Опять про скрининг
Здравствуйте! Пишу здесь первый раз, может уже была такая тема. Сделала первый скрининг, по УЗИ все идеально, по анализам - все в норме, по расшифровке - риски 1:50. Как такое может быть??? (Скрининг делала в хорошем платном центре, узист по отзывам хороший, кровь пересдавала 2 раза в разных центрах - результат один и тот же.) Сильно переживаю, не могу понять КАК это? До этого скрининг не делала, дети здоровые, нервов столько не было.
по этому нельзя понять что у вас там за результаты... не видя всего результата... риск 1 к 50 чего? трисомии?может вам к врачу обратиться своему? А он вас к генетику отправит...
риск 1:50 по трисомии 21. Воротниковое пространство 1,7, нос определяется, все органы в норме, доплер хороший, сердцебиение хорошее, вобщем по УЗИ ВСЕ в норме. Смотрели в 3Д, с экрана махал нам ручками :) Все пропорции правильные. По крови - все значения в пределах нормы, там в листке все нормы указаны.
ну это большой риск.... вам нужно сделать второй скрининг и уже от него отталкиваться... у вас возраст случайно не за 40? просто они еще делают высокие риски из-за возраста. и лучше к генетику. он если нужно направит вас на доп.анализы...
да вот и непонятно мне ОТКУДА взялся этот риск, если все показатели в порядке? Возраст как раз 40. А что значит ДЕЛАЮТ высокие риски? Это значит, что он реально есть или просто придуман?
в этом возрасте риск в скрининге будет высоким по-любому, мне так врач говорила. Неужели вы не в курсе, что с возрастом вероятность хромосомных отклонений увеличивается? Вот и скрининг принимает\учитывает этот общепопуляционный риск
а что такое ЭКСПЕРТНОЕ УЗИ? Чем оно отличается от просто хорошего? Или имеется ввиду еще раз переделать?
набрала, написано, что более детальное и т.п. А я сразу такое и делала. На супероборудовании, в хорошем медцентре у хорошего специалиста. Не могу понять, мне теперь надо еще раз его сделать или что?
а я не была у врача, я делала скрининг самостоятельно в платном центре, там мне дали расшифровку и теперь непонятно что с этим делать. Врачу своему не доверяю, она с приветом и толку от нее нет. Ну наверное придется к ней сходить за направлением к генетику.
ну да, а ведь кроме этого одного врача "с приветом" других-то нет. Сочувствую вам, теперь вся надежда только на форум...
нервов жалко, тем более, что я мнительная. Но если не знать, то нервов уйдет не меньше, лучше все выяснить мне кажется.
про амнио я прочитала уже только что, что у меня противопоказание - плацента по передней стенке, так что не пойду
Спасибо конечно мне он ни к чему, мне когда нужно я общаюсь с теми кто делает а не с интернетом
так вы у кого спросили-то? автор что ли "делает"? кажется она написала, что "прочитала" про это противопоказание
А если вам ни к чему, то вообще зачем спрашивать
так вы же спрашивали "А где это сказано что это противопоеазание? ")), вот вам и сказали обратиться к тем же источникам, что и автор
http://www.child-happy.com/amniotsentez.html -вот хотя бы здесь. плюс гипертонус у меня
извините, но экспертное узи - это не на супероборудовании, а супер врача. и никаких скрининги можно не делать. например, Воеводин, в 99% за 2 минуты точно говорит, есть риск или нет. но к нему на 19-21 неделе обычно
да, указано, хотя тоже не могу понять ОТКУДА они берутся, если все в пределах нормы. МоМ по РАРР - 0,49, по ХГЧ - 1,72. Что это может значить? По значениям РАРР - 1,64 (норма 0,7-5,62), ХГЧ 81,1 (норма 17,4-130,38). Так указано в результатах.
Мом по паппу у вас самую малость ниже нормы (нормы мом 0,5-2), а мом по хгч ближе к верхней границе, именно при таких показателях риск сд и увеличивается, но вообще момы должны выходить за пределы норм, у вас не выходят, видимо, еще и возраст после 35 (раз вам нет 40 как Вы написали). Но риск какой-то слишком уж завышенный. Я была у генетика, сходите, очень все подробно объясняют, меня вот даже успокоил.
я написала, что мне как раз ровно 40 :) Все показатели в пределах нормы, по УЗИ все идеально, предыдущие дети здоровы абсолютно (младшему 3 года 10/10 по Апгар), мы с мужем здоровы абсолютно ттт, оба не пьем не курим, родственники все здоровы, т.е. наследственного ничего нет, у всех родственников все дети тоже здоровы, короче непонятно вообще откуда бы чему взяться? Чувствую себя хорошо ттт, никаких болячек нет. Сплошные недоумения вобщем
Ну вы же понимаете, что наследственность здесь нипричём! лишняя хромосома - это чистая случайнность(
я ж не виновата, что по паспорту уже столько, на самом-то деле их нет и для меня цифра выглядит пугающей :) Даже муж говорит, что моему организму нет 40, поэтому высчитанные риски вряд ли применимы. Но я все равно переживаю, потому что первый раз столкнулась с такой ситуацией. До этого ни разу никаких скринингов не делала и была спокойна.
