Рожать дома

копировать

Выбераю между роддомом и домашними родами. Водными. У кого были дом.роды? Вы довольны остались?

копировать

ооо, давно срачика небыло на эту тему, тряхнем стариной!
достала попкорн

копировать

Блин,те же мысли:)) Годы же прошли с последнего срача:))

копировать

Если Вы выбЕраете, то лучше в роддоме.

копировать

никогда!, мне тут про контракт на роды в роддоме для чего бывает рассказали- против бесплатных в роддоме, что типа если все пойдет не так и кесарево хорошо будет и далее, а Вы про платные роды дома., ведь роды дома- это счастливая лотерея

копировать

Не думаете, что Вас просто развели ?, куча народу родили бесплатно и довольны, а многих и платные роды не устроили. Про лотерею тоже не в кассу - если бы было все так опасно, давно бы запретили. Аппендицит же дома никто себе не вырезает, а рожают полно

копировать

Ну вот,перенесли:(

копировать

да, жалко, такой потенциал был у топа, эх

копировать

Ну даже если были, не водные - простые, довольна. Все ? Вопросов нет больше ?

копировать

не вздумайте дома, зачем такие риски?

копировать

Вот неграмотная дура то. Интернета нет дома чтоли?

копировать

есть интернет, поэтому люди и задумываются о домашних родах
про грамотность конкретно вам лучше не вспоминать))

копировать

Зря вы здесь спрашиваете, зачем вам плохие эмоции? Рожать дома - это риск, хотя риск есть и в роддоме. В остальном, одни плюсы. Я рожала три раза дома, причём два раза из них одна. Относительно водных родов - ничего не могу сказать, потому что мне в воде было как-то некомфортно, а вот рожать стоя для меня оказалось наиболее оптимальным вариантом.

копировать

Рожать дома-это как повезёт...знакомая сутки дома промучилась ,потом в роддом поехала и ребёнка чуть спасли,в реанимации лежал..со вторым так не рисковала..вам не кто не даст гарантий что все хорошо будет ..хорошо когда все хорошо,а что если нет

копировать

я рожала первый раз дома, второй в роддоме.
В роддоме мне понравилось больше, родила абсолютно без боли с шутками прибаутками от начала приезда в роддом за 6 часов.
Первые роды были, в принципе, благополучные естественные по самое не хочу- 21 час. Но спустя 11 лет после этих родов, могу сказать, что никаких преимуществ рождение ребенка дома для ребенка не несет. С первым ребенком я была молодая и на всю голову стукнутая - во время беременности исключительно правильное питание, бассейн с морской водой, гиманстика и йога для беременных скакала горной козой до самого дня родов, роды дома были, после СС, кормление по требованию до отвала, отсутствие прививок, минимальное медикаментозное вмешательство, гомеопаты и остеопаты, раннее развитие, и прочие заморочки называемые естественное родительство. А второй - питалась как придется и даже угроза гестационного диабета не могла заставить меня отказаться от сладкого, позволяла себе несколько раз за беременность красное вино и шампанское на НГ, никаких гимнастик и в бассейн выбралась ровно один раз, в беременность чувствовала себя развалиной, рожала в роддоме с проколом пузыря, эпидуралкой и стимуляцией, прививки (правда с года), антибиотики если надо, никаких развиваек и т.д. Так вот второй ребенок гораздо здоровее, психически более устойчивый и зрелый, более самостоятельный и развитый чем первый в этом же возрасте.
Старший нервный, очень эмоциональный, излишне осторожный, интеллектуально сильно опережающий сверстников, очень привязан к родителям, совершенно не спортивный, ноги заплетаются, очень болезненный, аллергик очень сильный и предастматик, уже 11 лет ребенку, но постоянные орви, которые не редко осложняются обструкциями, нас не оставляют никак.
младший открытый, активный, ловкий, при этом усидчивый, самостоятельный, может сам себя надолго занять (старший ни на минуту не отпускал) эмоционально гораздо более устойчивый, плачет только по весомым поводам. прекрасно спит ночью, в отличии от старшего который просыпался каждые 1,5-2 часа. с 10 месяцев младший не писается по ночам, у старшего энурез до школы был. Как у младшего с интеллектом пока рано судить, но вроде не дурачек.
в общем выборка у меня конечно минимальная, но на своих детях я вижу, то от домашних родов пользы нет никакой.

