*ЛЕЧИМ МУЖСКОЙ ФАКТОР-8*

1. НЕСПЕЦИФИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ ЛЕЧЕНИЯ

Данный топ посвящён неспецифическим методам лечения и восстановления сперматогенеза у мужчин, к которым относятся не медикаментозные препараты и определенные продукты, направленные на скорейшее улучшение качества и количества сперматозоидов, необходимых для зачатия естественным путём, либо наилучшей подготовкой при искусственном зачатии методами ЭКО/ИКСИ и даже в случае необходимой биопсии яичка.
Применение этих методов необходимо в таких случаях:
- послеоперационного восстановления;
- гормональных нарушениях;
- снижения качества (морфология) и количества сперматозоидов и пр.
Мониторинг воздействия данных методов проводить каждые 3 месяца, так как именно за этот промежуток времени происходит полное обновление и созревание сперматозоидов.
Данные неспецифические методы помогут увеличить количество сперматозоидов в эякуляте, их активность, морфологию, объём эякулята. Нормализовать гормональный фон мужчины и вообще просто намного улучшить его общее состояние.
В данный момент неспецифические методы состоят из 19-ти пунктов, которые впоследствии будут обновляться и дополняться.

1. Полностью исключить спиртные напитки, особенно пиво, водку, коньяк и т.п. Можно в небольших количествах (около двух стаканов) принимать сухое красное вино (только по праздникам).
Хорошо известно, что алкоголь способен вызвать тяжелые нарушения сперматогенеза, повреждая сперматогенные клетки и клетки Лейдига, нарушая метаболизм половых стероидов, поражая гипоталамус и гипофиз. В яичке алкоголиков гистологически выявляется атрофия клеток Лейдига и извитых семенных канальцев с потерей сперматогенных клеток (вплоть до полной - синдрома "только клетки Сертоли"), снижается содержание зрелых спермиев и доли подвижных и морфологически нормальных форм, развивается фиброз яичка. Более 80% хронических алкоголиков стерильны.
Степень нарушения сперматогенеза отчетливо связана с количеством потребляемого алкоголя. При ежедневной дозе 80-160 г и выше нормальный сперматогенез сохраняется только у 21-37% мужчин, у 54-74% отмечается частичное или полное нарушение сперматогенеза, у 4-9% - синдром "только клетки Сертоли". Тот факт, что у пятой части алкоголиков сперматогенез сохраняется на достаточно высоком уровне, указывает на существенные индивидуальные различия в чувствительности к алкоголю.

2. Бросить курить. Это является одним из важных моментов, так как курение ухудшает кровообращение в основных сосудах и соответственно в малом тазу тоже.
Важным фактором, оказывающим негативное влияние на активность сперматогенеза, является курение. У курящих снижены секреция тестостерона яичком, концентрация спермиев в эякуляте, их подвижность, оплодотворяющая способность, доля морфологически, генетически и функционально нормальных клеток. Этот эффект связывают с нарушением деятельности клеток Лейдига и Сертоли, а также с прямым цитотоксическим влиянием на сперматогенные клетки. Тяжелые расстройства сперматогенеза при систематическом употреблении наркотиков (в особенности марихуаны, каннабиса и героина) часто проявляются олигоастенозооспермией и некроспермией. На ультраструктурном уровне выраженные дегенеративные изменения отмечаются практически во всех отделах зрелых спермиев.

3. Прием продуктов пчеловодства является одним из сильнейших биостимуляторов иммунной системы и сперматогенеза мужчины. К ним относятся:
- трутневое (личиночное) молочко. Отличается большим количеством функциональных групп ферментов сульфидных групп, а также гормонов-тестостероидов, прогестерона и эстрадиола. Благодаря такому набору веществ трутневое молочко способствует ускоренному восстановлению биохимических и массометрических характеристик семенников и предстательной железы, выступая стимулятором центральных механизмов регуляции интенсивности образования андрогенов.

- маточное молочко. Установлено, что маточное молочко оказывает на организм общетонизирующее действие, стимулирует обмен веществ, восстанавливает функции желез внутренней секреции, благотворно влияет на нервную систему, улучшает кроветворение, деятельность сердца и пищеварение. Свежий продукт действует на основные и глубокие процессы обмена веществ в организме: активно поглощает кислород воздуха и оказывает влияние на окислительные процессы; нормализует тканевое дыхание и обмен веществ в клетках головного мозга. Обладает сильно выраженными антисептическими свойствами.

