Заботимся о будущем: защити своего ребенка с первых дней

копировать

Заботимся о будущем: защити своего ребенка с первых дней

1 июня во всем мире отмечается День защиты детей. Но понимаем ли мы, что ребёнок нуждается в защите ещё до своего рождения?

Читать здесь: http://eva.ru/pregnancy/read-24435.htm

копировать

А мне сказали, что если выпивать немного вина, то ребенок родится без "цветения", потому что кровь чище будет.

P.S. Речь о настоящем вине, конечно, без спирта и т.д.

копировать

какое еще цветение и что это за вино без спирта? Безалкогольное что ли?

копировать

всякие пятнышки, желтушки, и т.д. Настоящее вино без спирта, само бродит в бочках. Но в России много поддельного вина, где сок винограда мешают со всякий фигней, вот такое нельзя пить.

копировать

без спирта алкогольных напитков не бывает)

копировать

спирты в алкогольных напитках бывают разные)

копировать

только полезных для организма человека спиртов нет!!!

копировать

Вот только организм человеа его еще и сам вырабатывает. по 10 грамм в сутки. Это не считая того, что при переваривании углеводов образуется.

копировать

Раз сам вырабатывает, зачем добавлять?

копировать

так организм и никотин вырабатывает, может беремяшкам стои закурить. Табак тоже разного качества бывает :-)

копировать

А я предлагаю пить? :)

копировать

ну, курить не стоит. Но и бросать резко, если уже дама курит, тоже не советуют.

копировать

Вообще никакое нельзя пить. У нас в Голландии, с сильной вобщем-то традицией употребления столового вина, не разрешают его вообще. Старшее поколение недоумевает, они и бифштексы ели, и тартар (вообще сырое мясо), запивали вином будучи в положении и считают все эти запреты новомодным брэдом, но вот факт.

копировать

Очень хочется чтоб и в России народ это понимать начал. А то прям противно читать о пользе вина при беременности.

копировать

Проблема не только в России, к сожалению. Просто не все хотят понимать, что в Европе, что в Америке, потому что уж очень вино любят.

копировать

ну и кстати, закономерный вопрос-то. Если они все это ели и пили и все у них хорошо было десятилетиями, и сотнями лет, то вполне резонно, что у них такой вопрос возникает - а с чего это вдруг это все вредным таким стало, что вот прям ни 100 грамм нельзя?

копировать

Вы так хитро вопрос ставите. Необоснованное утверждение о том, что десятилетиями, сотнями лет все было хорошо впихиваете как факт в условие, а так как ответ должен соответствовать условию, то отвечающий ставится в заведомо тупиковую позицию.
Не все хорошо было сотями лет. То, что небыло хорошо изучалось и собственно и привело к данным рекомендациям. Риск внезапной младенческой смерти, к примеру, резко упал в последнее десятилетие, потому что его связали с курящими родителями, помимо физических причин вроде подушек, одеял и мягких игрушек.

копировать

Я не спорю, что алкоголь вреден для беременных. Но я также не могу принять утверждение, что 100 грамм вина раз в пару недель могут каким-то критичным образом сказаться на развитии. Вообщем, я за разумный подход, а не за крайности - все можно или ничего нельзя. Ну а то, что связали с курением - так че, если я не курю, у меня нет в кровати подушек-одеял, то мне 100% дают гарантию, что это не случится? ведь нет же, не дают. Вот то-то и оно. Сегодня с одним связали, завтра с другим, а мы беременные все слушает и делаем, что скажут. Ну вообщем-то, с одной стороны выхода у нас нет, с другой я все-таки считаю полезным вкючать критическое мышление по такого рода вопросам (недоказанным и без научных обоснований).

копировать

Гарантий вам никто не даст, вопрос в вероятности. Неужели не хоче тся ее снизить? Какая сверхценность у этих 100 грамм что от них ну никак нельзя отказаться?

копировать

ну а какая вероятность их вреда?

