не растет прогестерон

копировать

Здравствуйте
вопрос про прогестерон в первом триместре.
у меня самое начало Б, примерно 5 недель. Была на узи - врач говорит, что желтое тело маленькое, контролируйте прогестерон.
я сдавала первый раз вместе с хгч, прогестерон был 70 при норме от 18 до 478. сдала через неделю - он 55, нормы те же. беспокоить ничего не беспокоит, выделений нет никаких. Врач сказала пересдать еще раз и если динамика такая же - пить дюфастон.
Вопрос такой - у кого была похожая ситуация? получилось ли обойтись без таблеток?
понимаю, что очень многие принимают их месяцами, просто очень хочется не принимать без реальной необходимости.
мне 30 лет, беременность вторая, первая протекала совершенно нормально, первый раз пошла по врачам позже, поэтому было ли такое тогда - просто не знаю.
спасибо.

копировать

Мне сразу назначили Утрожестан,тоже сначала был 75(назначили 2 раза в день), а когда упал при этом до 58, то добавили до 3 раз по 200.
Решать Вам и врачу. Кто-то вынашивает и при низкои Прогестероне, но это всегда угроза.
Мне 37 и я рисковать совсем не хотела.

копировать

спасибо за ответ)

копировать

Можно без дюфастона, правильно вам написали про утрожестан, его можно вставлять. Почему вы так против таблеток, если тем более вам они показаны. Лучше пребдеть чем недобдеть. Ну решать конечно же вам.

копировать

я не абсолютно против, просто не хочется заведомо перестраховочного лечения, тем более - гормонального. нормы всегда относительны - и по беременности, и по родам. есть идеал, есть отклонения, просто не хочется несколько месяцев пить лекарства, без которых можно было бы обойтись. вмешательство в эндокринную систему - это как топором по компьютеру, надо очень четко понимать что ты делаешь и к чему это приведет.
опять таки - у меня есть риск тромбоза наследственный, и риск образования камней в желчном - это все побочка дюфастона.
оговорюсь сразу - рисковать беременностью просто так, ради прихоти не пить таблетки - я не буду.
спасибо вам за ответ.

копировать

Утрожестан это стандартное назначение, его назначают всем, никто от этого не умирает. Он поддерживает нормальный уровень прогестерона, а вот если он у вас внезапно упадет и не дай Бог будет ЗБ, вы логти кусать не будете? А для профилактики тромбоза назначают тромбо-асс. Найдите хорошего врача!

копировать

а какой уровень прогестерона вы считаете "нормальным" для автора, чтобы его поддерживать искусственно?
У нее по нормам - нормальный уровень, желтое тело -есть, мазни, угрозы, тонуса - т.е. реальных проявлений дефицита прогика -ттт, нет. А прогестерон - это не "стандартное назначение", а лекарство и не совсем безобидное.

копировать

Он падает! Это и есть показатель. А лекарства вообще не бывают безобидные, одни с меньшим злом, другие с большим.

копировать

Кому всем его назначают? А ЗБ от нехватки прогестерона не бывает, почитайте что ли.

копировать

золотое правило нормального врача - не лечить цифры.
Если ничего не беспокоит, кроме цифр (которые в пределах нормы), то имеет смысл наблюдать, а не подсаживаться на таблетки.

копировать

ну вот примерно об этом я и говорю - меня ничего, кроме этих цифр не беспокоит - живот не болит, если только весь день прислушиватся, то можно найти тянущие ощущения. поэтому принимать лекарства ради просто коррекции этих значений гормонов не хочется. спасибо за поддержку.

копировать

да не за что. Если вы погуглите в интернете, то там вообще полно статей о том, что во время Б. сдача прогестерона без показаний - это глупость.
Когда угроза, ЭКО или плохой анамнез - это понятно, а просто так сдавать -только нервы тратить. Тем более, если у вас склонность к тромбозам, то тут надо 7 раз отмерить, вы правы совершенно.

копировать

хороший узист говорит о том, что у меня маленькое для такого срока ЖТ, я не знаю насколько можно в этом ошибаться.
замерших Б у меня, слава Богу, не было, эко тоже.
склонность к тромбозу я предполагаю - она у меня может быть по отцовской линии, хотя точно я этого не знаю

копировать

а маленькое - это какое, какого размера? Вряд ли хороший узист может ошибиться на 0,5 см туда-сюда, но ЖТ - вещь такая же индивидуальная, как и все остальное. В любом случае, узисты не должны назначать гормонального лечения только исходя из размеров. Лучше лишний раз проконсультироваться

копировать

А зачем вы заводите тему если вы сами себе врач...Чтобы вам написали да, молодец, так держать - ни слушай врачей и ничего не принимай. Или чтобы кто-то написал - я не принимала ничего и выносили и родила здорового ребенка. Так это случай.Может он как раз ваш, а может и нет.

копировать

я не сама себя врач, просто привыкла ко всем назначениям относится критически, поскольку это мое здоровье

копировать

Поэтому вместо дюфастона, который действует на печень если его пить есть утрожестан. Я не врач, но мне кажется это взаимозаменяемые лекарства, поэтому если его можно заменить, то я бы заменила. Мне кажется вам он однозначно нужен. Но конечно его должен назначить врач.