копировать

Ой, как хочется Вам кучу вопросов задать. Не любопытства ради, но ради проф. интереса. Очень интересный у Вас опыт. Если, вдруг, Вы не против поговорить на эту тему - с Вами можно как-то связаться в сети или может быть он-лайн? Спасибо!

копировать

Самая большая проблема домашних родов, естественных родов и кесарева в отсутствии статистики.
Полное отсутствие информации количества и каких именно осложнений на 1000, например, человек.
Самое безопасное с наименьшим количеством осложнений, на мой взгляд, это плановое кесарево сечение . У естественных родов куда бОльшее количество осложнений. А про домашние роды думаю еще больше.

копировать

Как раз со статиской там все ОК, так как большинство тех у кого пошло не по плану дома перемещаются в роддом и там портят статистику. Количество же домородящих можно узнать в любом отделении ЗАГС, ну если конечно у Вас будет допуск к этой информации. Далее некоторое количество доморожденных перемещаются в городские поликлиники на учет, но что то мне подсказывает, что далеко не большая часть

копировать

Это вам ваше богатое воображение подсказывает, что со статистикой все ок? Какие -то реальные данные есть?

копировать

Реальные данные думаю есть, но не у меня. Полагаю, что если бы там действительно была куча смертей и инвалидов, роды дома запретили бы официально и ещё ответственность за подобные действия в вели. Несколько лет назад были подобные попытки, однако видимо статистика подвела, не чем доказывать, что это опасно. Потом была версия, что надо запретить, так как куча малообеспеченных мамаш предъявляя одного ребёнка якобы пытаются развести государство на деньги, получая выплаты по рождению. И что мы имеем на сегодня ? Никто ничего запрещать не собирается, следовательно каждый волен делать выбор сам

копировать

Вот именно, что реальными данными вы не интересуетесь. А зря. Вот сколько как вы думаете доношенных детей в год умирают при естественных родах в России, в Москве?
А сколько умирают при плановом КС?

копировать

Это не так. Под доморождение попадают все и осознанно решившие родить дома и стремительные роды, и всякие маргинальные наркоманско алкоголичные роды, и криминальные, которые статистику по домашним родам не улучшают.

копировать

Я родила третьего ребёнка дома. Прошло всё отлично - быстро и просто, и, конечно, принять душ в собственной ванной, а потом заснуть в обнимку с ребёнком и мужем в собственной постели, а не в идиотской послеродовой под беганье персонала - прекрасно. Но тем не менее никому рожать дома не посоветую ;-) Роды - это природная стихия. И, как всякая природная стихия, они могут быть непредсказуемы. И неконтролируемы. Зачем играть в русскую рулетку? Сейчас можно максимально естественно родить и в роддоме.

копировать

А зачем рожать естественно, тем более дома, когда можно дать денег и сделать Кесарево.

копировать

а зачем вы ходите ногами, можно купить костыли или инвалидную коляску? Зачем ходить в туалет, поставьте себе колостому, или вы нищая?

копировать

Я хожу пешком на мелкие расстояния, потому что так удобнее , чем на коляске. Езжу на машине, а не на осле, на длинные расстояния, потому что так удобнее.
И летаю на самолете в другие страны, потому что так быстрее. Вы , подозреваю , пользуетесь ишаком...
И вообще зачем вы пишете в интернете. Куда естественней же палочкой на земле писать.

Естественные роды намного более опасны в плане травм и осложнений на 1000 родов. А я выбираю кесарево сечение, как более безопасное по количеству осложнений на 1000 родов.

копировать

))это все отмазки нищеброда. Люди ходят и ноги ломают. Просто денег нет у вас на крутую инвалидную коляску, вот и все. Небось и ребенка через секс зачали, а не инсеминацию сделали, позорище.

копировать

И тем не менее, естественные роды во много раз опаснее кесарева по количеству осложнений. Разве это не так?

