Аргоноплазменная коагуляция при КС-где?
В поисковике либо статьи либо Екатеринбургские форумы (этот метод там изобрели).
Меня интересует Москва. 25 РД и 29 РД - используют. где еще, поделитесь кому делали?!
Ну и в дополнение - разрез по Штарку (как мне тоже тут посоветовали). До конца еще сама не пойму в какой зависимости одно от другого, но вроде как они в паре могут применяться (аргон-это устройство, а метод это как режут ткани).
и вообще в сравнении с обычным КС скальпелем интересно у кого был опыт.
Кстати звонила в ЗП (при 25РД) - там администратор знать не знает какие методы у них применяются и какие врачи ими владеют, так что подозреваю обзвон роддомов мне не принесет нужной информации:-(, только с вашей помощью все опять!!!
Тоже интересуюсь этим вопросом, применяют в 25 роддоме, разговаривала с акушеркой, кот. раньше там работала. Но она сказала, что если врач хороший, то и скальпелем не хуже сделает, все щависит от врача. Сам роддом старый, условия даже в платных палатах так себе: с/у в коридоре, 2-хместные, в платные пускают родственников, в бесплатные -нет. Присутствие на родах мужа возможно.
если у Вас срок подходящей то вот в 29ом тоже этот метод и там вроде лучше по условиям. на мой ПДР он на мойке, а раньше КС делать конечно же не будешь из-за этого.
для меня хорошо, что например в 25ом докармливают из шприцов детей, этак еще можно будет договориться на донорское молоко (если вдруг у меня будет какая проблема, хотя я их и не ожидаю с этой стороны, даже молозива всегда достаточно)
и еще вот девочки говорили - даже в ПИТе могут ребенка оставить со мной, ну или хотя бы приносить.
условия да, не вдохновляют меня тоже. тогда вот в Балашиху в МОПЦ можно еще - там говорят лучше и семейные палаты есть и АПК делают.
но мне как-то сомнительно ехать из центра почти Мск.туда.
только что из 25 рд, 3 кс, в выписке написано чревосечение по Джоел-Кохану, разрез зашит викриловым швом по Ревердену (если вам это что-то говорит, мне нет :-))
по условиям все очень прилично, попозже загружу фотки в паспорт. основная проблема - это 6 человек в палатах в патологии и 4-6 человек в послеродовых.
как вариант, можно купить минимальный контракт с роддомом (около 57 тыс на кс) и тогда будет двухместная палата и посещение родственников.
после кс держат в реанимации 6 часов, для меня это оказалось неожиданностью, я этого пыталась избежать и не поехала в ЦПСиР из-за этого. Ребенка приносили туда ненадолго. Потом отдали в палате, там полностью за ребенком уже самостоятельный уход. Про докорм - у нас стула не было 3 дня, у меня молока еще мало, так они чтобы допоить и принести мне воды согласовывали это долго. Принесли в итоге немного воды и шприц.
ой поздравляю-поздравляю! желаю наладить кормление, жаль что не знали, там работает замечательная консультант по ГВ Евгения Трифонова - не дошла до Вас? ее одной конечно на всех не хватает за 3 дня дежурства.
спасибо за подробности, мне вся информация очень важна!
про эти разрезы-методики буду у врача интересоваться по мере возможности, но конечно если уж доверяться специалисту, то лучше не вникать особо подробно, имхо:-).
там ниже Евгения интересуется - как себя чувствуете, как прошла операция и восстановление.
от себя добавлю - где первые 2 кс делали и в сравнении с этим третьим как?
если будет конечно у Вас время ответить с малышом на руках!
Поздравляю! Если я не ошибаюсь( не обозналась), вас оперировала Матусова? Т.е. вы к ней собирались? Я перед родами здесь задавала вопросы , т.к. начиталась о ней отзывов, что болезненно осматривает, вы мне отвечали. Как вы перенесли третье кс? У меня тоже третье было, на столе было тяжко, меня трясло.подозреваю, потому что не отвлекали разговорами, как во второй раз это делал Ковалёв а.и. в тот день он был занят в родильном, спинальный мне поставил и ушёл из операционной. Присутствующие Реаниматологи без эмоций задавали только один вопрос -- как я себя что чувствую, все ли хорошо. Матусова тех кому естественно не рожать, смотрит аккуратно. Оперировала меня Самоделова.все прошло хорошо. Но наступило осложнение тромбофлебит. В послеродовом в огромной палате три роженицы. Палата раза в три больше той, что по дмс. Неужели сейчас по 6 человек в палате после кс?