копировать

я спрошу врача о возможности использования утрожестана. если это возможно - буду применять его. хотя если он всасывается в кровь, то все равно действие у него системное, но побочных эффектов должно быть меньше, это да. спасибо за ответ

копировать

Привет! Я поздравляю тебя с Б!
Прогик у тебя низковат, и плоха не сама цифра, а именно что он уменьшился. У меня опыт печальный, не буду писать. Маленькое ЖТ это сколько? У меня в 5 недель было не то 21, не то 24. Вроде нормальное, а прогик все равно рухнул с 75 до 33. :(
Так что мой тебя совет -утрожестан. И чем раньше, тем лучше.

копировать

спасибо тебе большое за поздравления)
я помню твои посты про то, что несмотря на поддержку, прогестерон рухнул и беременность перестала развиваться. помню и понимаю, что и лекарства могут не помочь, но иметь показания и не принимать - это глупо.
желтое тело у меня 16, 3 мм. но срок точно не 5 недель, скорее - 4 или 4-5, у меня по мес не очень верно считать, овуляция поздняя. но по узи 4-5 недель, не больше.
пересдам завтра прогестерон - чтоб точно натощак, точно с самого вечера даже без чая - и уже как будет - если снова низкий - то буду утрожестан ставить.
как твои дела? прояснилось с анализами?

копировать

16.5 для Б это мало! Я на 25 ДЦ делала УЗИ, у меня тоже 16 ЖТ было, и то мне врач сказала, что маловато. При Б так вообще больше 20 должно быть. Так что поддержка тебе нужна!
Мои дела пока никак - все анализы как у космонавта. Вот осталось прогик на этой неделе проверить и АТ к ХГЧ сдать.

копировать

в интернете, если порыться, пишут, что размеры от 10 до 20- это средний, нормальный размер.

копировать

Ну так и про прогестерон пишут нормы от 9, но это ж не значит, что 9 это хорошо.

копировать

у автора - не 9, а 50.
Если по нормам Инвитро посмотреть,
то 7,0- 56,6 - норма лютеиновой фазы,
9-468 - норма для 1 триместра.
Автор только-только перешел грань между лютеиновой фазой и первым триместром, у нее не маленький прогестерон, чтобы судорожно хвататься за таблетки.

копировать

У автора норма до 480...

копировать

В 5 недель? Много вы дам знаетес таким значением на таком сроке?

копировать

Я Вам говорю нормы лаборатории автора. при чем тут что я знаю или нет?!

копировать

Нормы это от 9 до 450, а не 450. И было бы лучше, если вы говорили о том, о чем знаете. А то как-то странно читать ваши слова о том, что это безралично, знаете вы что -то или нет :-) зачем писать, если не знаете? :-)

копировать

А Вы хорошо прочитали мой пост? Я написала " У автора норма ДО 480" И я, поверьте, знаю больше, чем хотелось бы. И 50 при норме лабы до 480 это МАЛО. У Вас бывали замершие, знаете как ведут себя гормоны при этом? А я знаю, неоднократно наблюдала и говорю, что думаю и что знаю по собственному опыту. Это форум и здесь каждый высказывает своё мнение. Вас что-то не устраивает-закрываем глазки и проходим мимо.

копировать

Я догадываюсь, как больно узнать о ЗБ, но эндокринологом от этого не становятся. При чем здесь чьи-то Зб, возникшие, очевидно, не из-за отсутствия дюфастона, а из-за других причин -неясно.
Но шантаж в духе -не выпьешь дюф -будет зб, очень некрасив :-(
Глупое запугивание никогда ни к чему позитивному не вело.
Зря вы так.
И 450 прогестерона в пять недель не бывает.

копировать

Странная Вы какая, я что баба-яга запугивать?:-)))

копировать

Это вы странная. Две свои неудачи несете впереди как флаг и считаете что все знаете.
То бред рассказываете про то что генетика - не частая причина замерших. То что замершая от нехватки прогестерона бывает. Зачем заведомо ложную информацию распространять? А, и метипред полезен еще. Его надо всем есть, у кого вдруг повышен тестостерон (о причинах повышения тестостерона в беременность вы конечно не знаете, зачем). И Мельниченко для вас - ноль без палочки еще.

копировать

Смотрите как бы свои не понести.

копировать

О, благодарю. У меня четверо детей, мне больше не нужно если что.

копировать

Да-да, тут у всех по десять.Ага...

копировать

Вот именно что - ага.

копировать

в жизни много чего случается, в том числе с уже родившимися, это вам на заметку, чтобы вы в следующий раз своим ядом так запросто не разбрызгивались

копировать

Да, я очень испугалась. Пойду поплАчу :D

копировать

давай-давай

копировать

О, всё еще смелости не хватает писать под своим ником, как здорово сидеть женщине перед компом строчить ахинею,переврать слова, плеваться ядом под серым ником, видимо, в жизни такая же позиция?!:-) Отсутствие ЖТ и снижающийся прогестерон-это норма? Ну...Дай Бог! http://eva.ru/topic/142/3079583.htm?messageId=79550647
Вы дадите лучший совет,и ,самое главное, никто потом не скажет, что серый ник был не прав:-)) (ред.)

