Невынашивание-какие теперь протоколы?
Привет девочки! я еварушница со стажем более 17 лет:-)! пришла как раз после замершей, получить поддержку и информационную помощь.
В итоге всех троих детей мне помогли выносить в ЦИРе, стандартно было (у меня АФС) тромбо асс,гепарин (третья Б уже фраксипарин появился и был мне доступен) и еще капельницы с иммуноглобулином.
Ттт детки хорошие и здоровые! разве что рожались 3.9 кг\4.3\5 кг - третий уже КС.
Но я сейчас хочу узнать для родной сестры, какие нынче протоколы при повышенной свертываемости? у нее полгода назад была замершая:-(. А сейчас ура, забеременела и мы очень очень ждем теперь племянничка-племянницу!!!
Три разных доктора (из цира и др.клиник) и три разных протокола: одна аспирин вместо тромбо асс прописывает и все, другая плаквенил(!), и третий (гематолог но Б не ведет) - клексан\фракс.
И вот кого в итоге слушать ей?
Поделитесь своими соображениями, опытом, врачами, клиниками, пожалуйста!
гематолога слушать более внимательно, он главнее. Ну и не паниковать!
Мне с аналогичными вашим приключениями (мутации по части фолатного цикла и вынашивания, выкидыши, замершая, мертворождение и в добавок ко всему еще и 1 роды - ЭКС) назначали еще ангиовит - с ним АФС вообще почти не выражен и наш любимый гомоцистеин был в небеременной норме, поэтому не смотря постоянное наблюдение гематолога в 4 раз удалось родить без клексана. Считаю эту беременность вообще идеальной. D-димер и вообще коагулограмму смотрели раз в месяц и он был в беременных границах нормы. Еще, из того что помогало, назначали курантил и диету 9 стол - следили внимательно за диабетом беременных. Собственно я так 3 из 4 беременностей, окончившихся родами носила и мои дети были 3650гр. (вот тогда никакой коррекции не было, никто о проблемах не знал), 3250гр., 3150гр...Про врачей наверное мои сведения устарели - в Москве рожала в 2014м, тот роддом уже снесли:) В 2019м рожала уже в Санкт-Петербурге, у нас здесь гематологи в 6 роддоме, но они меня рожать не взяли, сказали что проблемы мои для наблюдения, а не для родов у них. Сестре вашей советую максимально пользоваться в этом вопросе ОМС, чтобы избежать лишних перестраховочных назначений, в частности просить направление к гематологу, который ведет беременных. К ЦИРу в целом не очень хорошо отношусь, может это конечно личное к Гузову, который мне рекомендовал мужа сменить в случае излишних совпадений по HLA... Аспирин я бы пить не стала, кардиомагнил - может быть. Но мне больше курантил помогает и гематологи говорят(у меня и вне беременности тромбоциты склеиваются), что его можно и вне беременности пить систематически. Про ангиовит тоже самое. Главное помнить, что каждая беременность - уникальна, то что было прошлый раз не обязано повторяться...
спасибо за подробный ответ!
сестра в итоге уже к 3-4 гематологам сходила и все все разное говорят, это конечно ужас:-(. вроде бы имеешь дело с доказательной медициной но и тут кто в лес кто по дрова...
цир сейчас уже тоже не вызывает доверия, Гузов конечно нет слов...это наверное когда проф.выгорание начинается такое люди говорят. моя Бабак (Кухорева) тоже в худшую сторону изменилась с годами:-(
но сейчас у сестры уже не гемостаз на первом месте (там кстати ок все д димер не растет как у меня было. но колоть колит хотя один из гематологов говорит что не надо, другой что через день, третий что надо - бардак короче)
теперь у нас с генетическим скринингом эпопея...завела новую тему:-(
Современный не знаю. 17 лет назад мне при афс дексаметазон 2 раза в день + кардиомагнил (плохо помог в итоге, две последние недели на фраксипарине) .Но у меня антитела зашкаливали и до тромбоцитопении доходило, в принципе гемостазограмма была ахтунг..Наблюдалась на Опарина в центре акушерства и гинекологии. Там тогда МАлярская принимала..