"моему организму нет 40" - главное, чтобы мозги соответствовали возрасту и так сильно не запаздывали)))
не, в этом деле главное - состояние организма :) хотя и у молодых бывают сбои, но реже. А риски считают по возрасту именно потому, что чем старше, тем больше всяких болячек, организм изношен и т.п. ИМХО
Причины не нашли сказали вероятнее всего из-за плохого скрининга..Анализы все в норме,плод развивался в соответствии срокам, но когда пошла на 2-й скрининг в 18 недель сердце уже не билось сказали что остановилось на 15 неделе. Делали обычную чистку. В скрининге РАРР был понижен ХГЧ повышен а узи было хорошее.
сделали генетический анализ плода и там все нормально? нет хромосомных нарушений? как то странно, я думала что ЗБ это или из-за инфекций или из-за хромосомных нарушений
Нет.Генетический анализ у нас не получилось сделать так как в 51 больнице в Москве взяли не ворсины хориона по иследованию которых нам бы дали 100%-й ответ почему плод замер, а какие-то куски крови по этим кускам в лаборатории нам сказали- не получится никакой анализ.(Сам анализ платный стоит более 5 тыс.) В больнице всем проводят гистологию которая лично в моем случае ни на один вопрос не дала ответа, а только то что у меня маточная была беременность чем вызвала мой смех...будто я этого без их гистологии не знала да еще и до 5-го месяца.. А анализы в норме были у меня во время беременности гормоны и инфекции.
ясно. мне казалось в таких случаях обязательно генетику делают. главное, чтоб операцию аккуратно сделали (чистку) , чз какое то время можно рожать? удачи Вам, печально что ЗБ и еще ничего не понятно почему.
а почему они не взяли ворсины хориона? не знали или не смогли? на 15 недели там ведь уже эмбриончик большой, его разве нельзя было проверить генетически?
Виноват врач не мне одной в тот день сделали неправильный забор материала, а когда мы к ней подошли и сказали что не то дали она ответила что все сделала как положено все что надо она положила в пробирку и то что до нас никто не жаловался на такие моменты.
Риск высокий, в таком возрасте бы вообще скрининг не сдавала, только нервы трепать.
Нет, отчего же, молодая я бы пошла сдавать. После 35 - не вижу смысла. Результат будет либо средним либо плохим.
+1 автор услышала ЧТО-ТО о скрининге и решила его сдать...Что это, о чем он, в чем его суть и что он показывает - об этом теперь узнает или решила узнать только сейчас, вот что странно
Прочитала в интернете, что после 35 надо делать скрининг, поэтому пошла и сделала, теперь вот нервничаю, переживаю. Муж уже ругается зачем вообще ходила и что больше он меня на все эти скрининги не отпустит. А я хочу знать все ли в порядке с ребенком, вроде нормальное желание. Хотя по УЗИ все в порядке. И что теперь думать не знаю.
Где это вы такое читали? После 35 скрининг малоинформативен, тк возрастной риск уже априори большой.
Да никто вам этого не скажет! У меня две девочки за посл год родили по дауну, идеальные скрининги и узи, идеальные! В пафосных местах, за стотыщмильонов рублей. Успокойтесь:) молитесь и надейтесь на лучшее. Больше вы ничего не сделаете.
т.е. при идеальном УЗИ все равно могут потом выплыть проблемы? А чему тогда верить вообще не понятно :( Я вот думаю, у меня еще резус отрицательный, у мужа положительный, может это тоже влияет на результаты скрининга? Об этом никто не спрашивал и не говорил, а я сейчас в одной статье прочитала, что из-за резус-конфликта бывают повышенные или повышенные показатели
"после 35 надо делать скрининг"
Кому надо? У меня первая беременость тоже была после 35 лет. Так вот, даже мысль не возникла на скрининг пойти. Ну, не убила бы я малыша все равно, если бы скрининг плохой оказался!
Что-то вы странное прочитали! Там, наверняка, речь шла об инвазивной диагностике, например, амниоцентез, который рекомендуют после 35.
съездила ко врачу. После того, как озвучила почему я к ней приехала, она мне сказала, что надо решать отправлять ли меня на аборт или что со мной делать. Я говорю а на консультацию к генетику или на экспертное узи разве не надо? По УЗИ у меня все в порядке, на что она мне сказала, что не доверяет этим платным ценрам и чтоб я шла делать УЗИ здесь же у них. Сходила, сделала, поставили гипертонус, сказали, что из-за этого плохо чего можно разглядеть, но ТВП 1,7 - это уже УУУУУ - это уже много, вот 1,5-1,6 - это еще ничего, а 1,7 - это косвенный признак трисомии. Дали направление в МОНИИАГ на УЗИ.И на том спасибо. :) К кому там лучше попасть? Завтра поеду. Сказали, что завтра крайний срок. И надо ли туда записываться? Дозвониться не получается. Всем отвечавшим огромное спасибо! Я хоть немного подкованной пришла ко врачу. А то она сразу на аборт "отправлять".
С утра там толпа чтобы завести карту потом все по кабинетам разбредаются и сидят в очереди до упора
Я ни разу не сидела меньше чем до 3-4 часов
Они не направят просите сразу к генетику
вообщем так приезжаете с направлением, паспортом, ксерокопием полиса, занимаете очередь в 2 регистратуры, где карту заводят и напротив. у них называется направо и налево. часов 7.узи вам ни к чему. вам нужно к генетику, т.к. генетики сами узи делают
Блин, ну это ж можно кони двинуть от этих скринингов от ужаса... Не знаю, у меня три подруги около сорока родили без скринингов, нервы не трепали себе и отличные детки)) Чета я не слышала ни одной истории про то,что определили на скрининге патологию и кто-то сделал аборт. Есть такие?
Конечно, нет! При плохом скриннинге надо обследоваться дальше (амниоцентез, например), и по его рез-ам решать, т.к. он даёт вероятность 99.8%.