копировать

не так конечно. КС хуже и для матери и для ребенка. Вы как с Луны

копировать

Вы постоянно повторяете фразы "хуже", "лучше".
А чем вы это аргументируете?
Слово "хуже" и "лучше" это СРАВНИТЕЛЬНАЯ степень прилагательных "плохой" и "хороший".
То есть мы что-то с чем-то СРАВНИВАЕМ.
То есть нам в любом случае для сравнения, нужны аргументы по количеству осложнений на 1000 ЕР и 1000 плановых КС. Или больше. Понятно , что чем больше выборка людей, тем объективнее данные.

Вы же ведете себя как сектантка. Которая ходит повторяет: ЕР лучше..., ЕР лучше.....
Ни аргументов, ни статистики по количеству осложнений на 1000 человек. Вообще ничего.
С таким же успехом вы можете ходить и повторять : земля плоская, держится на черепахе..... земля плоская , держится на черепахе...

Ваши заявления , что ЕР лучше, это сектанские повторения одной и той же фразы и больше ничего.

копировать

:crazy
Ну или тро-ло-ло))

копировать

Опять общие фразы без указания точных цифр по осложнениям КС и ЕР.

копировать

вы ж сами эти цифры указывали, не помните?

копировать

"эти" это какие

копировать

уже не помните? Перечитайте свой бред

копировать

так это вы ссылаетесь, а не я.
Вот и потрудитесь уточнить.

копировать

Совсем куку? Естественно родил и на следующий день бегаешь. А кесарево это полостная операция ващет, тебе разворотят весь живот, потом реанимация с кучей лекарств - антибиотики и обезболивающее и т.д. потом долгий восстановительный период и шрам на теле. Нет, я себя слишком люблю, чтобы добровольно на такое подписываться.

копировать

+1, откуда такие дуры вылезают:scared2 Тролли, наверно

копировать

А в чем именно вы не согласны?

копировать

Ну с кесаревым девушка слегка переборщила, но в чем-то насчет естественности я соглашусь. Зачем нужна эта гонка за максимальной естественностью (что это вообще - с бабками-повитухами в условиях антисанитарии и как пойдет, так пойдет, а если не получится - бог дал, бог и взял?), мне тоже всегда было непонятно. Мы не в средние века живем, к чему этот регресс, если можно сделать роды максимально комфортными и безопасными под наблюдением врачей, с подключенным монитором, с анестезией, операционной бригадой под рукой на всякий случай и тп.

копировать

Ну если дома антисанитария, то, конечно, лучше в роддоме.
Какие бабки? Акушерки те же приходят, работающие в роддомах.
Бог дал-взял - от этого и роддом вас не спасет
Это не регресс, это прогресс. Современность уже давно не рассматривает беременность и роды как заболевание, требующее непременного медицинского вмешательства, я про норму, конечно, говорю.

копировать

Это определяется статистикой. Количеством осложнений на большую выборку людей. Например на 1000 человек. И где больше осложнений на ваш взгляд? ЕР или КС?

копировать

Статистика -это инструмент. Ее надо уметь правильно читать, а если тупо смотреть цифры, то прийти можно к абсурдным выводам, и вы тому наглядный пример

копировать

Ну давайте статистику и будем ее читать правильно, обсуждать.
Если вы считаете мои выводы "абсурдными", то приведите свои неабсурдные выводы.
И не забудьте написать, как вы этим "неабсурдным" выводам пришли.
Учитесь спорить не оскорбляя собеседника.

копировать

вы ж сами читали статистику. Только выводы нужно делать, опираясь не на голые цифры, а анализируя с клинической точки зрения. А то так можно скорррелировать поедание огурцов и смертность, будет 100% и статистически не подкопаешься.
Никто вас не оскорбляет. Вы сами себя показываете, ну, скажем так, несведущим человеком)))

копировать

Вы знаете, я давно интересуюсь статистикой. Именно из-за кучи каких-то сектантов, которые постоянно повторяют слово "лучше", и при этом не могут привести никаких данных.
Я откопала какую то дикую цифру на сайте Минздрава, что ТЫСЯЧИ детей умирают во время естественных родов в год в России, когда в начале родов ребенок жив. А в конце уже мертв.

Более того, очевидно, что если есть и умершие в самом родильном зале, то есть еще столько же как минимум умерших через несколько месяцев в больницах и реанимациях. И еще как минимум столько же ставших инвалидами.

