Правила фотоконкурсов (копирайт)

Поскольку соответствующее обсуждение вопроса обещает быть почищенным, открываю тему здесь. А именно, об авторских правах в фотоконкурсах на еве. А если еще конкретнее, то РФК конкурсов отвергает фотографии со значками копирайта авторов. Предмет спора у меня в паспорте в папке "Кофемания" По моему глубокому убеждению, значек копирайта не может быть причиной удаления фото с конкурса. Копирую ветвь обсуждения : Форумы Ева.Ру Форум: Общественная жизнь > Жизнь Евы Тема: ЧС: "Кофемания" Сообщение 36374618. Автор: Лёвка(РК Кофемания) Статус: VIP Время: 13:12 Дата: 10 апр 2008 В данном топике публикуются ники авторов, чьи работы не соответствуют правилам конкурса и подлежат удалению. Вы можете попросить здесь об удалении своей фотографии и после удаления выставить на конкурс новую. Стать родителем - значит решится на то, чтобы твое сердце отныне и навсегда разгуливало вне твоего тела...(с) Сообщение 36444707. Автор: Зебрик (РК Кофемания) Статус: Ветеран Время: 16:10 Дата: 13 апр 2008 loravo http://www.eva.ru/passport/125998.html нарушение п.4 Общих правил фотоконкурсов. Коллажи, монтажи конкурсных фотографий (в том числе затирание частей, добавление объектов и рамочек и т.п.) запрещены, если это не оговорено специально в правилах к конкретному конкурсу. Я буду ждать, надеяться ... я ВЕРЮ! Сообщение 36445567. Ответ на сообщение 36444707 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 17:52 Дата: 13 апр 2008 Простите, но у меня кроме микроскопического значка копирайта в левом нижнем углу ничего больше не прибавлено на фото. Обратите лучше свое внимание на действительные коллажи в конкусре http://www.eva.ru/main/vote.contests/userPhotoView?photo=123981 God is in detail Сообщение 36445693. Ответ на сообщение 36445567 Автор: Зебрик (РК Кофемания) Статус: Ветеран Время: 17:58 Дата: 13 апр 2008 То есть Вы не считаете что Ваша работа не соответствует Правилам? Я буду ждать, надеяться ... я ВЕРЮ! Сообщение 36445765. Ответ на сообщение 36445693 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:02 Дата: 13 апр 2008 А в чем ее несоответствие? Поясните пожалуйста? Копирайты ставить запрещается? God is in detail Сообщение 36445804. Ответ на сообщение 36445765 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 18:04 Дата: 13 апр 2008 любой объект, добавленный в графическом редакторе, запрещается. Все будет хорошо! Сообщение 36445868. Ответ на сообщение 36445804 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:08 Дата: 13 апр 2008 Простите, но Вы нарушаете мои авторские права по закон6у РФ об авторско3м параве, если отказываетесь принимать ее с копирайтом, а тем более с таким незаметным. Никаких других объектов, касающихся непосредственно конкурса, добавлено или затерно не было. Могу предоставить оригинал и 50 фоток из этой же серии. God is in detail Сообщение 36445995. Ответ на сообщение 36445868 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 18:15 Дата: 13 апр 2008 забрав ваше фото и выставив под своим именем - да, нарушаю, нарушила БЫ. А тем, что занесли в ЧС - нет. Фото и в ЧС остается вашим. Все будет хорошо! Сообщение 36446164. Ответ на сообщение 36445995 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:25 Дата: 13 апр 2008 Разумеется, с глупостью вообще бороться бесполезно. Продолжайте в том же духе. God is in detail Сообщение 36446190. Ответ на сообщение 36446164 Автор: Зебрик (РК Кофемания) Статус: Ветеран Время: 18:27 Дата: 13 апр 2008 Зачем тогда пытаетесь (если знаете что бесполезно)? Я буду ждать, надеяться ... я ВЕРЮ! Сообщение 36446231. Ответ на сообщение 36446190 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:29 Дата: 13 апр 2008 Ну Вы же пытаетесь обвинить, я пытаюсь защититься. В чем проблема? God is in detail Сообщение 36446263. Ответ на сообщение 36446231 Автор: Зебрик (РК Кофемания) Статус: Ветеран Время: 18:30 Дата: 13 апр 2008 Мы не обвиняем - мы просим выставить по тем правилам которым починяются все на Еве. Я буду ждать, надеяться ... я ВЕРЮ! Сообщение 36446278. Ответ на сообщение 36446263 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:31 Дата: 13 апр 2008 Понимаю, но то что ева нарушает закон РФ, конечно же, плевать ;) God is in detail Сообщение 36446306. Ответ на сообщение 36446278 Автор: Зебрик (РК Кофемания) Статус: Ветеран Время: 18:32 Дата: 13 апр 2008 Это уже к тем кто эти Правила устанавливает - мы исполнители. Я буду ждать, надеяться ... я ВЕРЮ! Сообщение 36446533. Ответ на сообщение 36446306 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:44 Дата: 13 апр 2008 К ним тоже уже обратилась, спасибо за подсказку. God is in detail Сообщение 36445778. Ответ на сообщение 36445567 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 18:03 Дата: 13 апр 2008 микроскопические надписи на конкурсных фото не допускаются, у вас нарушен 4-ый пункт Общих правил. Все будет хорошо! Сообщение 36445803. Ответ на сообщение 36445778 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:04 Дата: 13 апр 2008 А если это мой копирайт? По закону об авторском праве имею право! God is in detail Сообщение 36445833. Ответ на сообщение 36445803 Автор: Зебрик (РК Кофемания) Статус: Ветеран Время: 18:06 Дата: 13 апр 2008 В данном случае мы руководствуемся Правилами сайта на котором находимся :) Я буду ждать, надеяться ... я ВЕРЮ! Сообщение 36445889. Ответ на сообщение 36445833 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:09 Дата: 13 апр 2008 Сервер вашего сайта подчиняется законам РФ, и не является отдельно взятым государством со своиим законами. God is in detail Сообщение 36445870. Ответ на сообщение 36445803 Автор: Зебрик (РК Кофемания) Статус: Ветеран Время: 18:08 Дата: 13 апр 2008 Не думаю что Вы официально регистрировали права на это фото. Если да - очень хотелось бы увидеть :) Я буду ждать, надеяться ... я ВЕРЮ! Сообщение 36445897. Ответ на сообщение 36445870 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:10 Дата: 13 апр 2008 Достаточно моего копирайта. Такие права иначе не регистрируются. God is in detail Сообщение 36445930. Ответ на сообщение 36445897 Автор: Зебрик (РК Кофемания) Статус: Ветеран Время: 18:12 Дата: 13 апр 2008 Вы не правы. Если я сейчас откадрирую Ваше фото и поставлю на нем + то оно будет моё? Флуд прекращаю. Можете жаловаться. Фото остается в ЧС. Я буду ждать, надеяться ... я ВЕРЮ! Сообщение 36445968. Ответ на сообщение 36445930 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:14 Дата: 13 апр 2008 Тогда я имею право подать на Вас в суд и выиграю, потому что у меня есть доказательства авторства, а у Вас - нет. Копирайт для того и ставится, чтобы предупредить потенциальное воровство, и Вас, как потенциального вора, что украв его, у Вас могут быть проблемы в суде ;) God is in detail Сообщение 36446024. Ответ на сообщение 36445968 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 18:17 Дата: 13 апр 2008 ваше фото никто пока не украл. Мы всего лишь просим убрать надпись. И оно останется в конкурсе под вашим ником, а не никами других еварушек. Так что ваше авторство НИЧЕМ и НИКЕМ не нарушается. Все будет хорошо! Сообщение 36446063. Ответ на сообщение 36446024 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:19 Дата: 13 апр 2008 Нет, именно нарушает, потому что я не знаю, кто и как может ею воспользоваться (его может скачать любой). Для того и стоит копирайт, и я требую его оставить и пропустить фото. God is in detail Сообщение 36446078. Ответ на сообщение 36446063 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 18:20 Дата: 13 апр 2008 злоумышленника и копирайт не остановит. Все будет хорошо! Сообщение 36446099. Ответ на сообщение 36446078 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:22 Дата: 13 апр 2008 А это уже мои проблемы, копирайтом я как раз предупреждаю, что они могут возникнуть и у злоумышленника. God is in detail Сообщение 36446125. Ответ на сообщение 36446099 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 18:23 Дата: 13 апр 2008 http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36446093 Все будет хорошо! Сообщение 36446186. Ответ на сообщение 36446125 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:27 Дата: 13 апр 2008 Ответила Вам выше. God is in detail Сообщение 36446100. Ответ на сообщение 36446063 Автор: Anonymous Статус: анонимный пользователь Время: 18:22 Дата: 13 апр 2008 Никто этого не ставит, а Вам надо. Ни у кого это и в голову не приходило. Не нравится, идите на другой сайт. (с транслита) Сообщение 36446129. Ответ на сообщение 36446100 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:23 Дата: 13 апр 2008 А я вот ставлю, так мне хочется, дальше что? Я Ваши права ущемляю? Нет, идите мимо себе и дальше. God is in detail Сообщение 36446168. Ответ на сообщение 36446129 Автор: Anonymous Статус: анонимный пользователь Время: 18:26 Дата: 13 апр 2008 Вы тут не воображайте из себя не зная кого. И не надо меня отправлять никуда. Что правда глаза колит? (с транслита) Сообщение 36446199. Ответ на сообщение 36446168 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:27 Дата: 13 апр 2008 Это мое личное дело кого и где я из себя воображаю. God is in detail Сообщение 36446188. Ответ на сообщение 36446129 Автор: Anonymous Статус: анонимный пользователь Время: 18:27 Дата: 13 апр 2008 Приходите в конкурсный топ, там поговорим. (с транслита) Сообщение 36446209. Ответ на сообщение 36446188 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:28 Дата: 13 апр 2008 А чего анонимно? God is in detail Сообщение 36446238. Ответ на сообщение 36446209 Автор: Anonymous Статус: анонимный пользователь Время: 18:29 Дата: 13 апр 2008 Приходите туда, поговорим не анонимно. (с транслита) Сообщение 36446262. Ответ на сообщение 36446238 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:30 Дата: 13 апр 2008 А какая разница? :) God is in detail Сообщение 36446353. Ответ на сообщение 36446262 Автор: Anonymous Статус: анонимный пользователь Время: 18:34 Дата: 13 апр 2008 Большая :) (с транслита) Сообщение 36445991. Ответ на сообщение 36445930 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:15 Дата: 13 апр 2008 Защищать свои права - значит флудить по-вашему? Очень миленько! God is in detail Сообщение 36446069. Ответ на сообщение 36445991 Автор: Izvinite, chto seraja Статус: анонимный пользователь Время: 18:20 Дата: 13 апр 2008 Вы уже сюда пришли доказывать про копирайт, вам не достаточно форума "Рецепты"? Вы там всех достали, теперь здесь. (с транслита) Сообщение 36446105. Ответ на сообщение 36446069 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:22 Дата: 13 апр 2008 Проходите мимо. God is in detail Сообщение 36445866. Ответ на сообщение 36445567 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 18:08 Дата: 13 апр 2008 этот топ создан для работ, занесенных в ЧС, а не для оценки работ других участников. Пожалуйста, все замечания в конкурсном топе. Все будет хорошо! Сообщение 36447089. Ответ на сообщение 36445567 Автор: OxanaO Статус: Корифей Время: 19:17 Дата: 13 апр 2008 это не коллаж, а светокисть :) Элинка - картинка (15.06.2005) Сообщение 36447429. Ответ на сообщение 36447089 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 19:36 Дата: 13 апр 2008 Без фотошопа? God is in detail Сообщение 36447502. Ответ на сообщение 36447429 Автор: Pumpkin Статус: VIP Время: 19:40 Дата: 13 апр 2008 Без. Сообщение 36447515. Ответ на сообщение 36447429 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 19:41 Дата: 13 апр 2008 без. Все будет хорошо! Сообщение 36446260. Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 18:30 Дата: 13 апр 2008 Решение РК остается прежним. У вас есть еще время, чтобы убрать надпись и выставить фото на конкурс. Все будет хорошо! Сообщение 36446296. Ответ на сообщение 36446260 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:31 Дата: 13 апр 2008 С какой стати я должна убирать свое авторство? God is in detail Сообщение 36446344. Ответ на сообщение 36446296 Автор: Anonymous Статус: анонимный пользователь Время: 18:34 Дата: 13 апр 2008 Правила такие и их надо соблюдать. (с транслита) Сообщение 36446421. Ответ на сообщение 36446296 Автор: Pumpkin Статус: VIP Время: 18:37 Дата: 13 апр 2008 Если хотите участвовать в конкурсе, придется убрать. Сообщение 36446593. Ответ на сообщение 36446296 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 18:48 Дата: 13 апр 2008 Ваши права никем не нарушаются. Вы добровольно выставляете свое фото на конкурс, в плагиате пока никто не замечен, в пиратстве тоже. А фото ваше защищено теми данными, цифровыми данными, которые сохраняются на оригинале до тех пор, пока оригинал физически существует. Укажите нам, кто нарушил ваши права (плагиат? пиратство?)? Все будет хорошо! Сообщение 36446621. Ответ на сообщение 36446593 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:49 Дата: 13 апр 2008 Вы лично не можете отвечать за каждого, кто имеет доступ к просмотру фото. Сегодня она на этом сайте с моеим ником рядом, а завтра на другом, уже без нее, и без значка копирайта. God is in detail Сообщение 36446676. Ответ на сообщение 36446621 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 18:52 Дата: 13 апр 2008 А я не обязана отслеживать дальнейшую жизнь вашего фото. Участвуете в конкурсе Вы добровольно, добавление надписей в этом конкурсе не разрешается, если вы не согласны с эти правилом, попросите и мы удалим ваше фото. Все будет хорошо! Сообщение 36446724. Ответ на сообщение 36446676 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:54 Дата: 13 апр 2008 Вот именно, что никто ни за что не отвечает, и защита моих прав - исключительно моя забота. God is in detail Сообщение 36446798. Ответ на сообщение 36446724 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 18:59 Дата: 13 апр 2008 Я не отвечаю за ваше фото, контрактов с вами я не подписывала. Я руководствуюсь теми правилами, по которым проводится конкурс "Кофемания". Вы, в данном случае, с его правилами не согласны. Значит это не ваш конкурс и ваша работа будет удалена в промежуточный день. Все будет хорошо! Сообщение 36447498. Ответ на сообщение 36446798 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 19:40 Дата: 13 апр 2008 На иную "справделивость" я и не надеялась. God is in detail Сообщение 36447600. Ответ на сообщение 36447498 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 19:45 Дата: 13 апр 2008 Причем здесь справедливость? Вы вольны выбирать участвовать вам или нет. Этот топ будет почищен, он создан только для того, чтобы вносить работы, попавшие в ЧС. Все обсуждения в конкурсный топ. Все будет хорошо! Сообщение 36447631. Ответ на сообщение 36447600 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 19:47 Дата: 13 апр 2008 Можете чистить, я все сохранила. God is in detail Сообщение 36447673. Ответ на сообщение 36447631 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 19:50 Дата: 13 апр 2008 зачем? :) Все будет хорошо! Сообщение 36447693. Ответ на сообщение 36447673 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 19:51 Дата: 13 апр 2008 Ну Вы ж не последняя инстанция, хоть имеете право чистить топы и принимать решения. God is in detail Сообщение 36447713. Ответ на сообщение 36447693 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 19:52 Дата: 13 апр 2008 у меня нет никаких прав чистки, я такой же пользователь, как и вы. Все будет хорошо! Сообщение 36447818. Ответ на сообщение 36447713 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 19:58 Дата: 13 апр 2008 "Этот топ будет почищен" ну не я же это писала? God is in detail Сообщение 36447879. Ответ на сообщение 36447818 Автор: Mercurial (РК Кофемания) Статус: VIP E-mail автора: mercurial@ya.ru Время: 20:02 Дата: 13 апр 2008 да, по нашей просьбе, но модераторами. Все будет хорошо! Сообщение 36447724. Ответ на сообщение 36446724 Автор: Оlenkin Статус: Ветеран E-mail автора: olenkin82@mail.ru Время: 19:53 Дата: 13 апр 2008 А забота РК - следить, чтобы все работы удовлетворяли правилам, которыесами еварушники и выработали :) Зачем спорить? Сообщение 36447846. Ответ на сообщение 36447724 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 20:00 Дата: 13 апр 2008 За тем, что кто-то просто не догадался учесть этот маленький ньюанс. Уверена, найдутся и такие еварушницы, для кого это важно. Просто далеко не все принимают участие в общественной жизни. God is in detail Сообщение 36446658. Ответ на сообщение 36446296 Автор: Нереида Статус: CELEBRITY BRONZE Время: 18:51 Дата: 13 апр 2008 такие правила этого конкурса - добавлять что-то в граф. редакторе нельзя. Боитесь пиратов - не выставляйте фото. Выставите вот его в фотозал или просто в паспорт, например, там и со знаком копирайта можно. Жизнь прекрасна! Если правильно подобрать антидепрессанты...

