спасибо вам за такие слова.
с такими мыслями идите по контракту рожайте. что б ваше личное никто кроме вас и врача не видел! а для других важен исход хороших родов!!! а не то что кто-то лишний его пи... увидит.
Лол :-) я-то и так иду рожать по контракту, не нервничайте, так как я - не автор, а лишь отметившаяся в её теме, если Вы невнимательно читаете. Пока у нас бесплатно=бесправно, то что уж остаётся? ;-)
Помимо исхода родов есть ещё второстепенные задачи, которые, тем не менее, важны для многих - это чтобы, например, к ним не как к кускам мяса бессловесным и бесправным относились.
Кстати, в небеременной жизни сильно полюбляю нудистский пляж, где тусить умудряюсь регулярно, только там "от ушей до хвоста" меня видят сопляжники по МОЕМУ выбору быть там голой, а не потому, что "где же им ещё учиццо-то, бедняжкам", "потерпи, у них работа такая", "в роддоме все и так будут на тебя пялиться и ничего ты с этим не сделаешь", как убеждают в этом топе переживающих о практикантах на родах.
Свобода выбора и право на личное пространство - это основное. А не ханжеские переживалки, кто кого в каком ракурсе увидит, подумайте об этом.
Да мне кажется, что все мы тут всё равно при своем мнении остаемся :-) по итогам любых, даже хорошо аргументированных бесед, такова уж ева. Зато хоть пар многие выпустили, высказавшись. Но меня сильно удивляет по-прежнему превалирующая массовость идеи: "так положено!" (с) (строгим голосом таким) сомневающимся в целесообразности толп левого народа на родах.
Я была и по одну и по другую сторону)так вот когда я проходила практику в род доме,то мамочки нежелающие нас видеть говорили об этом и мы не присутствовали.По себе могу сказать что я старалась помочь роженицам чем могла(держала за руку,успокаивала,мочила ватку и протирала сухие губы),мой одногрупник провел с роженицей 10 часов,она просто не отпускала его руку,ей так было легче и он терпеливо сидел рядышком).Вы вполне можете сказать,что не хотите практикантов и их не будет,уговаривать никто не станет.
Когда я сама стала роженицей,то мне было все-равно кто рядом,я даже не задавалась этим вопросом,мне просто хотелось,чтобы мне помогли и все поскорее закончилось.Я не знаю были ли практиканты на родах,народу было много(кто то вену колол,кто то роды принимал,кто то рядом суетился и т.д).
Вообще-то то,что делал ваш одногруппник и вы,у нормальных людей делают мужья.
А рот ваткой-это зачем?..
Сразу видно, что вы дано не живете в России. Здесь пока не то, что муж на родах, муж на УЗИ не так распространено. В разных топиках беремяшки так и пишут, что не понимают зачем мужу быть на УЗИ. Зато на родах подавляющее большинство готово обучать на себе практикантов, а родного мужа видеть не готово. Ну и многие русские мужчины сами не хотят идти на роды и поддержать жену. Зачем ее держать за руку, протереть лицо или дать воды. Пусть это делаю совершенно посторонние люди. Совковая философия. До цивилизации нам еще далеко. Недоврачам же учиться надо, и девушки готовы с радостью выступать наглядным пособием.
Хорошие слова:совковая философия...и самое страшное,люди сами ее растят,холят,лелеят..
Вот почему-то с вами часто соглашаюсь. Для меня самым важным в родах оказалось, чтобы мне... не мешали. Не мешали подбирать подходящее дыхание на схватках, стоять под душем, бле.ать в раковину и сидеть на унитазе... Это были нормальные роды до 7 см открытия - потом вмешались врачи, прокололи пузырь и начался АД. А уж с мокрой ваткой точно никто не нужен был.
Сам-сам, у большинства. У меня например дважды он лопался в процессе потуг -на раз-два и ребенок выплывал, так сказать, на волне. Но вы ж понимаете -врачам не хочется ждать, им побыстрее надо, у них поток и вообще чайку попить охота, а нехай ждать, проколол и дело пойдет веселее. Тьфу.
Ну это у вас.А у меня он,например,в принципе сам лопнуть не может.Читайте анатомию на досуге,чтоб за всех не отвечать.Потому что бывает так,а бывает и по-другому.