- перга (пчелиный хлеб). Так называемый пчелиный хлеб, это цветочная пыльца, собранная пчелами с пыльценосныхрастений, смоченная их слюной, смешанная с медом, подвергшаяся специальной обработке, уложенная в ячейки сот и запечатанная восковыми чашечками.
Перга содержит все известные витамины; все десять незаменимых аминокислот (т.е. тех, которые животным организмом не синтезируются и должны употребляться в готовом виде) и десятка два заменимых; почти полсотни ферментов; десятки углеводов; десятки микроэлементов; различные гормоны, в том числе «вещество роста» - гетероауксин.
Перга оказывает хороший лечебный эффект при злокачественном малокровии, анемии, заболеваниях нервной и эндокринной систем, желудочно-кишечного тракта (язве желудка и двенадцатиперстной кишки, колите, энтерите), увеличивает содержание гемоглобина и эритроцитов в крови, повышает устойчивость организма против инфекции, способствует усилению иммунитета. Перга лучший биостимулятор при лечении преждевременного старения организма, стимулирует мужскую потенцию на очень высоком уровне до глубокой старости; мощное противосклеротическое средство.

- мёд и другие натуральные или обработанные продукты пчеловодства (тот же Тенториум производство России или Апидрон, Ларинол – производство Украины).
Вообще, всё продукты пчеловодства необходимо ложить под язык – так происходит наибольшее всасывание полезных веществ. Даже те препараты в капсулах (Тенториум или им подобные) необходимо высыпать на ложечку и тоже под язык, т.к. если глотать пилюли, то всё попадает в желудок и наименьшее количество полезных веществ поступит туда куда надо.
Ни в коем случае не запивать – происходит «размывание» и разбавление ценного продукта.
Трутневое или Маточное молочко необходимо принимать утром (до еды и питья минут за 30-40) под язык.

- апитерапия (лечение пчелиным ядом – апитоксином). Также даёт очень хороший эффект
Пчелиный яд оказывает как местное, так и общее лечебное действие. Яд расширяет мелкие артерии и капилляры, увеличивает приток крови к местам ужаления, уменьшает болевой синдром, устраняет повышенную чувствительность организма (т.е. снижает его аллергическую реакцию), повышает количество гемоглобина, понижает СОЭ, уменьшает вязкость и свертываемость крови, снижает артериальное давление, влияет на обмен веществ.
!!! Лечение пчелиным ядом должно проводиться только под наблюдением врача и опытного пчеловода.
http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/175902.html - лечение мёдом (Свечка о Тенториуме)
http://vodoley.ufanet.ru/health7.html - лечение пчелиным ядом
Другие пчелопродукты и методы: http://mpci.ru/s_pub1.shtml
http://apimin.spb.ru/family.html

Вот один из отзывов на наши украинские препараты состоящие на основе трутневого молочка с добавлением маточного и корня аира (можно сказать, что почти аналог продукции Тенториума).
Использование гомогената трутневых личинок для лечения
экскреторно-токсического бесплодия у мужчин Л.И. Добровольская*, Н.А. Мулявко**, А.Ф. Протас**

Институт урологии АМН Украины. ЧП «Апипродукт», г. Kиев.
Изучена эффективность апипродуктов на основе порошков личинок трутней (ПЛТ) на сперматологические показатели эякулята у 30 больных
экскреторно-токсическим бесплодием с хламидийной инфекцией. Установлена
целесообразность применения препаратов Апидрон и Ларинол в качестве
стимуляции сперматогенеза. Установлено улучшение функциональных
показателей сперматозоидов (подвижность - на 54%, жизнеспособность - на
18%; снижение количества сперматозоидов с цитоплазматической капелькой
на 42%; увеличение объема эякулята - на 69%. Наблюдается положительная
динамика концентрации фруктозы (32%, лимонной кислоты (25%;
увеличивается в 3-5 раз содержание церулоплазмина. Отмечен
общеукрепляющий эффект апипродуктов.

Общие ссылки о продуктах пчеловодства:
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=14467&mode=thread&order=0 - Не уронить свое достоинство мужчинам помогут трутни
http://astromed.h1.ru/api3_5.htmll - Личиночное молочко
http://today.viaduk.net/todayol.nsf/0/c2256713004f33f5c2256df800375cd2?OpenDocument - Трутень – не лентяй
http://doctor.womantalk.ru/stat/Lechenie_besplodija_produktami_pchelovodstva - Лечение бесплодия продуктами пчеловодства
http://www.probirka.org/recette.html - с пробирки о маточном и трутневом молочке
http://www.lini.ru/articles/50/ - Апифитопродукция

4. Гомеопатия и травы (особенно шиповник – содержит много витамина С, зверобой, корень Женьшеня и пр.
Фитокапли Бутат (или сейчас называются Ликтат), производство Украины, к сожалению, продаются тоже только в Украине в сети «Зеленая аптека».
Стимулируют сперматогенез, повышают активность сперматозоидов. Имеет позитивное влияние при олигоспермии, гипогонадизме, мужском климаксе, импотенции и пр.
Это настойка на травах (состав не известен, не пишут, гомеопатическое).