не РФК, а РК общееварушного конкурса. И занесли Вас в ЧС, основываясь на ОБЩИХ правилах фотоконкурсов. Если хотите что-нбудь изменить - сейчас идут выборы в РФК (редакцию фотоконкурсов) - задайте этот вопрос кандидатам, может они обсудят его, будучи избранными. Но изменять придется тогда сами правила, под данный конкурс уже не успеют.

Читать всю эту белиберду не стала, кроме первого сообщения. Если вы действительно автор фото, а не сперли его в интернете, то вам не составит труда выставить на конкурс оригинал. Добавление надписи к фото - недопустимая графическая обработка. Не вижу темы для обсуждения.

Ну и не пишите тогда свою билиберду, раз не в теме.

К чему вы все это затеяли??? Если ваше фото, выставите оригинал,вот и все. А если боитесь что "сопрут" ваш шедевр не выставляйте. На Еве есть гораздо красивее работы и никто не поднимает таких дисскусий.

А я не хочу обсуждать красивое фото или нет. Вопрос ведь не в этом. Или Вы считаете, что копирайта достойны только самые лучшие работы? Тогда кто именно должн решать, какие из них лучшие?

как я понимаю, выстарляя фото на конкурс, я соглашаюсь с тем что кто то его может использовать как хочет, возможно я ни права! отступлю от темы, посмотрела фотографии того что вы готовите, это просто нечто! я в восторге, с вашего разрешения занесу ваш паспорт в избранное и буду руководствоваться им как поваренной книгой! у вас просто талант!

1. Вот как раз этого я и хочу избежать. 2. Спасибо за комплмент.

это ни комплемент, у вас и правда суперские фотки, верней блюда!

Не хотите чтобы слямзили ваше фото, просто НЕ ВЫСТАВЛЯЙТЕ его и делов то. и что в этом фото такого, что на него нужен копирайт?????

Повторюсь для тех, кто не понял: я не хочу обсуждать, хорошее фото или нет, я просто хочу поставить на него копирайт, будь оно трижды наихудшим в конкурсе наихудших фотографий.

"я знаю, что какашка не вкусная, но все равно хочу ее попробовать"! это ваш вариант. Ну смысл? Есть правила-они для всех. Вы что чем то лучше всех или копирайт изменит вашу жизДнь;)

"Какашки" свои ешьте сами. Мне они не по вкусу, по этому свои права я буду защищать, нравится вам это, или нет.

Как все серьезно..ужас! Расслабтесь - вы же на Еве, а не на работе. делать вам не фиг, чессссслово;)

А какая разница, на еве я, или на пете, или еще где, если непомеченные фотографии так или иначе оказываются народным достоянием? Все это было бы не так серьезно, если бы все вокруг были честными. Но примеров вокруг - пруд пруди. И я сама до определенного момента вот так же несеръезно к этому относилась, пока несколько раз не столкнулась с реальным воровством своего же контента.

В фотоальбомах вы же легко можете ставить копирайт, этого мало? Если вы не согласны с правилами и чего-то боитесь, то не участвуйте. вот и всё! если, собираетесь делать предложение администрации, то делайте:) надеюсь вас услышат, а никак обычно:(

Я тоже ниасилила всё то, что вы тут привели, но первых нескольких фраз вполне достаточно, чтобы понять проблему. Так вот: разве, принимая участие в фотоконкурсе, Вы автоматически не соглашаетесь с его правилами? Так вот, п.4 Правил подачи заявок Общих правил фотоконкурсов гласит: " 4. Коллажи, монтажи конкурсных фотографий (в том числе затирание частей, добавление объектов и рамочек и т.п.) запрещены, если это не оговорено специально в правилах к конкретному конкурсу. ..." http://www.eva.ru/articles/info/asist/contests.html#link1 Если Вы с ними изначально не согласны, просто не участвуйте в конкурсе. Правила на данный момент такие, какие есть. И участники в праве сами решать, рисковать им своими фотографиями или нет.

А зря "ниасилили", между прочим. Автор ведь, в общем, дело говорит. В фотошопный конкурсах призываем людей в правилах не брать вещи под копирайтом. Но не даем возможности участникам евских конкурсов копирайт поставить на собственные работы, превращая их таким образом во "все вокруг колхозное, все вокруг моё". Копирайт никаким боком к "коллажам и монтажам" не относится. И если кто-то потом возьмет фото и "обрежет" копирайт, как предлагается в этом топе, то это будет простое воровство. Хоть и виртуальное. А между прочим, решается это "на раз". Разрешением поставить знак копирайта в общих правилах, как часть "разрешенной графической обработки".

Наташ, тут сразу всплывает второй вопрос - каких размеров должен быть значок и подпись автора на работе? Кто-то укажет на авторство закорючкой невидимой в уголке, а кто-то как на corbis.com , например, или на одноклассниках с эмблемками и т.п. или нам навязывать авторам свой вид копирайта? свой размер буковок и их кличество? Думаю, что этот вопрос решается только администрацией и в рамках концепции сайта, но не рфк уж точно :)

Неужели сложно это оговорить одним предложением в правилах? Я вот специально потаралась копирайт на конкурсной фотке сделать наименее броским (или Вы не согласны?), и что? И ничего. Меня тут уже в ретуши обвинили неглядя, Вы первая!

loravo написал(а): Меня тут уже в ретуши обвинили неглядя, Вы первая! Я не обидчивая. Проглочу и клевету. Но кто кого и в чем обвинял помню прекрасно - топ с чс мне чистить по просьбе РК довелось. Удачи!

Я имела в виду это Ваше сообщение, потому что до Вашего пояснения была уверена, что оно обращено именно ко мне http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36456108 Так что извините, не правильно Вас поняла.

Прости, но тут всплывает основной вопрос - неуважение к авторским правам тех, кто участвует в конкурсах. Боремся с плагиатом, но защищать свои собственные права авторам не даем. И почему-то, когда человек вопрос поднял, на него налетели сразу. Почему? Знаешь, с вопросом "небольшой графической обработки" вы как-то разбираетесь. Не думаю, что записать "знак копирайта размером столько-то на столько-то пикселей максимум" - такая уж сложность. Было бы желание, а желания нет. Зато, когда один участник утаскивает фотошопный элемент у другого участника, РФК объясняет, что-де это "колхозное", раз на еву попало и копирайном не защищено, раньше было надо на авторствое настаивать. Нормальненько...

Спасибо что поддержали тему.

Голос разума на Еве не поддерживают, к сожалению. Но Вам респектище - хотела то же самое написать, но теперь уже смысла нет. Поэтому просто +1.

Ну тогда надо программистов напрягать, чтобы автоматом копирайт ставился как на упомянутых вами одноклассниках, незаметно, чтобы только при нажатии на фото можно было разглядеть.

а смысл? что бы могли легко брать приглянувшиеся фотки из и-нета и тут навешивать на них свой или упаси Боже! евский копирайт? ;) нужна ли еве еще и такая головная боль? %)

Спасибо что поддержали. Хоть кто-то понимает о чем речь!

Может, и зря, но не могу себе позволить данной "роскоши". По медицинским показаниям. А суть вопроса мне и так ясна. justmyself написал(а): Копирайт никаким боком к "коллажам и монтажам" не относится. - угу. Но относится к "добавлению объектов". В остальном соглашусь, что тема имеет право на существование, но уже не в рамках данного конкурса, а неким отдельным обсуждением. Именно обсуждением (в процессе которого, возможно, и будет принято решение о разрешении знака копирайта/логотипа/ чего-угодно, хотя лично я в этом очень сомневаюсь...), а не в виде претензий авторов к РК данного конкретного конкурса, правила к которому, как, собственно, и Общие, созданы задолго ДО выставления фотографий, к тому же открыто в рамках ОЕК, куда и уважаемому автору обсуждаемой фотографии доступ открыт.

Я уже давно не претендую ни на какие конкурсы, Вы просто тему не читаете. Цель этого топа - именно обсуждение проблемы, с конкретным примером в моем лице. Но тут пока один базар и колхоз в прямом смысле этого слова. Всех видимо все устраивает.

loravo написал(а): ... Вы просто тему не читаете. ... - это Вы к чему? Я тут просто так, погулять вышла что ли? "А если еще конкретнее, то РФК конкурсов отвергает фотографии со значками копирайта авторов." - это претензия к РФК ( кстати, мало отношения имеющей к конкурсу, пример из которого Вы привели), т.е. по сути к РК конкурса. "Отвергает" - не самое подходящее определение, не находите? РК, равно как и РФК, всего лишь следует существующим на Еве ОБЩИМ правилам фотоконкурсов, на данный момент времени ЗАПРЕЩАЮЩИМ графическую обработку в виде добавления объектов (в данном случае, знака копирайта).

Я уже неоднократно отвечала на тему участия в конкурсе, поэтому да, предположила что Вы тут "гуляете" раз не в курсе. Видимо пропустили. Извините,но РФК и РК для меня вещи не очень разные по одной простой причине: я не участвую в жизни евы и не интересовалась глубинами иерархической структуры и всеми сопутствующими сокращениями, по этому могу просто их путать. Извините если Вас этим обидела.

Автор, в принципе, давно уже спорить "не в рамках данного конкурса". Прости, мне хватило истории с фотошопными "часами", которые, попав в паспорт "автора номер один", сразу стали "колхозным достоянием". И все фотографии на всех евских конкурсах - "колхозное достояние". Потому что на другом сайте человек, уволокший это "достояние", точно так же, хлопая глазками, может сказать "а я взяяялааа с бесплаааатного ресурса, и копирайта там нееее былооооо". Ева давно превратилась в такой "ресурс". На фоне "борьбы с плагиатом" в конкурсах это выглядит особенно забавно. И еще раз повторю - разрешение на копирайт "такого-то размера" прописывается в правилах "на раз". Ничего сложного в этом нет. В рамках разрешенной графической обработки. Ладно, не буду больше тебе голову глупостями забивать, оно того не стОит точно.

+1

+2

Я полагаю, Вы неправы относительно стремления поставить копирайт на конкурсное фото. Вообще, по правилам большинства фотоконкурсов, выставленная карточка должна быть абсолютно анонимной (то есть неидентифицируемой) для жюри. Копирайт же - уникальный отличительный знак автора, что прямо противоречит анонимности. Так что если уж говорить серьезно, на Еве другая проблема - под карточками есть указание на автора, то есть конкурсы неанонимны. Второе правило фотоконкурсов - это право организаторов использовать выставленные фотографии в маркетинговых и рекламных целях. И оба этих правила никак не противоречит закону об авторском праве, на который Вы ссылаетесь. Просто люди читают соглашение и правила до участия и решают для себя, устраивает их это или нет. Это договор автора и организаторов конкурса, который либо принимается, либо нет. Мне довелось побывать в жюри некоторых общенациональных конкурсов, как любительских, так и профессиональных, но в моей практике нигде не разрешалось иметь на конкурсном фото копирайт (даже при разрешенной графической обработке).