Вообще-то я написала у "большинства". Не будете же вы утверждать, что у большинства пузырь по определению порваться не может без вмешательства добрых айболитов:)? Анатомию, поверьте, я прочитала вдоль и поперек, благо экзамены в институт сдавала.)
Cлушайте,я написала про частность,а общность и так все знают.Человек,который написал,что дважды прокалывали ему пузырь в 7-10 см,может задуматься-а почему?в такой авансированной-то стадии родов?если в нормальном раскладе,именно с этого начинается весь процесс.вот и все.а непроколотый в такой ситуации пузырь,грозит вылиться в трагичные последствия.ну вы-то все знаете,вам это не нужно.и ответила я не вам.мне,вообще,не понятно,чего вы влезли?это вопрос риторический:-) желания продолжать бесполезную беседу у меня нет.
Так и я про частность. Про большинство. Мне бы как раз на 7-10 пузырь и прокалывали, хоть в этом не было никакой необходимости, посему я этого не допустила.
В нормальном раскладе - всё начинается с пузыря? Хм, а ничего, что есть несколько вариантов нормы процесса родов? И ничего страшного, если сначала пузырь, потом тишина, потом схватки спустя часов 12, потом быстрые потуги или наоборот схватки, потуги и лишь потом разрыв пузыря. И всё это норма и под контролем грамотного врача, а не спешащего умыть руки и испить чайку всё пройдет отлично. Но нет -лучше сразу же грозить трагичными последствиями, шоб типа не вякали. Отечественная медицина - что уж тут ещё скажешь.
думаю много зависит от того что делает практикант и в каком кол-ве они присутствуют. Одно дело, если один два человека и теоретически с тобой упражняются.Другое дело, если тебя после врача ещё 5 человек осматривает (раскрытие например) - это точно не фонтан)). Когда я лежала в больнице по гинекологии и меня осматривал профессор - светило, то собрали мне кажется пол отделения, было человек 15 и мне было всё равно, главное чтобы эти 15 человек стояли и слушали , но не трогали меня. А вы не обижайтесь, я бы например рада была если бы в мои первые роды кто-то рядом посидел со мной, а то волком выть в родблоке хотелось.
да....я поражаюсь...мокрой ваткой я протерла губы женщине,которая долго и мучительно рожала и очень просила пить,но ей никто не давал,это было лет 8 назад в подмосковном роддоме и она была очень благодарна что я хоть чем то пыталась ей помочь.Больше я объяснять что либо не хочу и не буду,пусть для вас практиканты сброд и кусайте пальцы дальше тем кто вам помогает.
http://qq.by/26924-pochemu-v-rodax-nelzya-pit-stolko-skolko-xochetsya.html например?
Не доказали:-) а в какой момент там,вообще,хочется пить?
Мне ни разу не хотелось.зачем пить?ну родите и попьете.что за нужда?да ещё и ватой по губам..
У меня нет цели доказать :-) это было к Вашему вопросу о логике роддомовских запретов.
Насчет желания пить - у меня было, до трескающихся губ и горла. Вы там ниже правильно написали - все мы разные и роды у нас разные. А тема запрета питья в родах, кстати, родственна теме присутствия практикантов, врачам так удобнее и теоретически, меньше проблем ' ежели что', а страдания роженицы пофиг.
Потому что не положено у нас пить во время родов (гы -особо ежели бесплатно рожаешь). Смысл банален - а ну как тебя срочно на ЭКС, а это типа операция, а перед операцией пить и есть низзя.
Ну, я бесплатно рожала. Просили только не есть тяжелую пищу. О том, чтобы не пить, речи не было.
О чем и речь. Пить можно, но если почитаете древние советские книжицы -там написано, что нельзя. Ими порой периодически руководствуются наши акушеры.( В итоге даже в 21 веке периодически всплывает пресловутая ватка, смоченная водой:(
Хоррор такой...в жутком свечении флюоресцентных ламп под зловещий хохот на заднем плане ВСПЛЫВАЕТ ВАТКА!
Причем тут гестапо?помню рожала в 5РД,и когда дышала "собачкой" все пересохло,врач сказала пить нельзя,намочила ватку и по губам проводила,так это было спасение.
