После 1 скрининга вызов к генетику
пребываю в шоке(((( Проходила скрининг на 12 неделях в 3 роддоме до нового года. Сказали если что-то не так, то позвонят в течении 5 дней. Звонков не было. А сегодня позвонили, говорят надо подъезжать к генетику на консультацию и только в следующий вторник. Спросила что там? говорят, ну 73год рождения,не 16 лет, что вы хотите. Ноги не держат, руки трясутся, как теперь дожить до вторника? И что будет после вторника(((((((((
Прежде всего - перестаньте себя изводить. Во многих ЖК такая практика, если после 35 - значит нужно к генетику. Мне самой 38, нервы присутствуют, конечно, но стараюсь не зацикливаться.
все должно быть хор, у меня у знакомого жена тоже такого возраста, напугали до трясучки, амнио в итоге делала и чуть коньки не отбросила, пока результат ждала, все отлично! Сейчас девочке их уже 1,5 года, такая красивая и смышленая девчушка! Перестаньте бояться, вам и скрининг можно было не делать, по возрасту всем кому около 40 назначают генетика, а скрининг он так, ни о чем. Считайте, что ничего нового вам не сказали, вы и так знали, что у вас возраст не 20 лет, так что ничего не изменилось Риск повышен в этом возрасте, но не высокий.
Это стандарт для нашего с вами возраста ;) Я 75гр, не хожу на скрининги, чтобы нервы не мотали. Проведут с вами занудную беседу, будут расспрашивать про родителей-бабушек-дедушек-пра... Дальше разъяснят все риски и скажут, что после 35 лет полагается делать амниоцентез...
Собственно поэтому я и сторонюсь пока что врачей. Вот до 20 недели дохожу, тогда может быть и пойду сдаваться на учет ;)
Почему? Мне в добровольном порядке предложили генетика, я написала отказ. Все. Никуда не вызывали.
У нас с вами такой год рождения, что врачи обязаны записать нас в проблемные. Мне гинеколог объясняла, что результатом скрининга будет в любом случае риск по возрасту - ни о каких проблемах это не говорит. Ну, и не делала я эти скрининги. И к генетику не ходила. А смысл? Все равно бы беременность не прервала.
не бойтесь! в конце концов сделайте амнио и успокоитесь! Это совсем не страшно, зато достоверно!
А зачем такой риск, если человек этого 8 лет ждал?! И, прежде чем делать скрининги и амнио, есть ли у женщины ответ на вопрос о том, что делать с негативным результатом? Вот когда такой ответ есть, то тогда стоит делать амнио.
Я, например, для себя знаю, что беременность не прерву ни при каком результате... Тогда зачем?! Но я все равно не могу не волноваться за малыша :)
если автор готов к любому результату, то вообще нервничать не стоит! Тогда и скрининги не нужны.
готовность к любому результату не исключает волнений ;) я вот готова к любому результату, все равно не прерву беременность, но за здоровье малыша тоже волнуюсь. И конечно хочу знать реальность, чтобы подготовиться в случае чего.
амнио - неоправданный для меня риск. Я про подготовку говорю к тому, что видно на узи. И не про моральную, а организационную. Если у ребенка обнаружится порок сердца (большинство из которых диагностируются на сроке 24-25 недель), требующий операции после родов, я лучше до родов найду, где и в каких руках потом оказаться. Я примерно об этом.
А генетические аномалии... Даже амнио определяет всего 2% возможных аномалий. Их такое количество, что нам и не снилось...
А вы верите в то, что УЗИ действительно может такие проблемы диагностировать? Мне вот на УЗИ в 36 недель определили, что ребенок весит килограмм с небольшим, а меньше, чем через месяц я родила парня весом 3520. Тут с весом вон что, а вы про сердце...
Ну вообще это не вопрос веры... Это действительно диагностируют и во многих случаях именно такая диагностика позволяет спасти ребенка сразу после родов. Я еще 9 лет назад со вторым делала на сроке 24-25 недель именно УЗ диагностику внутренних органов плода. Конечно, это не 100%, но более точных методов нет на сегодняшний день. Уж что есть.
Вес рассчитывают, это другое (хотя в вашем случае ошибка несусветная какая-то). Сердце физически смотрят: целостность перегородки, все отделы и так далее. Они даже у девочек состояние матки и яичников смотрят, у мальчиков, опустились ли яички в мошонку; диагностируют работу почек, мочевой пузырь у малыша...
Мне кстати с весом во вторую Б на сроке 36 недель сказали, что уже 3200. Как я ни старалась, а в 39,5 он был 4050 :) Прям ровно по 200-250 грамм в неделю...
Добавлю. А после родов не смогли на УЗИ увидеть сгустки, сказали, что все чисто. А из меня потом куски мяса вываливались. А вы где УЗИ делаете?