копировать

Высокая, именно поэтому и запрещают. Скажется ли это на развитии плода - вопрос другой и на него никто не даст ответа. Кому-то "повезет", кому-то нет, а кто-то спишет на индивидуальные особенности или экологию. Ответственность в любом случае на родителях и этих родителей предупреждают как официальные институты здравоохранения массово, так и непосредственно врачи на индивидуальных консультациях. Хочется включать "почемучку", ссылаться на "многовековые традицие пивоварения" или мнение врача-динозавра, который тупо повторяет сказанное ему при царе Горохе, и которое так удачно вторит собственной любви к алкоголю - дело хозяйское.

копировать

Высокая -это какая? Цифры, пожалуйста. А то вы скажете "высокая", я скажу "не высокая" - и что это? И с чего вы взяли, что 100 гр вина запрещают? Многим так вообще рекомендуют

копировать

Цифр вам никто не даст, потому что никто не знает как скаже тся именно в вашем случае. Исследований на эту тему куча, изучайте. Хоть на сайт минздрава зайдите.
Тем, кому рекомендуют пора врача менять. Они не поддерживают свои знания на должном уровне.

копировать

Естественно не даст, т.к. их нет) Как и исследований, доказывающих вредное влияние 100 грамм вина в неделю на плод. И на сайте минздрава тоже этого не будет. Ибо чушь)

копировать

Конечно, это же не научный институт. Там будет вывод и рекомендация: алкоголь во время беременности вредит здоровью. Нет безопасного количества алкоголя во время беременности.
А что считать чушью конечно же выбираете вы сами, исходя из собственных желаний и потребностей.

копировать

"Нет безопасного количества алкоголя во время беременности. " - вот этого там нет) Это только ваши умозаключения, происходящие из "собственных желаний и потребностей"
Так что наши точки зрения абсолютно равноправны и минздрав в этом случае не рассудит

копировать

Неправда, это официальная позиция здравоохранения. Повторяе тся она в книгах для беременных, статьях из журналов для молодых родителей с ссылками на научные источники, брошюрах в приемных у семейных врачей, жк и акушерских отделениях больниц и на словах в индивидуальных консультациях - в первый же прием.

Наши точки зрения равноправны в том, что вы как и я сами решаем что нам делать и несем отвественность за своих детей сами. Я предпочитаю без самодеятельности, мне нетрудно отказаться от сырого мяса, сыров из сырого молока и алкоголя. А вы считаете себя умнее или азартнее остальных, может и обоснованно, я вас не знаю. :)

копировать

+ много. Пить нельзя, а во время беременности особенно. Сейчас закон хотят принять, о тестировании населения на алкоголизм при обращении за медпомощью. А вы утверждаете, что беременным не повредит пол кружки вина раз в неделю. То есть за 38 недель беременности для ребенка неопасно почти 4 литра.

копировать

Это вы сказали - нельзя? ну конечно. Жить вообще нельзя - от этого умирают... Вообще речь шла о 100 граммах раз в 2 недели, интересно как у вас 4 литра получилось? Если вы обо всем рассуждаете так же как и считаете...

копировать

Хорошо, пусть не 4, а только 2. Но кто даст гарантию, что в конкретном случае это не приведет к патологиям? И это не я говорю - нельзя, это официальная позиция врачей по всему миру.

копировать

Еще раз - гарантий Вам вообще никто ни на что не даст. Тем более медики. А современная медицина вообще работает на перестраховках сплошных - ибо система так сейчас работает, нужно снять с себя ответственность за все по максимуму. А вот реальный вред или польза - это их волнует уже меньше, в отличие от врачей старой школы, где все-таки пациент ставился во главу угла больше чем счас, когда важнее система и стандарты. Нужно понимать откуда берется та или иная официальная позиция врачей по всему миру - достаточно примеров с привиками, что является по сути просто бизнесом. Я лично не пью - просто не хочу. Но тех, кто выпивает 100 грамм - осуждать нет никаких оснований. Ибо не верю я всем этим "официальным" мнениям современной медицины. Учитывая еще как меняются эти их мнения все со временем, чуть ли на 180 градусов.

копировать

Раньше и наука была не так развита, дело не только в системе.

копировать

Раньше медики запрещали пить много воды. Масимум был 2 литра всей выпитой жидкости, включая первые блюда, кофе и чай. А теперь говорят про полтора литра именно простой воды, а употребление чая или кофе должно сопровождаться увеличением количества выпитой жидкости. А еще раньше все болезни лечили кровопусканием. Наука развивается.