При чем тут сброд? Я б любого с ваткой нах послала. Я блин рожаю, а ко мне лезут. Если б реально хотела бы пить - пошла бы и попила, а не мучилась бы из-за каких-то там указаний врача, потому как, как бы ни было, а как минимум немного выпить можно.
Женщина очень уязвима в родах, сознание у неё если даже и остается, то занято только родами, сил на то, чтобы отстаивать себя и лаяться с врачами нет. Так что вполне естественно, что женщина заранее начинает переживать о том, что в родах что-то будут делать грубо против её воли, а она не сможет препятствовать. У кого-то это практиканты, у кого-то - окситоцин- у кого-то эпидурал...
Кстати, до мужей на родах массово ' мода' дошла именно чтоб не сидели ' левые' люди по десять часов, а ' правые' не хамили и работу делали хорошо, а не абы как и как ИМ удобнее, быстрее и проще.
Автор, мужа, кстати, пускают и на бесплатные роды, берите с собой и пусть практикантов он отгоняет, 'находясь в здравом уме и ясной памяти', пока Вам не до того будет. :-)
Муж на родах-это не "мода",не могу согласиться с такой трактовкой.Муж имеет к ребёнку такое же отношение,как и жена.Он участвовал в зачатии,он имеет право участвовать и в рождении.Рождение-не святодейство одной женщины,а таинство пары,двух человек.вот и все.
Если брать ретроспективу лет на тридцать-сорок назад и смотреть статистику, сколько мужей было на родах тогда, лет через 20 и сколько - сейчас, то как раз "мода". Другое дело, кто какие мысли и подоплеку вкладывает в следование этой моде. Это как и с повальным крещением. Кто-то подразумевает глубокие духовные традиции и прочее, кто-то просто потому, что "все так делают", следует настрою толпы.
Если проводить опросы (даже на еве), то немалый процент "рожавших с мужем", на вопрос: "Зачем брали с собой мужа?" ответит: "Все берут, и я взяла!"
Если брать ретроспективу лет на тридцать-сорок назад, то большинство наших мам кормили нас смесью, ибо у всех повально тогда не было молока. сейчас таких мам единицы. и декрет у женщин длиннее, да и не рвется никто на работу особо с грудничками, а раньше в ясли в 12 мес)т.ч сегодняшний "настрой толпы" гораздо более нормальный и естественный нежели 30-40 лет назад)
И что? :-)
Нормальный он, или нет, это уже вопрос, отношения к обсуждению не имеющий, оппоненту моему слово "мода" не понравилось, а это именно она, тогда - такая, сейчас - иная. И кто уж моде слингомании, долгокормления грудью и так далее следует из-за "нормальности" их, а кто - из-за того, "все так делают" - менее принципиально уже.
Вопрос в том, что, благодаря моде на присутствие мужей на родах, повально царствующей сейчас в российских роддомах, автор может и рожать бесплатно, и мужа с собой притащить в родовую, чтоб практикантов от неё отгонял.
Предлагаете устроить официальное исследование? С привлечением экспертов и британских ученых для весомости оного? С аргументацией: 'svetik с евы сомневается в распространенности моды на таскание мужей на роды по причине ' чтобы как у всех' :-D
Очень остроумно:-) долго думали?
Только основного не допоняли-мне глубоко плевать на мнение евы,соседок,всего движущегося и крадущегося в целом:-) посему ваши саммиты для себя собирайте:-)
Я не согласилась с мнением оппонента-имею право:-)
Здесь форум,милочка:-)
Лол, с учетом того, что это как раз Вы аж через пять дней только разразились-таки гневным постом...:-D то как-то Вы слишком близко к сердцу принимаете обычный интернетовский треп, не нервничайте, беременным вредно. ;-)
:-) я не сижу на форуме каждый день:-) и где гнев?мне смешно:-)
По теме:мой разговор с вами окончен.
А сколько мужей было на родах 40 лет назад и сколько 20 лет назад? Как цифра изменилась?
Я думаю, что 40 лет назад менее 1% (с учетом статистической погрешности на тех, кто до роддома жену не успевал довезти и кому на руки рожали), исходя из того, что посещение роддомов было строго запрещено. И до и после родов, вроде как.
