Доплер. Как можно так ошибаться?

копировать

Две недели назад делала доплер в консультации, где веду беременность. Поставили нарушение кровотока 1В степени у одного из плодов. Прописали таблетки: актовегин, инстенон, курантил. Через неделю переделала в роддоме, где собираюсь рожать - сделали еще и КТГ - все в норме, никаких нарушений. Вчера пошла в свою консультацию, итог: нарушение кровотока третей степени у одного плода и нарушение кровотока 1В у второго. Врачи в истерике - срочная госпитализация, ЭКС, детей надо спасать. Мы с мужем уже поздним вечером решили все-таки перепроверить и поехали опять же в роддом (где делали контрольный доплер)- сделали и УЗИ и доплер (делал другой врач, очень тщательно, минут 40) - никаких нарушений, дети развиты на свои 32 недели. Я в ужасе - а если бы я послушалась врачей, они бы меня прокесарили, вынули бы деток? Вот кому верить в этом случае, в консультацию теперь даже идти не хочу. Вопрос собственно в том, было ли у кого-нибудь подобное и чем закончилось?

копировать

переделайте в третьем месте, чтобы уж наверняка. А в ЖК, скорее всего, не умеют правильно датчики ставить на двойню.

копировать

+1.
Врачи часто ошибаются, не обязательно в жк. Просто оборудования и анализов много, а спецов мало(. Хорошо, что вы не повелись на угрозу жк и переделали анализы. Сама столкнулась с непрофессиональным подходом( Удачи вам.

копировать

Перепроверьте и будьте внимательны.
Мне на 35неделе узист в моей клинике где веду бер-ть пообещал что в родах ребенок замотается в пуповину. Я раз пять переделывала узи в роддоме, но там узисты уверяли что пуповина далеко и все нормально.
В итоге ребенок таки обмотался - двойное обвитие, не закричал, гипоксия :-(

копировать

мне кажется надо перепроверить ещё раз. у меня Тё ставил нарушение 1А с 22 недели, а в роддоме сказали, что это ничего страшного, а ваш спазм. ну я как-то больше Тё склонна доверять

копировать

Надо, наверное, только вот у кого, надо же срочно, я сейчас обзванивала известные центры - запись только к обычным узистам.

копировать

так вроде 1А действительно не так страшна. это маточноплацентарное нарушение. хуже плодовоплацентарное нарушение (В степень) ну и так далее 2ст, когда и маточно и плодово- плацентарное. затем третья, затем четвертая.
1А даже могут амбулаторно пролечить препаратами. В уже лечат в стационаре. вторую тоже в стационаре. при 3ей и 4ой уже вопрос о возможном ЭКС.

вам ксати при 1А назначали что-то?
и, да, частенько, это бывает либо спазм, либо датчик дрогнул. можно через пол часика повторить доплер, либо лечь не на спину, а на бок.

копировать

Ну так он и говорил, что да, не страшно, нужно следить, чтобы предотвратить проблемы на более поздних сроках, хотя моя врач перестраховалась и кучу препаратов поназначала. Зато я была уверенна в отсутствии ухудшения. А в роддоме сразу сказали, что фигня и ничего делать не надо. Но ведь была же вероятность, что он ухудшался бы.

копировать

У них стандарты что ли разные? Не пойму. Тоже одни говорят, что нарушение, переделываю через несколько часов, другие говорят - что норма.

копировать

имея опыт с нарушенияем сейчас бы я начала пить любой курс, пусть даже для профилактики. писала об этом тут раньше. в первую Б плацента была 3ьей уже с середины \второго тримместра. куча таблов и прочего. допплер каждые 10-14 дней. каждый раз допплер - норма.
в 34 недели даже узистка сказала, удивительно с такой плацентой, которая вся в кальцинатах и такой хороший кровоток. в 36 недель у этой же узистки с кабинета в патологию. централизация мозгового кровообращения. т.е. третья степень нарушения. и это за какие-то неполные 2 недели. вопрос о ЭКС. но для начала капельницы и допплер сразу после них. в течении 5 дней. в день по 3 раза на КТГ. витоге допплер более менее привели в норму. в 38,5 нед началась родовая деятельность. в целом обошлось все благополучно. у ребенка гипоксия, но невролог назначил лечение, мы успешно к полугоду ушли от диагноза.
сейчас у меня 1В ст. хотя 2 недели назад все было норм. допплер длаю сама по своей инициативе. в ЖК и близко не видят необходимости бегать так часто. а вот оказалось не зря сбегала. сейчас капаюсь. завтра переделываю допплер и первый раз попробуют записать КТГ, надеюсь лечение даст хороший результат.