можно тогда я Вас пока поспрашиваю:-)?
рассматриваю Матусову на операцию, и конечно хотелось бы чтобы Ковалев был анестезиологом, у меня на него большие надежды.
Как на Ваш взгляд, он готов к тому чтобы отступать от жестких правил? например согласиться оставить ребенка на мне после рождения, пока меня зашивать будут? во многих госпиталях мира так делается, ребенка никуда не уносят если ему не требуется особых условий и сами анестезиологи подтверждают (и исследования есть на эту тему) что показатели роженицы лучше - и давление и пульс и вот с той же тряской и отходняком после анестезии - если соблюдается контакт кожа-к-коже мамы с ребенком!
на Самоделову контракт значительно дороже как я понимаю (если через Апогей).
А вообще как на Ваш взгляд - лучше ЗП или страховая при 25РД - если контракт брать. Что врачам-то выгодней в результате?
Расскажите про тромбофлебит, его никак нельзя было предотвратить и в чем это выразилось? у меня повышенная свертываемость по одному из параметров (д-димер) а вот тромбоциты наоборот сейчас ниже нормы. Вы в чулках рожали? что еще нужно предусмотреть?
Где был ребенок, когда вы вместе все же оказались. Как его кормили\поили, вам приносили?
А как вы будете ребенка на себе держать, у вас будут руки в стороны раскинуты, в одной иголка с капельницей, на другой аппарат давление измеряет и шторка практически перед лицом - грудь закрывает. На живот же его не положат, там операция идет. Получается ребенка даже положить некуда. Теоретически это все здорово, но практически, мне кажется, врачам надо быстрее вас зашить, чтобы кровищу остановить, это кажется минут 30-40, а не заниматься контактом мать-ребенок. Потом еще не понятно, как вы себя будете чувствовать во время операции, может давление понизится или еще что-то.
никак не представляю - знаю что в продвинутых госпиталях (в том же Израиле где КС на высоте) так делают. и про давление уже не раз писала - что контакт мама-ребенок дает лучшие показатели состояния и мамы и ребенка, что особенно важно именно при операции, т.к. и для того и для другого это стресс.
есть исследования на эту тему, думаю на PubMed можно почитать в оригинале, я в переводах в разных статьях встречала.
ребенка соотв. может держать сопровождающий если его пустили в операционную (по контракту пускают), либо кто-то из персонала, тот же анестезиолог (в чьих интересах стабильность пациентки).
ну и конечно это при условии что все идет по плану, без экстрима и осложнений.
спасибо. да, оперировала Матусова, как и первые два кс, все там же, но первые два раза по контракту Здорового поколения.
Сами кс - скорее всего, со временем детали забываются, но первое было легче все. Помню, что очень боялась, но во время операции была в полном сознании, с врачами разговаривала, дочку приложили к груди, дали пососать немного. Анестезиолог был Ковалев.
Второй раз уже не так боялась, но кс прошло сложнее, началось с анестезии, была не Ковалев, молодой парень, сейчас уже там не работает. Долго не мог поставить анестезию, потом во время мне все казалось, что она сейчас закончит свое действие и я все буду чувствовать. После сокращение матки были болезненные.
Сейчас опять был Ковалев, я рада, быстро поставил укол, разговаривал со мной постоянно, но анестезия явно другая, после того, как достали ребенка была в полудреме, врачей слышала, они между собой разговаривали, но сил что-то им сказать не было. Отошло все очень быстро, встала через 6 часов.
Какой номер палаты? на 4м этаже или на 3м? странно, на четвертом платных несколько палат по 2 человека, остальные бесплатные по 5-6 человек. После кс и ер лежат вместе.
ох, как же мне теперь к ней обратиться при встрече, чтобы она поняла мою ситуацию (обнаружен истинный узел пуповины + двое предыдущих ест. родов с осложнениями прошли) и согласилась взять меня на КС.
