Пессарий и Гинипрал
Девочки, ситуация такая: 31 нед, шейка 1,5 см открытие 1 палец. Завтра установка пессария. В поддержку врач назначает только утрожестан. На вопрос о гинипрале говорит, что его целесообразно только капать внутривенно, что таблетки это прошлый век,что он накапливается у ребенка, а затем бывают осложнения и так далее. Может у кого то есть опыт или мнение по ситуации......Явно шейке нужна серьезная поддержка, хватит ли пессария и утрика, бывают брекстоны каждый день, не оч. болезненные, но они есть. Конечно хотелось бы получить консультацию еще одного специалиста, но до установки пессария я из дома ни шагу, в туалет и то страшно идти при таком раскладе((((((( хнык((((((((( поэтому давайте попробуем вместе поразмыслить логически, специалисты это конечно хорошо, но как показывает практика, наш с вами мамский опыт тоже очень ценен. Всем заранее огромное спасибо!!!!
Упс...я с пессарием и на гинипрале до конца беременности,поставили в 30 нед. табл.прописали в рд и мой врач, у которого веду беременность, ничего о побочках гинипрала не сказала...теперь и я задумалась...
честно говоря не знала что дюф и утрик на поздних сроках назначают...
Вот и мне кажется, что Гинипрал намного логичнее в такой ситуации. А по поводу побочек, мне кажется, это смотря какая доза..... Вам в какой прописали? Внутривенно капали его сначала?
Я пью по половинке 4р/день,внутривенно мне капали магнезию,но думаю,что только по причине отсутствия гинипрала с растворе
Ну это, мне кажется, не большая доза. А как Ваше самочувствие после установки пессария? Пропали те ощущения, которые беспокоили до процедуры?
Всегда пожалуйста,с понедельника в декрете, так что времени предостаточно)))
Нет... мне сказали вести обычный образ жизни,разве что половой покой,ограничение физ.нагрузок ну и исключить длительные поездки,мои проблемы заключались в тонусе и в открытии в 1-1,5 пальца
В декрет это хорошо ;) желаю нам с Вами легко до срока доходить и благополучно родить! У нас, наверно пдр совсем близко друг от друга...:)
За рубежом пессарий не устанавливают. У них в таких случаях, как ваш, следующая тактика: постельный режим в больнице до 34 нед., токолитики (они в основном применяют нифедипин, это аналог гинипрала), утрожестан, гормоны, раскрывающие легкие малыша. Пессарий они не применяют, так как считают, что ничего он сохранить не может, а вот инфекцию дать может.
Если будете ставить пессарий, то это надо делать в стационаре, обязательно с чистыми мазками и под прикрытием токолитиков (гинипрал или нифедипин). Часто сама установка пессария может дать такой тонус, что сразу рожать начнете. Это мне все рассказала профессор, к которой я обратилась, когда мне хотели пессарий ставить амбулаторно с плохими мазками и без токолитиков. В результате она сказала, что мне вообще пессарий не нужен, но у меня открытия не было.
Была ваша ситуация несколько недель назад - вообще не заморачивалась. Вы то как себя чувствуете?
Не понимаю, как поможет "утрик " на этом сроке?!? Во вторых - это ваш гинеколог измерения сделал или совместно с узи???
Меня загнали на кресло после моей (напрасной) оговорки про участившийся тонус и брекстоны по вечерам... Потом озвучили ваши же параметры. Потом Г пригласила зав ЖК и она следом за Г запулила очень неаккуратно свою кисть!!!! При таком редкая шейка выдержит)))) Но зав, в отличие от Г, не стала панику разводить и сказала - "ничего прям страшного нет, с таким и доходить до срока вполне реально, так что думайте сами". А Г прям навязывала пессарий и сохранение в стационаре. Взяла с меня всякие расписки об ответственности, ибо мне на две недели необходимо было покинуть город и ее это повергло в шок - по ее словам я уже почти рожаю, а тут собралась куда-то ехать и отказываюсь от больниц-лекарств. Срок был 33.
Итог - другой город, другой врач+узи = "у вас все прекрасно, почти идеально, гуляйте с Богом!"
ИМХО - если Вы хорошо себя чувствуете и у Вас только "брекстоны по вечерам", стоит ли Так переживать?
Я тоже слышала о том, что гинипрал неполезен для ребенка. Но при этом я на гинипрале (именно на таблетках) спокойно выносила абсолютно здорового сына. И куча моих знакомых тоже спасли своих детей гинипралом, так что клинический опыт его использования не говорит о каком-то страшном вреде этого препарата.