Впервые практиковать их стали в 80-е, в 90-е массовое развитие получили.
Моего мужа воспитала советская семья, до глубины даже не знаю чего, убежденная, что мужчине на родах делать нечего. Имела глупость это мое желание озвучить в семейном кругу. Да и он сам не сильно горит желанием. Так что рассчитывать мне не на кого. Подруг нет, а видеть там свою маму или сестру не хочу.
Жаль, как раз маму/сестру/подругу и хотела предложить вариантом...
А если мужу попробовать расписать ужасы застенков роддома, что Вы там будете в неадеквате, беззащитная, в бреду и полубессознательном состоянии и он не на роды пойдет, а исключительно врачей "строить" и коршуном за ними следить? (да простят меня нормальные врачи)
Я пробовала, но у него старшая сестра рожала, и она в его семье в авторитете + мама + папа и бабушка. Да и смысл его заставлять. Это должно быть добровольно. Мужчина должен сам хотеть и понимать. У меня он не хочет. На УЗИ с радостью, когда мне плохо все для меня сделает, ночью клубнику пойдет искать под дождем, но роды не хочет. Да и поперек врачу ничего сказать не сможет. Да и я не смогу особо, а уж в схватках.
Да есть ли смысл. Я много говорила с ним на эту тему. Он очень переживать будет. Опять же, я не знаю, как там все пойдет, как я себя вести и чувствовать буду. Да и много слышала, когда мужчины сознание теряли на родах. Но искренне рада за тех, у кого мужья сознательные)
Дык "переживать"...Вам не о нем надо в это время думать, а о себе и своих родах. Эгоистично так. Хотя, это же у Вас страхи возможных каверз роддомовских, чего Вас уговаривать :-) но для личного комфорта я бы мужа взяла, с нашатырем под мышкой, чтоб из обморока оперативно вывести в случае чего :-D
Смысл есть. У вас нехилые тараканы в голове, уж извините, на тему родов, у вас уже есть отрицательный опыт совковой медицины, вам надо думать о том, как максимально сделать себе удобно.
Мое личное мнение, что вам надо:
1) договариваться заранее с врачем, офоциально или нет - дело ваше, но надо постараться обговорить свои желания и потребности.
2) брать с собой мужа, чтобы он отстаивал ваши интересы, если вдруг потребуется, и создавал вам атмосферу спокойствия и уверенности.
В большинстве случает от мужа польза есть. Тем более можно просто пойти на курсы, а там может он и сам согласится.
Ваша цель - максимально все предусмотреть и создать себе наилучшие условия. Ваш психологический комфорт очень важен для родов. Переживания мужа тут дело непервостепенное.
Не, такое желание есть почти у всех, а мне показалось, что у автора это желание приправлено кучей страхов, основанных на прошлом негативном опыте. Соответственно, ей, на мой взгляд, этот вопрос лучше обговорить с врачом заранее, а не полагаться на авось.
Страхи и печальный опыт - не равно комплексы. Как я поняла страхи есть, и не у нее одной, а в чем комплексы-то? В том, что у нее есть нормальное желание в ответственный момент получить к себе нормальное отношение, без истерик и прочего негатива. Не знаю, для меня это нормально.
Я обидеть никого не хотела, так что сорри если что. Как ни назови, но автору лучше не свои права выяснять, а обеспечивать себе комфортные условия в личном порядке, имхо.
Я наоборот категорически отказалась от присутствия мужа на родах. Хорошо знаю себя, когда мне тяжело единственное чего хочу -чтобы меня все оставили в покое и не трогали.