По пунктам: "Вообще, по правилам большинства фотоконкурсов, выставленная карточка должна быть абсолютно анонимной (то есть неидентифицируемой) для жюри" Под всеми фото открыто стоят ники с линками на паспорта. О какой анонимности Вы говорите? "Второе правило фотоконкурсов - это право организаторов использовать выставленные фотографии в маркетинговых и рекламных целях. И оба этих правила никак не противоречит закону об авторском праве, на который Вы ссылаетесь." Это не противоречит правилам только в случае согласия автора на отказ от собственных прав, и передаче оных еве. Для этого оформляется соответствующий документ и, как правило, сопровождается компенсацией. "Мне довелось побывать в жюри некоторых общенациональных конкурсов, как любительских, так и профессиональных, но в моей практике нигде не разрешалось иметь на конкурсном фото копирайт (даже при разрешенной графической обработке). " Это к пункту первому, об анонимности. Ее здесь нет, и решение принимается без ее учета.

Вы все читали или только то, что захотелось? Я написал, что проблема евы как раз в другом - в неанонимности конкурсов. Вы же предлагаете ее усугубить копирайтом. Это не противоречит правилам только в случае согласия автора на отказ от собственных прав, и передаче оных еве. Для этого оформляется соответствующий документ и, как правило, сопровождается компенсацией. +++ Хм, почитайте что ли закон на досуге, а также условия участия в фотоконкурсах... Ну чтобы понимать, на что ссылаетесь. Участие в конкурсе, использование авторских работ для продвижения конкурса и передача прав - это совершенно разные вещи. И если для второго действительно оформляется договор передачи авторских прав и предусмотрена компенсация, то для участия в конкурсе Участнику ПРИДЕТСЯ согласится с правилами проведения конкурса (в том числе в части использования его карточек для рекламы и продвижения конкурса) или он не станет участником.

А как можно усугубить проблему, которой нет? Вы сейчас пишите о реальных конкурсах, где работы судит жюри, и работы участников не публикуются без копирайтов, даже будучи выставленными на конкурсе. А здесь ева, поле без правил практически. разницу чувствуете?

А как можно усугубить проблему, которой нет? +++ Эта проблема как раз есть, и по ней сломано значительно больше копий, чем в данном топе. Вы сейчас пишите о реальных конкурсах, +++ Все конкурсы реальны, если имеют участников и соревновательное начало. где работы судит жюри, +++ даже в национальных конкурсах работы судит не только жюри: обычно жюри первого этапа отсекает откровенную шелуху, а дальше может быть как жюри второго этапа, так и открытое голосование. и работы участников не публикуются без копирайтов, даже будучи выставленными на конкурсе. +++ Именно на конкурсе они публикуются исключительно БЕЗ копирайтов. После конкурса, если организаторы организуют туры с показом осбо понравившихся работ, да там уже указаны как авторы, так и занятые места и полученные призы. Но только ПОСЛЕ завершения конкурсной части (определение победителей). А здесь ева, поле без правил практически. разницу чувствуете? +++ Не чувствую. Ибо на Еве точно так же есть правила, опубликованные открыто. И участники конкурса ДО выставления фотографии обязаны ознакомиться с правилами, на них обязательно даются ссылки. В чем выход за правовое поле?

Под реальными конкурсами я понимаю конкурсы в живую. И официальные конкурсы как правило всегда защищены законодательно. Эвент общеизвестный и официальный, со всеми вытекающими. Ни один художник не даст себя так откровенно подставить. Даже если его работа в рамках конкурса не подписана копирайтом, значит организация конкурса защищает права участника каким-либо иным способом. Во всяком случае в официальных мероприятиях всегда есть конкретные лица, отвечающие за конкретные вещи. А здесь никто ни за что не отвечает, потому что здесь нет ни одного профи и все позиции носят больше игровой характер, ничего общего с реальностью и ответственностью не имеющий.

Под реальными конкурсами я понимаю конкурсы в живую +++ :) Улыбнуло даже... Вживую - это при личном присутствии всех авторов? И официальные конкурсы как правило всегда защищены законодательно. +++ Как? Эвент общеизвестный и официальный, со всеми вытекающими. Ни один художник не даст себя так откровенно подставить. +++ Никаких вытекающих. Даже если его работа в рамках конкурса не подписана копирайтом, значит организация конкурса защищает права участника каким-либо иным способом. +++ Вы так уверено пишете, что прямо кажется, что в теме... а на самом деле... читайте: http://www.animalphoto.ru/rule/index.php Это правила очень престижного конкурса с очень дорогими призами. Теперь смотрите на галерею: http://www.animalphoto.ru/catalogue/archive/ Карточки явно интереснее и качественнее евских, но обратите внимание на то, что в кадре. Копирайта нет, качай - не хочу. К сожалению, ссылка на один из национальных любительских конкурсов уже пропала с сайта организатора - готовят информацию о врученных призах - пресс-релиз. Но там все совершенно аналогично. ....А здесь никто ни за что не отвечает, потому что здесь нет ни одного профи и все позиции носят больше игровой характер, ничего общего с реальностью и ответственностью не имеющий. +++ Поймите: защита авторских прав полностью лежит на правообладателе. Никто нигде за него этого не делает. А конкурсы - это всегда риск с точки зрения копирования. Как и персональные сайты.

Большое спасибо! А теперь сами прочтите "АВТОРСКИЕ ПРАВА Автор должен быть единственным правообладателем на предоставляемый им материал. Отправляя работы на конкурс "ЗОЛОТАЯ ЧЕРЕПАХА", автор дает разрешение на использование предоставленного им материала организаторами конкурса в любых целях, связанных с проведением самого конкурса и последующих выставок. (использование наших фото евой горааааааааздо неограниченнее!) Организаторы конкурса вправе: размещать работы на любом участке сайта конкурса "ЗОЛОТАЯ ЧЕРЕПАХА" (www.animalphoto.ru); предоставлять в распечатанном или цифровом виде работы для их оценки жюри конкурса; выставлять работы финалистов в распечатанном или цифровом виде на выставках конкурса "ЗОЛОТАЯ ЧЕРЕПАХА"; использовать работы финалистов в любых печатных и электронных СМИ для информирования общественности о проведении конкурса и его итогах; использовать работы финалистов для подготовки фотоальбомов, информационных буклетов, цифровых носителей и другой продукции сопровождающей конкурс и выставки и являющихся неотъемлемой частью их проведения; (Но не более того!!! И уж никак не в личных или коммерческих целях!) использовать работы финалистов в будущем для проведения специализированных мероприятий, посвященных популяризации конкурса; с согласия автора использовать работы в некоммерческих целях в рамках деятельности фонда охраны природы "FLORANIMAL", являющегося организатором конкурса "ЗОЛОТАЯ ЧЕРЕПАХА". Учредители конкурса обязуются указывать имя автора работы при её использовании в любом виде. (Кто на еве обязуется делать то же самое?) Любое коммерческое использование возможно только с согласия автора. Выставочные экземпляры, напечатанные за счет средств организаторов конкурса "ЗОЛОТАЯ ЧЕРЕПАХА" для демонстрации на выставке, остаются у организаторов и могут быть использованы ими в рамках деятельности фонда охраны природы "FLORANIMAL". По желанию автора, между ним и организаторами конкурса может быть заключено дополнительное соглашение, регламентирующее условия использования работ (сроки, условия, эксклюзивность и т.д.) Предоставление оригиналов работ автоматически является согласием с вышеприведёнными условиями."

B]связанных с проведением самого конкурса и последующих выставок. (использование наших фото евой горааааааааздо неограниченнее!) +++ Ваши использует Волошин? Мои - нет. (Но не более того!!! И уж никак не в личных или коммерческих целях!) +++ И еще за деньги? (Кто на еве обязуется делать то же самое?) +++Обратите внимание, что Ева не использует конкурсные фотографии вообще, если это не описано в правилах конкурса (спонсорский). Читаете Вы, правда, весьма диагонально. Там же: ...В случае если работа принята к участию в конкурсе, автор получает подтверждающее письмо, а работа размещается на сайте в разделе соответствующей номинации. При этом на сайте без указания авторства, отображается 300 последних работ, присланных на конкурс. ...работы не должны иметь каких-либо авторских плашек, добавленных рамок и т.д. ...Организаторы не несут ответственности за претензии к правообладанию работой.

Gimmy написал(а): B]связанных с проведением самого конкурса и последующих выставок. (использование наших фото евой горааааааааздо неограниченнее!) +++ Ваши использует Волошин? Мои - нет. ********** А ева нигде и не обещает противоположного! Т.е. если кому-то из администрации захочется их как-то использовать, они с легкостью могут это делать, тем более что нигде не допускаются копирайты. (Но не более того!!! И уж никак не в личных или коммерческих целях!) +++ И еще за деньги? ********** А Вы лично готовы поручиться за владельцев? Даже если сам Волошин в этом не заинтересован, завтра он продаст всю еву со всеми ее БД и кому Вы что докажете? (Кто на еве обязуется делать то же самое?) +++Обратите внимание, что Ева не использует конкурсные фотографии вообще, если это не описано в правилах конкурса (спонсорский). ************ Сегодня не использует. А завтра что будет? Вы пророк? Читайте выше. Читаете Вы, правда, весьма диагонально. Там же: ...В случае если работа принята к участию в конкурсе, автор получает подтверждающее письмо, а работа размещается на сайте в разделе соответствующей номинации. При этом на сайте без указания авторства, отображается 300 последних работ, присланных на конкурс. *********** Вы действительно не понимаете разницы между евой и проф. конкурсом? ...работы не должны иметь каких-либо авторских плашек, добавленных рамок и т.д. ...Организаторы не несут ответственности за претензии к правообладанию работой. *********** Совершенно верно! По этому свои работы я и буду защищать сама. И Вам советую.

А ева нигде и не обещает противоположного! Т.е. если кому-то из администрации захочется их как-то использовать, они с легкостью могут это делать, тем более что нигде не допускаются копирайты. +++ Вы не правы, копирайты Вы можете разместить где угодно, кроме конкурсов. А в паспорте хоть увешайте все копирайтами - Ваше право. Сегодня не использует. А завтра что будет? Вы пророк? Читайте выше. +++ Именно, что не пророк. А потому живу реальностью, а не туманным будущим. Пока Ева не давала мне повода сомневаться. Вы действительно не понимаете разницы между евой и проф. конкурсом? +++ я знаю разницу, но она никак не коррелирует с затронутой Вами темой. Совершенно верно! По этому свои работы я и буду защищать сама. И Вам советую. +++ Спасибо за совет, но. У меня в паспорте нет портретов членов семьи, а то что выложено - пусть используют. Ко мне несколько раз обращались здесь с просьбой использовать ту или иную карточку в других местах - так что пока все было цивилизованно. Те, кто предпочитает просто взять, пусть берут, 600 пикселей - это настолько грустно (а в конкурсных размер еще меньше), что мне жалко их время - проще написать и получить картинку большего размера.

Gimmy написал(а): А ева нигде и не обещает противоположного! Т.е. если кому-то из администрации захочется их как-то использовать, они с легкостью могут это делать, тем более что нигде не допускаются копирайты. +++ Вы не правы, копирайты Вы можете разместить где угодно, кроме конкурсов. А в паспорте хоть увешайте все копирайтами - Ваше право. *** А я хочу и в конкурсах тоже, и не вижу причин мне в том отказать. Сегодня не использует. А завтра что будет? Вы пророк? Читайте выше. +++ Именно, что не пророк. А потому живу реальностью, а не туманным будущим. Пока Ева не давала мне повода сомневаться. *** Вот именно, что реальность сегодня одна, а завтра другая. Напрасно Вы так во всех уверены. Вы действительно не понимаете разницы между евой и проф. конкурсом? +++ я знаю разницу, но она никак не коррелирует с затронутой Вами темой. ***Еще как кореллирует! Совершенно верно! По этому свои работы я и буду защищать сама. И Вам советую. +++ Спасибо за совет, но. У меня в паспорте нет портретов членов семьи, а то что выложено - пусть используют. Ко мне несколько раз обращались здесь с просьбой использовать ту или иную карточку в других местах - так что пока все было цивилизованно. Те, кто предпочитает просто взять, пусть берут, 600 пикселей - это настолько грустно (а в конкурсных размер еще меньше), что мне жалко их время - проще написать и получить картинку большего размера. *** Ну каждый волен как угодно распоряжаться своей частной собственностью. Хотите - дарите. А я вот не хочу. И разрешение фото, как выясняется на практике, никак не отражается на перепубликации. Как человеку, работающему с графикой, мне это совершенно не понятно, но факт остается фактом: даже в журналах умудряются напечатать картинки и с более низким разрешением. Зачем? Не нам с Вами, видимо, решать.