А есть альтернативы гинипралу? Та же магнезия, например? Или с такой шейкой ее нельзя?
Пессарий - вообще без вариантов. Покой, горизонтальное положение, ни в коем случае не нервничать. Матка от стрессов сокращается так же, как и любая другая мышца.
Если посмотреть объективно, вы уже выносили этого ребенка. Все. 31 неделя - это уже достаточно для жизни вовне, он жизнеспособен и выхаживается на аппаратах. Теперь Вы его ДОнашиваете, он дозревает.
Постарайтесь успокоиться.
Удачи вам обоим!!!
Спасибо огромное, удача нам сейчас нужна! Да, нервы все в кулак и полный покой. Про Магнезию, как альтернативу Гинипралу, вчера забыла у него спросить, завтра узнаю.
В России с 28 недель уже должны выхаживать такого ребенка.
Как мы его назовем - незрелый, недоношенный и тд, автору не очень важно. Даже вредно, ибо положительных эмоций встревоженной беременной мы не добавим. Важно, что он признается медициной не как плод, а как человек, и выживает при должном уходе и аппаратах.
Понятно, что работы с таким малышом будет много, но шансы на его выживание и дальнейшую адаптацию уже очень и очень велики.
Все, она уже выносила. Теперь выдыхает, успокаивается и донашивает. Причем успокаивается - это самое главное.
Я в первую беременность на но-шпе, папаверине, бускопане, индометацине, гинипрале лежа в больничках точно так же паниковала, и мне аргумент, что все, 28 недель, и мой живот с малышом уже не рассосется, очень помог.
А так в жизни я встречала много людей, родивших живых и относительно (относительно доношенных) здоровых детей в ранние сроки. Это я про незрелость-недоношенность.
Перечисляю то, что первое вспомнила.
В 25 недель, вес 800 гр. Девочке уже год, динамика очень хорошая. В 70-й ГКБ мастодонты говорят, что детка развивается на свой гестационный возраст, но
к двум годам догонит сверстников.
В 26 недель. Мальчик 1100 гр. Ему сейчас 4,3. Осенью идет в сад. Скомпенсировался, ттт.
В 32 недели. Девочка 1600. Ни разу не математик, но хороший гуманитарий. Поступает в этом году в педагогический колледж с прицелом на институт.
33 недели. Девочка 1600 гр. Умница-красавица. Идет в этом году школу, развита получше некоторых сверстников.
34 недели. Двойня . Мальчик 2300 и девочка 2100. Идут в школу в этом сентябре.
Есть мои ровестницы, рожденные семимесячными со своими детьми и даже кандидатскими диссертациями.
Конечно, многое у таких деток может быть не безоблачно, есть моменты, которые при надлежащем уходе и лечении можно скомпенсировать или хотя бы максимально нивелировать.
Но сейчас автору надо успокоиться. Понять, что огромная работа уже проведена, и осталось ее спокойно закончить.
Имхо, конечно. У каждой из нас свой жизненный опыт.
Я сама семимесячная родилась -1850 грамм. Но в 30 недель ребенок глубоко недоношенный, последствий может быть море. Нужно держаться до 34 хотя бы, всеми силами. Речь не о том, что не выхаживают, а о том, что лучше полежать и родить доношенного, чем скакать.
Подружке, которая год назад лежала в "Мать и Дитя" сказали, что детей обязаны выхаживать, реанимировать, бороться за их жизнь при весе от 500гр.
вот вы зачем это в ветке автора обсуждаете? Думаете ей прям хорошо и счастливо от ваших рассуждений будет? Общайтесь в личке.
гинепрал вреден ребенку, опыт подруги, ох и намучились они потом с неврологией у малыша.
Неврология скорее от тонуса будет, от которого гинипрал назначается. У меня 1 ребенок - не было гинипрала, были тяжелые роды, небольшая неврология. 2 ребенок - гинипрал с 20 по 37 нед, легкие роды, опять легкая неврология. Нет тут связи.
с 22 недель беременности на гинипрале и с пессарием. В основном - на круглосуточной капельнице с гинипралом в больнице. Пару раз выпускали лежать домой на гинипрал в таблетках (по половинке 6 раз в сутки) - каждый раз через неделю становилось хуже (те шейка короче, раскрытие сильнее). Дотянули до 33 недель.