И - да, я думаю потом прерывают, кто не готов растить больного реб.(
У меня тоже 1,7 ни про какое "ууу" ни узист ни доктор не сказали. Все ок у вас, автор, это вам врача поменять надо, только нервы трепет.
У вас тоже было 2,1?Мне за результатом первого скрининга идти только в понедельник.Раньше была спокойна, в случае чего амнио можно сделать.А не получиться,у меня плацента по передней стенке.И что теперь?Кордоцентез тоже низя делать?
Мне кажется это надо у врача уточнять, который делает это, если твердо намерены делать
ездила сегодня в МОНИИАГ, сделали новый скрининг, сказали, что у них более современные программы, а мой скрининг по устаревшей программе, опять показало высокий риск :( По УЗИ опять все в норме, воротниковая зона 1,7, вот носовая кость 1,8, сказали, что на 25% короче, чем должна быть :( Отправляют в понедельник на биопсию хориона. Начиталась ужасов. А вдруг ребенок здоров и я ему наврежу? А если не здоров, то тянуть нельзя, я так поняла, что в понедельник последний срок. Вся опять в раздрае. Поговорила называется с генетиком, думала он меня все же успокоит :(
Можно было амнио подождать, у амнио риск меньше чем при биопсии хориона, но зато биопсия хориона раньше проводится. Кстати, плацента по передней стенке не является противопоказанием как пишут на многих сайтах.
у меня крыша съедет пока амнио сделают, его еще ждать потом 3 недели и до него мне еще 3-4 недели. Я итак уже на пределе.
а вам направление на узи дали все же или к генетику? ну и как там, народу много? какой срок сейчас?
как я потом вычитала в направлении, дали направление на консультацию по поводу скрининга, на что конкретно, не написано. Отстояла несколько часов очередь в регистратуру, в окошке мне сказали, что направление не по форме, идите делать платно. Сходила и на УЗИ и к генетику. Как говорится любой каприз за ваши деньги. Вот сегодня генетик мне отзвонилась, что по их данным вообще 1:3 поставили :( И чтоб в понедельник к ним с документами на бесплатную биопсию по показаниям.
это программа скрининговая выдала такой результат, видимо по крови, с учетом узи. Не бояться не получается :) Но все равно спасибо за поддержку!
Автор, Можно я вас поддержу и посоветую? Идите на биопсию и не бойтесь! вероятность выкидыша после нее такая же , как и просто вероятность выкидыша во время беременности. Я вот в свое время не сделала и теперь сижу и панически боюсь(((
Все скрининги и все узи это все равно 50на 50 это мне моя врач сказала . Первый скрининг у меня идеальный а вот второй пришла плохая кровь. Ездила к генетику она сказала что кровь может быть плохой из за моих каких то гинекологических проблем ну например предлежание , оно как раз у меня и было, но конечно же я все оставшееся время про нервничала, как и что будет, хотя была уверенна что все отлично, но мысли все равно посещали. Двое деток здоровые и скрининги раньше не делала. Вот родила абсолютно здоровую дочку. Но тут вот на еве есть девочка у которой 2 здоровых деток и скрининги были все хорошие и узи у Те и не одно, все отлично а родила малышку с пороком сердца и с синдромом дауна, вот....
что вы несете!!!у автора высокий риск по крови и короткая носовая кость понятно же что риски уже не 50 на 50. Меня бесят когда пишут про своих здоровых детей. Ауууу вы вокруг других людей видите? а не здоровых не видели ни разу??? Зачем надеяться на авось или смотреть а как там у Клавы....
а некоторые узи вообще не пишут длину носовой кости, пишут "визуализируется"
Автор я бы на вашем месте дождалась второго узи(сделала бы экспертно у воеводина например или у донова) и второго скрининга, а потом лучше сделала амнио, но в любом случае удачи вам!!!!
Решиться на аборт в 13-14 недель проще, чем в 20-22. Если автор решит рожать в любом случае, то имеет смысл ждать, если нет, то время не ждет.
делают по мед.показаниям, мне уже сказали тоже, что если что, то будут делать, конечно если мы так решим. Поэтому и делают все срочно, чтобы срок был поменьше
А мне одна девушка сказала после общения с генетиками из МОНИИАГа что как раз ждут до 500г плода:-0
странно, с 500 грамм уже выхаживают, насколько я знаю, зачем же ждать этого? Это уже убийство точно получается. Если бы они собирались ждать, то не стали бы меня срочно гонять, говорят надо делать СРОЧНО, пока сроки еще небольшие, потом будет хуже. Я так понимаю, что это как раз о том, что если придется прерывать.
ну может в 13 еще делают, я не знаю, вы ж не сказали, а срок какой у вас?
той девушке уже точно сказали - ждать, у нее 15 недель было.
генетик сказала, что через 2-3 дня будет результат. Теперь вот начиталась про риски инвазивных исследований, что есть случаи, когда ребенок оказывается здоровым, но из-за вмешательства - погибает :( Вообще вся в раздрае, вроде надо делать, но страааашно. Не дай бог что ттт, как дальше с этим жить
я бы амниоцентез делала он наиболее безопасен но ждать? тоже сомнительное удовольствие. автор, это надо пережить просто, что делать.
Не читайте и не настраивайтесь на такое.
На англоязычных сайтах пишут, что риски у амнио и БХ, примерно, одинаковы, не чаще 1 случая на 200-400 операций, в некоторых случаях (когда группа беременных вообще без осложнений) -1 случай на 800-1000 операций.