Рожала совсем недавно, на родах присутствовало 3 девочки практикантки, не знаю из какого отделения, стояли около выхода и молча смотрели, после родов им показали плаценту и что то рассказали, ко мне ближе чем на 2 метра они не подходили, никакого дискомфорта от их присутствия у меня не было
Рожала платно при 29 ГКБ 3 года назад. На родах практикантов не было ибо дело происходило экстренно и ночью, а после родов на всех УЗИ (у меня их было штук 10 каждый день из-за осложнений) и на так называемых чистках практиканты всегда присутствовали. Мне они не мешали, наоборот очень мне сочувствовали и поддерживали - не зачерствело сердце еще))
Девушки, простите, если не совсем в тему, но у меня сегодня была подобная ситуация - ходила к дерматологу ( в косметологическом кабинете) на удаление папилломы в интересном месте. Ну, предполагается, что мне придется лежать в неглиже ниже пояса)) зашла в кабинет и немного удивилась, увидев кроме врача еще какую то тетку, не спешащую уходить. Выяснилось, что это ученица! Говорю, как то я не планировала становится наглядным пособием.... А мне так, да ладно вам, стесняться, тож мне девочка можно подумать! Ну так, с юмором-улыбкой, не со зла как бы. Ладно, хрен с вами, прижигают, прям скажем - оч неприятно, больновато, а если на секунду задержит- то оч больно - ну реально ожог. Вот я попискиваю себе, ойкаю, а мне эта стажерка - ну уж прям так больно, как же вы к зубному ходите?!?!? Бл% ь, твое какое дело?!?!
Я то ответила ей по существу и сразу вспомнила автора, этот топик.... Какого хрена, бесцеремонная тетка мне тут втирает? А на родах, когда и так страшно и безумно больно, и растерянность и все остальное, чтоб еще бестактные рожи комменты раздавали?......
У Вас есть право отказаться от присутствия студентов, практикантов и других обучающихся, при любом медицинском вмешательстве, в т.ч. на родах, операциях так как это право предусмотрено действующим законодательством.
1) Подпункт А статьи 10 «Право на человеческое достоинство» Лиссабонской декларации о правах пациента (Принята 34-й Всемирной Медицинской Ассамблеей. Лиссабон, Португалия, сентябрь–октябрь 1981 года, с учетом изменений и дополнений, внесенных 47-й Генеральной Ассамблеей. Бали, Индонезия, сентябрь 1995 г. ) , который гласит, что следует всегда уважать человеческое достоинство и право пациентов на неприкосновенность частной жизни, а также их культурные и моральные ценности при оказании медицинской помощи и в ходе практического медицинского обучения.
2) Согласно Статья 2 «Приоритет человека» , Конвенции о защите прав и достоинства человека в связи с применением достижений биологии и медицины: Конвенция о правах человека и биомедицине (Овьедо, 4 апреля 1997 года) , интересы и благо отдельного человека превалируют над интересами общества или науки.
3) В силу п. 9 ст. 21. Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 22.10.2014) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", при оказании гражданам медицинской помощи в рамках практической подготовки обучающихся по профессиональным образовательным программам медицинского образования пациент должен быть проинформирован об участии обучающихся в оказании ему медицинской помощи и вправе отказаться от участия обучающихся в оказании ему медицинской помощи. В этом случае медицинская организация обязана оказать такому пациенту медицинскую помощь без участия обучающихся.
4) Согласно п. п. 6., раздела IV. «Врачебная тайна» Кодекса врачебной этики РФ, Одобрена Всероссийским Пироговским съездом врачей 7 июня 1997 г. , в процессе научных исследований, обучения студентов и усовершенствования врачей должна соблюдаться врачебная тайна. Демонстрация больного возможна только с его согласия.
5) п. 7. Приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России) от 22 августа 2013 г. N 585н г. , гласит что участие обучающихся в оказании медицинской помощи гражданам или в фармацевтической деятельности осуществляется при согласии пациентов или их законных представителей и соблюдении медицинской этики.
Женщины рожают с мужьями в индивидуальных родильных залах. В общих не разрешено, иначе это нарушит врачебную тайну.
Есть еще нормы, но и этих достаточно, таким образом если присутствие студентов вызывает у вас протест, Вам неприятно и это входит в конфликт с вашими ценностями, то студентов должны удалить, так как, Ваше требование об оказании мед. помощи без участия и присутствия студентов, законно, его должны выполнить не зависимо клиника это или обычное ЛПУ, (закон никак это не ранжирует) иначе жалоба в прокуратуру, Минздрав, исковое в суд. Не думаю, что гл. врачи будут подставляться из - за практикантов
Не рожайте в родддомах с научными базами (где есть кафедры мединститутов и медколледжей), не будет у вас тогда практикантов и ваши комплексы будут спокойны:))) Но таких роддомов почти не осталось