копировать

А завтра опять скажут - нельзя много воды пить. И чего? Надоели все эти спекуляции на тему кофе, воды, вина и прочего. Человечество тысячелетиями пило и будет пить. Повторюсь, Вы не пьете - ок, Ваш выбор. Но тыкайте пальцами в тех, кто позволяет себе бокал вина. Нет никаких доказательств вреда, кроме голословных утверждений перестраховщиков. Лучше бы за качеством пищи также пристально следили. Уверена, что то, что мы покупаем в магазинах во много раз вреднее этих 100 грамм вина. Но чето об этом медики молчат

копировать

Не молчат ни разу. Лично я за качеством пищи очень слежу, хотя речь не обо мне и не хочу переводить ее на себя. Раз уж приходится питаться вредными продуктами, так еще логичнее исключить дополнительные фацторы риска.
Еще раз повторяю, я ни в кого не тыкаю.

копировать

Вот именно что ВЫ уверены, что не вредит! А вот врачи придерживаются другой точки зрения. Так вы и говорите за себя. Организмы у всех разные. Кому-то и 100 граммов вина - вред. Алкоголь - это прежде всего наркотик. Безобидных наркотиков нет. И чей-то организм они убивают быстро, а чей-то медленно. Но только потому, что есть те, кто видимый вред не испытывают от употребления алкоголя, а таких людей может быть даже половина, а может и большинство населения, нельзя говорить, что оно не повредит никому. И те, кто употребляют алкоголь во время беременности, кто курят, все имеют шансы родить здорового ребенка, а кто ведет здоровый образ жизни могут родить больного. Но береженого Бог бережет. Речь идет именно о том, что если беременная может не пить эти 100 граммов, то лучше их не пить.

копировать

Вот почему современные медики уже сегодня заняли совсем другую позицию: не существует каких-либо безопасных доз спиртного во время беременности. Никто (и возможно даже никогда) не скажет вам наверняка, сколько грамм вина или пива станут для вашего малыша фатальными. И что хуже всего: никто кроме вас не понесет за это потом ответственности. Это вовсе не значит, что глоток пива, например, может закончиться для вашего потомства трагедией. Но это не гарантирует также обратного.

Еще один свежий вывод: в период беременности не существует разницы между алкогольными напитками. И если раньше медики утверждали, что виски, бренди, водка, ликеры и подобное для вас сейчас под запретом, а в списке позволенного — вино и пиво, то последние научные исследования доказывают другое: любое спиртное одинаково потенциально опасно для потомства.

http://beremennost.net/beremennost-i-alkogol

Первое что попалось в гугле. Совпадает с теми источниками, о которых я писала выше.

копировать

Может вместо того, чтобы копировать все что попадется из интернета, все-таки на минуточку включим голову? Вам вообще кто-либо что-либо в этой жизни гарантирует? А уж тем более современная медицина - они хоть что-то кому-то вообще гарантируют? У них мода такая пошла - ничего безопасного нет, вон, даже валерьянку пить, оказывается, не рекомендуется - не изучено влияние еще. Интересно, если за столько лет даже валерьянку не изучили, то что же обо остальном говорить.
А про то, что некоторые врачи рекомендуют именно красное вино пить (мне в первую беременность именно врач рекомендовала), так эта рекомендация исходила из их, между прочим, многолетнего опыта, который базировался не статьях из интернета и поголовных категорических запретов (необоснованных - ибо по-прежнему нет док-в рисков), а из того, что эти самые 100 грамм красного вина несут в себе еще и много пользы в отличие от другие типов спиртных напитков.
И в конце - вас никто не уговаривает пить вино - Вы решили, ок. Ваше право. Только других не обвиняйте и не пугайте, причисляя в разряд матерей - ехидн. Они сами решат для себя и будут так же правы в своем решении, как и вы. Ибо нет строгих доказательств вреда вина.

