Вопрос к Еварушницам про ссылки
и авторство рецептов.
Уважаемые барышни. Очень хочется знать ваше мнение, тем более мнение начинающих кулинаров.
Считаете ли вы ссылки на рецепты, которые дают участники форума бессмысленными и некорректными.
Сразу оговорюсь, почему возник вопрос.
Я всегда, когда даю рецепт, стараюсь дать ссылку на источник. Если он у меня в книге рецептов ручкой записан без имени источника, или я не помню (хотя это практически исключено) откуда рецепт, то я даю его без комментариев, просто, как свой. Но если я брала рецепт в сети, готовлю по нему, дополняю-изменяю, то я всегда указываю источник. Тем более, что сама я блога не веду, а многие мои друзья мало того, что отлично готовят, так еще роскошно фотографируют и имеют терпение по шагам все выкладывать в сеть.
Еще раз оговорюсь, я даю ссылки только на опробованные много раз рецепты.
В этом и вопрос, кто как относится к ссылкам на блоги кулинаров и источники (книги авторские)рецептов.
Или на Еве необходимо в лучшем случае давать только семейные рецепты или тайком копипастить чужие с изменениями и выдавать за свои?
я, как правило, если текст рецепта сюда выкладываю, то указываю автора.
Или даю ссылку на источник
По-моему, так честно.
Авторство рецепта дело спорное в масштабах стран, культур и народностей в 99.9% случаев :)
более того, я считаю очень вкусовым и очаровательным давать предысторию рецепта. Это помимо авторства прямого, например, рассказываю историю, как я когда-то приехала к вдове самого молодого маршала Советского Союза в случайные гости с интервью, а она нас накормила холодником из ботвы свекольной и свежей молодой свеклы. Так я именно этот рецепт считаю домашним. Хотя, конечно, пробовала разные и со свекольным квасом, и с печеной свеклой и со всякими заворотами.
Но когда в летнюю тему даю этот рецепт на форумах, то так и пишу, рецепт семьи маршала Голованова (и это не пальцы гнуты, а очарование рецепта, я считаю)
Ну не у всех же рецепты от "семьи марашла Голованова" )) Если история рецепта интересная, то почему бы и не рассказать, в качестве приправы. А если мне рецепт дала тетя Глаша, а я его уже слегка адаптировала под свой вкус, то разве это кому то интересно?
Я тоже часто ссылки даю. Если бы умела фотографировать еду, то может оформила бы свой паспорт, и то сомневаюсь.
Но ссылки даю только на собственноручно проверенные блюда, либо если кто то просит рецепт, а я знаю где он лежит.
Я всегда отдаю предпочтение рецепту, написанному руками, или ссылке, сопровожденной комментарием по делу.
Комментарий по делу это для меня, скажем:
"вы спрашивали, как готовить шиш в масле. Я готовлю его ТАК... или ТАК... использую ВОТ ТАКОЕ масло, и кстати, есть в сети пара рецептов: *ССЫЛКА РАЗ, *ССЫЛКА ДВА. Попробуйте точно по рецепту, или добавьте полстакана ТАКОЙ-ТО ХЕРНИ."
По крайней мере я могу предположить, что вы этот шиш с маслом действительно готовили. Значит, я могу попросить у вас совета, уточнить температуру, время приготовления и так далее.
Комментарий в стиле:
"А вот Виталя шиши готовит вот так! *ССЫЛКА РАЗ"
Говорит мне всего лишь о том, что вы умеете пользоваться гуглом.
И у вас есть друг-Виталя.
Если я задаю вопрос про приготовление нового для меня блюда, то я жду отзывов от людей которых я знаю (пусть и виртуально). Меня не интересует просто ссылка на гудкук, готовимдоматочкару и прочее. Я умею пользовацо яндексом и гуглом и сама это все в состоянии найти. Мне нужны реальные отзывы и комментарии тех, кто это уже опробовал. Есть исключения, которые не нуждаются в комментариях.
согласна, не спорю, но бывают вопросы, в качестве примера, про редкие в России продукты, такие как вонголе, эскарго, осьминог и всякие деликатесы. Я в таком случае могу дать ссылку на рецепт человека, которому очень доверяю, по рецептам которого готовила стописяттыш раз и который живет в ореоле обитания данного гада.