копировать

Это дело врачей делать назначения а не ваше.

копировать

http://eva.ru/topic/142/3079583.htm?messageId=79537118 А я где-то дозировку назначила и режим приёма? ...

копировать

В принципе рекомендовать лекарство - не дело дилетантов.

копировать

В принципе,для рекомендаций надо у врача сидеть , а не на форуме трындеть....а здесь любой может советовать что хочет.хоть в тундру за травками поехать...

копировать

Плюсуюсь. Почему-то считается тут, что любые гормоны можно бесконтрольно есть, оправдывая этим нежелание вникнуть в суть проблемы. Рассуждения типа а что такого? У меня повышен тестостерон и я пью метипред, не читая побочек - это нормально вообще:)

копировать

да угомонитесь вы уже со своим метипредом,другого ничего не нашли больше? все посты как под копирку...

копировать

я в ваших советах не нуждаюсь:) делаю что хочу:)

копировать

У меня было 20 и в 5 недель и в 12. И никто не сказал что мало.

копировать

ну, значит это все зависит от врача и восприятия. а также от стремления перестраховаться даже от минимального риска таблетками. опять таки - очень много тех, кто готов принимать и таблетки при первом же назначении врача, лишь было спокойно.
спасибо за ответ

копировать

В 5 нед - 20 в норме, а 12 недель - плацента сформирована и берет на себя функцию выработки прогестерона, а ЖТ уменьшается. Поэтому 20 в 12 недель - тоже норма!

копировать

Плацента сформирована в 16 недель))))

копировать

в 12 она уже вполне активно вырабатывает прогик.
ЖТ убывает.

копировать

Не у всех!!!

копировать

у меня первая Б экошная - на огромной дозе прогестерона с начала и до 22-ой недели. Вторая - чудо-беременность естественная. Ну все думаю - никаких лекарств - будет все естественно.
А не тут-то было. ЖТ маленькое, постоянная угроза. В 8 недель - ЖТ уже нету вообще - рассосалось. В итоге кровотечение. Так что сидела на утрожестане до 14-ой недели и не рыпалась.

копировать

Размер ЖТ не говорит ровным счетом ничего об уровне прогестерона. я не о вашем случае с кровотечением а вообще.

копировать

не говорит, но при єтом сдается прогестерон. А мой маленький ЖТ в 6 недель в 8 недель отсуствовал вообще - т.е. прогестерон не вырабатывался организмом вообще.

копировать

avtor,kak vashi dela?nashli vracha?

копировать

У вас ЖТ маленькое, это тоже показание к примениению лекарства.

копировать

Показания:

Прогестероновая недостаточность: эндометриоз; бесплодие, обусловленное лютеиновой недостаточностью; привычный и угрожающий выкидыш на фоне установленного дефицита прогестерона, предменструальный синдром, дисменорея, нерегулярные менструации, вторичная аменорея (в сочетании с терапией эстрогенами), дисфункциональные маточные кровотечения.

Где тут МАЛЕНЬКОЕ ЖТ?

копировать

угрожающий выкидыш на фоне дефицита прогестерона.
Функция основная у ЖТ - прогестерон вырабатывать.

копировать

Еще раз. Маленькое ЖТ - не значит что оно дает МАЛО прогестерона. Что значит маленькое? Маленькое для кого? Нет норм для размера ЖТ. Может быть большое а прогестерон низкий.

копировать

к сожалению или счастью, есть некоторые нормы по ЖТ - у беременных оно считается нормальным от 20 мм. у меня его по самому позднему узи, 27 февраля, вообще не смогли найти. то есть насколько я понимаю - это объективно плохой фактор

копировать

И какой сегодня прогестерон? Уж если смотреть динамику, то через день.

копировать

На своем примере скажу что у меня даже с приемом прогестерона он падал. А что бы было если бы я его не принимала.

копировать

У меня было так. За 1-2 дня до предполагаемых М началась легкая мазня + болел живот, сразу назначили дюфастон 2 табл. Мазня пропала через 2-3 дня Прогестерон был повыше, чем у вас, но тоже в динамике упал, что меня сильно обеспокоило. Добавили утрожестан на ночь. Сейчас буду убирать дюфастон. Тоже склонность к тромбозам и варикозу. Первая Б. без таблеток и поддержки, но с постоянным тонусом и угрозой (прогестерон мне тогда не измеряли, а сама я еще не знала об этом). Сейчас нет тонуса, мне с поддержкой намного спокойнее, хотя двумя руками за, когда все само по себе идет хорошо и без химии.

копировать

а до какого срока вы пьете дюфастон?
опять таки - я отчасти потому сомневаюсь, что меня ничего не беспокоит. я писала выше, что после всех анализов и разговора с врачем стала почти маниакально прислушиваться к ощущениям - тогда можно сказать, что иногда живот потягивает внизу, но это если параноиком становится уже. мазни нет и не было, сразу после имплантации (предполагаемой) живот болел, но дней через пять перестал...
спасибо вам за ответ и легкой беременности)

копировать

Я пока пью, 14 нед, убирать начну со след. недели. Я на вашем месте поступала бы так, как посоветует врач, которому доверяешь. Вам тоже здоровья и легкой Б.!

