роды, потуги, интересно...
... чаще всего в родах, когда уже начинаются потуги, акушерка или врач смотрят раскрытие и запрещают тужиться. Т.е. несколько потуг надо передышать, это самое зверское в родах, потому что организм "заставляет" тужиться, а нельзя! Интересно, а если женщина рожает в чистом поле без врачей, то как она может понять - можно тужиться или нет, ведь тужиться хочется!?
Или получится или нет, вот и всё. Детская и материнская смертность во времена чистого поля не зря запредельная была.
получится ЧТО? и НЕ получится ЧТО? Ведь для чего-то природа этот механизм придумала и правда когда тужишься легче становится, а врач тужиться не разрешает. Почему?
Когда нужно начать тужится? На этот вопрос должен ответить врач. Он сначала определит нахождение головки ребенка. Если она лежит на тазовом дне, то это значит, что головка прошла весь родовой путь. Внимание! Только в этом случае можно начинать тужиться. Нельзя делать это раньше, иначе быстрее наступит истощение сил женщины, потуги станут слабыми, и нарушится маточно-плацентарное кровообращение. Такие неправильные действия приводят к нехватке кислорода у ребенка.
Мне кажется, что вот раньше этого важного момента женщина и не станет испытывать позывы тужиться. А раз уж испытывает, то головка достаточно низко.
Родить нормально или получится или не получится. Представьте ситуацию, когда головка по родовым путям плохо идёт, а вы тужитесь со всей мочи. Можно запросто ребенку шею травмировать. Или разрывы заработать весьма неприятные.
Вообще, если вас механизмы и сбои в механизмах интересуют, то идите хоть на flibusta.net и читайте там труды по акушерству. Сборник лекций Ильина, к примеру, вполне доступно написан.
А мне интересно: почему нельзя? Меня вроде не просили не тужится. Или я уже забыла... Но если бы меня просили и мне было бы сложно этого не делать я бы наверно запомнила )
Потому что ребенок еще далеко и его не вытужить, Или раскрытие еще не полное, можно очень сильно разорваться
бред...это у всех по разному, когото просят не тужиться, а кто то и с первой потуги рожает
При чем тут бред?
Ну если ребенок к первой потуге уже опустился куда надо, конечно он может с первой потуги и родиться! Но так не у всех
Кто-то за 20 минут рожает, а кто-то за 24 часа... и чего? Кто из них в бреду?
До ШМ у него там целый путь, ему еще вставиться в таз нужно и продвигаться понемногу. Ну и с этим продвижением голова оказывает давление на ШМ и способствует раскрытию. Это же элементарно все!
Какой целый путь, милочка. Азы акушерство почитайте!
Ребёнок фиксируется в тазу на последних неделях, у повторнорожающих может и перед родами. Передние воды отходят у перворожек на 7-8 см. Передние воды - это мизер, маленький мешочек над частью, которая вклинивается в шейку матки. Куда Вы там себе нафантазировали по поводу продвижения на этапе схваток? Ребёнок только после полного раскрытия ШМ начинает движение по родовому каналу с конфигурациями и сгибаниями-разгибаниями, в зависимости от позиции, вида и вставления.
Кстати, статья ниже - бредятина коей свет не видывал! Такая же фантазёрка писала, судя по "продвижению ребёнка в схватках к выходу". Пипец........ И эти гадания "я была, я видела". На заборе написали, а тут все за чистую монету приняли.
Мой ребенок не читал, видимо, эти книги, ибо в таз не зафиксировался перед родами ))) И мне как раз подсказала акушерка на сильных схватках подтуживать осторожно. И я вам скажу, так было легче их переживать. И вот только после этого ребенок опустился в таз и пошло раскрытие.
мл**ять.. Вы бы хоть понимали что Вы пишите. "опустился в таз и пошло раскрытие". Пипец.
Вы знаете что их себя представляет фраза "живот опустился" в последний неделях беременности? :)
Чисто теоретически, так как у меня это не произошло, ребенок до самых родов был высоко. Не нервничайте ))
Уверяю Вас, каждая беременность и каждые роды - они не похожи друг на друга, и уж тем более очень часто не похожи на теорию из учебника по акушерству. :)
Очень жаль, что Вы анонимно пишете и не написали этого в ответ на ссылки со статьей.
А ну понятно. Я когда прибыла в РД у меня раскрытие уже было 8см и головка на выходе стояла, пока все бумажки заполнили, пока подняли, там еще что-то заполнили, так и родила.