Но вонголе, блин, не готовила. Но я обязательно тут же в форуме получу кучу тапков, что я личный секретарь, или дружбанка, или еще с и б.
В качестве примера - если я буду готовить редкие в России блюда, я на еве буду спрашивать живого совета. Потому что рецептов в интернете полно. И кстати, человеку, который часто и много готовил моллюсков, совершенно нетрудно сопроводить рецепт приготовления диковинных вонголе простыми общими советами по приготовлению моллюсков в целом.
Почему в России редкие эти ваши эскарго - не знаю, наверное что-то необыкновенное.
У нас только виноградные улитки водятся, мы их ведрами собираем и в зеленом масле едим. Но это, наверное, не то.
Еще раз *устало*. Не люблю когда просто дают ссылку без комментариев, без отзывов, без ничего. Это превращает Еву в филиал Яндекса.
И вы получаете тапков и замечаний не меньше и не больше чем любой другой активный пользователь. Ей-богу, у меня уже создалось впечатление, что у вас мания то ли преследования, то ли величия.
Ну кроме озвученных сайтов, есть, есть в интернете отличные рецепты и мне бы было интересно от человека разбирающегося в кулинарии пройтись по ссылке.
Я если сама ищу то это youtube чаще всего, именно что бы при запросе в поисковике не выдавало гудкуки и иже с ними.
Я эти сайты просто как пример привела. Сути вы или не поняли, или сделали вид что не поняли ) Попробую еще раз объяснить. Мне НЕ НУЖНА просто ссылка из инета, я сама умею пользоваться поисковиками. Мне нужны отзывы живых людей, которых я знаю. Пусть ссылка, шут с ней. Но комментарии к ней быть обязаны. Тупо по ссылке я не пойду.
извините, что утомляю. если уже "устало", то можете в игнор. я хоть один раз дала ссылку на "холодный" рецепт? который не сопроводила комментом, которые не готовила? откуда у вас предствалдение обо мне как о хамке распальцованной? может меньше личностного? или никак?
до сих пор 99,9 моих комментов были про еду!
А разве не вы задали вопрос: "Считаете ли вы ссылки на рецепты, которые дают участники форума бессмысленными и некорректными"?
Точно так же, меня в принципе не интересуют ссылки на другие сайты, без комментария знакомого ника даже не открываю.
я пишу о том, что сама готовлю - какой смысл писать о том, что не знаешь?
Иногда эти рецепты из моих(в смысле имеющихся у меня) кулинарных книг, тогда говорю об этом. Или, например, рецепт моей подруги итп.)
Что касается авторства... ну я тоже набредала в сети на мои рецепты, без указания источника, но с моими описками (я пишу в транслите, порой проскакивает:-))
Честно, мне было немного неприятно
Вик, сразу скажу, что ты большая молодец! В кулинарном разделе всегда читаю твои комментарии и прислушиваюсь к твоим советам, ибо всегда приятнее получить проверенный на собственном желудке рецепт, нежели копирайт из сети. Люди которые тупо копирайтят рано или поздно выдают себя, а тебя приятно и познавательно читать и следовать рекомендациям. Насчет ссылок, то если рецепт проверенный не обязательно ссылку на него давать. Если же тебе хочется показать разницу между оригинальным рецептом и твоей вариацией то ссылка будет к месту.
Вот как-то так.
мне как то без разницы, если вижу ссылку с поваренка например,то и не пойду смотреть. указывать автора ,как такогого бессмысленно ,ибо рецепты по 10000 раз предрану друг у друга.сама есл ии дай урецпет то только тот,который пробовала. и без ссылки ибо психи с ЕВы потом бегают по сайтам пишут гадости авотрам.
я не поняла предмета беседы :(
иногда есть прописные истины, которые написаны подробно на тематических форумах и которые нет смысла переписывать самолично. например: тема дичи и проверки мяса на пригодность. или совершенно национальное блюдо, которое нереально приготовить в дом.условиях.. ну и ты пы
иногда есть фирменные рецепты, которые приятно прочитать именно от еварушниц (мне лично приятно).