А я хочу и в конкурсах тоже, и не вижу причин мне в том отказать. +++ пока есть причина - копирайт с технической точки зрения противоречит правилам конкурсов евы. Вот именно, что реальность сегодня одна, а завтра другая. Напрасно Вы так во всех уверены. +++ ну вот так меня воспитали: в доверии к людям. Еще как кореллирует! +++ помните, что я написал Вам про готовность к аргументации? Как человеку, работающему с графикой, мне это совершенно не понятно, но факт остается фактом: даже в журналах умудряются напечатать картинки и с более низким разрешением. Зачем? Не нам с Вами, видимо, решать. +++ Как человек, отдавший 10 лет СМИ, я как раз знаю ответ на вопрос "зачем" :)

Gimmy написал(а): А я хочу и в конкурсах тоже, и не вижу причин мне в том отказать. +++ пока есть причина - копирайт с технической точки зрения противоречит правилам конкурсов евы **** Но ведь даже цветокоррекция допустима!!! Почему не значек копирайта? "Допускается незначительная коррекция цветов и контрастности фотографий, но если у ОР/РФК/РК возникнут сомнения в реальности цветов на конкурсной фотографии, может быть запрошен оригинал. В этом случае, фотография будет оставлена на конкурсе, только если будет доказано, что коррекция незначительна. Право окончательного решения по данному вопросу остается за ОР/РФК/РК." Вот именно, что реальность сегодня одна, а завтра другая. Напрасно Вы так во всех уверены. +++ ну вот так меня воспитали: в доверии к людям. Еще как кореллирует! +++ помните, что я написал Вам про готовность к аргументации? Как человеку, работающему с графикой, мне это совершенно не понятно, но факт остается фактом: даже в журналах умудряются напечатать картинки и с более низким разрешением. Зачем? Не нам с Вами, видимо, решать. +++ Как человек, отдавший 10 лет СМИ, я как раз знаю ответ на вопрос "зачем" :) *** :)

Но ведь даже цветокоррекция допустима!!! Почему не значек копирайта? +++ ну вот такие правила. Рамки и надписи запрещены. Кстати, цветокоррекция допустима на всех конкурсах. И иначе нельзя, так как при съемке в RAW Вы все равно столкнетесь с необходимостью обработки фото.

Так о том и речь, что нелогичные правила ;)

Я не обсуждаю те правила, которые не мною созданы, а либо принимаю их и участвую, либо не принимаю и не участвую.

А я вот решила обсудить.

И? "Не вами созданные правила" на еве меняются именно под влиянием обсуждений и на основе возникающих проблем, а не сами по себе. Вот такое обсуждение и пошло. Другое дело, что предъявлять претензии конкретной редакции конкретного конкурса невозможно, да и несправедливо по отношению к этой самой редакции, которая действует по существующим правилам - но автор вроде бы от "конкретики" уже отошел.

И что Вы хотите услышать в ответ на краткий вопрос "И"?

И еще такой момент. Выставляя свои фото на КРУПНЫЕ конкурсы, авторы а) доказывают присутствующей на нем работой время и место публикации (в суде при прецеденте это играет огромную роль) б) официально подписаны с подробностями, каждый снимок. Официальный фотоконкурс - это уже своего рода значек копирайта, т.к. носит ОФИЦИАЛЬНЫЙ характер. Ну и публика там, как правило, подкованная с точки зрения знания, что воровать чужие фото чревато. А здесь обычный мамский сайт, прошу заметить, где 80% публики - домохозяйки.

Выставляя свои фото на КРУПНЫЕ конкурсы, авторы а) доказывают присутствующей на нем работой время и место публикации (в суде при прецеденте это играет огромную роль) +++ хм. В суде роль играет только оригинал, то есть немодифицированная фотография или негатив. б) официально подписаны с подробностями, каждый снимок. +++ не во время конкурса. Ну и публика там, как правило, подкованная с точки зрения знания, что воровать чужие фото чревато. А здесь обычный мамский сайт, прошу заметить, где 80% публики - домохозяйки. +++ смею уверить, что блоггеру с жижи или редактору дешевенькой региональной газетенки все равно, слизал он карточку с евы или с золотой черепахи или World Press Photo. Главное, чтобы подходила.

Gimmy написал(а): Выставляя свои фото на КРУПНЫЕ конкурсы, авторы а) доказывают присутствующей на нем работой время и место публикации (в суде при прецеденте это играет огромную роль) +++ хм. В суде роль играет только оригинал, то есть немодифицированная фотография или негатив. ********** Совершенно верно! Но в случае утери или кражи оригинала, на решение сильно повлияют и другие доказательства авторства, в том числе первая зарегистрированная (имеется в виду факт ее наличия, а не документ) публикация. б) официально подписаны с подробностями, каждый снимок. +++ не во время конкурса. ***********Читайте в ответе выше. Ну и публика там, как правило, подкованная с точки зрения знания, что воровать чужие фото чревато. А здесь обычный мамский сайт, прошу заметить, где 80% публики - домохозяйки. +++ смею уверить, что блоггеру с жижи или редактору дешевенькой региональной газетенки все равно, слизал он карточку с евы или с золотой черепахи или World Press Photo. Главное, чтобы подходила. ********** Совершенно верно! По этому где только можно необходимо ставить копирайт, и не вижу причины не делать этого на еве.

вдогонку... Обратите внимание, что все ссылки организатора на авторство начинаются по ОКОНЧАНИИ конкурса. А фотографии показываются и во время его проведения. А Вы предлагаете ставить копирайт изначально, то есть и во время проведения, против чего я выступаю, а вовсе не против соблюдения авторских прав в принципе... :)

Там это обосновано беспрестрастностью в оценках. Здесь же ВСЕ фото идут под никами авторов. Никакого анонима изначально. Так что мешает ставить копирайт? Что это изменит?

Так что мешает ставить копирайт? Что это изменит? +++ Это изменит EXIF, а по неизменности EXIF РФК проверяет оригинальность фото.

Да о чем Вы? Ваш РФК вообще ничего не проверяет! Конкретно в кофемании и в коктейльном конкурсе никаких проверок не было и даже речи о них не шло! Еще, помнится, конкурс был на всякие там буквы (помню потому что сама участвовала). Там просили оригинал. Ну и что мешает прислать оригинал без редакции в РФК, а в галерею повесить с копирайтом, если уж на то пошло? Все ж конкретному человеку фотку посылать без копирайтов, а не вывешивать на всеобщее бесплатное пользование на бесплатном колхозном ресурсе, как тут заметили.

1. Я о технической стороне вопроса. 2. У меня нет своего РФК. :) 3. Предложите администрации новую редакцию правил, прямо по пунктам - это будет более продуктивно.

1.Техническая сторона как раз зегко решаема. 3. Куда конкретно обратиться с предложением?

3. Полагаю, что по тому же адресу, куда и оригиналы засылаются. Но это мое предположение, так как к администрации я не имею ни малейшего отношения...А можете и еще один топ создать: про изменения правил конкурсов. Только это сложнее: либо Ваша редакция должна быть очень сильно продумана, логична, удовлетворять всех, выполнима, и не содержать возможностей для маневра, либо готовьтесь к тапкам. Причем на тапки придется не огрызаться (это я к беседе в самом низу топа), а аргументировано объяснять свою позицию. Это тяжело, но никто не обещал... И как говорится "инициатива наказуема".

Ага, спасибо. Куда б написать все же? Или у кого спросить хотя бы для начала? Может процедуру подскажут?

Насколько я знаю, процедуры нет. Обычно все решается как на всех форумах - вынесением на общее обсуждение...

А в каком разделе нужно топ создавать?

я вам уже писала где-то - в "Предложениях, вопросах и жалобах" . Вы же предложение вносите? Значит вам туда ;)

А я этот топ именно там и разместила изначально. Но меня одним махом сюда засунули зачем-то.

я и это вам объясняла - потому что вы в своем посте затронули действующий конкурс и выдвигали требования к РК действующего конкурса - значит обсуждать это надо в форумах "Конкурсы на Еве". Если не хотите, что бы переносили так и напишите, мол обращаюсь к администрации, прошу топ не переносить.

Аriesy (РФК) написал(а): я и это вам объясняла - потому что вы в своем посте затронули действующий конкурс и выдвигали требования к РК действующего конкурса - значит обсуждать это надо в форумах "Конкурсы на Еве". ***Простите, но я никому требований по поводу конкурса не предъявляла! Я всего лишь возмутилась и предложила обсудить, и на своем участии в конкурсе не настаивала. Если не хотите, что бы переносили так и напишите, мол обращаюсь к администрации, прошу топ не переносить. *** теперь так и буду делать. Спасибо за подсказку.

Просто Вы коснулись конкретного конкурса, а стоило поднимать вопрос в принципе: "О возможности использования знака копирайта на конкурсных фотографиях" или "Защита авторских прав участников конкурсов".

Название топа прочтите :)

Я помню. Только помимо названия есть еще и содержание первого поста. А оно посвящено в большей степени конкретной проблеме с удалением с конкретного конкурса Вашего фото. Я о том и говорю: собираетесь что-то двигать, готовьтесь и к тапкам (и будьте предельно корректны и хладнокровны, не ведитесь на провокации, в этом топе Вы часто срывались), и главное - готовьтесь максимально трезво и аргументированно донести свою позицию до администрации и сообщества. При этом шансов будет больше, если кроме критики будут и предложения, но только конкретные, вплоть до текста каждого изменяемого или добавляемого пункта правил с обоснованием и описанием механизма отслеживания соблюдения этих правил. И помните: если Вам кажется, что Вы объяснили все совершенно понятно и однозначно, всегда найдется кто-то, кто не поймет или истолкует Вас неверно. Будьте готовы к этому и удачи!

Спасибо, обязательно напишу и выдвину свои предложения!

Почему Вы так упираете на законы РФ, если сами в Канаде? :) И почему так настаиваете? Вопрос принципа? ИМХО если разобраться, наверное стоит разрешить подобные вещи для особо желающих, но, как писали выше, уже не в этом конкурсе.

На законы РФ упираю потому, что сервер Евы на ее территории. Мне уже не интересен текущий конкурс, ежу понятно, что меня оттуда вычеркнули. И если честно, я вообще в них крайне редко участвую. Но уж если участвовать, то почему с ущемлением моих прав? Я не согласна. Тем более, что на результаты голосования значек копирайта никак повлиять не может, в отличие от других фотошопных манипуляций.

Просто до Вас никто эту тему не поднимал, а в имеющихся правилах написано, что ничего на фото добавлять-убавлять нельзя. Поэтому и занесли в ЧС, Вы же сами понимаете. Возможно благодаря Вам внесут в правила дополнение. Хотя, для конкурсов приходится так ужимать фото, да и Ева его еще калечит периодически, что вряд ли у кого-то возникнет желание его отсюда брать и использовать :)

Вот я и хочу поднять вопрос. А воруют, как выясняется, и не такие ужатые фотки (хотя для меня это полный нонсенс). При чем не только для интернета. Безотносительно моей конкретной фотографии.

вопрос интересный... и важный. действительно, выходит, что авторы на еве не защищены! но если каждый будет ставить свой копирайт, то прийдется сверять оригиналы по всем конкурсным работам (найдутся умельцы которые вместе с копирайтом добавят в фото столько всего:)). поэтому это вопрос скорее к программистам: возможно ли сделать при выставлении на конкурс своей работы дополнительную кнопку: "поставить подпись"?

А там и так можно что угодно поставить, т.к. в данном конкретном случае о проверке оригиналов никто вообще не заикнулся в ИД.

пока нет такой кнопки любая надпись на фото приравнивается к ГО и фото заносится в ЧС!

Да это-то как раз и понятно. И именно против этого я и возражаю. Просто многие не понимают, что сегодня это фото кофе, а завтра это чей-то ребенок. И не известно, каким образом и в каком контексте оно будет потом использоваться вне евы. Понятное дело, что копирайт тоже подтереть часто можно, но по крайней мере это открытое предупреждение: у фото есть хозяин и он может возразить в суде в случае использования без его ведома.

Наличие копирайта не поможет вам в суде доказать, что фото ваше. Только наличие оригинала фотографии поможет вам в этом.

Понимаю, неохота читать приведенную мною ветвь обсуждения, но для Вас повторю: "Сообщение 36445930. Ответ на сообщение 36445897 Автор: Зебрик (РК Кофемания) Статус: Ветеран Время: 18:12 Дата: 13 апр 2008 Вы не правы. Если я сейчас откадрирую Ваше фото и поставлю на нем + то оно будет моё? Флуд прекращаю. Можете жаловаться. Фото остается в ЧС. Я буду ждать, надеяться ... я ВЕРЮ! Сообщение 36445968. Ответ на сообщение 36445930 Автор: loravo Статус: Ветеран Время: 18:14 Дата: 13 апр 2008 Тогда я имею право подать на Вас в суд и выиграю, потому что у меня есть доказательства авторства, а у Вас - нет. Копирайт для того и ставится, чтобы предупредить потенциальное воровство, и Вас, как потенциального вора, что украв его, у Вас могут быть проблемы в суде ;-)"

Не поверите, я еще когда это всё в ЧС обсуждалось - всё прочитала. И остаюсь при своем мнении. Все права дают только оригинальное фото, которое не редактировалось, не фотошопилось, не переворачивалось... и такое фото по идее должно быть только у вас и вот с ним, если у вас возникнет желание, , вы смело можете приходить в суд и тогда суд будет на вашей стороне. А вот если вы придете в суд и покажете, что у вас на фото стоит знак копирайта в виде вашего ника, а оригинального фото не будет - то доказать что-либо вы не сможете, к сожалению.

Вы притворяетесь, или и вправду не понимаете о чем я пишу? Копирайт ставится автором на любом фото при его желании, не зависимо от его размера, разворота, ретуши и проч. И не является доказательством в суде, как Вы могли заметить. Это лишь предупреждение автора потенциальному вору: я - автор и у меня есть доказательства. Если возникнет прецедент, смогу его доказать. Все!

Знаете, самое интересное, что когда вы выставляете фото от своего аккаунта - вы уже тем самым сообщаете о своих авторских правах. По-моему, это одна из причин почему Администрация не хотела делать конкурсы анонимными... Ладно, на сим удаляюсь, удачи, может у вас получится отстоять вашу точку зрения и в правила добавят пункт про знак копирайта)

Кому я об этом сообщаю? Человеку, который найдет ее потом на третьем сайте, потому что кто-то посмотрев фото на конкурсе, скопировал ее себе на комп, а потом повесил где-то еще? У Вас вообще логика есть?

сорри, подредактировала выше сообщение, только после редакции увидела, что вы ответили. а на это сообщение скажу вам одно - девушка, уважайте себя - своим постом вы только себя принижаете. я вам не грубила и не хамила...