Техника проведения и опыт у наших ведущих клиник -не хуже.
Так что- удачи вам и пусть все пройдет отлично. И результат вас обрадует!
я уже сделала кучу узи, по УЗИ у меня по всем все было хорошо, все узисты в один голос говорили, что никаких паталогий и пороков не выявлено, носовая кость визуализируется, а на таком сроке главное, чтобы она была. Вот только в МОНИИАГ сказали, что надо смотреть размеры и что она на 25% короче нормы. А все остальные показатели идеальны. Кровь уже три раза пересдавала, по крови идет разброс - в разных местах разные результаты, вот и думай что хочешь. Но все программы ставят большой риск при всем этом. Больше гадать не могу, уже нет ни сил ни нервов.
Автор сколько у вас носовая кость? Можете размер написать? И срок точный? Автор если у вас есть финансовая возможность то перед биопсией съездийте на опарина к генетику, говорят там один из лучших генетиков Москвы. Может он что-то вам подскажет? Ну не доверяю я этому Мониагу, тут недавно девушка с двойней тоже там наблюдалась, какой-то бардак там.... тем более твп 1.7 это вообще абсолютно нормально....
мне в понедельник утром надо быть уже на биопсии, так что времени еще куда-то ездить уже нет, да и опять это будет гаданием на кофейной гуще, ну скажет генетик, что все нормально например, а проверить его слова как? просто верить? а потом что? он же никак ни за что не отвечает и нам с этим жить
генетик-пустая трата времени, нервов и денег. Ну что он там скажет...тоже самое...это пустая болтовня.Надо делать биопсию, и жить дальше спокойно! искренне Вам Автор этого желаю!!!
хорошо здесь все написано, только есть поправки как оно делается на самом деле - без обезболивания вообще, никакого УЗИ после не делали и не смотрели как там ребенок, прокололи и сразу отправили домой, ну и ничего не кололи, хотя у меня резус отрицательный, а у мужа положительный и они об этом были предупреждены :) Мне эта процедура показалась болезненной, неприятной и т.п., но я плохо переношу боль вообще, может кому-то проще. Было ощущение, что крючками кишки выковыривают из живота и потом весь день все это чувствовалось, сегодня вот уже получше, но все равно страшно, чтоб не было последствий.
обещали после биопсии сказать какой резус у ребенка, может тоже отрицательный, тогда проблем не должно быть. вроде ж можно в течении трех дней вколоть, если что? мне после "положительного" ребенка в роддоме ничего не вкололи и анализ на резус делали 5 дней, я думала все, но как ни странно никаких антител не возникло и все обошлось ттт
Да но когда скажут уже будет поздно?
Не знаю я пошла купила и уколола ав монииаге мне после родов дважды не кололи своим лекарством, я покупала и тогда кололи, да
Анализ делали быстро не больше суток
Посмотрела свое узи, сделанное в кабинете пренатальной диагностики (от МОНИИАГа) срок 13,5 недель, нос 2,9, воротниковое пространство 1,7
Но плод крупнее чем должен быть по срокам
Позвонили уже, сказали, что все у нас хорошо, ничего не подтвердилось, только ребенок с положительным резусом, при моем отрицательном, так что надо срочно бежать куда-то и что-то наверное колоть! Я так счастлива, но эти скрининги конечно такой вынос мозга! Чего мы пережили за это время! Хорошо конечно, что все оказалось хорошо. Теперь бы не было последствий после прокола, щас побегу сделаю узи, посмотрю все ли там нормально ттт
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! так здорово, так за вас рада! Легкой беременности))) а пол сказали? А то сейчас говорят пол запрещено на таких сроках еще говорить.
спасибо, да пол сказали - девочка :) я так и хотела, хотя муж хотел сына, но у нас их уже двое, так что я ОЧЕНЬ хотела девочку, собственно "ради этого все и писалось" (С) :) теперь вот не знаю куда бежать, то ли в поликлиннику, чтоб кололи срочно укол, то ли на узи, чтоб посмотреть все ли в порядке с ребенком, вроде все срочно, но узи в 13.00, а врач до 14.00 и еще ехать. Хоть разорвись, все важно
Думаю щас важнее укол. А узи и завтра можно сделать, и послезавтра. Да и вроде бы это все равно ВАШИ антитела, это вам по любому надо делать, чтобы у вас конфликта не было ни в эту Б ни в последующие, не очень правда в вопросе разбираюсь, но насколько я понимаю это именно так.
позвонила сейчас в медцентр, ближайший вроде хороший, спросила, позвали врача, я с ней все обсудила, она сказала, что ничего колоть сейчас не надо, только в 28 недель, а сейчас надо идти ко врачу. Вот теперь вообще ничего не понятно
Оспади, зачем вам какой-то анонимный непонятный врач который понятия не имеет о резус-конфликтах? по правилам колоть нужно, но поступайте как хотите, некоторые ничего не колят и живут спокойно, а у других дикие цифры антител вылезают, ваш ребенок и решать вам. я уколола, мне лишние проблемы ни к чему.
по мне как-то глупо исключать одни проблемы, провоцируя другие. у моей мамы антитела вылезли в первую беременность и тут на форуме есть примеры беременностей с резус-конфликтом, ничего там особо приятного нет.
вопрос в деньгах у вас или в чем?
Поздравляю!!! Дай Бог Вам дальше без проблем!!
напишите на всякий случай где вы сдавали этот нервотрепательный анализ, по какому направлению? у меня скоро этот первый скрининг, уже очень волнуюсь...