копировать

спасибо большое за пожелания)))

копировать

Интересно зачем поить таблетками при закрепительном кровотечении. Оно и без таблеток прекращается через 2-4 дня. У меня у самой так было. За 3 дня до месяцных по 2 капли каждый день втечении 3 дней. Потом прекратилос. Положительную беременность показывало уже за 2 дня до месячных. А что такое тонус, местные врачи даже не знают, подобного диагноза тут просто в природе не существует. Они тут за естественный отбор, мол если выкидыш на сроке до 12-и недель, значит организм сам пытается избавиться от нежизнеспособного плода. Не поддерживаю такое, но и не против этого подхода категорично тоже.. По крайней мере не кормят таблетками для профилактики.

копировать

Вам тут правильно написали, прогестерон падает и это уже является показанием к приему. Не хотите дюфастон, колите натуральный прогестерон в попу или утрожестан ставьте.
А насчет тромбозов, мой совет, чтобы уж наверняка знать, сдайте кровь на полиморфизм генов, этот анализ на всю жизнь, зато вы точно будете знать, есть ли у вас наследственная предрасположенность к тромбозам. Ибо это дело надо на контроле держать всю жизнь, к сожалению. Только если решите сдавать в инвитро не надо, там цены на эти анализы просто ахтунг..

копировать

на Каширке можно сдать, меня гинеколог еще на стадии планирования на эти анализы туда направила, хотя ни замерших ни выкидышей не было

копировать

спасибо за ответ и пожелания. завтра иду пересдавать анализ и уже по его результатам буду звонить врачу за назначением. про анализы на тромбоз и склонность к нему думала, просто до Москворечья ехать далеко, а в Инвитро очень дорого, сдавать кровь на 12-15 тыс мне подъемно, понимаю, что это один раз в жизни надо делать - просто недавно были уже траты на медицину, может чуть попозже.
папе моему да, пожизненный прием варфарина и контроль за тромбами...

копировать

Тоже падал на 5 неделях, угроза, мазня;( я в тот момент и колола и дюф пила и утрик!!! Так врач назначил...!!!
Лучше уж перебдеть, чем недобдеть и локти потом кусать!

копировать

надеюсь, что до реальной угрозы не дойдет
спасибо за ответ

копировать

Читаю тему и не понимаю... зачем ждать, когда ситуация дойдёт до угрозы и сталкиваться с последствиями, если можно сейчас предотвратить такие последствия?
Почти каждая мамока в первом триместре поддерживается или дюфастоном, или утрожестаном. Трагедии в этом нет.

копировать

это далеко не нормально, что мама принимает гормоны для поддержания беременности. нормально - обходится без гормонов и таблеток для снижения побочных эффектов от этих таблеток.
спасибо вам за ответ, буду решать вопрос что делать дальше с врачем или врачами

копировать

К сожалению, нормально в Вашем случае уже не получается, раз идёт снижение прогестерона. Если бы он хотя бы не падал, то можно ещё думать... но сейчас позиция - не стимулировать Б гормонами - может иметь не тот исход ситуации, который хотелось бы иметь - здорового и счастливого бэбика.
В любом случае, успехов Вам и здоровья!

копировать

спасибо вам огромное за пожелания, я понимаю, что наши позиции расходятся, но все равно я благодарна за добрые слова.
я на сегодня уже извелась из-за этих цифр, хотя до них у меня не было никаких причин для беспокойства. объективно - и сейчас меня ничего не беспокоит. поэтому говорить о том, что у меня что-то не так протекает, я бы не стала так однозначно - ведь ЖТ и прогестерон в норме, да - нехорошо, что есть отрицательная динамика, но нет никаких реальных симптомов угрозы - поэтому я пока не могу сказать, что лечение обязательно и необходимо. буду консультироваться, разбираться, наблюдаться.

копировать

В связи с тем, сколько сейчас случаев ЗБ, В и тд и тп... Смею предположить, что с нашей экологией принимать прогестерон уже нормально:( Как бы грутно это все не было...

Хороший исход ситуации, как у девушки ниже, скорее ИСКЛЮЧЕНИЕ, правило другое сейчас:(

У вас уже два снизившихся результата - вы чего ждете то? Давно бы уже 10ок врачей прошли для консультации.

Хоть 200 утрика на ночь вагинально ставьте. Вреда НЕ БУДЕТ!!!

копировать

спасибо вам за ответ и за внимание к моему посту.
я не готова заниматься самолечением гормонами во время беременности, я считаю что это еще более неправильно, чем не корректировать потенциальную угрозу. завтра пойду на узи, проговорю с врачем что делать в этой ситуации. позже, уже с результатами узи - схожу в другому врачу.
опять таки - я повторюсь - я не считаю вмешательство в протекание беременности оправданным только потому, что результаты анализов не укладываются в идеальный вариант учебника.
мне вот дочке тоже предлагали ставить клизмы чуть не каждый день только на основании того, что ребенок ДОЛЖЕН какать каждый день, а она этого не делала, стул был раз в 2-3 дня... типа, о чем вы мама думаете? а я думала о том, что ребенка ничего не беспокоило и что по узи все в норме, сколько мы их не делали... постепенно все наладилось, стул стал чаще, но все равно не по книжке - ну вот что мне с ней делать? клизмить всю жизнь?
так что нормы - это хорошо, но вот только все мы живые люди, и залечивать таблетками - да, стало общей практикой, только вот не хочу я такой нормы...