а чаще всего и вопреки тому, что в Рецептах порой штормит, очень хочется диалога, спора (по-доброму) и растолковывания истины для меня далекой от высокой кулинарии в виду неразвитого вкуса Например: про какао и шоколад от Винзор, про куличи у Марины, про мясо у Оксаны, про рыбу у ника с коричневыми буквами:)
просто по ссылкам я и сама пойду, без евы.
нифига, не поняла. "спор -
(по-доброму)" - не ваш конек.
может по существу давайте, даже словоблудие не очень у вас выходит!
я вам выше всё написала выше в топике.
вы прочитали по поводу беседы или заведены блинами до сих пор?
повторюсь.
я считаю, что ссылки нужны и необходимы в части определения продуктов, которые заведомо могут нанести вред организму. такими ссылками считаю мед.факты о поедании дичи, например.
ну и дальше по теме.
вы об этом хотели спросить касаемо ссылок или я не поняла ваш посыл?
Можно я вмешаюсь?) Эта тема навяена вот этим моим постом
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/24/3168868.htm?messageId=82262398
ТО есть Тайга хочет понять, насколько форумчанам интересно в ответ на вопрос свой получить ссылку на рецепт. Или же им нужны рецепты написанные ручками )))
Ну я так и поняла.. наверно.
я уже как Пятачок у Милна - ни черта не понимаю.
а зачем это спрашивать, вот я не понимаю. что изменится, если ТС будет делать так, как напишут тут пару десятков человек? все же не начнут писать каждому так, как тот пожелал в этом топике.. а иначе какой смысл? правил написания постов именно форума Рецепты нет, кто как умеет, кто как желает, тот так и доносит информацию о рецепте. как лучше не будет никогда, это как с РК в школе (наболевшее), мил не будешь всем подряд, обязательно кто-то скажет: отсебятину понаписала или опять ссылками накидала голыми, а по делу своего нечего сказать или а вы сами делали как по сыылке, почему не пишите?.
ну вот о том и речь, но другими что ли буквами. я не пойму, доктор, почему меня все не понимают?
А какая вам разница, что кому-то понравился какой-то рецепт, т.е. В вашем понимании он его проверил? Может вам это совсем не подойдет?
Скажу про себя, если я прошу проверенный рецепт, то это значит, что хочу ни только рецепт, но и совет или комментарий по рецепту, а не просто ссылку.
про пустые холодные ссылки никто и не говорит, но здесь часто кипишь поднимают и обвиняют, что если даешь на любимый и проверенный стописят раз рецепт какого-то конкретного блогера, у которого уже буковки набиты и пошагово все снято, то как минимум ты его друг или его личный PR-менеджер. ВОт что удивляет. Вместо благодарности.
Меня тоже отправляли по ссылкам, ладно если подпишут, что типа тут хороший рецепт, еще понятно, а бывает просто носом тыкнут в ссылку и что хочешь то и думай про это.
Ну вижу смысла в ссылках, поскольку в большинстве случаев авторство рецепта не принадлежит человеку, который его опубликовал.
мне по сути пофигу будет источник или нет, чаще я не стану его перечитывать... :) мне вкусно и ладно :)
Если человек дает ссылку на рецепт, который им опробован, с какими-то своими комментариями, замечаниями, то почему нет? Я за, тем более в таких случаях рецепты с фото, с пошаговыми фото, это удобно. Я всегда смотрю, читаю и принимаю решение готовить по этому рецепту или нет. Мне кажется, здесь все могут писать как им хочется, как им удобно, а уж личное дело каждого пользоваться этой информацией или нет.
Сама рецептов не прошу, но читаю и за другими записываю. Если ссылка ведет на евский паспорт с фото и описанием или чей-то блог, но с личными комментариями того, кто уже готовил, то беру на заметку, все остальное для меня непроверенная информация. Не бывает идеальных рецептов и пока сам не попробуешь, этого не узнаешь, а просто_тупо_ссылка ну это совсем надо собеседников не уважать, если думать, что они сами в гугле не найдут стописят ссылок на тему, например, "рыбы в белом соусе".