копировать

+1 мне тоже в первую беременность врач советовала по 30 гр. красного вина через день принимать. И с 15 по 32 неделю - принимала, да.
Ребенок родился абсолютно здоровым. Прошло достаточно лет, чтобы оценить это "абсолютно")

копировать

Ну так и включите, при отсутствии гарантий глупо увеличивать вероятность возникнования проблем только потому, что проблемы могут и не возникнуть.

Врач ваша не показатель, у нее устаревшие данные. 100 вина, по сравнению с другими спиртными напитками может и меньше вредят, но только по сравнению с другими спиртными напитками. Вино не единственный источник антиоксидантов, есть масса более полезных альтернатив.

Употребление алкоголя во время беременности это вред и большая проблема, ей не пугают, ее пытаются предупредить.

копировать

ну конечно, мне статьи из интернета должны быть показателем. Вот Вы и живите на них, в полной уверенности, что это вам что-то там гарантирует. Ну-ну, успехов!
Вы наверно и привики все делаете, какие рекомендованы. Вон, от гриппа, например - доктор Мясников по гос.радио всем беременным сказал делать этой зимой.

копировать

Я вообще туда полезла что бы вам хоть что-то показать, потому что вы заладили что я там что-то сама придумала. Я сама выполняю рекомендации своего врача и акушерки, которые для продления лицензии ежегодно возвращаются в унивеситет для поддержания знаний на должном уровне и актуалицазии информации, раз уж вы не смогли удержаться от перехода на личности.

копировать

это Вы написали мне про моего врача- это к переходу на личности

копировать

После того, как вы посоветовали мне включить голову и слушать вашего профессионально подзапустившего себя динозавра. Сорри, не могу больше на полном серьезе вести эту бредовую дискуссию. Как в 19ый век заглянула. :)

копировать

Я вам не говорила слушать моего врача. Я говорила, что существует отличное мнение даже в среде врачей. И я ваших врачей не оскорбляла, так же как и дебилами никого не называла.

копировать

Получается, что врачи по всему миру ошибаются, во всех статьях в интернете со ссылкой на конкретные исследования все ошибаются и пишут чушь, запрещая алкоголь беременным. И только вы имеете право его разрешать. А все остальные пусть заткнуться. Ведь есть же качественный наркотик, он безвреден. По 100 граммов раз в 14 дней. Аноним разрешил.

копировать

А Вы (вообщем-то практически такой же степени анонимности в данном топике) запретили. Потому что так счас модно стало. А куча других врачей, которые придерживаются своего опыта и старого мнения - дураки по вашему.

копировать

Насчет дураков промолчу, но в Европе за такое можно остаться без лицензии.

копировать

вот именно. без лицензии. Главное - запрет, а не воля того или иного врача. А в Америке во многих штатх детей отбирают, елси им прививки не делают. Несмотря на все побочки и осложнения. Закон такой, официальная политика, что угодно, но только не здравый смысл.

копировать

А при чем тут прививки? Что вы все в одну кучу валите? Речь об алкоголе.

копировать

Вы поскромней как-то пишите от чужого имени. Современные медики имеют различные точки зрения на данный вопрос. А вы как-то прям за них тут глаголите

копировать

есть статистика где прослеживается четкая связь между употреблением алкоголя (даже качественного вина или пива) и рождением дебильных детей. Вот в Германии и Чехии, которые наиболее пострадали от пристрастия алкоголю, таких детей называют - дети выходного дня. Объяснить почему? Исследований о том, что красное вино положительно влияет на организм не проводилось никем, кроме алкогольных компаний. И это речь об организме здорового человека. Зато есть независимые исследования, которые четко показывают губительность даже небольшого количества алкоголя для организма человека. Поэтому по всему миру беременным запрещают алкоголь, любой. Наверное не дураки это придумали. Выбор за мамами.

копировать

После введения в России в 80-е годы запрета на употребления алкоголя, который все сейчас так ругают, а процент рождения дебильных детей только за первый год сократился в 4 (кажется, точно не помню) раза, а в 86 году детей-дебилов по стране было единицы.

копировать

"дебильные дети" - это пять))))))
политкорректны вы, мадама, как фонарный столб.