Вы, видимо, еще не рожали. Когда запрещают тужиться - это еще не потуги, это переходный период родов. Действительно самый тяжелый. Но ощущения от настоящих потуг отличаются. Прежде всего тем, что перед началом нормальных потуг боль уходит. Согласитесь, это и без врачей можно почувствовать.
Интересно девки пляшут. Куда это она уходит? Вот идут схватки со всё сокращающимися перерывами, а потом пиздец как вместо схваток потуги идут. Перерывы везде есть, как вы определяете, какие из них между схватками, а какие перед нормальными потугами?
По ощущениям определяю:) Ощущения разные и перерыв между потугами резко больше. Ну, может, это только у меня было так:)
Слушайте, а ведь вы правы, когда на кресло разрешили перейти вообще никакой боли не было, а уже на кресле, у меня правда потуги закончились, т.к. стимулировали, но боли вообще такой не было как на кушетке.Сразу поставили ещё капельницу для потуг, но опять таки боли не было, когда говорили тужься.
Да? А у меня не было пиздеца))))) Точнее был ввиде схваток которые с самого начала были пиздец какими сильными и через 5 минут. Увеличивалась только продолжительность (ну и соответственно сокращалось время без них). Зато потом РЕЗКО отпустило и начались потуги. Безболезненные СОВСЕМ. Похоже на зубной наркоз - че происходит чувствуешь, а боли нет вообще.
я-то рожала как раз:) И сильные потуги шли, а говорили "нельзя!". А когда уже в родильной оказалась, то тужиться не на что было, все потуги прошли.
Может врачи ошиблись? И вам уже надо было тужиться, когда они говорили "нельзя"?
Так раскрытие, наверное, не полное было! Так, может, потому и нельзя было :)? Меня во вторые роды просили не тужиться, тк все бригады заняты были и мест в родилке не было. В итоге рожала на каталке, а еще девочка на кровати в предродовой. Полнолуние :) В первые и третьи никто ничего мне не запрещал - проверяли раскрытие и разрешали. Да и во вторые поначалу тоже, на пороге родилки тормознули уже.
Действительно, на самых первых потугах, было совсем невыносимо: боль + желание вытужить ВСЁ, на тот момент мне тужиться не разрешили. На следующую потугу боль резко исчезла и осталось только желание тужиться. Тогда и началась работа. Но те пару потуг, пока было нельзя - был АД!
не знаю, кто там запрещает, на всю жизнь запомню слова врача, которая роды принимала "Не мешайте ей, природа все сделает сама" - я до сих пор так и не врубилась, как тужиться:))), а на тот момент вся родилка уже вешалась, не зная, как мне это объяснить: выяснилось, что я и дышу неправильно и какаю неправильно и вообще все неправильно делаю:)), короче, никто ничего не запрещал:)
у меня почти также было :) изза зрения нельзя было тужиться, врач мне об этом напоминала, чтобы я не усердствовала. Но в один момент акушерка заулыбалась и грит "сорри, но она уже не может не тужиться, уже идет как идет :):)", видимо ей там все видно было лучше :):):)
«Правило Десяти» против первобытной женской мудрости Л.Оуэн http://www.naturalbirth.ru/public/10rule.php
А у меня что-то ничего не говорили чтобы не тужиться, я на третьей или четвертой потуге уже родила..
При первых родах может быть опасно. При последующих... у меня на 5см. открытия потуги начались - всё прошло хорошо. Но, шейка после первых родов уже натренированная, поэтому не так страшно.
Но, честно говоря, я не представляю, как можно остановить потуги. У меня это было что-то совершенно от меня не зависящее.
Рожает и всё:) На самом деле при нормальных родах никаких врачей и помощников не нужно. Организм прекрасно знает, что нужно делать.
Кстати в первый раз, когда рожала в роддоме акушерку я нафиг не послушала и как только появилось желание тужиться, начала тужиться и отлично родила.
В общем не могу найти статью (недавно читала). Это опыт одной домашней акушерки (по моему американки). в начале своей деятельности, еще не обладая должным оптом, она делала так , как ее учили - т.е. не позволяла тужиться, если нет полного раскрытия.
потом был случай когда у женщины долго не было полного раскрытия. а ее ужасно тужило - женщина слушалась акушерку и сдерживала потуги - как итог пошел отек шейки.