копировать

я вас только умоляю, если вдруг, НЕ ДАЙ БОГ, что, вы здесь потом не плачьте!

копировать

Почему это? Разберется автор без вас что ей делать.

копировать

Вот же бред! А если бы автор не сдавала прогест? Тогда что? ЗБ от низкого прогестерона НЕ БЫВАЕТ. Бывает выкидыш. Запомните это.

копировать

У меня в обе Б. прогестерон был ниже нормы, и если на момент подтверждения Б. он был на нижней границе нормы, по через неделю он был уже ниже нормы. Но т.к. при этом не было болей, мазни, плод развивался согласно срока, дополнительно прогестерон не назначали, обе беременности протекали отлично, родила - все в порядке. Поэтому я прежде всего советую обратиться в грамотному врачу и проконсультироваться.

копировать

а где вы наблюдались? у меня нет мазни, нет болей - но прогестерон не растет, сегодня пересдала - он снизился еще немного. врач настаивает на дюфастоне, завтра пойду на узи - чтоб отследить что там с малышом, что развивается нормально. заодно обсужу с врачем что делать с прогестероном

копировать

А хгч не смотрели? У меня тоже прогик упал. Дюфастон назначили. Хгч не высокий. Так и не разобралась укладывается в норму или все-таки ниже. Первую Б на утрожестане была. посмотрела на масика на узи... На сердечко... И пошла дюф пить. Сейчас 6 акушерских 4 от зачатия. По Узи 5 ставят с чем-то

копировать

я не сдавала хг больше - врач сказал, что раз в матке есть плодное яйцо, все соответствует сроку - по фолликулометрии, на которую я к ней же и ходила, по месячным не совпадает - так вот что лучше узи сделать лишний раз, что это информативнее.
меня тут ругают за стремление обойтись минимумом лекарств, а я все равно считаю, что это важно - чем меньше вмешательств, тем лучше - ведь ей Богу, все нормы условны. я когда читаю на мамских сайтах что дэфастон - это препарат без побочек - мне уже не смешно... слишком нереально, чтоб можно было получить только плюсы...
очень желаю вам хорошего протекания беременности, недавно радовалась за вас в разделе планирования, желаю вам побыстрее пройти проблемный период и пусть все будет хорошо))
спасибо вам за ответ

копировать

на русмедсервере врачи считают, что прогестерон в крови вообще не показателен, и его значения не являются поводом для назначения дюфастона или утрожестана

копировать

это сайт такой? просто как-то боязно только по виртуальной консультации принимать/не принимать препарат
но за информацию спасибо)

копировать

http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=1 ага
нет, я конечно же не говорю, что надо виртуально консультироваться, я просто говорю, что есть врачи с таким мнением, не более того!

копировать

А я в последнее время не люблю этот форум, именно раздел по акушерству. Там врачи действительно считают, что чаще всего поддержка не требуются. Но мне вот запомнилась одна история в девушкой. У нее была то ли 2, то ли 3 попытка с ЗБ и она спрашивала совета, когда у нее ухудшилась динамика по ХГЧ и прогику. Так все врачи в один голос советовали ей не нервничать и что все нормально, в пределах нормы. А когда и эта Б замерла, все дружно сказали, ну что ж, бывает, естественный отбор.

копировать

Очень жаль девушку, но, объектиктивно, что должны были сделать врачи по интернету? Дюфастончика прописать, как на еве?
Не хотела писать, но знаю другую девушку, ей своевременно прописали дюфастончик или утрожестанчик, плодное яйцо "не так" прикрепилось, дозу увеличивали. Малыш умер, едва родившись, дыхательные системы, приктически, отсутствовали. Редкая, тяжелая патология, ужасное горе для семьи. Врачи сказали - излишнее сохранение гестагенами позволило заведомо нежиснеспособному плоду вырасти, родиться и все равно умереть. Разве это лучше? Это -редкий случай, исключение. Но дюфы и утрожестаны имеют побочки, нельзя это замалчивать

копировать

нравятся мне такие описания случаев. Ни разу не слышала, чтобы только с помощью дюфастона удалось "нежиснеспособному плоду вырасти" и родиться.... ..мда... какие только истории не услышишь в бабских сплетнях и пересказах

копировать

Ну если вам такое нравится -сочувствую. Печальная история, и, как бы вам не было весело, из жизни.

копировать

Девушка а беременность не замирает от нехватки прогестерона, от прогестерона может выкидыш случиться, да. А замирает она по другим причинам.

копировать

В ПМЦ врачи другого мнения. Причем лучшие.

копировать

Неправда. Я наблюдаюсь в пмц и как раз недавно выслушала рассказ про возможные физиологические колебания прогеста

копировать

Ну я наверное оттуда. Не с чужих слов.