первый раз скрининг делала как и сказали в 11 недель и 1 день :) потом еще два раза переделывали. В пятницу была в МОНИИАГ у генетика и они направили на биопсию, ее вот в понедельник сделали, т.е. позавчера. Сегодня уже отзвонились по результатам. 2,5 недели сплошного кошмара. Надеюсь, что он закончился, главное теперь, чтобы не было последствий от вмешательства ттт
Так быстро? поздравляю! мне резус не говорили но я и неделю ждала результат, уколола заранее.
а как это и где можно уколоть? я так понимаю, что если мне прокол делали в понедельник, а сегодня среда, то два дня прошло и надо делать укол сегодня или есть еще завтра? просто сложно вот так вот прям щас найти что-либо. да и бегать мне еще сильно нельзя, чтоб не дай бог чего не случилось ттт
я покупала партобулин за 5 тысяч на Полянке, у него срок годности в мае заканчивается, скидку предоставили.
пошла в инвитро и за 100 рублей уколола.
в ЖК отказались колоть, сказали что-то там им запретили, ну и фиг, я не расстроилась.
УРА!!!!!
А в ЖК у врача по резусу вопрос не возникал?
Кстати, мне в 16 недель гинетик сказал, что девочка, а потом в 22 оказалось, что мальчик....
Это я к чему - дождитесь 20 недель, а то может быть больно, от напрасных ожиданий.
Вы знаете, я бы Вам поверила, если бы Вы конкретно написали, кому что делали и что в итоге оказалось.
Если ошибки в таком количестве, тогда как в средних веках остается молиться и все:)
Знаю случай, когда подсадили проверенных на генетику двух эбриончиков заданного пола, по итогам пол у одного ребенка "поменялся". Это мое близкое окружение.
Тут такое дело, что достаточно ОДНОЙ ошибки, чтобы к этому с большим подозрением относиться. Потому что до анализа думаешь, хорошо ли там все или плохо? А после - ошиблись там или нет? А вероятность того, что плохо, и веротность того, что ошиблись, примерно одинаковая, как бы это смешно (и одновременно грустно) не было бы.
в 16 результатов амнио не может быть, амнио от 15 недель берется и делается анализ от 2 недель.
В ЖК вопрос возникал и я им сразу сказала какая у меня группа крови и резус, у меня даже в паспорте штамп стоит, но они сказали, что их это не волнует, надо заново пересдавать анализы, ну я пересдала, все подтвердилось, так что на этот счет они в курсе на 200%. Мне с младшим ребенком как врач сказал, что мальчик в 11 недель, при чем мы ж ее переспросили, она сказала, что ТОЧНО мальчик, так мальчик и родился, но это было за границей, может у них квалификация другая и они отвечают за свои слова. А здесь по хромосомам все же высчитали, что девочка, так что я верю, а иначе вообще этому анализу верить смысла нет, если они даже в этом напутали. Хотя после всей этой истории пол уже не так важен, главное, чтоб с ребенком все было бы в порядке ттт
Нет, по анализу крови просто написано, что риск низкий. У меня по анализу 1:2100, по возрасту 1:110, общий получился 1:250-низкий, по узи все ок. Это по СД. Остальные ген.заболевания ( там же целый список) вообще 1:10 000.
Странно, почему тогда у автора с таким же ТВП другой риск, и даже 1:3:-o
Автор, вам дали на руки ту бумажку, по которой у вас риск 1:3 определили или это только по телефону было сказано??
бумагу я видела, ее подшили в карту, но на ней реально написано, что 1:3 по трисомии 21. Я кстати поеду на след. неделе в МОНИИАГ за копиями этих скринингов и выпиской по биопсии, в ЖК на слово не верят, говорят везите бумаги :) По телефону было сказано, что ничего не подтвердилось, что здоровая девочка с положительным резусом ттт
А что им в жк?? Не хотят, пусть не верят. Это абсолютно ваше дело и только. Но для себя конечно лучше забрать документы, чтобы была официальная бумага.
+1 оригиналы документов оставляйте обязательно себе! Я бы в ЖК скрининг вообще не носила, тк вы его делали платно
им я так понимаю это нужно для отчетности и чтобы отслеживать лучше антитела, потому что у меня отрицательный резус, а у ребенка выявили положительный. Ну это я так думаю, а так не знаю зачем им этот скрининг, когда итак уже во всем разобрались. А может чтобы на второй уже не посылать? Не знаю, наша врачиха слегла, она хоть и с приветом, но хоть что-то понимала, а вместо нее посадили вообще ничего не понимающую тетку, по каждому моему вопросу кому-то звонила и спрашивала, бред полный
А почему вы у них не спросили? я бы обязательно поинтересовалась - а как же результаты биопсии? они недостоверны???? И послушала бы что они мне на это скажут.
Странная вы, глотаете все и даже не выясняете, зачем, почему и отчего
потому что после этой биопсии, состояние было плавающее, я ничего не воспринимала, дали бумажку, взяла и пошла, все болело, голова плыла, единственным желанием было куда-то в уголочек приткнуться и отходить. Вот сейчас когда за бумагами поеду, обязательно спрошу. К тому же на все мои вопросы, генетик не очень охотно там отвечала, больше отмахивалась "зачем вам лезть в подробности, зачем вам это знать" и т.п.
Результаты биопсии в большинстве случаев достоверны, но не 100%, к сожалению. Приблизительно в 2 случаях из 100 результаты могут быть не показательны.
Это рутинная фраза, ничего не обознает, кроме того, что очередное плановое узи у вас - в 21 неделю. Проблемы же бывают не только генетические.