еще один случай вскоре заставил ее задуматься и пересмотреть свои взгляды - тоже у женщины раскрытие не полное, но тужит. женщина не послушалась и начала тужиться так как ей хотелось, к удивлению акушерки шейка не порвалась. а наоборот под легким подтуживанием начала легко и быстро открываться (по моему с 5-6 пальцев, до полного раскрытия за несколько минут)
В общем эта акушерка пришла к выводу что в потугах - надо слушать природу, если тужит - надо тужиться, но не с силой, а так как подсказывает тело - мягкая шейкая легко поддается раскрытию. На момент написания этой статьи у акушерки был уже опыт несколько десятков лет (30 или 40?). и при применении такой тактики практически не было осложнений
Природа умнее врачей. Но все это не касается стимулированных и\или обезболенных родов
тоже рекомендую к прочтению эту статью)
Вот именно когда рожала младшего сына, то делала всё что подсказывало моё тело и в итоге все нормально без разрывов:)
Меня просили сдерживать потуги только чтобы потянуть промежность во вторых родах. А все остальное говорили слушать себя. Промежность правда так и не спасли: больно головастый был деть, да и вес 4050. У него лепестки черепные сошлись во время родов так, что роднички не прощупывались. Я в панике врачей давай терзать, ответ был "ищите завтра или лучше послезавтра". И правда послезавтра нашлись ;)
Я вообще всегда думала, что потуги говорят именно о том, что голова ребенка уже близко, на выходе и она давит на прямую кишку и роженицу тужит. А запрещают тужится из-за шейки.
У меня было двое родов. В первых тужило, во вторых нет. Легче, когда потуги чувствуешь, а вот тужиться самой на схватке без потуг как-то неудобно (так было во второй раз).
Если честно (четвертые роды будут если что) я так и не поняла, что значит "тужит" или тужиться..Видимо все настолько индивидуально..У меня лично там в момент "Х" все само лезет, фиг сдержишь, а до этого момента наоборот застревает (крупные детки), что врачам приходится выжимать (или помогать сокращаться матке как нам на курсах врач рассказывала)..А на самом деле не вытужить, не выдавить специально не возможно, так же как и задержать, если прет. Все имхо . Так что все эти тужься - не тужься, это все для учебников..
Сейчас сама себя перечитала и сделала открытие ;).."Тужит" - это наверное когда уже невозможно передышать..А если возможно, значит это еще не "тужит", тогда действительно нафига тужится силы тратить :)
У меня так было в первых родах:открытие ещё не полное было,а потуги начались.И да,мне говорили не тужиться,чтоб не порвать шейку вроде.Я пыталась,как могла,но получалось не очень.И таки да,это были самые ужасные впечатления от родов.:(А когда уже было полное открытие,потуги закончились.:(
Ставили капельницу с окситоцином,потуги пошли,но недостаточно.Тянули на потуге вакуумом и выдавливали,ну и плюс я тужилась по приказу акушерки.Ничё,всё нормально,большой правда родился мальчишка мой:4.065 и 37 см голова.Для первых родов это много конечно.И разрывы на шейке были всё равно,видимо от этих ранних потуг.
Во вторых и третих родах открытие к потугам было полное,поэтому тужиться никто не запрещал,ну и разрывов на шейке не было.
Странно как-то. Я первую с эпидуралом рожала, поэтому ощущений потуг не было, но мне сказали начинать тужиться, когда ребёнок ещё не до конца опустился (она вообще долго не опускалась как надо).
А с последующими просто тужилась, как хотелось (когда хотелось).
А последующие бегут на выход по проторенной первым дорожке. С первыми чаще проблемы.
Ну это понятно.Я просто расказала,почему мне запрещали тужится.
Но оно ж вроде и логично:если открытие не полное,а потуги пошли,то тужься или нет,ребёнка ж не пройдёт,только шейку порвёшь.Или не так?
А насчёт "чистого поля"-странный вопрос,автор.Вы не слышали,сколько таких родов имело неблагополучный исход?И профессия акушерки она-ну очень древняя,и к её помощи человечество прибегает очень давно во время родов.
Сами бред придумали и сами же его опровергаете. Умной, наверное, себя при этом чувствуете :))) Записывайте - в повторных родах скорость раскрытия выше и родовые пути эластичнее.
Конечно, не всегда, если были разрывы, то рубцовая ткань растягивается плохо. Но в среднем - все правильно, ткани повторно растягиваются легче и быстрее.
Родила 5-х, только на Еве узнала, что кому-то тужиться запрещают, ни разу в реале о таком не слышала.
Вот тут хорошая очень книжка, рисунков много, весьма наглядно.
http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/73638/Akusherstvo_v_voprosah_i_otvetah.html
Четвертый момент - регулирование потуг.
Почему необходимо регулировать потуги?