Уверена, что без гинипрала не "доходила" бы до этого срока. У ребенка была небольшая незрелость, вызванная недоношенностью, преодолели ее за первые несколько месяцев. Но для своего срока рождения он был очень даже в форме. Вроде никак на нем гинипрал не сказался, со стороны невролога никаких замечаний нет. Но вот я гинипрал переносила очень тяжело, сердцебиение замучало не смотря на таблетки
Но ни гинипрал, ни пессарий не панацея в моем случае оказались. Хотя результат ползает вокруг и радует, может, благодаря им ? :) НУ и еще я лежала все это время, сначала вставала только в туалет и душ, потом и эту радость прикрыли
удачи вам, слушайтесь врача и все будет хорошо. У вас и срок то уже такой большой, немного осталось! А мнения разных врачей иногда, действительно, полезно пособирать
Спасибо! Да, мнения врачей хотелось бы услышать, только теперь вот страшно долго на ногах находится:( а про Гинипрал я больше удивлена, что мне его не назначили......странно это.....
А какие у Вас параметры шейки при установке пессария были? Принимали только Гинипрал после установки или что то еще?
Я с такой шейкой,,даже хуже (у меня еще рубцовая деформация и пластика), долежала до 38 недель. Но я лежала.
Был пессарий - с 26 недель Юнона, в 34 в Сеченовке на Арабин заменили. У меня от Юноны был жуткий кольпит, кровило и вообще ужас ужасный. Я в 30 недель решила, что можно бегать - и тут же загремела с угрозой преждевременных, причем мне писали уже 1 период родов, блин страшно. Дальше - реки гинепрала инфузоматами, переносила я его ужасно. При моей родной тахикардии 120, От Гинепрала меня просто колотило. В итоге почти 2 месяца в больничке, лежа пластом. Тонус мне убрали только в 8 роддоме, гинепралом, на безумной скорости - я думала, кони двину. В 38 прокесарили на схватках.
НО Судя по количеству беременных с короткой шейкой, пессариями и тд, рожающих в срок и перехаживающих, есть соображение, что такая шейка - часто вариант нормы. Меня, в принципе, тоже можно в этот список занести. Но у меня реально проблемная шейка - сильно рваная в предыдущих родах, лечение дисплазия, пластика. Меня и в ер из-за нее не пустили, точнее сама не пошла.
Да, лежать это однозначно, тут речи не может быть о другом..... Меня просто очень смущает, что в поддерку пессарию ничего не назначают.....ох, как страшно..... ((((((( я, кстати, тоже почти с такой же тахикардией как у Вас, может поэтому врач про Гинипрал молчит....? Сегодня скажу про Нифедипин ну и про Магнезию.....
Ну назначте Гинепрал себе сами. Посмотрите - лучше от него или нет эффекта. Мне от него было лучше, живот расслаблялись, а от побочек я в обморок падала. Так, в мою беременность, не было его в продаже. У меня была крохотная значка, которую я растягивала. От Нифидипина эффекта я не видела, хоть и пила. Гинепрал сейчас не в моде, считается, что он только внутривенно помогает. Мне и таблетки помогали.
И мне тоже кажется, что именно не в моде он:) раньше всех спасал и выручал, а теперь перестал))))))
Господи, прекратите ерундой заниматься!!! Только врачам решать - как и чем вас лечить-сохранять!!!!! Сами себе с первых дней лекарства назначаем, на врачей жалуемся, еще и советуем им прописать нам "нужные" таблетки!!!! Это все равно, что врач начнет сантехника учить унитазы ремонтировать!!!! В нашей стране совсем беда с лекарствами стала, абсолютно все в свободном доступе (((( В других странах и в голове таких мыслей бы не возникло у женщин - для этого есть врачи.
Ну, мы ж в России. Интернет доступен, лечимся как можем- лекарства тоже доступны. Все нужно проверить и перепроверить, в том числе и рекомендации врача. Беременный мозг плавится от информации и страха.
Я где-то читала, если в течение нескольких дней после снятия пессария, начинаются роды, то это истинная ИЦН, и пессарий был показан, а если женщина после снятия ходит еще 3-4 недели, то она бы и без пессария доносила. Но я не знаю, насколько верно данное утверждение.
А как у Вас обнаружились показания для пессария в 26 недель?
Просто первые 2 беременности, ни разу не делала узи шейки, ходила себе и даже не знала ни про какую ИЦН, а тут с 19 по 23 неделю 4 раза делала цервикометрию, напугали до смерти, чуть ли не насильно заставляли пессарий одевать. В результате другая врач сказала успокоиться, пессарий не нужен, но гинипрал пей (так как по УЗИ тонус), следующее УЗИ в 30 недель. Вот я и думаю, делать мне еще цервикометрию самостоятельно или забить на все и ходить как в прошлые беременности, не думая о шейке.