Интересен в первую очередь личный опыт. Т.е., или ссылки на свой ЖЖ/блог, или пост со ссылкой на чужой рецепт и припиской, что делала именно так /уполовинивала/ уменьшала количество сахара. Т.е. именно ЛИЧНЫЙ опыт.
Ссылки на чужие ЖЖ с: У А/Б/В прекрасный рецепт для меня личным опытом не являются, я по таким ссылкам даже и не хожу. ЖЖ А/Б/В я и сама найду.
Не поняла проблемы вопроса. Если люди дают какую-то конкретную ссылку и говорят, что, мол, вот этот рецепт хорош, то я прислушаюсь. Потому что из миллионов рецептов в инете, найти какой-то приличный- это тоже стоит времени и трудов.
Если люди дают ссылки на свой паспорт с рецептом, то тоже присмотрюсь и быть может воспользуюсь.
Больше всего не люблю, когда в паспортах размещают просто фото какого-то блюда и название. А рецепт-то где?
И не нравится, когда берут чужие фотографии, помещают у себя и выдают за свои.
Из недавнего- нашла свои фото с блюдами на нескольких ресурсах, так народ там комплименты отвешивает, а авторы постов даже не краснеют :).
Вопрос у меня возник потому, что многократно, когда например, даю ссылку на проверенный рецепт, который хранится у меня в кулинарных закладках (или даю автора и название книги, что я всегда принципиально стараюсь делать), то в комментариях получаю тапки, что пиарю чужие блоги и своего ничего не имею-умею.Хотя я лично считаю, что человеку, который первый раз сталкивается с блюдом (каким-то продуктом) иногда лучше дать наглядную проверенную ссылку с фото и пошаговым описанием технологии, чем пальцы гнуть, что "все это я уже готовлю по наитию, смешиваю сама не помню что и выходит шедевр, а как не знаю". Хотя здесь некоторые копипастят чужие описания рецепта с легкими изменениями (иногда в наглую без) авторского текста и выдают за свое. Уж лучше бы ссылку дали на источник, там хоть фото были:))) В вашем случае фото тырют. Но это болезнь виртуального мира - нарушения авторства и анонимная смелость виртуальным мечом помахать.
Ну дали вы ссылку, а ее модератор удалит через некоторое время.
Не надо думать за других. Каждый решает сам, что ему делать, каким рецептом пользоваться и готовить по этому рецепту или нет.
Давайте, что считаете нужным и правильным для себя, соблюдая правила конкретного сайта на котором даете ссылку.
А все что сейчас происходит, только из за нарушений обычных правил пользования и "наживы".
Имея сайт по кулинарии скажу, даю ссылки, потому что просто прочитать рецепт мало, людям нужно фото, подробное описание, вложив душу в каждый рецепт.
Ситуация такова, "всем подавай эксклюзивный рецепт", но согласитесь количество таких рецептов ограничено у каждой хозяйки. Конечно, можно найти и в интернете, как тут многие пишут, но все рецепты просто тупо воруются и выдаются за свои в том числе и фото, хорошо что если еще при копировании ошибок нет и путиницы, потому что очень много мною испорчено продуктов готовя по рецептам в инете.
Авторство очень спорный вопрос. Взять хотя бы торт "птичье молоко". Честно мне не жалко давать рецепты, но те кто получив бесплатно рецепт не оценят, что авторский рецепт был годами оттестирован на различных продуктах например. Все хотят халявы и чтобы еще и не искать в инете, не портить продукты.
За частую и все комментарии на кулинарных сайтах могут быть "фальшивыми" или заказными конкурентов.
Так что, готовю для своей семьи, главное чтобы они были довольны. Периодически выкладываю на сайт, по мере времени и сил, хоть и времени затрачивается на это прилично.
Наталь, как показывает практика если у человека руки выросли не из того места, то ему пофиг какой рецепт, авторский или ворованный, он все равно все испортит. А если руки растут из нужного места, то читая авторский рецепт ты уже ощущаешь вкус во рту и понимаешь где и что бы ты в момент приготовления изменил бы.
К слову, я всегда восхищалась людьми у которых есть время, силы и желание выкладывать свои рецепты в сеть с пошаговыми фото. Респект таким героям!