копировать

Всегда стараюсь переделать у третьего специалиста (если у самой сомнения есть).
Тоже срочно искала, где переделать. Вроде ПМЦ - там вообще возможно круглосуточно. Срочно записывалась, хороший специалист попался. В Арт-меде в течении суток готовы записать к хорошим специалистам.
Так, еще вроде есть Клиника, где Воеводин принимает (Планета здоровья). К остальным, известным мне (ЦиР, Опарина) - там запись серьезная.

копировать

Пока записалась к Самсоновой в ПМЦ. Позвонила еще одному врачу (она на Опарина работает) - говорит, что не бывает такого нарушения и при этом, чтобы не было отставания в развитии плода - а они у меня вровень идут, вес нормальный для такого срока.

копировать

Я не врач, но по логике да. Если нарушение кровотока аж третей степени у одного из ребенка, то должно быть заметное отставание и вообще по состоянию плода это должно быть видно.
Вообще от врачей сама уже устала - то пофигу кому-то, могут проблемы не заметить, а кто видит то, чего нет и давай кипишить, назначая тонны непонятных лекарств. Причем с лекарствами вообще смех. У меня тоже поставили вроде как гипоксию плода (только по УЗИ, без доплера, со зрелостью плаценты 0), назначили капельницы актовегина, потом возможно курантил. Попытка разобраться с варчом по назначениям и смысле в этих лекартвах не дала ничего. У них схема и усе, хоть убеся.

копировать

И что, Вы капали их? Мне поставили гипотрофию (на две недели отставание) и тоже назначили, доплер при этом был в норме. Ничего не пила, через 2 недели передела узи и доплер - теперь ребенок больше на неделю, а по доплеру ставят фпн 1а, хотя цифры один в один с прошлым доплером и все в пределах нормы... Даже не собираюсь ничего принимать. Маниаки фармокологические какие-то :)

копировать

угу, столько лекарств назначают, что ужас, а потом удивляются почему дети слабее поколение от поколения.

копировать

Неа, не капала. Странно для меня было назначать капельницы без доплера. Быстро в ПМЦ смоталась, там все посмотрели, сделали доплер и сказали, что проблем нет и они бы не стали лишний раз капельницы колоть - зачем? Тоже к этому склонялась, потому делать не стала.
Насчет отставания тоже настороженно к этому отношусь. Дети развиваются не по таблицам, скачками. Смотря что тот или иной врач считает отставанием. Меня в первую Б. после 30 недель начали пичкать актовегином и еще чем-то(пила, каюсь). Говорили, что деть малый (до последнего твердили). В итоге 3,8 кг и 53 см. Для меня с весом доБ. 43 кг ни фига он не малый был.

копировать

О, "отставание" это вообще песТня! :-D

Мне врач ЖК-шный с умным и встревоженным видом пытался тут недавно втирать, что разница по заключению УЗИ в неделю между сроком беременности по месячным и сроком развития ребенка по УЗИ - это отставание ребенка в развитии и задержка внутриутробная же развития. Сначала хотела осторожно поинтересоваться, неужели он и вправду считает, что беременность в норме наступает в первый день месячных, но когда уточняя прибавку веса от начальной (с 64 кг до 72 кг) он пафосно воскликнул: "Это же 12 килограммов!!" и трагично на меня посмотрел ...я поняла, что дело - швах. И всего лишь сухо поправила, что, вообще-то, восемь... :-D

копировать

)))) да, после таких изречений вообще не хочется с врачами связываться)
По-моему кто-то из девочек тут на форуме говорил, про то, что гинекологиня в ЖК сказала, что в первом триместре очень железо нужно для развития, потому когда яблоки разрезаем, то ждем, чтобы оно почернело - это так в нем железа больше начинает вырабатывать)) Я с тех пор к медицине отношусь как к шаманству))

копировать

Просто у врачей нет почти ответственности в нашей стране. Поэтому все диагнозы перепроверять нужно)

копировать

Ага, если что они просто пожмут плечами, что, или: "Видишь! Горстями таблетки попринимала и помогло! Яжеговориль!", или: "Ну, значит, проблема сама рассосалась", или: "Ничего такого я не говорил, тебе померещилось".

А чтоб быть более ответственным за свои слова, или там извинения принести за неверный диагноз - это нееее...у нас же беременная не человек, так, пациент.

Вспоминается топ о нежелании девушки, чтоб на её родах практиканты присутствовали и как массово ей другие беременные здесь внушали, что надо "терпеть и страдать", а то ОНИЖЕВРАЧИ!