Это необходимо потому, что при врезывании головки напряжение тканей промежности достигает максимума. Если в этот момент роженица не будет сдерживать потуги, то может произойти травма промежности.
Рис. 7.14. Третий момент акушерского пособия (уменьшение напряжения промежности)
Как осуществляется регулирование потуг? Регулирование потуг осуществляется следующим образом. Когда головка плода установилась теменными буграми в половой щели, а подзатылочной ямкой - под лонным сочленением, роженицу заставляют глубоко и часто дышать открытым ртом. При таком дыхании тужиться невозможно. В это время акушерка правой рукой осторожно сдвигает промежность над личиком плода кзади, а левой рукой медленно разгибает головку и приподнимает ее кверху. Если в это время будет необходима потуга, роженице предлагают потужиться с достаточной для выведения головки силой.
Обычно передышать просят переходный период. Но там и нельзя сказать, что это чистая потуга, это схватка плавно переходящая в потугу. А когда схватки прекращаются и остается только потуга, никто ничего уже не запрещает. Иногда только просят не очень сильно стараться, когда поворот ребенок делает или еще в каких-то случаях.
+1 была схватка с потугами, не разрешали. один раз удалось передышать и реально почувствовала,что ребенок если не тужиться,то чуть двигается, а если тужится,то как бы зажимаешь и не даешь продвигаться. но так как это было долго так (схватка-потуги), то ребенку все личико зажала, родился с синеньким личиком (лопнули у него сосудики, долго из-за этого не выписывали и кололи ему рассасывающие уколы). Боюсь во второй раз так, хотя сдержать реально не могла, так как устала (были третьи сутки треников без еды почти и сна)
ну еда 3 дня между схватками тренировочными круглосуточными почти никакая, а потом последние сутки не разрешали, думали или КС или сама рожать, все равно не надо есть
А у меня тренировочные схватки с 30-ти недель начались. Что же мне, оставшиеся 10 недель не есть надо было? В родах, кстати говоря, тоже кушать разрешали, только просили легкую пищу выбирать.
Нет, в 30 недель не круглосуточные. А вот в 38 уже практически круглосуточные были, на ктг это видно было. Родила в полные 40 недель.
На всех моих трех родах меня просили продышать первую потугу! Смешные люди:)) Как это возможно, когда из тебя прёт с такой силой, что невозможно дышать? Рожала всегда очень стремительно, многие акушерки были в шоке;)
Как Вам повезло!!! :)))
Сдерживать потуги-это нереально!!! Самый ужасный этап в родах. По кр.мере в моих.
Да я даже предствавить не могу, как люди умудряются сдерживать потуги. Это ж какую силищу надо иметь, чтобы тело своё заставить ждать! Я, наверное, из слабеньких. :-)
Родовая деятельность у всех разная)) Я вот не помню свой потужной период, чтобы меня прям офигеть как тужило)) Наоборот, все как-то спокойно было, меня просили тужится в определенный момент, тогда это и делала. Я бы предпочла, чтоб были естественные позывы все же))
Еще вспомнила по теме, что внимательные акушерки на характерность звуков, издаваемых роженицей ориентируются.Т.е. в схватках наступает момент, когда начинает "тужить" само, а акушерки начинают реагировать и суетится..
Мне на третьих родах тужиться запрещали. Надо было продышать схватку, чтоб ребенок опустился. Но у меня воды зеленые были и они ждали крупного ребенка более 4-х кг. А родился 3878 :) Но сдерживаться - это действительно мучительно!
Мне кажется, тут не в цвете вод дело. Меня тоже просили переждать одну схватку и не тужится. Как объясняли, смотрят полное ли раскрытие, чтобы не порвать шейку и чтобы деть голову аккуратно вставил (прорезал) и был готов к выходу. Т.е. чтобы все было аккуратно и постепенно.
Спорить не буду - сама не врач)) предполагаю, что тут одного объяснения нет, течение родов и особенности у всех разные.
Раскрытие у меня было полным (я с полным раскрытием уже в роддом приехала). Воды не отходили и врач проколола пузырь. Сразу забегали, вызвали реаниматолога детского и целой толпой человек в 6-7 надо мной висели коршунами. Сначала просили продышать схватки и не тужится, потом приготовились из меня ребенка выдавливать. Когда поняли, что выдавливать не надо и я сама справлюсь попросили сильно не тужится, но я тогда уже их не послушалась и вытужила на вторую потугу :) Врачи даже как-то разочаровались, что и ребенок не такой крупный оказался, и реаниматолог не понадобился, и 8-9 баллов по Апгару поставили :)