Никаких данных , чтобы при кесареве такое было я не слышала. Хотя данные активно искала.
Для меня "голые цифры" куда больший показатель, чем сектантские заявление "лучше" про ЕР, без указания "голых цифр".

копировать

Надо видеть контекст данной статистики. С очень большой вероятностью в нее включены все неудачные ранние роды, недоношенные и сильно недоношенные дети, которые, да-да, увы умирают в процессе. Также, вероятно, туда же попали роды всевозможных асоциальных личностей - наркоманок, алкоголичек и тп, поставляемых по скорой в плохом состоянии. Еще вопрос, куда в этой статистике попали случаи с экстренными КС, которые начинались, как ЕР. А то окажется в итоге, что все результаты проблемных беременностей свалены в кучу и сравниваются с плановыми КС.

копировать

Вы считаете , что статистике это такая куча - мала , где свалено все подряд.
И выяснить о смертности от ЕР доношенных детей (от 38 недель) не представляется возможным?

По поводу экстренных КС - меня они вообще не интересуют. Меня интересуют только плановые кесаревы. А все что касается экстренных кесаревых я бы относила к группе "начались как естественные роды".
Роды начались естественно, значит хотим понять риск осложнений от родов, "начавшихся как ЕР".

По поводу алкоголичек и т.п. ну наверное они поступают без документов, без наблюдения в консультации. Ведь это тоже как то можно высчитывать. Да и потом, почему это у алкоголичек должны умирать дети при родах? Отставать в развитии потом из-за приема алкоголя - да. Чтобы она его доносила до 38 недель и он не умер, а потом в процессе родов прям умер из-за того, что она пила? Сомневаюсь.

При доношенном плоде , думаю, во время ЕР умереть ребенок может только от ЕР. А не от того, что она алкоголичка. Хотя вопрос интересный.

копировать

а вы видели участников выборки, на которую вы опираетесь? Что-то у вас много домыслов - "наверное..", "думаю..", "сомневаюсь"
И да, в статотчет можно свалить все подряд, а можно отобрать материал. Смотря какие цели у исследователя. Это инструмент, с помощью которого он подтверждает свою точку зрения, а не истина в последней инстанции

копировать

Я не спорю , что статистикой можно манипулировать. Но есть сайт ВОЗ, например там я нашла данные по кесаревым. Вы можете тоже знакомиться со статистикой, приводить свои аргументы. В любом случае сектанты, которые просто ПОВТОРЯЮТ что ЕР лучше, внушают еще меньше доверия.

копировать

Ну и что, что вы нашли данные. Вы интерпретировать их не можете адекватно). ВОЗ что, рекомендует КС всем подряд проводить? Нет, не рекомендует. Воз ратует за ЕР. Несмотря на цифры. А там вроде не дураки сидят-то, врачи, как-никак, вас это не убеждает? Или они тоже "сектанты"?:crazy

копировать

Естественно я имею ввиду через традиционное место. Отказываться от благ цивилизации в виде обезболивания, я тоже не считаю нужным хотя кто то рожает без обезболивающих и доволен вполне. Но и поторопите себя как индюшку просто так - это верх тупости, имхо.

копировать

А в чем это я переборщила?

копировать

У меня было кесарево, не надо мне рассказывать. У естественных родов осложнений больше, чем у кесарево на 1000 человек. Разве не так?

копировать

это не значит, что КС лучше ЕР) попробуйте осмыслить)

копировать

Ну тогда давайте разбираться , что для вас значит слово "лучше".
Для меня это количество осложнений и проблем на 1000 родов ЕР и 1000 родов КС.

копировать

А, ну если только цифры вас интересуют, то да, вы правы))

копировать

А для вас что слово "лучше" значит?
Что вы 100 раз это слово повторили и значит стало лучше?

копировать

Мне вам объяснить значение слова "лучше"? Вы странная, ей-богу

копировать

Это Вы реально так тупите или, типа, аниматорите?

копировать

А в чем "тупизм" то проявляется?

копировать

в ваших высказываниях о преимуществах КС.

копировать

Какие именно высказывания вы считаете "тупыми"?
Вы не согласны , что на 1000 плановых КС меньше осложнений, чем на 1000 ЕР?
У вас какие-то другие данные?

Учитесь спорить аргументированно, не съезжая на оскорбления.

