ТОРЧ.
С самого начала начну , вчера была в ЖК. терапевт привязалась к анализу по краснухе.
Итак :
Пепрвый анализ на IGG -10,8 (положит от 10)делала в инвитро
Через 2 недели делают в ЖК - только на IGM -10,8!(результат сомнительный 10-15) - ПЕРЕПУТАЛИ ТИТР?????
Через ри недели ИНВИТРО IGG -10,4 ( положит от 10)
IGM -отриц.
анализ на авидность - высокоавидные!
я уже вся передергалась... Что бежать заново сдавать ?
я все внимательно читаю, и что что беременность? Корью беременная болела - и это хорошо, корью болеют один раз
А вы когда первый раз сдавали в инвитро, что только G сдавали, а М сдавали? А анализ в ЖК что наоборот только М? Можете выложить полные анализы? По всему у вас есть иммунитет, не очень понимаю что за паника.
13/07 -анализ на титр igg ( только ) -в инвитро -10, 8 (положит. выше 10)
29/07 - в конусультации анализ на igM (почему-то только -ОШИБКА???) -10,8 (сомнительный 10-15)
13/08 - в инвитро igG -10,4 ( положит) igM -отриц.
АВИДНОСТЬ -ВЫСОКАЯ.
я и думать уже забыла, а терапевт снова накрутила до ручки.... Зачем только? Иммунитет же есть!!!!!!!
Мне в свое время очень повезло с гинекологом. Она такой же примерно мой анализ смяла и выкинула, сказав, что ничего не видела и ничего не слышала.
Какой у вас срок? Ищете повод для аборта?
Хорошо. По делу. У вас высыпания краснушные? Нет?
У вас повышен IgM? Нет?
У вас вообще есть какие-то подозрения, что вы больны краснухой?
Тоже нет?
Тогда ЗАЧЕМ вы себе трахаете мозги?
Если подтвердится болезнь, вы будете делать аборт?
ТОже нет?
ТОгда ЗАЧЕМ это все? Выкиньте вы эти бумажки, живите спокойно, носите беременность и радуйтесь.
У вас динамика показывает СНИЖЕНИЕ титра IgG. У вас ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ IgM.
Это означает, что краснухи НЕТ. Вы болели когда-то или были привиты. Или привились "дико"- переболели без клиники когда-то давно.
У вас нет повода понервничать и вы его придумываете?
Еще раз спрошу. вы готовы к аборту из-за сомнительных результатов? Нет? ВсЁЁЁЁЁ, живем спокойно.
Между абортом и ничего не делать есть масса промежуточных вариантов. Начиная с введением специфического иммуноглобулина от матери и заканчивая экспертными узи по поводу возможных внутриутробных патологий.
Иммуноглобулины не вводят при таких результатах анализов.
Ну, предположим, узи покажет патологию. Все равно мы сваливаемся в проблему "ничего не делать или делать аборт".
Хорошо, давайте конкретно про краснуху (которой у автора нет, но все же)
У меня, к сожалению, нет под рукой справочника по неонатологии, а там была очень забавная статистика приведена. Попробую погуглить. О, первая же ссыль:"...При инфицировании женщины на первой неделе беременности поражение плода возникает в 80% случаев, на 2-4-й неделе — в 60%, на 5-8-й неделе — в 30% и на 9-12-й неделе — в 10%. При инфицировании на более поздних сроках вероятность развития врожденных пороков снижается, однако даже на 5 месяце еще существует такая опасность для 1 из 10 детей..."
Вот так. 1 из 10. А на аборт такие "терапевты" гонят ВСЕХ.
Автор, так вы на каком сроке-то?))
Там, в справочнике, было еще много всего умного написано по поводу того, что эти 80%, пораженных на первой неделе беременности- чисто умозрительное заключение. На первой неделе женщина и не знает еще, что беременна, а плод с тяжелыми пороками замирает в районе 3-4 недель, это именно тот случай раннего выкидыша, когда женщина, если не успела сделать тест, опять же, и не догадается, что была беременна.
Дальше в дебри не полезу, шоб беременных не нервировать.
Если заражение произошло на более позднем сроке, врачи могут сделать узи и амниоцентез, подтвердить наличие пороков и, опять же, мы сваливаемся в "делать аборт или пусть живет".
Там же, кстати, по той же ссылке, есть фраза, напрямую относящаяся к автору:"Наличие антител класса Ig G свидетельствует о ранее перенесенном инфицировании вирусом краснухи. Высота титра антител к вирусу краснухи класса IgG значения не имеет, главное, что они есть. Это означает, что иммунитет к краснухе в организме присутствует, и плод будет защищен от возможного заражения вирусом краснухи во время беременности." Мне кажется, что поводов дергаться нет. Единственное, от чего я бы в случае автора дергалась- это понимание, что терапевт- дебилко. И нужно озадачиваться поисками другого врача, пока она не довела автора до невроза.