на Опарина уже лет 5, наверное, у одного и того же врача. И в Сеченовке, где вела и веду беременности свои.
Ну можно исключить самый распространенный синдром хотя бы, который с наибольшей вероятностью может быть и который извините на узи не виден практически.
А если не исключить? А если это будет диагнозом?
Еще раз повторюсь: если в случае негативного результата беременная готова на прерывание, то это имеет смысл делать. Но это не мой случай: для меня это неоправданный риск... И непонятно зачем.
Кстати, у синдрома Дауна есть вполне определенные УЗИ признаки. И это не самый распространенный синдром, а тот, который научились достоверно диагностировать...
А если это будет диагнозом, то соответственно прерывать либо не прерывать, естественно. В любом случае лучше знать заранее.
В том-то и дело и коварство СД что специфических признаков нет - раз, и два - бывает что никаких признаков и нет.
В той же Сеченовке были случаи когда при идеальных узи и скринингах женщина родила ребенка с синдромом, я не говорю что в селе каком-то не заметили, в том и проблема, что признаки все эти вещь относительная в данном случае, и их может и не быть.
Если я ни при каких обстоятельствах не прерву беременность, то зачем идти на риск амнио?! И зачем в этом случае знать заранее? С этим ничего не сделаешь, Это генетическая аномалия. Нарушение развития внутренних органов - другое дело, но как раз это видно на УЗИ.
Это дело каждой женщины решать оправдан ли риск в ее конкретном случае. Знать заранее кому-то может быть важно, хотя из тех кто узнал плохой результат практически никто беременность не оставил:(
Тут как раз важно ДО диагностики прислушаться к себе и честно себе ответить на вопрос о том, зачем знать заранее... Ответ же есть, просто еще неосознанный, как правило. Конечно, это не касается ситуаций, когда родители являются носителями вполне определенных генетических заболеваний. Я о "стадартных" проверках.
Я знаете, когда сама с беременными работаю, при обсуждении генетических тестов всегда спрашиваю: "Что ты будешь делать с негативным результатом?". И часто они теряются, потому что не задумываются над этим... Вот вроде положено, надо узнать. Ну а дальше что? Ну амнио или биопсия ворсинок хотя бы достоверна, но скрининги... это же вероятностный результат, не более того...
Сейчас сама беременна третий раз, возраст 37 лет, ну то есть возрастной риск есть, рекомендуют врачи амнио по этой причине. Приехала вставать на учет к своей врачице в Сеченовку. Сразу конечно вышли на обсуждение скринингов и амнио, на мое нежелание их делать. И тут она меня спрашивает: "Ты знаешь, что будешь делать в случае негативного результата?". Я аж опешила :) Я думала, только мы - психологи - на голову нездоровые, все у нас вопросы дурацкие :) Сказала ей, что в любом случае не прерву беременность, что это мой ребенок, и не в магазине я его выбираю как картошку... Она улыбнулась, покивала, говорит: "ну тогда и незачем".
Но я честно первый раз встретила врача, который задает подобный вопрос! И она его задает всем беременным, особенно тем, кто рвется на диагностику... Ушла в приятном шоке.
потому и не оставили, что в реальности растить больного ребенка это не благородный подвиг с картинки, а ... короче на этом форуме вроде правила запрещают выразить достаточно понятно и полно:(
Да нет, почему? Я полностью с Вами согласна по поводу благородного подвига. Это не про подвиг совсем... Я раньше думала как раз, что не смогу оставить... А за последнее время поняла, что не смогу прервать... А уж, что такое растить ребенка с ограниченными возможностями, я знаю по роду профессии... Не по наслышке...
А я, увы, знаю на собственном примере в двойном объеме. И если бы я знала диагнозы заранее, я бы не решилась добровольно согласиться на такую жизнь.
Вера, в том-то и дело, что здесь кругом теоретики, к счастью:(
а почитав форум матерей с УЖЕ рожденными даунятами, те кто высказался, все сказали, что пошли бы на аборт, как ни прискорбно, если б знали заранее.
Знаете, я не буду доказывать то, что я не теоретик. Но я знаю, на что иду. И что такое жизнь семьи с особенным ребенком, тоже знаю... В нашей стране - ужас и кошмар даже при наличии средств. Потому что нет, вообще нет среды адаптации и реабилитации, а уж про последующее трудоустройство я не заикаюсь... Я по работе часто встречаюсь с родителями тематических деток, помогаю искать необходимую помощь и специалистов...
Просто у меня есть возможность уехать, если нужны будут особые условия. И это, наверное, единственная причина, которая может нашу семью вынудить к смене страны проживания.
Нет. Родить СВОЕГО ребенка, какой он есть. И, если он болен, искать возможность обеспечить адекватные условия для его развития. Я к детям отношусь не как к выбору платья, которое в случае брака можно обменять или выбросить.