копировать

У детей осложнений меньше родовых, а вот у мам гораздо больше.
Официальной статистики нет, конечно, но делать всем поголовно КС не вариант. Тем более, что КС противопоказано при многих болезнях и может привести к смерти роженицы. А как известно, в роддомах при выборе кого спасать всегда выбирают мать, а не ребёнка.

копировать

А можно эти данные "больше " увидеть?
От каких осложнений страдают мамы после КС? На 1000 или на 10 тыщ человек?
Чем вы руководствуетесь, когда это говорите?

копировать

Причем имеенно "родовых" осложнений меньше, а вот всяких других - намного больше, особенно, если брать долгосрочные исходы

копировать

Так в том то и дело , что мы их найти не можем, эти данные по "долгосрочным исходам".

копировать

А Вам это ещё и объяснять надо? :-D В том, что предлагаете на пустом месте делать женщинам полостную операцию. (Как говорится, ку-ку мой мальчик :-))

копировать

ну если при этой полостной операции меньше осложнений , чем при ЕР, то почему не делать?
Вы стремитесь к меньшему количеству осложнений у мамы и ребенка или вам ЕР любой ценой.
В том числе ценой бОльшей смерти детей?

Чтобы не переписывать, скопирую то, что я ответила выше другой девушке.

мой ответ ранее:
"Вы знаете, я давно интересуюсь статистикой. Именно из-за кучи каких-то сектантов, которые постоянно повторяют слово "лучше", и при этом не могут привести никаких данных.
Я откопала какую то дикую цифру на сайте Минздрава, что ТЫСЯЧИ детей умирают во время естественных родов в год в России, когда в начале родов ребенок жив. А в конце уже мертв.

Более того, очевидно, что если есть и умершие в самом родильном зале, то есть еще столько же как минимум умерших через несколько месяцев в больницах и реанимациях. И еще как минимум столько же ставших инвалидами.

Никаких данных , чтобы при кесареве такое было я не слышала. Хотя данные активно искала.
Для меня "голые цифры" куда больший показатель, чем сектантские заявление "лучше" про ЕР, без указания "голых цифр"."

копировать

А я вам скажу что больше половины этих случаев, это когда рожают пьяницы или неблагополучные личности, которым по фигу на роды и на ребёнка и они тупо ждут когда всё это кончится. Другая половина - осложнение при беременности или патологии плода. Потому как сейчас "сохраняют любой ценой", когда даже природа против.
И только очень малый процент тех, кто ждёт, правильно ведёт беременность, во время родов слушает врачей, но происходит что-то непридвиденное.
Вот вам и статистика, в деревне "Энской" родили 100 человек, из них 90 детей больных или умерли, потому как там пьют. А в Большом городе родили 1000 человек, из которых 5 детей с незначительными патологиями. Вот вам и среднее по больнице.
Если беременность проходит нормально, с ребёнком всё хорошо, с мамой тоже. Если изначально не настраивать себя что "всё будет плохо", то не за чем рисковать своим здоровьем.

копировать

Вы тут ТАКОГО понаписали, что придется отвечать по пунктам.

вы писали:
"А я вам скажу что больше половины этих случаев, это когда рожают пьяницы или неблагополучные личности, которым по фигу на роды и на ребёнка и они тупо ждут когда всё это кончится. Другая половина - осложнение при беременности или патологии плода. Потому как сейчас "сохраняют любой ценой", когда даже природа против. "


Вы это откуда взяли? С потолка? Это ваши догадки? Вам это приснилось? Я выше написала, что интересует статистика доношенных детей от 38 недель. Что касается осложнений и сохранений. Так если она доносила до 38 недель , значит уже доносила. Зачем тогда вообще сохранять до 38 и вдруг пускать ее в ЕР? Чтобы ребенок умер во время родов? Как раз патологичным пациентам и делают , наверное, чаще плановое кесарево. А не отправляют в ЕР

вы писали:
"И только очень малый процент тех, кто ждёт, правильно ведёт беременность, во время родов слушает врачей, но происходит что-то непридвиденное."