Ссыль полностью:http://medportal.ru/enc/procreation/precomplication/6/
Вот вы это все знаете, и автору для собственного спокойствия тоже стоит знать. И хоть риски у автора минимальны, они таки есть. И да, кто то предпочтет аборт при выявлении пороков.
Согласна, что страхи терапевта нужно делить на десять. Но и картина анализов у автора смазанная. У нее и одни антитела и другие в пограничном состоянии. И я бы это трактовала так, что в данный момент времени они не информативны.
Вообще я этот анализ (торч) считаю на редкость бесполезным. На него всех гоняют, и по несколько раз, но так ни разу толком не смогли объяснить что ищут, и что делать будут в случае чего. Эта такая лотерея конечно, которая либо выстрелит, либо нет. Тут была одна девушка, у нее один ребенок вроде бы погиб на большом сроке от одной из торч-инфекций, что подтвердилось потом на вскрытии, а второй родился зараженный другой торч-инфекцией и тяжело выхаживался.
Нет у автора "смазанной картины". У нее расхождение с нормой в десятые доли, это вообще ни о чём. Это погрешность лаборатории (а инвитро- чемпион по выявлению неточностей, это вы еще мочу на белок там не сдавали))), это может быть индивидуальная особенность организма, это, может быть, был контакт с краснухой и иммунная система встала на защиту организма. Защитила, но титр повысился, естессно, это ж всеобщая мобилизация...
Панику стоит включать ТОЛЬКО если IgM в ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ значениях. Вот тогда нужны уколы и паника. Но смысл сдавать их от балды- я не вижу. Если есть температура, сыпь- да. Но поголовно гонять беременных на сдачу IgM нет смысла, только нервы трепать.
В ТОРЧ-анализах есть смысл, если сдавать их ДО беременности. И пролечиваться или прививаться. За несколько месяцев ДО.
Смысл их сдачи во время- только знать заранее. Чтоб быть готовой. Либо к аборту либо к длительному выхаживанию, чтоб диагноз ребенка не стал сюрпризом.
Я, кстати, знаю даму, которая рожала с активным токсоплазмозом, ее гнали на аборт метлой. Родила, ничо так. Тормознутый, маленько, и растет плохо. Но в нижнюю границу нормальности укладывается.
У автора и М пограничные, и G пограничные. Вы называете это погрешностью лаборатории??:-о мочу в инвитро я сдавала, белка ни разу не находили.
Читаем:"...Через ри недели ИНВИТРО IGG -10,4 ( положит от 10)
IGM -отриц."
Где пограничные М?
Пограничные- не значит положительные.
И, в третьих, раз через 3 недели титр уменьшился, значит, тем более, нечего панику включать. При заражении титр растет. На этом основана двухфазная диагностика: сдаем в первый день и через 2-3 недели и сравниваем. если во втором анализе титр выше- включаем панику. Если ниже- выдыхаем.
автор, что гадать? пересдайте ТОРЧ в нормальной лаборатории (цир, опарина и т.д.) там Вам дадут и G и M на все инфекции и будет понятно,что и как. В любом случае можно провести лечение,чтобы немного оградить малыша. Но Вы не переживайте Все у Вас хорошо! Я,например,пересдавала ТОРЧ на 34 неделе, и меня результаты успокоили, хотя понятно что при таком сроке можно уже расслабиться)
у меня например утолщение плаценты, инфекций никаких нет, но могли бы быть повышены титры М, тогда решать вопрос, на моем сроке поддерживать плаценту, чтобы хоть как-то работала. Но я уже сдала кучу анализов и причины утолщения не могут найти, лечения особого не назначают, только контроль
иии? еще раз - как и от чего лечить автора сейчас? при чем тут весь ваш поток о себе-любимой?
Пересдала .
теперь вообще IGG -9.1 (от 5-10 сомнительно).
IGM -отриц.
Но теперь блин у меня возник вопрос - а почему антитела тогда высокоавидные?
А вообще ифекционист сказал -все ок.)))
---- а почему антитела тогда высокоавидные----
а какие они должны быть, если вы ДАВНО переболели?
Слуште, вам тут уже сто раз сказали, что все в порядке. Если плохо понимаете, объясняю еще раз: Если IgM отрицательный, это означает, что вы НЕ заразились. Если IgG положительный, это означает, что у вас ЕСТЬ иммунитет, вы НЕ заразитесь. На каком языке объяснить еще раз?
Вам уже врач сказал, что все в порядке.
Что нужно еще? Понервничать хочется? Чтоб тонус повысить?
Вы медик, биолог, иммунолог, вирусолог? Вы в курсе вообще, что означает термин "высокоавидность" или википедией обошлись?
Уссспокойтесь, моя прелесссть, здоровы вы.