копировать

Как их не назови, а сути это не поменяет. И в советское время именно так их называли, так как спиртного молодежь потребляла мало, начинала потреблепять хорошо так после 18, особенно девушки. И процент рождения таких деток был мизерным. Вот в Германии и Чехии таких деток называют - "дети выходного дня", но все понимаю про кого это.
P.S. Значение слова Дебил по Ожегову:
Дебил - Психически недоразвитый человек

копировать

Цитирую - По статистике Всемирной организации здравоохранения, с диагнозом «синдром Дауна» рождается каждый 700-800-й младенец в мире. Это соотношение одинаково в разных странах, климатических зонах и социальных слоях. Генетический сбой происходит независимо от образа жизни родителей, их здоровья, привычек и образования.

копировать

а причем тут синдром Дауна??? это генетическое заболевание ...

копировать

Вы прям извращаете все. Никто не говорит о синдроме Дауна. Есть фетальный алкогольный синдром, а это совсем другое.

копировать

и вам известны случаи этого синдрома при употреблении 100 гр вина?)))

копировать

Да, у меня есть пример ребенка со внешними признаками этого синдрома даже от меньшего количества красного вина в беременность. Девочке сейчас 15, на умственных способностях не отразилось, но на лицо классические признаки синдрома. Тяжело ей в школе приходится. Да и сама мать переживает. Но тогда столько информации на это не было. А сейчас каждый сам должен выбор делать. Верить мнению большинства врачей и ВОЗ, или на своем ребенке эксперименты ставить, вдруг не пронесет, а мать получит короткое наслаждение.

копировать

прям вот алкогольный фетальный синдром при непьющих родителях?)) вот сказки-то

копировать

В советское время молодежь мало потребляла спиртного?))) Вот уж умора) Да наши современники просто зайки по сравнению с пролетариатом тех лет)

копировать

Мы с вами из разной среды, как я понимаю. В кругу моих родных и их друзей алкоголь популярен не был. Отец моего мужа на свою свадьбу в 24 года в первый раз попробовал водку. Вино в 19. И алкоголь не был нормой каждых выходных, как это распространено сейчас. А алкоголики всегда были, как и потаскушки. С этим никто не спорит.

копировать

Да, мы из разной среды. Вокруг меня алкоголь совсем не распространен) Вы по своему окружению судите прям об эпохах))

копировать

Типа после запрета стали пить ровно в 4-ре раз меньше? Смешно. Как пили тогда, так и продолжали, толкьо это было дороже и некачественнее. И ссылку, дайте-ка ссылку на эту статистику.

копировать

Нет, но процент рождения больных детей сократился. Пить меньше стали. Пить стали меньше простые молодые люди, которых сложно заставить искать алкоголь только чтоб выпить в пятницу и выходные. А на праздники все умудрялись достать спиртное. Но праздников в году не так много.

копировать

Слушайте, ну фантазии уже какие-то пошли. И про статистику - я выше Вам процитировала ВОЗ, ни на какие мысли не наводит?

копировать

Это не фантазии. Нормального человека, не алкоголика, отсутствие спиртного на прилавках магазина никогда не заставит пить суррогат. Это 100% решит проблему подросткового пьянства, которого в те годы почти не было. И от употребления некачественного алкоголя может и умрет какой-то процент людей, но сколько людей гибнет от интоксикации качественным, дорогим алкоголем, цыфра будет выше. И процент рождения детей-дебилов, а это вполне медицинский термин (Значение слова Дебил по Ожегову:
Дебил - Психически недоразвитый человек) и относился он не к деткам-Даунам, сократился буквально за первый год. Это вполне открытые данные. И алкоголь при беременности запрещает именно ВОЗ. Не понимаю о какой цитате идет речь.

копировать

виноградный сок

копировать

Бокал хорошего красного вина в неделю только на пользу пойдёт.

копировать

+1!

копировать

+2. Бокалы, конечно, разные бывают, и в 1 триместре все же лучше воздержаться. Но 100 гр. хорошего красного вина раз в неделю-две вред нанести не в состоянии.

копировать

А у вас какой результат получился в тесте?

У меня "РЕЗУЛЬТАТ: САМА НАДЕЖНОСТЬ". Блин, текст скопировать не могу.