5. Спортивные добавки. После консультации с врачом можно принимать Спермактин или ProXeed. В состав данных препаратов входят такие важные для сперматогенеза аминокислоты: L-Carnitine (LC), G-фактор. В магазинах спортивного питания их можно приобрести отдельно, выгодно сэкономив деньги.
Доказано, что терапия L-карнитином и фруктозой существенно улучшает способность сперматозоидов к капацитации и акросомальной реакции.
В конце этого топика можно подробнее почитать http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/172094.html
Он помог Цапельке и Машустику (обе уже мамульки) - очень хорошо мужу улучшили сперму перед протоколом (инфа от Аульчанки). http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_12/90215.html ссылка про Машустика (мамулечка двойни).
Про G-фактор http://www.ironman.ru/tgfactor.htmll и другие спортивные добавки.

6. Трибестан (негормональный препарат на основе растительной травы травы Трибулус терестис) - действует прямо на мозг человека, усиливая продукцию лютенеизирующего гормона (ЛГ), того самого, который кладет начало длинной гормональной цепочке, завершающейся секрецией тестостерона половыми железами. Повышает уровень тестостерона.
Прием Трибестана усиливает сперматогенез - продукцию спермы, а также повышает выживаемость и подвижность сперматозоидов.
Пожалуй, самое важное в том, что у Трибестана не нашлось побочных последствий. И передозировать его никому не под силу. Вот ссылка на эту статью http://www.doping.net.ru/tribestan.html

7. Барокамеры. Лечение в барокамере обладает превосходным профилактическим эффектом: снимает усталость, улучшает настроение, нормализует сон, повышает работоспособность, позволяет улучшить качество сперматозоидов.
Гипербарическая оксигенация (ГБО) - это лечение кислородом под повышенным давлением в барокамерах (медицинских бароаппаратах).
Из курса физики все мы знаем, что под давлением газы лучше растворяются в жидкостях. Кислород в условиях барокамеры, растворяясь в плазме и межтканевой жидкости, в больших количествах попадает в органы и ткани, куда не доходит гемоглобин. Таким образом, удается ликвидировать кислородное голодание в больном органе и восстановить его функцию и сопротивляемость к болезнетворным компонентам.
ГБО обладает следующими лечебными эффектами: антигипоксическим, бактерицидным и бактериостатическим, противоотечным, противовоспалительным, репаративно-регенерационным, детоксикационным, энерготропным.
Курс лечения обычно составляет 10 сеансов, каждый из которых занимает от 30 до 60 минут.

8. Пиявки (гирудотерапия).
В секрете слюнных желез пиявок содержится около ста уникальных компонентов. Попадая в кровь, они оказывают лечебное воздействие. Пиявочный секрет активизирует местное кровообращение, улучшает насыщение тканей кислородом, питательными веществами. На сегодняшний день не обнаружено никаких противопоказаний по применению гирудотерапии. Пиявки воздействуют оздоравливающим образом не только на больные органы, но и на организм в целом.
В настоящее время гирудотерапия зарегистрирована Минздравом России как официальный медицинский метод, а пиявка занесена в реестр лекарственных средств.
Лечебный эффект гирудотерапии складывается из нескольких факторов: рефлекторного, механического и биологического.
Во-первых, пиявок обычно размещают таким образом, чтобы они прокусывали кожу пациента только в рефлексогенных точках (т.е. точках иглоукалывания).
Во-вторых, пиявки осуществляют чисто механическое воздействие на кровоток. Имеется в виду высасывание крови и её длительное истечение из ранки после укуса.
И, в-третьих, пиявки выбрасывают в кровоток свою слюну, содержащую более ста разнообразных биологически активных веществ (природных лекарственных веществ), мягкое действие которых приводит к нормализации работы человеческого организма. К таким веществам относятся: гиалуронидаза, гирудин, бделлины, эглины, дестабилазный комплекс (природная липосома) и др. Кроме того, слюна пиявки обладает еще и антибактериальным действием.
Помимо излечивания конкретной болезни, пиявка оказывает благотворное влияние на весь организм в целом (улучшается сон, аппетит, повышается настроение, нормализуются обмен веществ и иммунитет). В какой-то мере, это следствие нормализации кровотока в тканях и повышения насыщенности крови кислородом.
Промежутки между сеансами составляют 2-4 дня. Курс гирудотерапии состоит из 8-12 сеансов (в зависимости от схемы лечения).
!!! Постановка пиявок должна проходить под наблюдением врача, так как только он может правильно определить точку воздействия и количество пиявок.

9. Ограничение саун, бань, горячих ванн, желательно не носить тесное нижнее бельё, не ложить ногу на ногу при сидении.

10. Холодные обливания мошонки (только аккуратно, чтобы не схватить простатит). Закаливание всего организма.