А вам не кажется, что это сектантское заявление, которое говорят в сектах , чтобы смерть от ЕР свалить на женщину? Было ли это утверждение доказано с научной точки зрения? Если женщины такие все "непослушные", "неправильные" , то зачем пускать их в ЕР? Чтобы ребенка убить? И вообще цель медицины - снизить смертность , травматизм. А не обвинять пациента , что он "сам виноват".
Вы вообще представляете, что человек , например болеющий раком обратится к врачу. А врач ему скажет САМ ВИНОВАТ. ГОРИ В АДУ! Я такого не могу себе представить. Цель медицины снизить смертность. Это только секты обвиняют во всем своих последователей, не приводя научных доказательств своих аргументов.


вы писали:
"Вот вам и статистика, в деревне "Энской" родили 100 человек, из них 90 детей больных или умерли, потому как там пьют. А в Большом городе родили 1000 человек, из которых 5 детей с незначительными патологиями. Вот вам и среднее по больнице."

Вообще-то я статистику по Москве смотрела.

Вы писали:
"Если беременность проходит нормально, с ребёнком всё хорошо, с мамой тоже. Если изначально не настраивать себя что "всё будет плохо", то не за чем рисковать своим здоровьем."

Это очередное бездоказательное заявление? Или у вас есть научные доказательства? Чтобы такое вообще заявить, нужно собрать хотя бы 100 или более "правильно настроенных" женщин, и 100 или более "неправильно настроенных".
Тех которые "правильные" отправить на ЕР. А " неправильных" на плановое КС. А потом результаты сравнивать. У вас какие-нить данные подобного исследования или опять сектантские заявления что "правильный настрой" на что-то там влияет?

копировать

Дико извиняюсь что вклиниваюсь в разговор, но можно попросить вас выложить сайт со статистикой? Или я его выше не увидела?

копировать

Прочитала ваш ответ и могу написать одну историю по последнему пункту.
Есть у меня знакомая, уверенная на 100 процентов, что умрёт при родах, если будет рожать сама. Вы знаете, какой скандал она устроила при схватках в роддоме. Она даже не попыталась родить сама, она орала что сейчас выброситься в окно, что умрёт... Там уже дурку вызывать собрались. Вот такой настрой! Потому что её подруги нарасказывали ей ужасов.
У меня очень много подруг и знакомых. Вот честно, я очень общительный человек.
И очень много с детьми. И после кесарева многие недовольны ни здоровьем, ни внешним видом своим. Те, кто сами рожали имеют вполне себе здоровых детей. А если и не совсем здоровых, то уж точно не из-за родов.

копировать

а еще можно найти такие данные, что те, кто передвигается на инвалидных колясках намного реже ломают ноги, чем те, кто ходит на своих двоих. Делаем вывод - передвижение в инвалидной коляске лучше))
Но вам по-любому самой рожать нельзя. Таким как вы -только КС. иначе действительно угробите дитя

копировать

Никогда не будет при полостной операции меньше осложнений, чем при естественных родах. Возможно, Вам стоит поменьше копаться на сайте Минздрава ;-) Посмотрите, например, что на этот счёт говорит ВОЗ. Существует масса статистик, подтверждающих, что для иммуной системы детей гораздо лучше появиться на свет естественным путём, нежели посредством кесарева. Про рожениц я уж молчу. Уж и тренд в мировой медицине идёт в сторону естественных родов даже при тазовом предлежании. Вообще смешно даже всерьёз обсуждать тему пользы от кесарева без показаний. Вы, наверное, всё же щЮтите ;-)

копировать

Я отдельно создам тему и вам отвечу. Вы яркий пример нарутопата, который целенаправленно вводит в заблуждение людей.

копировать

В таком случае вы яркий пример синдрома Мюнхаузена)

копировать

Синдром Мюнхаузена , это когда человек изображает у себя болезнь.
А я создала отдельную тему про данные ВОЗ, чтобы не засорять эту.
При чем тут этот синдром.
Опять бредите?

копировать

Знаете, есть такое психическое заболевание, при котором человек требует ампутировать себе здоровую часть тела. Ну, ему кажется эта часть тела (там рука или нога) лишней. Мне кажется, у Вас что-то в этом духе. Возможно, Вам стоит обратиться к психологу. Я серьёзно.