сегодня через ее старш.акушерку получила информацию что не факт, что меня возьмут на КС:-(
и тоже очень пристрастна к анестезиологам (был уже негативный опыт) и хочу на Ковалева попасть - а оказывается это тоже никто не может гарантировать, даже по контракту...
вообщем я в расстроенных чувствах.
Раза за Вас что 3 КС и все хорошо! растите здоровенькими и счастливыми.
Матусова по вторникам принимает в Здоровом поколении, там же в 25м, советую ехать на прием и разговаривать с ней. Отношение к кс явно изменилось за последнее время, в палате двум девушкам после первого кс предлагали рожать самим, если они отказывалась, то просили письменный отказ. Еще пара человек ушли при мне под расписку из 25ого, потому что им отказывали в кс.
спасибо, жаль не знала заранее что она принимает там. вчера бы и съездила. а теперь уже записалась на контракт и встречу с ней (через страховую Апогей) на понедельник.
узи с доплером все равно надо сделать бы уже в моей ситуации. ну и надеюсь - что при разговоре она все же примет мою позицию.
в целом это хорошо, что не пристают с КС как каждому и не навязывают, но и так же не надо крен в другую сторону - всех теперь загнать на ЕР. для чего и готовы люди деньги платить-чтобы был индивидуальный подход к каждой ситуации, а не вот этими разнарядками - то мы всех кесарим (а это с врачей и пошло, они приучили), то через несколько лет всех на ЕР без разбору гоним.
контракт, кстати, можно заключить напрямую с роддомом, по стоимости в два раза дешевле, чем через Апогей, палаты те же, вот только врача по контракту с роддомом, по-моему, нельзя выбрать.
Не, ну мне конечно контракт нужен чтобы к определенному врачу попасть, вот Матусуву очень советовали.
на палаты мне вообщем-то пофиг.если бы был контракт только на врача, а остальное все на бесплатной основе - вот было здорово.
А с другой стороны можно ведь и правда контракт без врача а с врачем по договоренности? У меня есть тел.одного молодого врача оттуда,Лузикиной Светланы, а Вы Матусовой не знаете случайно???
Спросила у выбранного хирурга и врача, ведущего беременность, по их словам, сейчас оборудование для АПК есть во всех приличных центрах и роддомах, а про применение можно только у оперирующих узнать. По описанию и моим ощущениям в 2008 в 17 роддоме у меня было именно такой вариант КС, уточнить не у кого, врач ушел оттуда. Просто я другого объяснения разницы между 1 и 2 КС не могу найти. После 1 КС больше суток в реанимации, 3 дня ушло,чтобы разогнуться и освоить хождение вдоль стенки, не опираясь на нее (причем в таком виде были все "кесарки", это не личное восприятие). После 2 КС 6 часов в ПИТ, через 8 часов уже ходила в детское, довольно далеко, хотя операция сама прошла сложнее.
да у всех практически хорошие отзывы об этом методе, Екатеринбургские форумы я прочитала - там раньше всего его начали применять, уж точно не хуже обычного КС проходит, а у большинства гораздо лучше!
С удовольствием! Так как нет 100% уверенности, что будут ЕР, а уж если и кесариться, то хочется все это сделать максимально комфортно для себя и малыша.
в идеале мне бы найти РД где и этот метод применяется и есть контракт на семейные палаты.
Поисковиком нашла только еще 6 роддом в Нижнем Новгороде, который внушает доверия еще менее,чем московский 17-й ;-) Кстати, в 17-м разрез по Штарку в 2008. Саму технологию взяли от израильских медиков, там она уже оочень давно применяется. Мой врач сказала,что быстрая выписка 4-5 сутки после КС уже говорит о применении АПК. Склонна с ней согласиться, т.к. после 1 КС на 4 день жизнь только начала налаживаться и я смогла полностью забрать сына, раньше его не отдавали. Для себя остановилась на МОПЦ (Балашиха): метод АПК точно используют, семейные палаты есть, но ребенка в ПИТ к маме не положат точно, он может быть с родственником, пока мама в ПИТе.
а Вы где живете что рассматриваете Балашиху?
для меня и для родственников туда возить меня или потом навещать - это конечно подстава, плюс стоит там Щелчок вечно. ну и как-то вообще из Москвы в область...хотелось бы что-то все же в городе найти.
но спасибо за инфу.