Может быть имелось в виду УЗИ, которое делается приблизительно на этом сроке? Обычно именно это УЗИ используется для выявления патологий типа порока сердца, деформации нервной трубки и т.д.
спасибо большое! я вот теперь не знаю, буду ли в другой раз эти скрининги делать или без них обойдусь уже, столько нервов ушло напрасно, а как это на ребенке еще отразится не известно. Если вообще все обойдется после прокола ттт
первые два скрининга делала в платных центрах за деньги, третий делали уже в МОНИИАГ, за УЗИ я платила, а кровь и расшифровку бесплатно. Прокол делали там же бесплатно, сказали, что у меня все показания.
Не бойтесь, это не страшно:) правда. Очень быстро все это происходит, я забыла, ксатит, мне обезболивали место укола.
а я когда спросила про обезболивание, мне ответили "вам когда кровь из вены берут обезболивают?" и на этом все. Ну я бы не сравнила конечно ощущения, кровь из вены я сдаю спокойно
Происходит как обычно, через живот конечно
Мажут чем то живот, водят датчиком узи, колят обезболивание, потом непосредственно шприцем уже забор делают. неприятно, да, но меньше минуты это длится, потерпеть можно
Еще ношпу кололи перед процедурой
После предлагают полежать там если хочешь
Я делала у юдиной в диламеде
спасибо. все ясно
а записаться к Юдиной сложно?
и сколько стоила эта процедура в Диалмеде
Не сложно записаться, звоните и записываетесь:) и говорят сколько стоит по телефону, я точно не помню, около 20 тыс.
Скажите, а почему Юдина? Я про нее встречала отзывы, только как спеца по УЗИ. Она и биопсии давно делает? Мне тоже предстоит эта процедура, но Гнетецкая в ЦПСиР в отпуске в это время, а в ПМЦ 50тыр стоит. Но тут важен опыт врача, как я понимаю, у кого "рука набита". Поэтому и спрашиваю про Юдину
Она делает давно это еще в 27 роддоме этим занималась
Мне ее рекомендовали наравне с гнетецкой которая вроде только в мать и дитя или в пмц сейчас делает, нет?
Зарецкую мне не рекомендовали, да иона сама мне на приеме рассказывала про выкидыш после ее амниоцентеза да иьделает она на опарина, очень далеко мне
Гнетецкая в ЦПСиР тоже делает. Про других я там ничего не слышала. Делала в первую Б у Мамаевой, но она куда-то делась.
Ой, опять страх накатил, после вашего рассказа.Хорошо вас там "успокоили". Моя Г меня в этот раз отговаривает от биопсии, но учитывая анамнез и возраст, думаю все-таки сделаю.
Вы на какой неделе делали? Я совсем не помню, во сколько нед. в прошлый раз делала
Если нет угрозы прерывания, я бы не боялась, вы наверное знаете что принимать до и после процедуры? Я честно ничего не принимала и узи после не делала живот поболел пару дней ну по ограничивала в тяжестях себя три дня да и все :)
Я делала ровно в 14
Да зарецкая мне это Грила сто лет назад:) типа отговаривала меня тогда от амнио, ну я и не пошла тогда а сейчас уже нужно я считаю без анализов делать
Хорошо она вас отговорила)
Угрозы пока нет,ттт, срок около 10. Анализы меня все-таки заставляют сделать, т.к. они могут о каких-то других проблемах говорить. На сам подсчет рисков я, конечно, не обращаю внимание.
Спасибо, укрепили меня во мнении, что надо делать и не думать о плохом)))
А о каких проблемах? Я вообще не делала скрининг первый думала там только ХА смотрят
Да, делают для выявления ХА, но если повышен ХГЧ, то это о чем-то говорит, не помню...стыдно даже)))Может пороки сердца? Или это ТВП?, если нет ХА. Прошлая Б была такая долгожданная и я так всего боялась, что в памяти ничего не сохранилось, а искать инфу в инете неохота)
в пмц вообще все дороже, в других местах (типа эта же сеть но др. клиника) - другие цены
Ну позвоните, их же не так много где делают инвазивную диагностику?
Например мать и дитя сокол.
Все равно не думала, что такая цена, хотелось бы понять, не ошиблась ли автор в цифре. В пмц например сама чистка после ЗБ например меньше стоит, правда по итогам больше набегает, когда палату плюсуют, анализы все - все таки это полноценный операция. Поэтому цифре и удивилась. С учетом нее неинвазивный анализ, который с этого года появился - вообще смешных денег стоит считай.
Да, столько стоит.Звонил сначала муж, потом я. Входит УЗИ, консультация и сама процедура. Может они еще выдадут халат и покормят, не знаю) А неинвазивный 30тыр стоит, нет? Тоже не дешево
Спасибо за ответ) ну тридцать и пятьдесят - это почти в два раза разница. Я думала тридцать - это недешево, а оказывается, это еще и бюджетно по сравнению с другими методами)) хотя возможно к тридцати тоже накручиваться будет та же консультация к примеру, забор крови. Я там пока наблюдаюсь, мне настойчиво его рекомендуют, как альтернативу амнио.