копировать

Вы меня простите,но чего Вы хотите от форума? Чтобы Вам сказали, что не надо повышать падающий гормон без которого Ваша Б закончится?! Можно восполнять фольку,микроэлементы итп продуктами, НО! функцию ЖТ здоровым питанием и дыханием не наладишь.
Здорово,если Вы проскочите этот момент...

копировать

Складывается впечатление что девушка за естественный отбор и наверное ребенок не так уж и нужен. Не могу понять что плохого в утрожестане, его даже до беременности назначают для того чтобы она наступила. А время идет и прогистерон все падает.

копировать

Вы меня простите, но вы чушь говорите про естественный отбор и пр. Содержание прогестерона в крови и в теле матки может отличаться, как было у меня - низкие показатели в крови и отличные данные УЗИ. У меня прогестерон был 8 при норме 1 триместра 30-120, и я родила здорового ребенка. В такой ситуации как у автора принимать во внимание надо все факторы одновременно-показатели анализов, самочувствие и данные УЗИ. Только после этого грамотный врач назначит дополнительную гормональную поддержку.

копировать

На ранних сроках УЗИ показательно раз в неделю минимум. А неделя при нехватке гормона на таком сроке-очень много. А так-хозяин барин, это понятно:-) Потом, автору доктор советовала дюф.

копировать

Вы меня тоже простите, но если ваш неграмотный врач вам не назначил поддержку и беременность сохранилась это скорее исключение. Никто не говорит что все точно закончится плохо. Некоторые вообще не пьют ни одной таблетки и все нормально. Ну давайте будем экспериментировать. Одна моя знакомая тоже сказала при мазне что зачем пить дюфастон если уже все плохо, значит эта беременность не должна продолжаться, это естественный отбор. Ну действительно хозяин-барин.

копировать

ВАШ СЛУЧАЙ - ИСКЛЮЧЕНИЕ!

копировать

Ага, оба раза :-)

копировать

Идиотская тема, если честно. Здесь слишком много тех, кто столкнулся с той или иной проблемой при зачатии и вынашивании. И все мы ну никак не можем понять такого отношения...
Тем более не ясно зачем было тему заводить, если наотрез отказывается автор принимать риск возникновения угрозы.

копировать

Автор хотела услышать положительные истории без приема препаратов и пойти к тому врачу, который их не назначает. Но для этого не надо читать такие истории, а просто сказать себе - а я не буду ничего пить и будь что будет.

копировать

Автор, а какова цель сдачи анализа была? Я бы ничего не принимала, уровень прогестерона слишком индивидуален, в каждую беременность он свой. И организм сам знает, что ему делать. Зачем лечить анализ без показаний? Лечат не цифры, а человека. Будут показания - будете принимать, мое лично мнение такое.

копировать

сдавала потому, что так рекомендовал врач.
спасибо за ответ и поддержку

копировать

Ну вот я бы забыла бы о том что сдавала его:) А то так и чокнуться можно.
Мне кажется, 90% приема прогестероновых препаратов не оправдано. Мне лично назначали лишь когда мазня начиналась, ранее - нет.

копировать

чокнуться - это да, я как раз к этому близка. другой вопрос - у меня на узи не визуализируется ЖТ. то есть это что-то более реальное, чем низкий уровень прогестерона. насколько я понимаю, в 5-6 недель ЖТ должно быть видно на узи... вот я и в раздумиях. я на связи с врачем, просто окончательно решить вопрос о том, что я отказываюсь от препаратов - я пока не могу. хотя и пить их тоже до конца не решила. жду консультации с еще одним врачем.

копировать

насчет ЖТ - вы доверяете узисту? ведь ошибки бывают, один видит, другой нет. ХГЧ сдавали? соответствует сроку?

копировать

у меня нет основания не доверять узисту - она опытный врач и аппарат тоже хороший.
я не сдавала хгч, поскольку делала узи, по которому видно, что беременность развивается нормально.

копировать

Если беременность развивается, то вероятно желтое тело просто не видят, без него она не развивается

копировать

но вот только на это и остается уповать) просто боязно, что при таких показателях может быть прерывание - если исходить из пессимистичного прогноза, то в любой момент.

копировать

а зачем на таком раннем сроке делать УЗИ? безопасность не доказана, а тем более на ранних сроках. У вас показания были??

копировать

Потому и началась мазня что раньше не назначили. Вот вам и еще один плюс в пользу прогестерона

копировать

а чего назначать когда все отлично? тогда всем нужно назначать.

копировать

Так его всем в основном и назначают, по крайней мере всем моим знакомым.

копировать

Вы ошибаетесь. Странное отношение к лекарству со строгими показаниями и кучей побочек.

копировать

Я не слышала чтобы он кому-то навредил своими побочками, а вот польза от него есть.

копировать

ну то что вы не слышали об этом, не значит что этого нет, ведь правда?
тем более вообще в принципе химия лишняя без надобности в организме - зачем?

копировать

Не буду с вами спорить, вы просто противник всех лекарств.