Извиняюсь, в каком именно месте я Вам нахамила???

Если Вы почитаете свои личные сообщения - то увидите, что оригинал фото и доп ИД у Вас просили, просто Вы это проигнорировали. Для себя, следуя вашей логике, я сделала вывод что если Вы боитесь на конкурс фото выставить без копирайта, то как же возможно прислать оригинал абсолютно чужим людям, которые могут потом им воспользоваться. Поэтому в данный момент мне ваше мнение абсолютно не понятно.

Простите, но Вы только что это придумали? Вот Ваше же, замечу, единственное сообщение: "Получено: 13.04.2008 16:57 от Зебрик (РК Кофемания) ответить на сообщение Ваша работа на Конкурс Кофемания занесена в ЧС - если хотите её перевыставить напишите об этом в топе ЧС Кофемания. " Где именно Вы меня о доп. ИД просили? И зачем тогда приперались со мной весь ЧС топ по поводу копирайта, особенно после того, как я сказала, что у меня есть оригинал? Посылая оригинал Вам, я конкретно знаю. кому именно и с кого спросить в дальнейшем. Выставляя фото без копирайта на еве на всеобщее обозрение, я не знаю, кто из сотен просмотревших может им воспользоваться.

Приношу свои извинения - посмотрела все исходящие - сообщения к Вам о том чтобы Вы прислали оригинал конкурсного фото и предоставили доп ИД (где на фото с Вами в кружке кофе тоже виден рисунок) не нашла. Уверена на 100% что отправляла - даже черновик в Worde остался, т.к. Ева постоянно висла и заново 2 раза перенабирала текст. Еще раз извиняюсь - не проверила дошло письмо до Вас или нет.

Еще раз уточню, мне лично Вам ИД присылать? И значит ли это, что фото с копирайтом допустимо к выставлению на конкурс? :)

Честно говоря не думаю что в моей компетенции решить этот вопрос в данной ситуации. На данный момент на Еве Правила прописаны так что подчиняясь им, я (как член РК данного конкурса) не могу пропустить к участию в конкусе фото с копирайтом. Если фото будет без него будем рады принять (оно действительно очень красивое и заслуживает участия).

А зачем тогда воздух сотрясать? Без копирайта выставлять не буду.

Ну и не надо. Принципиальная какая нашлась. Все выставляют, а Вы "не буду". Развели здесь базар, честное слово. Правила, есть правила, не нравится, не участвуйте. Правила одни для всех, и из-за одной вас никто менять ничего не станет. (с транслита)

Базар сейчас разводите Вы. Выпейте валерьяночки и продолжайте свой путь. Я Вас в этот топ не приглашала. Хотите обсудить мою личность? Милости прошу в ЛС.

И спасибо за поддержку.

Добавить надпись в процессе выставления можно (и не только надпись), но кто будет заниматься этим на Еве?

Для этого пишется элементарный скрипт. На еве есть штат программистов, пора им наконец чем-то полезным заняться. А то тут только внешними рюшечками администрация озабочена, и куда лишний баннер впихнуть.

Им ваш копирайт до одного места! а вот баннер бабло приносит, так что сомневаюсь я.

Понимаю, потому и подняла тему.

и что это даст? Ник можно поменять в любой момент... взять любую фотографию из инета с копирайтом, поставить себе такой же ник и все дела. (если делать копирайт в виде ника) Было, есть и будет одно доказательство авторства - оригинал фотографии.

Читайте выше.

Такой энергии в защите авторских прав можно только позавидовать! Только Ева для этого не предназначена. Расслабьтесь уже.

С какой стати мне расслабляться? Для того что б Вам легче стало? Просто не до всех, видимо, пока доходит, что это касается КАЖДОГО, кто выставляет на еве свои фото. Когда увидят фото своего ребенка в непонятном контексте на другом (дай бог приличного содержания!) сайте, тогда появятся топы: "Украли фотки!"

CarМan75 написал(а): поэтому это вопрос скорее к программистам: возможно ли сделать при выставлении на конкурс своей работы дополнительную кнопку: "поставить подпись"? Сереж, но тогда любая фотка, в том числе стыренная из и-нета, автоматически становится собственностью того или иного еважителя. ИМХО Администрация на такое не пойдет. А выход - те же оргиналы %(

Вот, к стати, самый простой пример воровства с Евы: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1301620&m=98

ну вот давайте посмотрим с другой стороны. Сначала отметем так и не доказанный пока факт, что фото выложена автором ;). Вот полез редактор (или автор письма) в и-нет, задал в поисковике рецепт, ему куча фоток свалилась - выбрал понравившуюся и выслал в журнал. То, что фотографии, выложенные вами на ева.ру ничем не отличаются от других фотографий, выложенных на бесплатных рессурсах, надеюсь понимает каждый. А раз так, то будьте готовы к тому, что работа находится в и-нете в свободном доступе для всех желающих. Не хотите - не выставляйте. Если я хочу выставить фото с клевой ГО, а на еве низззя - я ж не выставляю просто - иду вон на фотодом какой-нибудь и там хвастаюсь ;) Если кого-то обидело, что фотка в журнале под чужим именем - идите и разбирайтесь с редакцией, предоставляйте оригинал, довольствуйтесь публичным извинением от редакции на всю страну и не выставляйте больше фотографии на подобных рессурсах. Воть :)

"Сначала отметем так и не доказанный пока факт, что фото выложена автором ;)." А не надо отметать фактов, которых Вы не знаете. Есть понятие презумпции невиновности. знаете ли. И я по-моему ясно написала, что у меня есть оригиналы. Только показывать их некому. Это раз. Два - никто в ИД оригиналы не спаршивает ВООБЩЕ!!! Почему, позвольте спросить? Т.е. если без копирайта фото, значит это 100% оригинал. А с копирайтом - нет, и давай доказывай свое авторство, так что -ли? Три: При чем тут ева и доказательства авторства? Это уже вопрос к суду. и он при наличии разбирательства будет решать, кто прав (у кого оригиналы). Я же всего лишь прошу повесить на свою территорию табличку "частная собственность. Нарушители преследуются по закону". Да, ее можно нарушить, и если никто не увидит факта нарушения границы, сойдет с рук. Но у нарушителя лишний раз промелькнет сомнение: а стоит ли связываться? И для того, чтобы вешать эту табличку, я не обязана на ней писать регистрационный номер своей лицензии землевладельца. Я покажу ее в суде, когда нарушитель с простреленной мною задницей будет говорить, что он не поверил табличке на слово. Ева же не позволяет мне поставить подпись под своей фотографией. Не в ее компетенции решать, оригинал это или нет. Надо - пусть в конце концов начнут запрашивать оригиналы и сверять, почему нет? Но ведь не спрашивают же??????????? Почему????????

ой! вы чего разошлись так? ;) Я ж отвечала на пост со ссылкой про журнрал с рецептами - там, как я поняла, не доказано, что не автор выставил фотку в журнал? %)

А Вы всю ветку читали? Там в конце еще пара ссылок. Конкретные люди, у кого крали.

повторю - не УКРАЛИ!!! (сами же о призумпции писали ;)), а взяли с бесплатного рессурса.

Ну и что что ресурс бесплатный? Взяли из паспорта конкретного человека, без разрешения = украли, если Вы не в курсе.

Вы успокоитесь то? Права будете качать в Канаде, а не в России, на российском сайте. (с транслита)

Идите уже отсюда. Я свои права буду "качать" там, где считаю уместным. И не Вы мне будете об этом указывать.

Я только пришла сюда и уходить не собираюсь. И права качать не надо, куда хочу, туда и пойду, ева не ваша собственность. (с транслита)

"И права качать не надо, куда хочу, туда и пойду, ева не ваша собственность." Я рада, что Вы это понимаете. Значит, дошло.

а теперь по существу: ид у вас не просили, потому что в авторстве вашем сомнений нет - вас занесли в ЧС по другому пункту. Не забыли по какому? Графическая обработка. Вы считаете, что ее нет? Считаете, что не нарушили пункт общих правил, которые вам выше цетировали? Если все-таки хватит смелости сказать - ДА, нарушила! тогда попросите удалить фотку из чс, обрежьте и выставите свою замечательную работу снова. И уж если у РК возникнет сомнение в авторстве - тогда и пришлете им свои оригиналы. А вопрос с копирайтом можно обсуждать долго и нудно. Но ни РК, ни РФК тут вам не помогут - это вопрос к администрации имхо. Удачи!

Я знаю, за что меня попросили. Именно за копирайт, потому что он сделан в фотошопе (простите, по другому не умею). Кроме копирайта на фото ВООБЩЕ ничего не изменено, и я готова это доказать оригиналом, только некому. Просто уперлись рогом, потому что такого прецедента доселе не было. Вот и все дела. Копирайт удалять и не подумаю. Если нужно доказательство отсутствия ретуши - у меня еще штук 30 точно из этой же серии есть. Скажите кому показать.

видимо, вы не совсем внимательно читали общие правила фотоконкурсов или просто не поняли их. С удовольствием разъясню. Итак имеем пункт Общих Правил: п.4 Правил подачи заявок Общих правил фотоконкурсов гласит: " 4. Коллажи, монтажи конкурсных фотографий (в том числе затирание частей, добавление объектов и рамочек и т.п.) запрещены, если это не оговорено специально в правилах к конкретному конкурсу. ..." http://www.eva.ru/articles/info/asist/contests.html#link1 Таким образом, к графической обработке приравниваются не только ретуширование, но так же и добавление объектов - вы добавили надпись, я могу добавить рамку, кто-то добавит лик Путина ;) - разницы для Правил никакой! Вы добавляется с целью указания своего авторского права, я - с целью доведения фото до целостного соответсвия своему творческому замыслу, а кто-то из-за искренней любви к Путину. От причины нарушения, суть его, как и степень наказания не меняется. Вы можете спорить сколько угодно с РК, РФК, всем миром, но в данном конкурсе действуют Общие Правила. У вас есть выбор - либо защищать свое авторское право как-то иначе, либо не выставлять работу на конкурс. Очень жаль если вы выберете второе... Вопрос о копирайте на Еве можете сформулировать конкретнее и выложить в Вопросы и Жалобы. Этот топ был перенесен оттуда так как касался действий РК (в вашем изложении- РФК ;)) действующего конкурса. А значит это обсуждается тут. Вот так :)

Во первых, я уже устала повторяться, читате меня внимательнее, руки болят печатать "никто в ИД оригиналы не спаршивает ВООБЩЕ!!! Почему, позвольте спросить? Т.е. если без копирайта фото, значит это 100% оригинал. А с копирайтом - нет, и давай доказывай свое авторство, так что -ли?" Это ответ на первую часть Вашего опуса. И второе, я запостила изначально там, где было логично это слелать, это вы уже интерпретировали все по своему и перенесли, никого о том не спросив. Я Вас не просила.

очень жаль, но доступнее написать не могу :( Даже 100 ориганалов, не дадут вам пропуск на конкурс, в котором запрещена графическая обработка :( Топ переносила не я - не имею прав. :(

Я это понимаю, и поднимаю тему с тем, что бы обратить внимание на недостатки в правилах.

Что значит не запрашивают оригинал ВООБЩЕ для ИД? Запрашивают в других случаях, и у меня запрашивали тоже. Но в данном случае у вас нарушение правил ЭТОГО конкурса.Если не устраивают правила этого конкурса - учавствуйте в других или на других сайтах :) в чём проблема-то? или вы топ 5 форум заработать хотите?:)

Вы больны! Я не участвую ни в каких топах, у меня другие интересы по жизни есть. Прочтите ИД для всех последних конкурсов, и для этого тоже, потом квакайте.

Почему Вы оскорбляете людей, кто Вам дал такое право? А? (с транслита)

Вы это начали. Я Отвечаю Вам в Вашем же тоне.

Вы перечитайте еще раз беседу, пожалуйста, никто вас ничем не обидел! В отличие от Вас!

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36459749

А это уже оскорбление!!!

Да уж. Из-за того что вы нарушили правила , вы готовы теперь людей оскорблять. Вас это совсем не красит.

Нет, не "из-за того". А потому что человек в хамском тоне бомбардирует уже не в первом топе. Надоело.

Я Вам не грубю, так что будте доброжелательны и Вы ко мне, не смотря на то, что я пишу анонимно. П.С. Я была о Вас друго мнения. (с транслита)

Если это писали не Вы, http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36459005, извините, но я не в состянии телепатически различить всех анонимов. На то они и одна сплошная серая масса, из-за которой очень легко нападать.

надо в таком случае каждого анонима воспринимать как отдельных людей :) Потому что это может писать не один человек. А Анонимусы кстати иногда говорят и правильные вещи :)

Ну уж нет, пусть как-то сами нумеруются.

Ну вот этого вы точно не добьетесь :))))))

А я и не собираюсь. Так что кому не нравится быть одной серой массой - их проблемы. Каждый делает свой выбор ;)

Чтоб Вам больше не повторяться... Один из пунктов необходимой идентификации (2. ХА со всеми элементами или на фоне композиции. http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36363260 ) как раз и служит для доказательства авторства. Не будете же Вы утверждать, что Вас кто-то сфотографировал без Вашего ведома и выставил фото. И для евских конкурсов такой способ идентификации/доказательства авторства нормален/обычен/принят евским обществом, более того, прописан в Общих правилах. В силу того, что условия идентификации Вами были выполнены, оригиналы у Вас не запрашивались. Что же касается Вашего вопроса в целом: безусловно, имеете право поднять эту проблему, если она для Вас актуальна, НО не в рамках данного конкурса! Потому что правила к этому конкурсу уже прописаны (кстати, обсуждались они в рамках ОЕК, и раз уж для Вас это так актуально, добро пожаловать в соответствующие топики для обсуждения и создания правил будущих конкурсов!), и, участвуя в данном конкурсе, Вы по умолчанию соглашаетесь с правилами. Либо не соглашаетесь и не участвуете. Впрочем, Вам об этом уже написали тут раз двадцать.