Как я поняла неинвазивка не дает 100% результата? Тут даже не вопрос денег,а точность. Я бы за неинвазивку заплатила в три раза дороже, так я боюсь последствий биопсии, но 97%-этого для меня мало
Да я и сама в прострации. Мне тоже 97 процентов мало. Причем я амнио не боюсь, во всяком случае пока. На словах пмц гарантирует отсутсвие проблем. Типа этот процент осложнений равен проценту выкидыша в принципе. Я как то спокойна боле менее по этому поводу. Меня амнио другим пугает - поздний срок проведения, и в случае плохого результата не ранее 18 недели это ж можно с ума сойти, даже думать не хочется. Кстати по последним данным в пмц берут неинвазивный анализ только с 11 недели (!), до этого видимо посчитали он не очень информативный. Соответсвенно и процент вероятности попадания должен подрасти. Но это делает его автоматически тоже поздним анализом, потому что его вообще 4 недели делают. То есть результат не раньше 15 недели. Зато не надо самой метаться, чем поступаться - сроками или точностью.
Мы с моим доктором (и мужем) пока остановились на том, что если по скринигу первому все идеально, то делаем неинвазивный анализ. Если все плохо - сразу на биопсию хориона, чтобы в случае плохого результата до 12 недель вопрос решить. Если сомнительно, то ждем амнио. Хотя как это на практике будет - непонятно пока. Биопсию хориона кстати говоря моя доктор ооооочень не рекомендовала. А вот неинвазивку прямо продвигает. Хотя мне не понять почему. Меня очень смущает формулировка "по плохому результату неинвазивного анализа мы не прерываем". По мне так это звучит, что он вообще неинформативный. Аааа, и еще меня смущает, что фетальное ДНК, на который и есть этот анализ, может сохраняться с предыдущей беременности, что увеличивает шанс ошибки.Но я этот вопрос забыла у них проговорить, это еще впереди.
да, неинвазивный стоит 30 тыс+800р забор крови, я в понедельник на этой неделе его сдала, в 10 недель с копейками. Там правда бланки-направления только через консультацию у гинеколога или генетика дают, а это кажется 3800, но у меня получилось взять без этого. Анализ решили сделать только из-за возраста. Первого рожала в 34, на инвазивку никто не направлял, да я и сама не собиралась
а мне сказали, что неинвазивный сейчас берут только с одиннадцати недель.
где сказали? ну и что, я тоже раньше когда звонила в Пренатальный, мне по тел (к сожалению не записала фамилию) тоже сказали, что с 11. Потом выяснилось, что ничего такого нет
Если бы только с 11, то мне бы и не взяли
Позвоните сами в Пренатальный и убедитесь
я была на приеме, правда не в пренатальном, а в лапино, но это одно и то же. буквально месяц назад мне говорили, что его берут с девяти, а неделю назад сказали, что уже поменялось, и берут с одиннадцати. это буквально один и тот же доктор сказала. я так поняла для того, чтобы вероятность точной диагностики повысить, хотя специально я не спрашивала почему, просто как факт выслушала. но в принципе неделя-плюс-минус (даже меньше) не думаю, что существенную роль играет. я даже позже буду сдавать, уже после скрининга, который у меня намечен в 11+2.
странно тогда у них получается)) - совершенно разная информация в пределах одного и того же учреждения.
В направлении написано "точность метода в 7-10 нед составляет 93%, а после 10 нед - 97%". Я так понимаю, что вам врач про 11 недель сказала просто в качестве рекомендации, но это не значит, что до 11 не берут. Чем позже, тем точность выше - это да.
Я сдала в 10 и 4 дня. В процедурном также спрашивают срок, но никто словом не обмолвился, что берут только с 11
Не забудьте, что результата ждать ок месяца
понятно. да, мой врач наверное как личную рекомендацию мне это ретранслировал, а не как указание по всему учреждению.
про месяц - знаю. но если до 12-13 недель результат невозможно получить, то дальше имхо уже без разницы.
я уже писала, у меня если скрининг плохой будет, я сразу планирую на биопсию хориона, его быстро делают.
а я спрашивала про полежать, мне сказали там, что ничего не надо, укололи и пошли по своим делам. Хорошо, что я заранее в интернете все разузнала, спокойно после этого посидели с часик и потихоньку уже домой, а там лежала до вечера :)
съездили вчера в МОНИИАГ за всеми бумагами, во-первых там на нас наехали, что они вообще ничего нам давать не должны, но мы так хорошо вроде попросили, что все ж дали. При этом сказали, что они ни за что не отвечают, что это результат ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ и что надо будет еще в 20-21 неделю смотреть и делать УЗИ. Вот что это значит промежуточный - это что еще не окончательный разве, после биопсии? (в шоке). А еще читала, что по биопсии выявляют большинство хромосомных отклонений, а у них только проверили на 3 и все, странно как-то...
А в выписке что написано? Они долны там написать, что не гарантируют полное отсутсвие хромосомных перестроек и мозаичной формы. Но в целом процент вероятности достоверности очень высокий. В 21 узи надо, т.к. кроме сд есть другие аномалии, не всегда генетические, на этом сроке смотрят органы, все хорошо будет у вас, не напрягайтесь, это уже просто врачи такие там, как совдеповском овощном отделе честное слово.
+++ это уж точно. я вышла оттуда просто как из магазина из очереди (в очередной раз) там абсолютно везде в КДЦ этом хамство-хамство-хамство. Единственное врач которая перед родами меня консультирует обычно не хамка.
А генетики ууууу, ужас.
А посл. раз иду тащится врачиха грит мне наденьте мол бахилы, а я бегу очередь занять, тк 2 часа в регистратуре простояла, Грю щас и лезу за бахилами, так стояла (сама в уличной обуви:)) ждала пока я надену эти гребаные бахилы. Кругом люди без бахил ну те котороые в кабинеты не идут, но мне обязательно надо было их надеть:)
"они ни за что не отвечают" - в каком смысле???:-o
"Вот что это значит промежуточный" - а они что на это сказали??