копировать

Без показаний - да

копировать

У меня когда живот начал болеть - сильный тонус был на 5 недели.Сдала прогестерон был 70 при норме 28-470,через две- три недели живот просто каменел круглосуточно.Сдала прогестерон он стал 58 при норме 110-200.Вообщем ниж плинтуса.Увеличила дюф до 3 таблеток в день.Все как рукой сняло.Ничего не болит.ТТТ.Правда прогестерон еще не сдавала.В понедельник собираюсь.Так было и в первую беременность.только тогда мне никто не сказал сдать прогестерон.И увеличить дюф. до 3 табл.Дюфастон я пила по 1-2 табл. в день.И бесконечно колола магнезию,нош-пу и еще что-то для снятия тонуса.А дело я подозреваю было в количестве прогестерона.

копировать

А может магнезия и ношпа сделали свое дело? Внушение - великая вещь;)

копировать

а откуда эти нормы? и в каких единицах?
рада, что у вас есть толк от дюфастона - значит, это случай, когда его прием хоть чем-то оправдан.
сил вам и легкой беременности)

копировать

Нормы лаборатории "Евродон" и Наука, в г.Ростове-на- Дону.Ед.измерения не помню.Смотреть далеко

копировать

Я хочу сказать только о том, что совокупность всех факторов должна учитываться при назначении гормональной поддержки, в т.ч. и тонус, мазня, плохое самочувствие, неудовлетворительные данные по УЗИ и анализам. А сейчас некоторые врачи назначают "дюфастон" на "всякий случай", иногда даже без анализов на прогестерон.

копировать

Вы правы. Для всего должны быть показания

копировать

в показаниях к дюфастону в применении ко мне есть только одно - профиллактика привычного и угрожающего выкидыша, но с оговоркой, что при появлении симпотомов делать то-то, после их прекращения - принимать столько-то. для профиллактики привычного выкидыша - принимать другую дозировку. осталось как-то понять насколько невизуализация ЖТ на УЗИ и низкий прогестерон - это показания для этого препарата - то есть можно ли показания узи и анализы без всяких симптомов считать угрозой.
Вероятно, это перестраховка, остается понять насколько лучше перестраховаться или ждать мазни.
Согласна с вами, очень много случаев, когда врачи назначают таблетки на всякий случай, а женщины принимают, поскольку не хотят никакого риска, согласитесь - это тоже выбор человека, готов ли он на риск ради неприема лекарств, ради того, чтобы избежать вреда от их побочек...

копировать

Я всё голову ломала,почему же и при УЗИ и при анализах такое отрицание... А Вы просто боитесь за себя любимую:-) Вот где суть нежелания пить таблы. А вовсе не здоровье малыша Вас волнует. Тогда не пейте и не вставляйте. Здоровее будете,а ребенок-ну тут уж как сложится.

копировать

я как раз за здоровье ребенка и беспокоюсь. свое здоровье меня тоже интересует. а выводы на мой счет анонимно писать - это ваше право, только вот как-то гаденько получается у вас из-за угла ругаете, а типа считаете себя правой. некрасиво... проходили бы мимо и писали такие вещи открыто, без серого ника...

копировать

потому, что отдаленных последствий приема гормонов для ребенка(прогестерона в частности) никто не знает и исследования в нашей стране никто не проводит) в европе и америке нет таких исследований, т.к там другой подход к проблемам на ранних сроках) а у нас действительно назначают гормоны на ранних сроках каждой второй, что говорит скорее о некомпетентности врачей, а не о реальных проблемах)

копировать

плюсуюсь. только здесь такая точка зрения непопулярна. что прогестерон! тут метипред готовы жрать, не думая.

копировать

Специально глянула свое узи в 8 недель - написано ЖТ в левом яичнике, диаметр не пишут даже.

копировать

слежу за топом уже который день - автор ну вы странная женщина. то, что у вас там происходит, знает только бог (или никто другими словами). все анализы и исследования, которые вам делают, могут ситуацию показать только ориентировочно. естественно точного решения, что в вашей ситуации необходимо и достаточно делать - не скажет НИКТО. в любом случае возможно только попустительское отношение или перестраховочное. в обоих случаях свои риски, всем известно - какие. сколько бы не ходили к врачам и сколько бы мнений не выслушивали - ни одно не попадет в вашу ситуацию точно как паззл. смысл ходить??:-о
далее. наша медицина по данному вопросу перестраховывается, это правда. но это не значит, что это категорически неправильный подход. это вообще вопрос национальной политики, и только. в современной россии борются за рождаемость всеми возможными способами - это всем известно. в том числе на уровне предотвращения выкидышей. такая политика действует на государственном уровне, и как известно - голые цифры рулят, о вашем конкретном здоровье конечно мало кто думает. НО! вы думаете, что западная система как-то намного более четко работает?? нефига. там другая заморочка. медицина страховая. а страховой компании не улыбается бороться за вашу слабую беременность. потому что это будет стоить страховой компании больших денег. улавливаете суть?? у них по протоколу нельзя с вами ничего делать до 12 недель, пока у вас не будет стоять диагноз привычное невынашивание. а это минимум две попытки, а то и больше. там никто не будет просто так делать анализ на прогик, на гемостазы, на прочие гормоны, на всякие синдромы, и даже банальное узи. но не потому что, они умнее. а просто потому, что им это НЕ НАДО. и им, пофиг, что мамочкам это надо. вот так всё просто. поэтому будтье намного аккуратнее, ссылаясь на западный опыт.
и опять же существует только один-единственный подход. насколько вам важна именно эта беременность. если важна на сто процентов - то вы бы тут не сидели и не причитали "а он чё? - а она чё?", а уже давно бы пили прогик. если вы хотите максимально естественного процесса не смотря на возможно негативный результат, что ессно также имеет право на существование, - то опять же чО тут сидеть? ждите мазни. высокий шанс, что всё обойдется или вообще или вы вовремя успеете принять меры.
и последнее. смысл только в том, что вы - непуганая. у вас не было неудач. и у вас поэтому очень оптимистичный взгляд на беременность. если бы у вас была неудача в прошлом, вы бы даже вопросом таким не задавались. ну вы имеете право на свою ошибку, с шансом, что это не ошибка, а правильное направление действий. я тоже в первую беременность непуганая была. решила для себя, что будь как будет. было плохо. и хоть причина - случайность, а совсем не состояние моего здоровья и всех его показателей, во второй раз я уже буду ПЕРЕстраховываться, ага. сознательно. только по одной причине - что мне второго такого раза не нужно. следующая беременность мне нужна на СТО процентов. а мне уже все равно, насколько это будет "неестественно"