А я уже раз 30 ответила, что не намерена настаивать на участии и обсуждения не касаются уже никаких конкретных конкурсов. Оно касается только лишь правил фотоконкурсов и их трактовки. Про идентификацию я в курсе, но тут ведь пишут о доказательстве НЕРЕТУШИ, и именно по этому трактуют сопирайт как ретушь, в то время, как та же цветокоррекция допустима.

Просто пиарите фоторгафию и паспорт? Несколечко не верю в добрые помыслы, что мол я для каждого чтоб не воровали фотку и так далее. Вы читали правила согласились с ними и выставились. При этом не в последний момент это раз. Вовторых вы могли бы сперва спросить можно ли копирайт ставить и в теме конурса и поднять эту тему до того как выставить. Вы сами прекрасно знали что нарушаете правила, а теперь про правила и права говорите другим? Просто смешно. p.s. Другое дело что тема уместна ее надо бы поднят и развить, но так как сделали это вы выглядит как пиар, и не надо говорить о заботе о других и так далее.Вы могли поднят эту тему неучаствуя в конкурсе или вообще зарание если это вас так волнует, а так выглядит со стороны, я знаю что так делать нельзя, но я сделаю так как мне хочется.

Вам просто ляпнуть некуда? Ляпайте в другом месте. Мне есть где себя "пиарить", и ева не то самое место. Проходите куда шли.

Сейчас нет возможности пересматривать конкурсы, но на моей памяти в одном конкурсе (давно-давно) разрешили малюсенькую подпись автора в углу (на превью ее совсем не было заметно), но то был единичный случай, т.к. автор очень просила и редакция обсудив разрешила

Скажите, почему Вы не сделали знак копирайта на личном фото, оно не Ваше? (с транслита)

Баранина с перцем под винно-чесночным соусом с гранатом Та же баранина с гарниром: Картофель Дофинуаз / Гратин Даупхиноисе Грибной жюльен с курицей Солянка капустная с мясом ........и т.д. Что на них нет копирайта? Стырили с инета? Вывод один, что у Вас сейчас просто принцип пошел. раньше не задумывались, а сейчас, как будто кипятком ошпаренные. (с транслита)

Это самые первые фото, выставленные на евский паспорт. Честно говоря, и забыла что на них копирайте нет. Спасибо что напомнили. Обязательно исправлю! Да, с некоторых пор взгляды поменялись, появились поводы.

Ах, Вы забыли? Появились поводы? Они у Вас появились совсем недавно, когда девушка(прочла на форуме рецепты, ссылку, которую Вы дали выше) не поставила копирайт с вашими, якобы булочками. Может она не помнила автора. Но она же написала, что с евы. Какая Вы злопамятная женщина! Так нельзя. (с транслита)

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36460122

+10000000000 :)

Сами с собою переговариваетесь? Ню-ню.

....

В частности для АНОНИМОВ (любых): беседу НИ С КАКИМИ АНОНИМАМИ поддерживать больше не намеряна. Это выливается во флуд и оскорбления.

Вам никто не грубил, это Вы начинаете людей оскорблять. (с транслита)

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36459005

милые девочки, я не все понимаю о чем вы спорите, но мне искренне вас жаль. Злые вы. Я участвую в конкурсах евы для развлечения. А почитав ваши перепалки, прошу вас будте проще, легче и добрей. Ну ни жизнь же ваша стоит на кону.

Поймете только тогда, когда фото Вашего ребенка, выставленного на детский конкурс, появится на другом сайте (дай бог приличном) без Вашего ведома, или в какой-нибудь вшивой газетенке. Или Ваше собственное фото. Или фото Ваших работ. Вы наверное мало интернетом пользуетесь и просто не в состоянии понять что на самом деле он из себя представляет, раз так спокойны. Ну чтожь, колхоз - дело добровольное.

Вы абсолютно правы. Мне лично очень жаль, что в угаре "спора ради спора" участники этого спора забывают о сути. Вот выше написано - мол, взяли люди что-то "с бесплатного ресурса". Ева тоже получается "бесплатным ресурсом". А запрет на копирайт порождает и поощряет тот самый колхоз. Одной рукой боремся с плагиатом, другой - плагиат поощряем. Потому что человек, который упрет фотографию с евского конкурса на другой сайт, точно так же заявит, что взял ее "с бесплтаного ресурса". Но вы тоже ошибку совершаете - очень агрессивно спорите, правда.

Да, согласна, у меня действительно есть такая черта и я очень стараюсь с ней бороться. Но когда отгавкиваешься сразу от 20 нападающих, в том числе безнаказанных анонимов, выбирать особенно не приходится. Так что прошу простить за тон.

Вы ж сами понимаете: в ответ на тон у ваших собеседников тоже автоматов возникает желание "отгавкаться". Не вникая в суть проблемы :-(

Да нормально я начала общаться. Только тапков столько отхватила снаскоку! И "лестного" о своей исключительности начиталась (ну не принято на еве против шерсти!) Вот теперь лай получается в теме :)

Вы сверху жалуетесь, что Вас оскорбляют, ничего подобного, это не оскорбление. А кто Вам дал право людей оскорблять? КОЛХОЗ например.

Доброе Утро! :) Обдумывала тему вчера весь день - а именно как совместить желание автора защитить свое авторское право на фотографию и существующие правила фотоконкурсов. Уже безотносительно той работы, с которой все началось (тут все ясно - работа защищена, на конкурс не выставлена и ей воровство не угрожает). Вообще у меня изначально было такое мнение - если моя работа появляется где-то, где мне бы не хотелось ее видеть, то я связываюсь с администрацией этого ресурса, доказываю свое авторство оригиналом и договариваюсь на каких условиях фотка там или остается или я прошу ее оттуда убрать. Администрация не несет вины за то, что взяла мою рабту без ведома, но будет виновата, если узнает о моем протесте и будет упорствовать. В этом случае, я могу обратиться в судебные органы, полагаю. Если бы на моей фотке стоял значок копирайта, то Админимтрация была бы виновата изначально. Такой вопрос у меня - чем значок копирайта НА фотографии отличается от него же ПОД фотографией в комменте? Объясню. Я выставляю фото на конкурс, а в комменте пишу, что мол все авторские права по этому фото принадлежат такой-то и любое использование этой фотографиии без ведома такой-то будут присекаться по закону (ну или как-то так) и значок (С) ставлю. При этом я не нарушаю правил фотоконкурса и всегда могу ткнуть человека, взявшего фотку с этого адреса в эту надпись (мол, ребяты, а читать умеете?). Что касается фот в паспортах, то тут имхо хоть обставься значков, хоть весь закон об авторском праве цитируй - твое дело. Даже на конкурсном фото, которое требуется выставлять в паспорт я бы разрешила ставить защиту в виде (С). Выше писали, что и значок копирайта не панацея, так почему бы не проявить гибкость в отношении евских фотоконкурсов и не писать о своих правах в комменте. Думаю, что это ничуть не хуже :) Что скажете?

Аriesy (РФК) написал(а): Такой вопрос у меня - чем значок копирайта НА фотографии отличается от него же ПОД фотографией в комменте? Объясню. Я выставляю фото на конкурс, а в комменте пишу, что мол все авторские права по этому фото принадлежат такой-то и любое использование этой фотографиии без ведома такой-то будут присекаться по закону (ну или как-то так) и значок (С) ставлю. При этом я не нарушаю правил фотоконкурса и всегда могу ткнуть человека, взявшего фотку с этого адреса в эту надпись (мол, ребяты, а читать умеете?). Что скажете? Скажу, что все равно могу ее стырить и переопубликовать. И даже время на затирку знака не потрачу, что значительно облегчает дело :) Просто дело даже не столько в настоящих злоумышленниках, сколько в наивных албанцах, полагающих что можно брать, раз лежит и значками не замаранно. Без задней мысли это утаскивается на другой форум, с которого потом перекачивает в другой форум или газетенку. И где искать потом Вашу подпись с угрозами?

loravo написал(а): Скажу, что все равно могу ее стырить и переопубликовать. И даже время на затирку знака не потрачу, что значительно облегчает дело :) Ну а если "все-равно", то почему бы не сделать на еве именно так? ;) А на других сайтах если есть возможность защищайте значком на фото. Вобщем, если у вас есть силы, желание, возможности предложить проект внесения изменений в правила, не ущемляя при этом права тех, кто проводит конкурсы на еве, это было бы здорово.

ева - очень оживленный ресурс. И здесь как нигде необходимо защищать свои фото. Для чего - у меня уже пальцы отваливаются печатать :)

мне кажется у вас получится добиться такого ввода в правила.Думаю у Вас это получится :) И многие Вас поддержат :)

Очень бы хотелось чтобы поддержали! Я вообще далека от общественной деятельности (жалко времени), но в данном конкретном вопросе, пожалуй, попробую. Спасибо за такую во мне уверенность :)

:)

прочитав, ваши посты выше поняла, что вы совсем не в материале КАК и КЕМ проводятся конкурсы на еве %( Боюсь вам будет сложно протолкнуть свои поправки - необходимо для начала изучить "кухню". :(

Ну вот Вы мне и подскажите, "куда и кому", если в курсе.

да я вам и подсказала выше %) вопрос касается ОРов, РФК и Администрации может быть интересен. Пишите в Предложения, вопросы, жалобы.

ну вот видимо нам придется признать, что у нас диаметрально противоположные взгляды на проблему :) А точнее говоря, для меня это не ПРОБЛЕМА :) Если кто-то взял мою фотку для личного пользования (в открыточку для бабушки вставить), да нехай. Если кто-то будет с коммерческими целями использовать, польщусь ;), но всех своих юристов подключу, что бы бабки не отдавать ;D А вообще - ваше право. И ни в коем случае его не оспариваю.

А если фото Вашего ребенка (ттт, боже упаси, как грится) на сайте педофилов разместят, тоже польститесь?

интересующих этих господ фоток в паспорте стараюсь не держать ;) А если и разместят я об этом вряд ли узнАю - туда не захожу ;DD а вы? ;)

Аriesy (РФК) написал(а): интересующих этих господ фоток в паспорте стараюсь не держать ;) ***Но мы ведь здесь не Вашу конкретную персону обсуждаем, не правда ли? Тут на конкурсы многие без задней мысли многое выставляют, и я об этом. А если и разместят я об этом вряд ли узнАю - туда не захожу ;DD а вы? ;) *** Если Вы или я туда не ходим, это не значит, что их не существует и там не могут оказаться фото ребенка, выставленного на конкурсе. Для того чтобы знать о прецедентах, не обязательно быть его участником, для этого есть СМИ и форумы.

а теперь давайте уточним с какой стати вас должно волновать что я выставляю на конкурс и куда это потом стырят и меня, то что вы или кто-то другой выставляет? Каждый несет ответсвенность за то, что он делает сам. Я считаю, что единственным доказательством авторства является не значок на фото, а оригинал. Оригинал есть - качай права, нет - никакой значок не спасет. Так давайте учить еважителей уважительно относиться к оригиналам, а не значки рисовать! Вы нарисуете, пришлете фото на макро-конкурс, мы запросим оригинал и будем сличать не подрисовали ли вы кроме значка еще что-нить там? Не затерли ли чего? Не изменили ли где цвет? Не потому что мы злыдни, а потому что это наша работа. А теперь представим, что вас таких 100, 200, 300... А людей, которые проводят конкурсы меньше десятка. Ну раз глаза поломают, два, а потом плюнут и перестанут конкурсы проводить... Заводите уже свой топ с предложениями и киньте ссылку на него в топ, где балатируются кандидаты в РФК на данный момент - пообщайтесь с теми, в чью обязанность будет в ближайшее время входить проведение конкурсов на Еве и сделайте выводы. Это обсуждение пойдет на пользу и вам и им! Удачи.

Аriesy (РФК) написал(а): а теперь давайте уточним с какой стати вас должно волновать что я выставляю на конкурс и куда это потом стырят и меня, то что вы или кто-то другой выставляет? Каждый несет ответсвенность за то, что он делает сам. *** Вы совершенно правы! И я, как такой же пользователь, хочу иметь право защитить свою работу, поскольку это моя проблема, и ничья больше. И закон разрешает мне защищать свою собственность, но не на еве, потому что кто-то боится коррекций в фотоконкурсе. Еще раз уточню, та же цветокоррекция допустима ;) Я считаю, что единственным доказательством авторства является не значок на фото, а оригинал. Оригинал есть - качай права, нет - никакой значок не спасет. Так давайте учить еважителей уважительно относиться к оригиналам, а не значки рисовать! Вы нарисуете, пришлете фото на макро-конкурс, мы запросим оригинал и будем сличать не подрисовали ли вы кроме значка еще что-нить там? Не затерли ли чего? Не изменили ли где цвет? Не потому что мы злыдни, а потому что это наша работа. А теперь представим, что вас таких 100, 200, 300... А людей, которые проводят конкурсы меньше десятка. Ну раз глаза поломают, два, а потом плюнут и перестанут конкурсы проводить... Заводите уже свой топ с предложениями и киньте ссылку на него в топ, где балатируются кандидаты в РФК на данный момент - пообщайтесь с теми, в чью обязанность будет в ближайшее время входить проведение конкурсов на Еве и сделайте выводы. Это обсуждение пойдет на пользу и вам и им! Удачи. ****** http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36487877

*** На самом деле, ева ответственности за ложную информацию пользователя не несет никакой. Это личная проблема пользователя оправдываться потом перед реальным автором если копирайт украден. А украдены такие вещи, опять же, чаще всего там, где значек копирайта не стоит. Ева не несет, несут (пусть моральную) ответственность те, кто конкурсы проводит. Мы стараемся, что бы все было честно, что бы не лидировали в конкурсах фотки, стянутые с проффессиональных фото-сайтов. Но еще раз повторюсь, вам необходимо изучить "кухню". Иначе наш разговор как глухого с немым %(

Аriesy (РФК) написал(а): Ева не несет, несут (пусть моральную) ответственность те, кто конкурсы проводит. Мы стараемся, что бы все было честно, что бы не лидировали в конкурсах фотки, стянутые с проффессиональных фото-сайтов. Но еще раз повторюсь, вам необходимо изучить "кухню". Иначе наш разговор как глухого с немым %( *** сейчас зарыдаю :)Ответственность... Что ж Вы оригиналы тогда не проверяете раз ответственность несете? ИД подстроить во многих случаях не так сложно ;) Да и коллаж умело сделать, Вы и усом не поведете! Только если вам что-то покажется подозрительным Вы его затребуете. А не покажется, никто и знать не будет. Но еще раз повторюсь, вам необходимо изучить "кухню". Иначе наш разговор как глухого с немым % *** ну раз Вы в теме, то и направьте куда нужно.

loravo написал(а): >>>>Что ж Вы оригиналы тогда не проверяете раз ответственность несете?<<<<< Оригиналы проверяются там, где это прописано в идентификации. В Кофемании ИД без оригиналов, для всех. Конкурс ОбщеЕварушный, правила писали все вместе, большинство выбрало такую ИД.