Да и не все можно продиагностировать во время беременности. Тот же аутизм в качестве диагноза раньше 3-5 лет не может быть поставлен. И это тоже диагноз, при котором лучше сменить место жительства... В России на сегодняшний день нет системы для адаптации и развития таких детишек. Но это не значит, что их нет. Мы не в Спарте, слава Богу.
С каким конкретно мнением? О том, что аборт недопустим? Это, в первую очередь, недопустимо для меня... На сегодняшний день я не знаю причин, которые могли меня сподвигнуть это сделать. И к этому мнению я шла, поверьте, очень долго. Во вторую Б была уверена, что при генетических аномалиях прерывание оправдано. Но это было теоретическое рассуждение. Если бы меня спросили, прерву ли я беременность, не знаю, что ответила бы. Но скринингов не делала опять же.
Муж согласен. А больше никого мы спрашивать не считаем нужным. Это будет нашей заботой, ни на кого перекладывать никто не собирается.
Да нет, я отнюдь не уникальна :) Вокруг меня много женщин, придерживающихся похожих взглядов.
Кроме того, я хочу подчеркнуть, что это лично мой взгляд. За другими я признаю полное право иметь иную позицию и поступать иначе. И осуждать их не буду. Просто для меня неприемлемо одно, для других другое.
Поэтому и пишу, что, прежде чем идти на скрининг, нужно понять, с какой целью, и какие действия последуют за негативным результатом. Если никаких (как в моем случае), то зачем понапрасну себе нервы трепать или рисковать (в случае амнио)? Органические дефекты видны на узи в большинстве случаев, подготовиться к необходимым мероприятиям после рождения время будет.
Даже если этот диагноз может быть поставлен раньше трех лет (хотя мне как имеющему отношение к этой сфере, неясно как), то что? Выбросить на помойку? Отказаться?
Ребенок уже есть, и это родной, мой ребенок, даже когда ему несколько секунд после зачатия. А какой он - да какой Бог дал... Я не считаю себя вправе распоряжаться жизнью другого человека, даже если эта жизнь развивается внутри меня. И чтобы сформулировать это, чтобы иметь смелость это сказать так, как я это говорю сейчас, мне нужно было через многое пройти.
По силам нашим дано будет нам...
нормальные врачи не реагируют на возрастной риск при прочих равных, а в ЖК они скорее всего просто не могут пропустить :) не нервничайте зря.
Ха! Я сейчас третьего ношу, мне 37. Старшему 16 скоро будет, среднему 9 ;) Разницу большую люблю. Ну вот еще может на четвертого созреем ;) Но уже с меньшей разницей конечно.
Нафига истерику устраивать не понятно. Вы зачем скриниг делали? Если по любому собираетесь оставлять ребенка - то незачем себе зря нервы беременные трепать. Если вам важен результат - то спокойно дождитесь генетика. Ясно же, что он непосредственных диагнозов не ставит, там только вероятность скажут, ну так она у вас по любому выше, чем у 20 летних.
Я в свое время четко решила, что в случае плохого скрининга буду делать амнио, а в случае плохого амнио - прерывание. При всех остальных образах мышления в скрининге нет смысла вовсе.
+500 я например, даже скрининг не буду делать, сразу на амнио пойду или биопсию.
И я так считаю. еще бы давали направление на бесплатное, пошла бы не задумываясь.
Не волнуйтесь главное!!!!! Я родила в ноябре 12года, второй скрининг был плохим, высокий риск синдрома Дауна 1:25!!! Стоит ли говорить что мы пережили. Но решили отказаться от всех дальнейших обследований, как будет так и будет. На узи поехали на следующий же день. Нашла в инете по отзывам хорошего узиста и к нему! Он утешил) А ещё Вы чувствовать нутром это можете. Правда когда пребываешь в панике, это очень трудно. Я больше чем уверенна, всё будет хорошо!!!! Это возрастной риск. Я с 75-го. И мы с вами в группе риска. Не волнуйтесь!!!! Не расстраивайте своего малыша, у Вас всё будет хорошо!!!!
Вот простите, но меня искренне умиляют такие высказывания. Не волнуйтесь, Все будет хорошо! Скрининг на то и нужен, чтобы показать, с какой вероятностью все будет хорошо. А про чувствовать нутром - вообще фигня. Это не самый точным метод диагностики.
Вы знаете, нужен он только для тех, кто при плачевном (ттт) исходе готов избавиться от ребёнка. Тем кто ни при каких обстоятельствах от ребёнка не откажется, все эти анализы не нужны!!!))) Если бы я знала что значит скрининг, я бы отказалась. И если ни что твоего желания родить изменить не сможет, то и нервы себе и малышу мотать не стоит!!! Успокоиться и любить. Автору и малышу мужества и здоровья! :-)
Мне вот правда интересно, вы бы при плохом результате оставили бы ребенка? Не встречала еще таких матерей, честно.