так не один раз туда съездить придется, а 1-2 до родов, потом например мужу-родственникам мотаться (в зависимости от ситуации, например после первых родов в семейной мы были - мужа отпускала т.к. все ок у нас было он дела всякие делал, докупал что надо, готовил дома что не успели, на работу даже ходил)
да, опять же - к детям его отпустить (хотя они у нас уже неделю с бабушкой-дедушкой могут оставаться) - а потом ему опять за нами пилить.
вообщем, есть нюансы.в 25ый мне в этом смысле попроще решиться.
ну удачи Вам - поделимся потом впечатлениями:-)))!
выбирать Балашиху вообще-то полный идиотизм. Я ездила к ним консультироваться перед 3ми родами, хотела ЕР после КС, формально там это возможно. На деле же там мне прямо сказали, что даже с помощью УЗИ путают голову с попой и поэтому лучше конечно родить плановым КС...Так что как на самом деле там что делают можно только догадываться... Так что МОПЦ не советую никому.
По части Штарка(Старка) раньше его практиковал 5й роддом в Москве, но я даже не знаю открылся ли он после кап.ремонта или нет. Стремиться именно к конкретной технике я бы не стала, врачу виднее как лучше в конкретном случае кесарить, если надо. Мне удалось самой родить 2 раза после КС - ИМХО это лучше любого КС, но конечно так получается не всегда, и иногда лучше уж какое-нибудь КС, чем отсутствие помощи и вот именно тем, что вовремя не помогут меня и пугала Балашиха.
После КС уже давно выписывают на 4-5 день, меня и в далеком уже 2005 на 4й день отпустили из заштатного по бытовым условиям московского роддома.
спасибо, склоняюсь все больше к 25-ому РД, и уж да, если доверяться специалисту, то конечно не диктовать ему как делать мне операцию:-), буду полагаться на профессионализм врача, как выбирать уже более-менее понятно.
вот и сравню потом свои ЕР и КС, тоже вообщем-то разнообразие жизненное:-)
А чем лучше Штарк? Интересно, как меня разрезали? Выписали на 8 день, но это Сеченовка - там быстро не выписывают, да и не нужно это.
Вы не туда запостили, Ольга может не увидеть сообщение если на тему не подписана. надо нажимать непосредственно на сообщение, которому хотите ответить!
но я перенесла Ваш вопрос - подождем, вдруг будет возможность у нее ответить. ведь вернулись только, налаживают все, может не до форума.
да, мне тоже попадалась эта инфа, но он же почечный и вообще там как-то обстановка не то.
вот надо спросить у родственницы ее осенью там кесарили, но может она и не знает какой ей метод делали. без ребенка она была сутки хотя нормально все прошло как я понимаю. но она и не заморачивалась на этот счет, вообще бесплатно там рожала.
Он, кстати, только-только после ремонта, должен сверкать и оборудован быть выше крыши. Если б не слава 20 больницы...
лучше стандартное КС, которое врач проводил 1000-чи раз, чем новый метод, с которым он руку не набил.
Мне КС делали в роддоме при 15 ГКБ в 2013, врач говорила про какую-то коагуляцию медсестре, но я ничего не слушала. В ПИТЕ 6 часов, потом перевели в палату и я пошла к ребенку
Я сейчас лежу в первом рд. Задавала вопросы по теме этого топика лечащему врачу. У меня такое впечатление, что меня даже не хотят слушать. Вроде как аппаратура есть, но зачем оно вам. Метод Штарка, по крайней мере, главные специалисты знают, но не факт, что применят. Вобщем, никакой конкретики. Такое ощущение, что плановых кесарок это совсем не должно касаться. Наверное, по контракту более охотно обсудили бы. Я хочу оперироваться по договоренности, поэтому ближе к сроку буду более подробно обсуждать сей момент.
Очень неприятно конечно что врачи нас рассматривают как материал для своей работы а не здравомыслящих и способных что то соображать и хотеть женщин:-(((.
Это скорее всего выгоревшие эмоционально люди не получающие удовлетворения от своей работы а просто в рутине находящиеся, конечно тогда как можно идти на контакт и что то там рассказывать и обьяснять...
Желаю чтоб в результате все прощло наиоучшим для вас с ребетенком образом!