Тогда зачем такие громкие слова о моральной ответственности? :)

Я тоже долго думала.Во-первых, меня интересует теперь на Еве должны будут все фотографии проверять на оригинальность ? Меня это мало привлекает, так как думаю работы в макро конкурсах хватает , а чтоб так каждый конкурс проводить,это уж извините садизм. Во-вторых, форум Ева не для профессионалов , а для мама для которых фотоконкурсы являются их хобби и развлечением . И превращать в абсурд думаю не стоит. Когда мы на фотошопных конкурсах ищем фотографии в инете и берем их за основу,берем элементы из фотографий, никто об авторстве не кричит. Хотя лично мое мнение я бы была не против введения такого незначительного правила, чтоб отметить свои фотографии своим НИКОМ, но вовсе не от воровства. Кому надо тот найдет время и затереть и замазать.

Morieta(РК Кофемания) написал(а): Я тоже долго думала.Во-первых, меня интересует теперь на Еве должны будут все фотографии проверять на оригинальность ? Меня это мало привлекает, так как думаю работы в макро конкурсах хватает , а чтоб так каждый конкурс проводить,это уж извините садизм. *** На самом деле, ева ответственности за ложную информацию пользователя не несет никакой. Это личная проблема пользователя оправдываться потом перед реальным автором если копирайт украден. А украдены такие вещи, опять же, чаще всего там, где значек копирайта не стоит. Во-вторых, форум Ева не для профессионалов , а для мама для которых фотоконкурсы являются их хобби и развлечением . И превращать в абсурд думаю не стоит. Когда мы на фотошопных конкурсах ищем фотографии в инете и берем их за основу,берем элементы из фотографий, никто об авторстве не кричит. *** Понимаю Ваше возмущение, но с точки зрения буквы закона это, в общем-то, тоже не есть гуд. И как я уже заметила, сами же мамы должны бы хотеть защитить уж если не себя, то хотя бы своих детей, чьи фото он выставляют. Хотя лично мое мнение я бы была не против введения такого незначительного правила, чтоб отметить свои фотографии своим НИКОМ, но вовсе не от воровства. Кому надо тот найдет время и затереть и замазать.

У Вас в паспорте фотки без копирайтов ( в том числе и детские). За них вы почему-то не боитесь. Их же тоже украсть могут... Почему же именно за конкурсную так волнуетесь?

Автор: Anonymous Скажите, почему Вы не сделали знак копирайта на личном фото, оно не Ваше? (с транслита) Автор: Anonymous Баранина с перцем под винно-чесночным соусом с гранатом Та же баранина с гарниром: Картофель Дофинуаз / Гратин Даупхиноисе Грибной жюльен с курицей Солянка капустная с мясом ........и т.д. Что на них нет копирайта? Стырили с инета? Вывод один, что у Вас сейчас просто принцип пошел. раньше не задумывались, а сейчас, как будто кипятком ошпаренные. (с транслита) Автор: loravo Это самые первые фото, выставленные на евский паспорт. Честно говоря, и забыла что на них копирайте нет. Спасибо что напомнили. Обязательно исправлю! Да, с некоторых пор взгляды поменялись, появились поводы. Автор: Anonymous Ах, Вы забыли? Появились поводы? Они у Вас появились совсем недавно, когда девушка(прочла на форуме рецепты, ссылку, которую Вы дали выше) не поставила копирайт с вашими, якобы булочками. Может она не помнила автора. Но она же написала, что с евы. Какая Вы злопамятная женщина! Так нельзя. (с транслита)

Вспомнился "детектив" на еве, как один раз одна особа(непомню кто) жаловалась и кричала что ее фотку нагло сперли и участвует она сейчас в графическом конкурсе, так возмущалась ужОООС, что мол стащили из ее паспорта и тут же нагло выставляют, удалили только надпись. Мол вот у нее фотка и копираейт внизу и может прислать оригинал при этом присылала только ту же фотку но большую не оргинал. А потом выяснилось что как раз автор фотки тот кто ее выставил, просто в инете ее фотка лежала с ником откуда та особа и скачала, а в конкурс выложила без.Она снимала, имела оригинал хотела ставила надпись хотела нет. К чему это к тому что ник ваш ничего на фотке не дает. Вот та дЭвушка свято верила что это ее фотка так она ей нравилась и она ее давно где то нашла даже и забыла что это не ее :) да и ник подходил под имя дочки. Так что никая это не помеха копирайт (маленька подпись внизу) для воровства и ничего она не предупреждает для того кто ворует,если непрозрачными буквами через всю фотку ;) вот тогда покорпеть надо и это того нестоит.

Я на подобные вопросы уже ответы печатать устала ;) Почитайте, что ли...

Это не вопрос :). Просто был такой факт ксведенью. такой вот "детектив" прям тут на еве с надписью копирайт в роде ника внизу.

На многих сайтах, больше посвященных фототеме, на фотках более качественных нет копирайтов, т.к. люди деляться своими работами, интересуются мнением других! Да будет вам изветсно, что делать копирайт на каждой пробной фотке, тоже не есть показатель качества. Копирайт ставят на работах, которые представляют хоть какую-то ценность!! интересный сюжет или еще что-то!! А еще, люди имеют тенденцию просто деляться своим, про такое не слышали?? Для этого и образуются, интернет-комунинити! Ева - это вообще не фото-специализированный форум. Если вы так боитесь за свои фотки, почистите ваш паспорт полностью!!! Там у вас есть фотки и без копирайта, не боитесь, что их возьмут, потом где-то используют?? а?? или вы так свой паспорт хотели разрекламировать?? Думаете, там где стоит ваш копирайт его трудно затереть?? И потом, нет гарантии, что вы сами не сперли откуда-то какую-то фотку!! Поставили копирайт для видимости и теперь заявляете, что мое!! Лучшая защита - нападение, есть такая пословица! С этой стороны тоже можно подойти к вашим фоткам!

Нападаете в данном случае вы. Причем анонимно. Ваш последний абзац - клевета в чистом виде, такие вещи должны доказательствами подтверждаться. Копирайт затереть не трудно. Но затереть копирайт - это воровство. И это уже проблема затирающего, а не автора, забывшего поставить копирайт и обнаружившего свою работу там, где ей быть не следовало бы. Если человек ХОЧЕТ делиться и не беспокоится о том, что какие-то его фотографии пойдут гулять по сети - он не ставит копирайт. Правильно. Но одно дело - ХОЧЕТ, а другое - ему не дают ВОЗМОЖНОСТИ защитить свое авторство. Можно РАЗРЕШИТЬ ставить на конкурсных фото на еве копирайт. Не хочется - не будут ставить. А нападать на тех, кто "не хочет делиться" - это, знаете ли, как раз тот способ защиты, который вы считаете лучшим.

Вообще-то, я не нападала, может не совсем ясно выразилась, и немного резко,но... моя идея была следующая, если брать в расчет Еву (а не говорить вообще), то иметь в паспорте фотку с надписью своего ника - не есть доказательства, что фотка авторская, к сожалению. Спокойно можно взять из интернета фотку, поставить на нее свой ник-нейм и заявлять, что фотка авторская. Т.е. кто-то сделает так, а кто-то нет. Так же как кто-то у кого-то будет тырит фотки в инете, а кто-то нет, не в зависимости от того, есть копирайт или нет. Хотя, лично я не против копирайта, если будет такая возможность - ок, если нет - спокойно отношусь.

Для евы остается вся евская система ИД на конкурсах. Как и была, никуда не денется. И обычная ИД, и по оригиналам. Копирайт на конкурсной работе нужен для того, чтобы она не пошла "гулять" дальше. Нет, пойти она может, но тогда это будет проблема того, кто стащил. А не того, чья работа. Знате, тот факт, что "все воруют", в общем не оправдывает воровство... И уж совсем не является причиной для того, чтобы не пытаться защитить свою работу.

Не вижу в чем проблема. Хотите участвовать в конкурсе - соблюдайте правила. Не хотите чтобы ваше фото стырили - не выкладывайте их в интернете:).

Не согласна. Подпись или знак копирайта - это заявление автора о том, что он не хочет, чтобы фото стырили. Если его при этом стырили - это уже проблема того, кто стырил, а не автора. Если подписи (или знака) нет - это проблема автора. А запрет поставить знак - это неуважение к авторству со стороны тех, кто запрещает его поставить. ПРАВО подписать свою работу у людей должно быть. Не захотят - не воспользуются. Интернет - не колхоз, что бы кто бы по этому поводу не думал. И обрати внимание - речь идет давно не о конкретном конкурсе. А как раз о том, что в этой части ПРАВИЛА надо изменить. Ты прочла топ или ответила на исходный пост?

Весь топ не читала. Правила изменять - зачем? Из-за одного человека? Первый раз вижу, чтобы кто-то поднимал этот вопрос.

Посчитай меня. Поднимала точно, не особенно активно. Правила изменить - одна секунда, и я в этом топе писала об этом. Просто дать возможность ставить подпись "такого-то размера" в рамках разрешенной графической обработки. Парадокс: с одной стороны, борьба с плагиатом. С другой, невозможность для авторов работ от плагиата защищаться. И попытка свести любую дискуссию к "не хотите - не выставляйтесь". Правила на еве меняются как раз путем разговоров, а этот аргумент - вообще ни в какие ворота, извини. Я хочу - я выставляюсь. По правилам. Но если бы на еве было право подписать, некоторые работы я бы подписала, особенно семейные всякие. А некоторые - нет, пусть себе гуляют, тоже мне ценность великая. Но ПРАВО подписать свою работу - это соврешнно нормальная вещь.

Наташ, давай немного отвлечемся от оскорбленных евой авторских прав и подумаем ЧТО есть конкурсы на еве? Обязаловка? Нет. Основное направление сайта из-за которого сюда ходят люди? Нет! Это - игра! Как опросики ни к чему не обязывающие в Салоне. Это развлечение, которое придумывают одни еварушники для других еварушников. Ну вот возьмут вдруг и все перестанут балатироваться в оры и рфк, ну вдруг возьмут и перестанут обсуждать ОЕК (ну вдруг отвлечет их всех что-то более заманчивое) - конкурсы сами проводиться не будут, они исчезнут. Копирайт - замечательно и со всеми твоими доводами согласна. Но не в конкурсах на еве. Твоя фраза "одним движением вносится поправка в правила" истинна только в том, что поправку внести легко, а вот расхлебывать эту поправку десятке волонтеров, на которых лежит ответсвенность устраивать ЧЕСТНУЮ игру в конкурсы, понимаешь? Вот плюнем мы щас на проверку оригиналов и повалятся работы со всех просторов интернета в лидеры наших конкурсов с прелестными значками копирайта на них (которые наставят еварушники). И фиг ты докажешь, что это не их работа - они грамотные начнут про первычные и вторичные признаки авторства петь! И плюнет народ на эти липовые конкурсы! Так вот в данной ситуации я на стороне конкурсов на еве - даже если в них остануться только те, которым "не жалко делиться". А те, которым жалко могут ставить копирайты на фотках в паспортах и участвовать в иных конкурсах, с иными правилами (для них имеются графичесчкие и фотошопные на еве). Короче, выбор есть у всех и обиженных я здесь не вижу ;)

Галя, прости, я тебя не понимаю. Вот не понимаю весь твой монолог. Я что-то говорила по поводу проверки оригиналов? Да, надо их проверять. Правда, вот в предвыборном топе из них, оказывается, хотят "базу данных" сделать - ух ты, как интересно... Ну да ладно. Так вот. Проверка оригиналов - само собой. С условием, что после конкурса их УДАЛЯТ с почты РФК или ОРской, или с почты РК (и вот это хотелось бы видеть в общих правилах, между прочим, как ОБЯЗАТЕЛЬСТВО со стороны ОРов и РФК, и я этот вопрос непременно подниму после выборов; потому что раньше такие заверения были исключительно устными, и, оказывается, это даже не для всех кандидатов в РФК очевидно). А копирайт именно на КОНКУРСНОЙ работе по желанию автора - это право автора не стать жертвой того же плагиата. Это порядочно по отношению к авторам и последовательно с точки зрения той же политики конкурсов. И всё. При чем тут проверка оригиналов вообще? Плагиатная работа - с фальшивым копирайтом или без - все равно будет из конкурса удалена. Как не прошедшая ИД. Разве нет? Да, разрешить ставить копирайт на конкурсной работе - формальность. Но это формальность, порядочная по отношению к участникам "игры".