копировать

да уж. Точно)))
Ну у меня врач тоже ошиблась с диагнозом. Выписала кучу таблов, а когда увидела, что все по УЗИ в норме, все анализы в норме (даже идеально), не предложила даже дозы уменьшить. Ни разу не поинтересовалась, как я себя чувствую от ее таблеток. Так что врачи могут все)

копировать

У меня так доктор из жк каждый раз увеличивал список таблеток и на следующий раз добавлял очередные, чтоб компенсировать побочные эффекты предыдущих, мужественно кивала, что всё принимаю, поднимал палец и важно говорил: "Видишь, показатели улучшились?Это от таблеток!" При том, что не принимала ни одно из наименований того списка, так как по мнению врача не из ЖК, таблетки те не были нужны мне вообще... :-D

копировать

Железо... *страдающе морщится*

Ходила до недель 25 с невозможностью запихнуть в себя хоть какую-то еду, капризный ребенок, есть не давал совершенно. Худела, страдала, дергала дядько-доктора за полу и интересовалась, что делать и как быть, ибо есть охота до рези в желудке, а есть ничего не получается...мне с умным видом отвечали, что: "Легче вес будешь сбрасывать после родов!" На мои возражения, что, во-первых, мне пофиг до возможного похудания/потолстения ПОСЛЕ родов, во-вторых, я уже шатаюсь на ветру, и, в -третьих, ребенку это явно неполезно, от меня отмахивались. Когда к тридцатой неделе чуть оклемалась и ребенок дал, наконец, хоть какую-то еду в себя начать проталкивать, доктор очнулся от своего пофигизма и впал в нервенную горячку со словами: "АААА, У ТЕБЯ АНЕМИЯ-Я-Я!!!Надо срочно ехать в гематологический центр, сдавать анализы (платно-платно, а что ты хочешь, там же очереди!), надо срочно хомячить витамины с содержанием железа горстями и пачками, чтобы понять ОТЧЕГО ЖЕ ЭТО С ТОБОЙ!" действительно...если беременная ничего не ест, странно, что железо-то у неё упало :-D не должно бы, по идее-то, от свежего воздуха и факта беременности должна цвести ,пахнуть и идеальные параметры по анализам выдавать.

Тот же доктор, после рассуждений о задержке развития ребенка и моего отмахивания, что ребенку не в кого быть громадным, папа небольшого роста и изящной комплекции и родился до трех килограмм веса по итогам доношенной беременности, убеждал меня, что наследственность в весе ребенка при родах это вообще не фактор и от наследственности ничего не зависит. После этого предпочла тихо отползти и задуматься о берушах на прием следующий.

Так что, по-моему, надо уже отдельным топом прикрепленным выносить в разделе: "Приколы наших докторов".

копировать

)))):-D

копировать

хм...яблоки...мне, в первую Б, гинекологиня из ЖК втирала про разницу температур между... внимание! передней и задней подмышкой! типа, если измерять темпу в передней подмышке, то она будет на градус-полтора ниже чем в задней:)
а еще, она же, рассказывала про приход молока после родов при помощи теории сообщающихся сосудов:) типа, если в правой груди убывает, то оставшееся перетекает в левую)
вот так...

копировать

Жжоте. Вернее, жгла-то она, но смешно :-)

копировать

на самом деле, скорее пИчально) ибо дохтур эта больше 20 лет на участке мозги беременным засирала-мрак)

копировать

Если на все их бредни расстраиваться - нервов не хватит.

Философски смотрю на это, продолжая во время беременности шерстить медицинскую литературу и статьи, иначе у нас в стране от таких эскулапов фиг защитишься. Только твердым знанием того, что они бредят.

копировать

ааааааааааааааа!!!!! крууутаааа!!!!!
слов нет, блин медицина, е-мое. правильно вы говорите - надо за границей рожать, если есть возможность. здесь залечат до смерти.

копировать

Ага, прям перед приемом всегда анек споминается: "Не улыбайтесь так больной, я все равно у вас что-нибудь найду")))

копировать

У меня три разных УЗИста ставили старую плаценту с 27недели. пила таблетки и очень переживала.
Типа ребенок страдает и тд и тп
Родила в 38нед Совершенно здорового ребенка, правда всего 2500кг.
И плацента оказалась ХОРОШАЯ, а не старя и дряхлая, как мне говорили последние 3 месяца.
Как так я не знаю.
Все будет хорошо!

копировать

Надеюсь, доплер третий раз я все-таки не поехала делать, жду следующей недели, КТГ и визита к врачу.