Сходите с этим результатом к генетику, может он прояснит картину и даст вам ответы
гы, так там генетики и берут анализы и вероятно результаты отдают, завотделением там та еще, хм, не знаю как помягче написать:)
в результате\выписке биопсии какую-то вероятность на предмет наличия генетич заболеваний (СД к примеру) пишут? Если у автора проверили на 3 и написали, что достоверность 99,9, то значит скорее всего их нет, а от остального они не гарантируют, верно?
про вероятности ничего не сказано, написано, что по хромосомам 21-2, 18 -2, 13-2, Х-2, Y-0, вот собственно и все
вот это написано в заключении " 21-2, 18 -2, 13-2, Х-2, Y-0" и все??? И что это значит?
Ну получается что вам исключили и мутации по половым хромосомам, когда указали, что два икса и ноль игриков, там их тоже может разное быть количество при разных заболеваниях, так что считайте на все что могли проверили. И вы еще говорили, что резус вам сказали.
да, резус тоже написали, что положительный. Ну тогда хорошо, что все что надо проверили, будем спать спокойно :)
я только на этой неделе бумажку заберу, расскажу тогда. мне по телефону только сказали пол и что все ок.
нет, на все мои вопросы были ответы "зачем вам вдаваться в подробности", когда пыталась настоять, чтобы ответили, говорили вот вам бумаги (одна на согласие, одна на отказ), идите в коридоре подумайте и решите какую будете подписывать, на этом из кабинета выставляли. Все. Так вот проконсультировали. Ну мы так решили, что делать надо, поэтому подписали и сделали. Мужу вообще не разрешили зайти, хотя у него тоже было много вопросов.
все остальные вопросы только к вам - как при таком отношении вы на это решились и что самое интересное, у ЭТИХ же людей... Я бы подумала, что с таким наплевательским отношением они сделают свою работу также из рук вон плохо и после разговора в подобной манере скорее всего пошла бы в другое место
Знаете, ну этот анализ 20 тыщ стоит в других местах, меня там послали например сказали хрен, вам не показан этот анализ тк по узи нормально все, а кровь вы не сдавали (платно принципиально не хотела а бесплатно не берут, тк реактивов нет) ну я пошла и сделала платно, добиваться от них чего-то не было ни сил ни желания, хотя способы наверняка были.
решились, потому что вероятность 1:3 была, у нас крышу сносило, а отзывы о специалистах и аппаратуре там были только хорошие, в другое место идти не было уже времени, надо было делать именно в тот день, когда пришли. Да, обслуживание там конечно "на высшем уровне", сама в шоке, учитывая, что предыдущая беременность проходила за границей в частном центре, где и чай нальют и успокоят и поулыбаются, то что происходит здесь - просто шокирует, но видимо это и есть российская действительность
ну нафиг! больше делать не буду :) От этой бы последствий не было ттт, хожу трясусь, вот уже неделя прошла, еще неделю потрясусь, потом начну успокаиваться потихоньку :)) если обойдется ттт
при мне была девушка, у нее срок 32 недели, молодая, у ребенка явно что-то не так, говорит и вес маленький и по узи с почками что-то, тоже была с мужем, мужа не пустили, вышла оттуда и ушла, а ее потом эти генетики искали, вот думаю интересно, ей что предложили вообще? Жалко так ее стало... Тоже говорит живет в Балашихе что ли, куда-то отправили ничего толком не говорили, в 12 недель узи вроде не делали..
Можно я опять к Вам с вопросом. Уж пусть простит меня автор топа. Записалась я к Юдиной. Предварительной консультации нет, т.е. все в один день. Приехать к 9-10-это значит я там проторчу полдня, пока всех не осмотрят? Еще им нужна справка от наблюдающего г., что все с Б ок, нет угоры и т.д. У Вас была такая. Мне проблематично ее получить. Они сказали у них можно консультацию г. Что-то я боюсь, она меня на кресло не загонит?
не. с 9 до 10 приезжаешь она всех на узи смотрит, ну там не думаю что больше 4-5 человек то будет? при мне было еще трое.
потом идешь переодеваешься, делают укол и сразу почти вызывают первую на процедуру. Короче я зашла в 10 вышла в 11.30 где-то и это я еще лежала там после процедуры пила чай и разговаривала с тетеньками.
никакой справки не приносила от Г. только копии анализов (сфотканные просто) на вич-сифилис-гепатиты. и никакую консультацию я не проходила она на узи шейку смотрела потом быстро спросила про предыдущие бер-ти и почему собралась делать. все очень быстро.
тогда хорошо, а то мы с дитем поедем, он без меня долго не выдерживает((( Прям проблема.
И еще вопрос про гигиенические процедуры, надо под ноль побриться или сантиметра три сверху хватит? У меня от бритвы раздражение бывает сильное. Вне Б только эпиляцию делая, тогда норм., но сейчас боюсь боли
Гы, да можете вообще джунгли оставить там трусы снимать не пришлось :)
Правда у меня срок побольше был:) ну вряд ли будут думаю смотреть на это:)
ну не джунгли, я бикини все-таки сбриваю, остальное подстригаю))) Мдаа, тема. Я не с целью стеснения, а не помешает ли это проколу. Не помню как было в прошлый раз
Не, как помешает, мне чуть ниже пупка кололи ваще:) я южная тетя и у меня достаточно много волос но даже у меня уже там ничего не растет:D