копировать

+1. Только не к психологу, увы. Это психиатрия

копировать

Искать статистику на сайте ВОЗ это психиатрия?
А по-моему, называть "психиатрией" поиск и анализ статистики, это у вас и есть психиатрия.

копировать

я не про поиск статистики

копировать

После ампутации здоровой ноги, вы останетесь без ноги.
То есть сравнение с плановым КС абсолютно некорректно.
Все упирается в обсуждение: где больше осложнений, при ЕР или при планом КС.

копировать

ок, давайте вам трепанацию сделаем без показаний. Осложнений там тоже немного

копировать

Не только. Вообще, настаивает на медицинских манипуляциях без показаний. И не внемлет аргументам, ибо логика поражена. Как вы

копировать

А почему нет, если осложнений меньше, чем при ЕР?
Если слишком высокая смертность от естественных родов?

Ну каким аргументам я "не внемлю"? Сектантским повторениям , что "ЕР лучше" , без указания конкретных осложнений при ЕР и КС на 1000 человек?
Для вас многократное повторение чего-либо без доказательств это аргумент?
Тогда вы против науки.

копировать

Эк Вас вштырило-то... :) Домашние роды - это, конечно, экстрим, подходят они только абсолютно здоровым женщинам, у которых нет соматических заболеваний, могущих повлиять на ход родов и есть поддержка в виде знающего человека. Но на голубом глазу утверждать, что при полостной операции осложнений меньше, чем при естественных родах - это сильно. :D

копировать

"Но на голубом глазу утверждать, что при полостной операции осложнений меньше, чем при естественных родах - это сильно. "

А почему сильно - то. Вы часто видели , чтобы доношенный ребенок , кесаренный в 38 недель умирал?
Вот женщина в соседнем топе пишет ( YuliSpir KF** Дата: 19.09.16 Время: 14:04) "лицо его было черное от синяков и гематом, глаза залиты кровью. "
Ну вы часто видели при плановом кесареве, что лицо ребенка было черное от синяков и гематом?

Почему вы так уверены , что ЕР лучше? Кто вам вбил это в голову? Почему вы не хотите искать реальную статистику осложнений на большую выборку человек.
Почему вы верите каким-то просто ПОВТОРЕНИЯМ, что "ЕР лучше"?
Многократные повторения доказательствами в науке не являются.

копировать

у моей однокласницы весной этого года было плановое мКС на 38-й неделе. Девочка прожила 3 час и умерла. Первые 2-е - ЕР. Думаю, она много чего могла бы вам сказать.
Я скажу просто -вы дура

копировать

А вы знаете что безосновательные оскорбления свидетельствуют о том, что вам нечего сказать по существу?
А по-поводу вашей одноклассницы - очень мало информации вы предоставили.
У нее в диагнозе так и написано, умерла от Кесарева сечения?
Или порок сердца у ребенка?
Причина смерти то какая?
Кесарево делают в 38 полных недель или позже. На 38 ОЙ неделе (то есть 37 + какие-то дни) обычно кесарево не делают .
Вы уверены , что обладаете адекватной информацией по - поводу вашей одноклассницы?

копировать

Вы мне предоставили более чем достаточно оснований для того, чтоб назвать вас дурой. И продолжаете это делать. Свою одноклассницу я с вами обсуждать не буду именно по этой причине

копировать

Вы не представили никаких данных по вашей однокласснице.
При любых вопросах об ее осложнениях при кесареве вы начинаете оскорблять собеседника.
Это типичная натуропатка.

Девочки, кто читает этот форум, обратите внимание на типичное поведение натуропатов и прочих неадекватов.
Схема такая:
- ой а моя подружка родила кесаревым и очень не довольная, бла бла
- и какие осложнения после КС у нее
- ой а вы дура (больная, ненормальная, тут возможны варианты), я не буду вам отвечать.

Типичное поведение - это уклонение от ответа любыми способами.
Кто поприличней, начинают рассказывать о погоде и прочих посторонних вещах.
Совсем ограниченные натуропатки начинают просто хамить, грубить, слюнями брызгать.

А цель у нее одна: ПРОСТО НЕ ОТВЕЧАТЬ НА ПОСТАВЛЕННЫХ ВОПРОС.
Надо запомнить это крайне типичное поведение этих людей.