копировать

все вроде правильно, только в конце немного переборщили)) какой процесс и какое вмешательство мне, например, не пофиг. Но если есть ПРЕДПОСЫЛКИ, то ДА. Можно конечно перестраховаться и заручиться мнением еще одного врача или сделать доп узи в динамике...если ситуация позволяет....но опять таки, кто знает

копировать

Вы очень доходчиво все объяснили по всем пунктам. Все именно так и есть. Вам здоровья и удачи!

копировать

Это все очень красиво и очень правильно, но только поголовная дюфастонизация беременных не имеет никакого отношения к борьбе за рождаемость. Не бывает таких чудесных таблеток, чтобы раз, съел, и порядок.
Дюф -отличная вещь, но это не панацея.
И он -лекарство от одной конкретной проблемы, то,что россиянки его едят, как витаминки и от всех печалей -нонсенс. Его прописывают для галочки -надо же как-то ответственность с себя снять.
И не является ли эта дюфастонизация заговорм фарм компаний -большой вопрос. В нашей передовой медицине есть не только плюсы, но и минусы, все про это знают.

копировать

речь не о дюфанизации, а о конкретном человеке с конкретными данными исследований соответствующих. этот человек - во вполне себе осязаемой группе риска. это не значит, что этот риск обязательно выстрелит. но это группа риска со всеми вытекающими из этого последствиями. выстрелит этот риск или нет - не знает никто. может не выстрелить. а может автор перенервничать в один день и это будет спусковым крючком.
вся медицина основана на перестраховочном принципе. прививки делают перестраховываясь. диспансеризации для того и существуют, чтобы подстраховаться. о необходимости той или иной манипуляции решение принимается с запасом. потому что когда выстрелит - то это будет намного большей угрозой для здоровья, чем профилактическая перестраховка, вы понимаете? вы думаете, мазня при недостатке прогестерона - это фигня? это как минимум нарушение питания эмбриона. на одной чаше весов - попить профилактически (может и зазря) небольшое количество гормонов. на другой чаше - опасность резкой и хронической гипоксии плода, массовое количество разных (!!!) лекарств в больших дозах и все равно гормональная поддержка при постоянном контроле и постельном режиме, что тоже само по себе не очень то хорошо для здоровья и бодрого мироощущения.
речь о том, что у медали ВСЕГДА две стороны. у каждой стороны свои нюансы. ты выбираешь либо одно с одними рисками, либо другое с другими. риски взвешиваются и принимается решение. чо толку по врачам бегать и форуме все это обмусоливать днями и ночами? проблема у автора скорее морально-этическая, чем медицинская. вот и всё.

копировать

Лично я тоже такого мнения, но меня тут уже закидали тапками. Своего ведь ума всем не вложишь, так что пусть каждый идет своей дорогой и надеется на счастливый случай при явных проблемах.

копировать

Я бы на месте автора переделала бы УЗИ у отличного узист, сдала бы еще раз прогестерон и проконсультировалась бы у хорошего гинеколога. Если увидят основание для назначения - пила бы дюфастон с чистой совестью.

копировать

+100) самое правильное решение)

копировать

Тут и так все понятно, пить однозначно

копировать

Именно, нужен супер узист(чтобы даже миллиметровую отслоечку увидел), нужен очень хороший аппарат УЗИ, нужно измерить размеры ЖТ, нужно сдать еще пару раз Прогестерон.
АВТОР!!! Сделайте все это!!! Не в ЖК на старом аппарате и обычным врачои УЗИ. Не рискуйте!

копировать

куда-то автор пропала
надеюсь, у нее всё хорошо

копировать

Автор, миом у вас нет? При них прием дюфастона нежелателен, тк прогестерон провоцирует и стимулирует рост миом