о да, с опарина я как раз тогда и сбежала, когда узнала что современные протоколы при АФС уже не поддерживают применение дексаметазона. а там назначали да. сожалею да, что не то ведение было. на ребенке как-то отразилось в итоге?
малярская еще вела свой сайт помню. да какие-то вещи для меня были у нее полезно. ох как все было давно как будто и не в моей жизни:-), а в кино!
Сказалось уменьшение дозы дексаметазона. Снижение дозировки до минимальной привело к преждевременным родам, которые несмотря на все попытки остановить не удалось. Благо срок был 35 недель уже. Второго вынашивала на достаточно высоких дозах дексаметазона и всю беременность проходила относительно легко. Гораздо легче, чем дочь на более низких дозах. Проблемы начались под конец, дозировки аспирина оказалось мало, тромб все же вылез и подключили фраксипарин.
ясно, ну хорошо что со вторым подкорректировали. но как видите, дексаметазон вообще не нужен если колоть гепарин\фраксипарин с самого начала и всю Б и пить тромбо асс.
все-такие прямые и непрямые антикоагулянты не имеют побочки в отличие от гормонов.
Я и пила всю беременность аспирин в разных его комбинациях. Не помогло. Колоть фраксипарин самой всю беременность-то еще приключение. Не вижу, я без дексаметазона потеряла самую первую беременность. Я вынашивала и на дексаметазоне в больших дозах+ кроверазжижающие .Всю беременность вот так. И сына и дочь. С дочерью попробовала снизить дозу-результат преждевременные роды. При этом кроверазжижающие не отменялись и доза не менялась. И даже на этой схеме доходило до тромбоцитопении. Возможно в более легкой форме и достаточно было бы одного тромбо асс или кардиомагнил. Но у меня рецидивы протекают максимально жестко и риск не только потерять ребенка, но и с инсультом на тот свет отправиться. Каждому свое, мне посчастливилось выносить и родить двоих и самой в живых остаться. Слава Богу, все позади и где-то впереди уже внуки))))
вообще никаких приключений колоть - легкотня! три беременности от и до. в первые две еще к тому же это был банальный наш гепарин, дешево и сердито. его надо было набирать шприцом самой дозировку правильную, пузырьки выбивать, живот ваткой в спирте смоченной так как не было еще салфеток пропитанных специальных в упаковке.
в третью с фраксом было совсем просто, коли где оказался, все с собой можно было носить запросто.
о чем я и говорю, дексаметазон применяли 20-30 лет назад! сейчас во всем мире наши беременности с АФС вынашивают на фарксипаринах\клексанах. Поверьте, ну просто вы попали к врачам прошлого века:-(. но да, хорошо что это позади. если наши дочки унаследуют афс (ттт конечно), то будет уже на современных препаратах вынашивать.
У меня хорошие были врачи. Просто ситуации у всех разные. Поэтому назначают терапию исходя из комплекса, у всех все по-разному. Надеюсь, что дочери будет легче..
Назначение глюкокортикоидов женщинам с акушерской патологией в настоящее время не показано, в связи с отсутствием данных о преимуществах такого вида терапии и из-за большой частоты побочных эффектов у матери (синдром Кушинга, диабет, артериальная гипертензия) и плода. Применение глюкокортикоидов оправдано только при вторичном АФС на фоне СКВ, поскольку направлено на лечение основного заболевания. Использование непрямых антикоагулянтов при беременности в принципе противопоказано ввиду их тератогенного действия.
Стандартом профилактики рецидивирующих потерь плода являются малые дозы АСК, которые рекомендуется принимать до, в течение беременности и после рождения ребенка (по крайней мере, в течение 6 мес). Во время беременности малые дозы АСК желательно комбинировать с препаратами низкомолекулярного гепарина.
вот сама статья: https://www.lvrach.ru/2005/04/4532387?