копировать

А с какой стати мне обсуждать горе моей одноклассницы с какой-то шизофреничкой? К каким "девочкам" вы взываете? Ни один человек здесь ваше безумие не поддержал.

копировать

Ага "не поддержал". Особенно та женщина, после искалечивших ее ЕР.
Более того, я не поддержки ищу. Даже если бы эта женщина с искалечившими ее ЕР говорила , после всех ее травм, что она против КС все равно, для меня бы это не имело значение.
Мне важны только ее травми, что у ребенка лицо в гематомах, что она готовится к операции, ее мучения. Меня это скорее интересует.

А чтобы плановое кого-то прям искалечило, таких не нашлось. Вам не кажется это странным?

Вот видите, уже промелькнуло слово "горе". О котором вы не рассказываете. И я очень сомневаюсь, что это горе произошло при ПЛАНОВОМ КС. Если ребенок был доношенный, то это скорее всего горе от ЕР. Я угадала?

Ваши оскорбления я воспринимаю как способ защиты. Просто потому, что до вас понемногу доходит, что я права.

копировать

Вы тупая? Я вам русским языком написала, ПКС. Какие ЕР? И поосторожней с чужим горем, а то обратку схлопочете.
То, что у вас проблемы с восприятием собеседников было видно с первого вашего сообщения. Никто вас не поддержал, опять вранье безпросветное

копировать

Вы совсем распоясались.Побойтесь бога

копировать

Для начала, если возможно, сбавьте тон, пожалуйста, и ведите дискуссию спокойно, Ваши кличи не особо внушают доверия Вашим выкладкам и аргументам, будь они сто раз верными и объективными. В случае Юлии проблема была в неверном выборе метода родов, согласна. ПКС в ее случае позволило бы избежать травм у ребенка. В случае с недоношенными детьми и в случае с роженицами с соматическими или гравидарными заболеваниями КС - метод выбора, отрицать это бессмысленно. Именно это акушеры считают причиной увеличения числа КС - увеличение количества осложненных беременностей и родов. Раньше дети просто погибали, сейчас развитие медицины позволяет спасти мать и ребенка.

Я считаю, что естественные роды, неиндуцированные, при физиологично протекающей беременности и у здоровой женщины естественнее, так как не происходит нарушение гомеостаза организма, вмешательства в замкнутую систему.
Могу провести популярную аналогию: проблемы с желчным пузырем возникают у многих женщин после 35-40 лет. Холецистэктомия - метод, который быстро избавит от проблемы. Нет пузыря - негде застаиваться желчи, нет камней, нет болей. Однако это не является причиной превентивно удалять здоровый и функционирующий желчный пузырь с целью избежать развития холецистита. потому что это в первую очередь - вмешательство в работу здорового организма.
Что касается осложнений... Для ребенка действительно риск развития осложнений довольно низок, разве что ребенок изначально развивался с нарушениями. После КС, в том числе и планового, высок риск следующих осложнений у матери, которые невозможны при ЕР: гематомы в брюшине / в области апоневроза с последующим развитием перитонита, эндометрит, нарушение перистальтики кишечника и как следствие нарушение стула, спаечный процесс в малом тазу. Я столкнулась со всеми тремя после первого КС и с одним осложнением после второго КС. Поэтому, извините, но считать КС панацеей и абсолютно безвредным методом не могу.

копировать

В чем неспокойствие в ведении дискуссии?
Ну если то что я пишу не внушает вам доверия - ну не верьте. А кто заставляет?

По поводу осложнений КС - тут вопрос как часто они возникают эти осложнения.
На ту самую 1000 человек.
А что касается Юлии и ее ужасных ЕР - так она пишет , что ей отказали в КС.
Типа показаний нет. И вот результат.
Я говорю именно о том, что при КС куда меньше осложнений встречается, чем при ЕР.
И они не такие страшные, как при ЕР.

И никто в этой это особо не отрицает.

копировать

Была тут серия фоток, как американка дома решила рожать. Такая любительница естественности, что даже узи не делали ни разу. Угу, тазовое предлежание, осложнение и фотка, где ее стоящую на каталке на четвереньках везут по больнице, а между ног ножка ребенка торчит.

копировать

Скиньте ссыль на фотки плиз ))

копировать

не знаю, как здесь искать...