Оставила. И начала любить его с СД, только старалась гнать от себя эти мысли. Мы так решили с мужем, кто бы не родился, это наш малыш, любимый и долгожданный :-) СЛАВА БОГУ я родила здорового малыша!!! Да ещё какого. Так что вот так :-)
да это не вопрос любви, поймите. Почти все матери любят своих детей, это естественный гормональный процесс.
Это именно истинный вопрос любви :-) иначе не стоял бы выбор перед матерью оставить или нет. Именно вопрос любви. А сколько получилось хромосом, вопрос второй.
Это вопрос того, готовы ли вы слить в унитаз всю свою жизнь, все мечты, надежды, возможности и успехи. Готовы ли вы к тому, что ваша любовь будет односторонней, к тому, что то, что ассоциируется у людей с материнским счастьем для вас никогда не будет доступно. Готовы ли вы каждый долбанный день просыпаться и понимать, что НИЧЕГО хорошего в вашей жизни уже не будет и день, когда вы наконец сдохнете, будет самым счастливым днем вашей долбанной жизни, и даже приблизить этот счастливый день вы не имеете права.
О чем это я...а, о любви, конечно. Любовь - это супер как хорошо.
Вера, то, что вы описываете, результат отсутствия психологической поддержки семьи, находящейся в особых условиях... К сожалению, у нас принято делать вид, что инвалидов и людей с особыми нуждами в стране в принципе нет...
Если я правильно понимаю, вы описываете собственный опыт. Если вы в Москве, то здесь хоть что-то есть и для развития ребенка (в рамках его возможностей), и для поддержки родителей.
Если хотите, напишите мне в личку, я поделюсь тем, что знаю...
Спасибо, но не надо. Я в МО, и у меня уже есть и специалисты, к которым я обращаюсь для развития ребенка, и психотерапевт для меня. И то и другое в Москве, конечно.
Ну тут я уже с вами поспорю... При воспитании особых детей одной любовью не решишь проблемы усталости и безысходности. Это действительно тяжкий ежедневный, ежесекундный труд. И, какой бы ни была любовь, родителей закономерно накрывает, потому что в развитии таких деток есть заранее определенный потолок.
Это накопленная усталость и сомнения в целесообразности ежедневных усилий. И это отнюде не говорит об отсутствии любви. Скорее наоборот... Только с огромной любовью можно выкладываться, невзирая на все обстоятельства.
Основная беда, что у нас нормальных, естественных условий для жизни семьи с особенными детками добиваться приходиться титаническими усилиями и сверхмыслимыми затратами. И то, это не всегда возможно, даже если есть средства и готовность. Многих необходимых вещей у нас просто нет в природе... Нет доступной психологической помощи семье, педагогической и воспитательной интегративной среды для развития детей. Нет нормально организованного медицинского мониторинга с целью оптимизации...
Да что перечислять...
В вашем случае это было бы супер как хорошо. У Вас её катастрофически нет! Я точно бы не хотела просыпаться каждый долбаный день думая о том, о чём вы сейчас. И когда придёт этот грёбанный день - "сдохнуть" понять каков груз за моей спиной. Типичная ситуация.
Если бы любовь к детям определялась только гормонами, или существовал бы материнский инстинкт, то не было бы отказов от детей... К сожалению, любовь к детям формируется, а не задается изначально. Хотя может быть и к счастью. И влияющих на это факторов не пересчитать...
Я 73 года рождения. И мне после 1 скрининга тоже назначили консультацию генетика, хотя моя врач и успокаивала, что скорее всего по возрастному показателю. Не паникуйте раньше времени, сходите. Если покажут высокие риски, не ешьте себе зря мозг, проверьте все как следует. Я делала амнио для полного успокоения. Удачи!!!!!
Всех, кто старше 35 лет генетики считают группой риска по умолчанию. Меня тоже после первого скрининга к генетикам послали (съездила и от всего предложенного генетиками отказалась), а от второго скринига я просто отказалась сразу.
Сразу нах посылайте. Мне 36 лет было. Типа тож надо к генетику. Но это в жк. В платном центре, где вела беременность ничего такого не предложили. Если что-то гложет, то в цир делают скрининг без учета возраста, по крови. У них европейская вроде система. И главное это узи!
ага, а потом кто будет кулачки кусать? если, не дай Бог... Узи мало что видит!
Вот подпишусь под этим тезисом! И даже выдвину его в качестве жизненного кредо :) Меня правда очень долго муж этому учил ;) А теперь я иногда удивляюсь, чегой-то его подбрасывает до того, как "началось" :)