justmyself написал(а): Галя, прости, я тебя не понимаю. Вот не понимаю весь твой монолог. ;) Ну, прости меня - ну не сильная я в эпистолярном жанре, ну дай мне еще шанс объяснить, ок? ;) Я что-то говорила по поводу проверки оригиналов? Нет, ты не говорила, это я говорила ;), а говорила знаешь почему? Потому что - смотри - пришла к нам работа со значком внизу - ну нигде как в графическом редакторе этого сдалать пока невозможно еварушнику, согласна? То есть фотка уже прошла через графический редактор, что автоматически перевело ее из разряда оригиналов в разряд фото с графической обработкой. Сидит РФК и репу чешет, а не подретушировал ли там автор еще чего-нить? Не затер ли? Не подрисовал ли за компанию со значком копирайта? А потом вылезет аноним и укажет нам на промах, а ну ка запросим мы оригинал! запросили - сидим сличаем, вроде все нормально, в глаза ничего не бросается, но рассматриваем все тщательно и внимательно - ну работа такая ;). ОК! Разницы нет - пусть выставляет со значком! А теперь представим себе 300 таких работ на обычном (не макро конкурсе) - вот засада, правда? ;) Вот об этом я! Да, надо их проверять. Правда, вот в предвыборном топе из них, оказывается, хотят "базу данных" сделать - ух ты, как интересно... Ну да ладно. вах! рфк - филиал НКВД ;D Со всем остальным не спорю и всеми руками за :)

Галь, ну вот честно - ты о чем? В правилах про ГО написано - естетсвенность на первом месте. Если в правилах задать копирайт строго определенного размера (маленький), фото конкурсное от этого не меняется. И вся твоя длинная конструкция, извини, рушится. Фото с маленькой подписью АБСОЛЮТНО ничем не отличается от фото БЕЗ подписи. И оценивать - как всегда. Ты ведь вроде знаешь фотошоп... И зачем вам по общим правилам "репу чесать", если цвета и контраст на фото выглядят естественно? Просто чтобы было что чесать? Знаешь, вот из той же серии - а давайте придумаем, почему нам это будет неудобно, и выстроим "конкурсную страшилку". Вот ты ее и выстроила. На ровном месте, уж прости. На этом доказывать прекращаю. Если РФК маленькая подпись на конкурсном фото мешает и не дает естественные цвета отличить от неестественных - о чем разговаривать-то? И тем более не о чем разговаривать, если идея "человек имеет право защищать свое авторство" кажется менее логичной, чем идея "все вокруг колхозное". Потом вы удивляетесь, почему люди продолжают тырить фото из сети и хлопать глазками "ой, а я не знала, что нельзя" (было-было такое, и еще будет; ведь всё общее, ага).

justmyself написал(а): Галь, ну вот честно - ты о чем? Да о том, Наташ, что фотка заведомо прошедшая через графический редактор БУДЕТ (уж поверь мне!) будет в менее выгодном положении по сравнению с НЕ прошедшей, потому что всегда будут по-до-зре-ни-я! Если обычные фото определяются НА ГЛАЗ была там ГО или нет, ну вот померещилось что-то рфк - запросили оригинал, то в случае со значком - просить придется всегда, ведь кроме естесственности, там запрет на добавление и затирание частей. А этого на глаз не всегда увидишь :( Тут вопрос о доверии к авторам, которые пропустили фотку через ФШ, дабы поставить копирайт. Это дверие имхо сразу не заслужить. Это лазейка, понимаешь? Для честных - это право зачщитить свою работу, для чуть менее честных - лазейка, что бы выставить на конкурс НЕподходящую фотку, затерев людей на заднем плане, убрав птиц в небе и т.п. А попросишь оригинал начнуться споры - " у нее вон тоже значок, а у нее не просили!" Раз просить, то у всех. Я не говорю, что так будет. Я говорю о том, что такая возможность существует, а значит твое предложение не идеально :)

Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш чудесный диалог, но хочу спросить: а что мешает ХА использовать ФШ, не ставя значка копирайта? и присылать соответственно на конкурс якобы неотфотошопленное фото. Ведь фото все равно загоняется в ФШ - не для того, чтобы копирайт поставить, а для того, чтобы кропнуть. И?

да, пожалуй, это тоже должно навести на мысль, а не подрисовал ли там товарсч еще чего? Но кроп редко бросается в глаза, как и убранные красные глаза, например. Хотя, вналогия ваща меня пожалуй убедила ;) Вот вам в рфк эту идею можно подвигать ;)

Галя, я вот тоже, честно говоря, не пойму, ведь по общим правилам ФК допустима незначительная цветов/контрастности. Многие фото, которые выставляются на конкурсы, проходят эту самую допустимую обработку через графический редактор, но тем не менее у РФК не возникают подоздения почти покаждой работе, правда ведь? Как может повысить подозрения эта возможность - прицепить к своей работе знак (с)?

lasunka написал(а): Как может повысить подозрения эта возможность - прицепить к своей работе знак (с)? ;) У таких подозрительных как я - может ;) В принципе, автор выше меня вполне убедил. И даже у самой возникло желание все это попробовать - надеюсь у вас это получится прописать в правилах и я буду в первых рядах со значками. Но вот что-то мне подсказывает, что не все так просто... что еще с ними намаемся ;) Но это снова природная подозрительность во мне говорит ;D

Прописать в правилах только свиду кажется простым делом, нужно все до мелочи обдумать. Если, к примеру, будет разрешение малевать копирайты самостоятельно, могу предположить, что здесь можем и намаяться:) Мне кажется, было бы неплохо, если бы при загрузке на ФК к конкурсному фото автоматически цеплялся определенный знак, по типу как здесь: http://i004.radikal.ru/0710/ce/1c0ffa9e23dbt.jpg - значок, который указывает на название сайта, допустим. Тогда все участники были бы в равных условиях. А если начнут рисовать сами, дойдет до того, что будут мерятся копирайтами, у кого круче:-D

не, ну писала-писала и все гикнулось! %( ;) Ну вобщем, я чего хотела сказать - а разве название сайта на фото делает автоматически сайт правообладателем или уж тем более ХА? Вроде бы нет? И такой вопрос - теперь можно будет взять фотку из и-нета без копирайтов, повесить на нее значок копирайта и выставлять на конкурс? а при наездах анонимов, что мол такая же точно фотка была найдена там-то сказать, что оригинала мол не сохранилось, но копирайт де стоит мой, значит и фотка моя ;) Или как теперь такие ситуации разруливать? Копирайт без оригинала не принимать? %)Расследования проводить?

Аriesy (РФК) написал(а): не, ну писала-писала и все гикнулось! % Угу, сохранять пост нужно, перед тем как отправить, с такой работой сайта:) А разве название сайта на фото делает автоматически сайт правообладателем или уж тем более ХА? Вроде бы нет? Нет то оно нет, НО. Вдруг кто захочет стырить фотку с евского ФК - ему нужно будет потрудится затереть копирайт. А если еще придумать какой замысловатый значок, который не мешал бы восприятию фото и в то же время обломил вора заниматься его (значка) удалением с помощью граф. программы - тогда фото еварушниц в какой-то мере были бы защищены от посягательств. Кстати, можно будет графический конкурс провести на лучший евский (с):) (во, куда меня занесло:) ) Хотя я уже предчувствую, куда нас могут послать программисты с этими значками ...

а может не пошлют ;) спросить надобно ;)

Понимаете, какое дело... Такое чувство, что то, что выше, никто не читал... :-( По поводу простого решения- прописать в правилах, чтобы каждый делал свой, причем по желанию (хочет - делает, хочет - нет). Откуда "крутость"? Задать "подпись однотонным цветом размером столько-то на столько-то пикселей" - это как пример. Хочешь - ставь, хочешь - нет. Размер - маленький, рассчитать можно. "Начнут меряться, у кого круче" - опять же "страшилка". Это вариант для "без программистов".

Галь, а Галь? Вот опять, выше ты то же самое практически написала, я тебе ответила, а ты ту же "страшилку" повторяешь :-) :-) Копирайт на конкурсной работе для РФК ровно ничего не будет значить до начала конкурса. Они будут работать "как всегда". Просить оригинал, если есть сомнения в авторстве. Просить на предмет запрещенной ГО. И так далее. Пока конкурс не началася, любой значок - формальность. Но если работа на конкрус ПРОШЛА, то дальше она на еве будет висеть до скончания века... Ну ладно, до скончания евы. И вот этот самый значок затруднит ее продвижение "далее везде". И автор будет знать, что работа - его, а не "всехняя". Разумеется, если бы можно было это сделать с помощью программистов - это было бы проще для всех. Но это ж утопия...

а может и не утопия:) Если администрация поддержит, то имхо вполне себе реально :) Вон автор собиралась внести предложение...

Это было бы самым простым решением проблемы.

Девочки, предложение вынесу (Или внесу? :) ). Обдумаю, напишу и вынесу. Просто мне тоже иногда спать и работать нужно ;)

Думаю, что это предложение не такое уж утопическое: администрация может поддержать, ведь лишняя реклама сайта в виде значка копирайта, указывающего на его(сайта) название на фотках, не помешает

Знаете, почему утопическое? Всё, что связано с "конкурсным движком", меняется редко, если вообще меняется. Глюк с фотографиями, которые закачиваются неверно по длине и ширине, починить не могут сколько лет уже... (или не собираются). И сверху на этот глюк еще значок повесить? :-) :-) Но да, было бы неплохо. Заодно без споров про "самодельные копирайты"...

Простите, что вмешиваюсь, как сторонний наблюдатель, мне вот что интересно. Значок копирайта сайта и копирайт автора - это все таки две разные вещи. Я так понимаю, что автор топа как раз хотела защитить свои работы своим личным копирайтом. А если на фотках будет стоять копирайт с принадлежностью к сайту, то получится что все фотки конкурсные пренадлежат сайту, а это ведь немного другое.

Об этом выше писали. Не вполне так получится - получится скорее, что их копировать на другие сайты нельзя (нет, разумеется, желающие могут найтись, но это уж без отмазки "а мы не знали, там ничего не отмечено").

Просто копирайт сайта, это есть копирайт сайта. А копирайт автора - это копирайт автора. Т.е. две фотки, два автора, каждый поставил свой личный копирайт и таким образом заявляет, что это его авторство. А если будет стоять копирайт сайта, значит не важно кто там был автор, формально как бы фотка будет принадлежать сайту. Я это просто к тому привела, что может допустим автор Х с удовольствием поставить свой личный копирайт на фотку, а вот копирайт сайта может не захотеть ставить. К примеру, ресурс postcard.ru, там стоит копирайт и все открытки считаются принадлежностью сайта, а не конкретного автора, хотя реально открытки могут быть созданы разными людьми. Я это к тому, что этот момент не надо опускать, если все же вопрос про возможность ставить копирайт будет обсуждаться и внедряться. Еще раз прошу прощение за вмешательство!

+1. Копирайт - это все-таки знак принадлежности авторских прав. И в данном случае я лично выступлю против массового нанесения, ибо прав еве не передавал. Но я полагаю, что девочки ведут речь не о копирайте, а о watermark - защитном знаке, который может быть и не авторским.

Да, конечно, вы правы. Если "для всех с помощью программистов" - это watermark. Прав еве не передаст, а "утаскивание" на другие сайты усложнит. У копирайта - другие достоинства, он у каждого автора уникальный.

Ммм... с watermark тоже не все так просто. Если на одноклассниках он вряд ли что-то испортит, то на конкурсной... а особенно на макро может все убить.

Watermark может быть маленьким - как, например, на ebay. Но в любом случае, у меня есть стойкое ощущение, что решение вопроса программисткими методами на еве - утопия. Ни помню ни одного раза, когда кардинально что-то изменяли в конкурсном движке (исключение - количество выводимых на одну страницу работ при голосовании). Мне кажется, стОит вообще обсудить "надо-не надо". И если довольно много людей считает, что в той или иной форме "надо" - уже решать, что лучше. Watermark, авторский копирайт просто в рамках правил, какой, обязательный-нет. Но вот принципиальный вопрос лично для меня - это почему, собственно, идея вызывает такое сопротивление. Особенно в свете борьбы с плагиатом в конкурсах :-) То есть когда воруют еварушницы - оно нехорошо. А когда конкурсные работы "подставляются" под определение "а это всехное, чего такого" - это вроде как нормально :-) Вижу некоторый парадокс :-)

А мне кажется, что уже сейчас идея копирайта нашла поддержку в лицах бОльшего количества участников обсуждения. Всё-таки сопротивление было больше вызвано в начале разговора, когда обсуждался конкретный конкурс.

согласна с вами :)

justmyself написал(а): Но вот принципиальный вопрос лично для меня - это почему, собственно, идея вызывает такое сопротивление. Если разрешить ставить самим, то это будет дополнительная работа проверяющим (РФК/РК), всех, у кого кого ни такой как надо цвет, размер и т.п. - в ЧС.

Я думаю, что если дело дойдет до обсуждения предложений, это всё можно обсудить. Я лично - за авторский копирайт, разрешенный в рамках графической обработки. Тогда программистам ничего менять не надо. И дело добровольное - если человек хочет, поставит, не хочет - значит, не надо. Но тут выше были всякие возражения по этому поводу тоже. Собственно, я лично в дискуссию влезла потому, что на автора уж очень хорошо "напали" в стиле "не принимаете правила - не участвуйте". А речь-то идет о том, что правила иногда можно и поменять :-) :-)

Вы совершенно правильно заметили!

> Разумеется, если бы можно было это сделать с помощью программистов - это было бы проще для всех. Но это ж утопия... Это утопия для программистов Евы, но вполне реализуемо при наличии прямых рук. Знаю сайт, где такая фишка реализована. Причем, у сайта нет программистов на зарплате - все на энтузазизме.

Swan-a, мы на еве. Поэтому давайте по еву разговаривать. "На других сайтах" много чего реализовано, но нет чего-то, что есть на еве...

Девушки, огромное спасибо всем, поддержавшим беседу. Предложения предварительно сформулировала и вынесла здесь http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1310550 (если ошиблась местом, модераторы, просьба перенести куда следует)

автор завел новый топ, этот блокируется