Я знала, что моя шейка травмированная и проблемная - сама настаивала на пессарий профилактически, хотя шейка была нормального размера - 38мм. Я тоже читала про то, что если роды начались через наск дней после снятия пессарий, ицн истинная. Проверить на себе не смогла - мне пессарий сняли перед кс, в 36 недель сказали - ходи с ним дальше, он тебе не мешает)) но я знала много перехаживающих после снятия пессарий. Может это гипердиагностика? Кто ж знает. В первую беременность я не знала, что такое шейка)) вы ж забить уже не сможете... Я раз в 2 недели делала, а толку - когда шейка поехала не уследила.
У меня вот травм шейки никогда не было (ни чисток, ни т.п.). В 19 недель шейка была 33-35 мм, в 21 нед. - 25 мм., в 22 нед. - 28-32 мм, в 23 нед. - 30 мм. Зев сомкнут все время, канал не расширен. Я подозреваю, что на УЗИ в 21 нед. врач померяла неправильно.
30 мм в 23 недели - это мало. Я б пессарий воткнула с таким размером. Там еще надо смотреть на кресле - мягкая, пропускает палец -два. После 30 недель нагрузка большая идет. П про травмы - вы сами предыдущих детей рожали или кс?
Рожала сама в срок обоих. А мне врач в роддоме, которая принимала у меня вторые роды и вела меня в патологии во вторую беременность, сказала, что нормальная шейка, и тем более, что двух уже выносила без проблем, это улучшает прогноз. А та врач, которая советовала пессарий, я ее практически первый раз в жизни вижу.
Самое интересное, что я даже не знаю, какая у меня шейка была в первые две беременности, и никакие узи не сохранились. Может, она такая же была?
Моя тема ))) пессарий стоял с 21 недели а генепрал мне нельзя было пить . Спросите у своего врача про нефедепин . Я на нем отходила . Этот препарат в Европе пьют уже давно .
С 23 недель с пессарием и по 1 таб гинепрала 4 паза в день. Ребенок родился в срок, пооблем с ним нет.
У меня физиологич. короткая шейка.Никто это никак не воспринимал из докторов. Все пытались тоже какую-то хрень и прописать и надеть. Были посланы. Родила троих детей. Все норм.
Я в Германии, назначали Партусистен в таблетках, прогестерон в уколах. Утрожестан преорально усваивается плохо, а вагинально - пессарий и так благоприятное место для развития бактерий, нельзя туда лазить лишний раз. Прогестерон кололи 1 раз в неделю. Еще обязательно мазки проверять, т.к. при раскрытии зева того или другого, опять-же опасность инфекции. Если есть возможость, приподнимите нОжную часть кровати, чтобы снять нагрузку с шейки. У меня в 2-х беременностях было ИЦН, так что эта тема мною изучена от и до :) Я была под наблюдением в очень хорошей клинике, у них и опыт выхаживания от 450 грам. 31 неделя уже очень хорошо, так что не волнуйтесь особо, в 34 можете выдохнуть. Постарайтесь побольше лежать, до 33-х хотя-бы, а там до 34-й дотянете. В 31 уже созревшие легкие, но ребенок без жирка, надо набрать, и для глазок лучше. Вопт думайте об этом. Каждый ваш денек беременности это минус возможная проблема в будущем. До 34 недель вы просто обязаны. Пессарий не панацея, так что берегите себя. Удачи!!!
Партусистен - аналог Гинепрала. Странно, я читала, что Запад не применяет его иначе, чем внутривенно и очень недолго, чтобы успеть вколоть дексаметазон для легких плоду.
Очень люблю ваш паспорт - он внушает надежду.
Спасибо!!! Можно Вас немного вопросами помучить? Не помните, в какой дозировке Вам прогестерон назначали? У меня сейчас получается 400мг в день, но врач начал сомневаться в целесообразности его применения, хочет вообще отменить. Что скажете? Действительно ли он очень важен в такой ситуации? Или достаточно Гинипрала/Партусистена + постельный режим? Заранее спасибо!!!
Гинипрал - гадость еще та, конечно, в смысле переносился очень плохо, тахикардия замучила, но без него бы я не доходила. Магнезия была мне ни о чем, а вот он реально помогал снять тонус и брекстоны, причем внутривенно лучше, конечно. У вас нет возможности на дневном стационаре покапать курс? А потом и на таблетки можно. Кста, ребятенок здоровый родился, невролог к нам вопросов не имеет.