11. Полезное питание для мужчин. Когда налаживается питание, то весь организм лучше проводит все процессы, связанные с обменом веществ, и соответственно со сперматогенезом. Так как сперма состоит практически из белка, поэтому для её образования необходимо употреблять больше продуктов, которые содержат белок. Белок лучше всего усваивается организмом из продуктов низкой жирности.
Основными Вашими продуктами должны стать:
 Мясо (крольчатина, курица (грудки),говядина, телятина, индейка (грудки)).
 Морепродукты (кальмары, креветки, мидии и т.п.).
 Рыба (любая – красная, белая, но всё же лучше морская).
При приготовлении данные продукты лучше запекать в духовке, отваривать или жарить с наименьшим количеством жира.
Так же, необходимо принимать как можно больше овощей, фруктов, зелень (петрушка, укроп), орехи (грецкие, миндаль и пр.). Употреблять как можно больше молочных продуктов: сметаны, творога, кефира; перепелиные яйца, свежевыжатые соки (особенно апельсиновые, яблочные, морковные).
Кулинарные рецепты: http://kulina.ru/lrecepts.php
Можно приготовить специальную смесь «Вкуснятинку» - рекомендуется для улучшения состояния спермы. Для это необходимо взять: 100 гр.алоэ, 200 гр.инжира, 200 гр.фиников, 200 гр.меда, 200 гр.грецких орехов, 200гр.лимона (с кожурой), 200 гр.изюма, 200 гр.кураги.
Приготовить смесь (через мясорубку или просто мелко порезать), положить в банку и хранить в холодильнике. Употреблять по 1 чайной ложке 3 раза в день.
Растение алоэ - возраст растения от 3 -х лет. Перед использованием срезанные листья выдержать в холодильнике 2-3 дня.

Бесплодие у мужчин лечат фруктами.
Антиоксидант, найденный в некоторых фруктах и моллюсках, может оказаться полезным в борьбе с довольно распространенной у современных мужчин проблемой. Как выяснили индийские ученые, ликопен, содержащийся в арбузах, винограде, помидорах и некоторых морских моллюсках, может способствовать концентрации сперматозоидов у мужчин, страдающих бесплодием.
Исследователи из Индийского института медицинских наук в Нью-Дели изучили медицинские показатели 30 мужчин, страдающих бесплодием. Они обнаружили прямое соответствие между уровнем ликопена и бесплодием. Примечательно, что ранее ликопен связывали с лечением и предотвращением рака полости рта. Ученые утверждают, что при лечении ликопеном наблюдалось статистически значимое улучшение в концентрации и подвижности сперматозоидов. «Лечение ликопеном приносит явную пользу в борьбе с бесплодием, причины которого до сих пор науке неизвестны».
Пациенты, участвовавшие в исследовании, страдали от нехватки сперматозоидов в семени, от аномальной структуры сперматозоидов или их недостаточной подвижности; у некоторых наблюдались все три отклонения одновременно. После трехмесячного курса лечения ликопеном, у 67% пациентов наблюдалось явное улучшение состояния спермы. У 63% пациентов улучшилась структура, а 73% продемонстрировали улучшение активности и подвижности сперматозоидов.
News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 16.03.2001. Источник: MIGNews

12. Активный образ жизни и физические упражнения: ходьба, велосипед, бассейн и др. виды спорта, силовые физические нагрузки - только не переутомляться.
Одинаковые рецепторы находятся в яичках и в мышцах, укрепляя и наращивая мышцы - укрепляешь и наращиваешь также и яички (не относится к использованию анаболиков).
Итог: «Чем активнее мужчина, тем активнее его сперматозоиды».
Накачивая мышцы – вы накачиваете яйца (Кухаркин С.А.):
О пользе физических упражнений. Пример упражнений от Timosha (вернее от её мужа).
Пример упражнений на растяжку мышц паха:
1) Одна нога согнута в колене впереди, другая вытянута назад - так приседать, потом менять ноги.
2) Ноги широко расставить, присесть и переность туловище с одной ноги на другую.
3) Ноги шире плеч в 2 раза и приседать.
4) Махи ногами, в т.ч. сперва поднять согнутую в колене ногу, потом ее распрямить.
5) Бег на месте, высоко поднимая колени.
Все упражнения делать до ощущения тепла в мышцах, но не до изнеможения!
Ссылка на другие упражнения: http://medi.ru/doc/9400504.html

13. Максимально вылечить общие болезни (дыхательных путей: бронхит, нарушение носового дыхания, храп, астма; печень, почки и др.). На репродуктивную систему оказывают огромное влияние такие органы как: почки, печень и селезёнка!

14. Активная половая жизнь и хорошее настроение, избегать стрессовых ситуаций, отдыхать за городом на свежем воздухе.

15. Народные методы: 1 столовую ложку тертой моркови (ХОРОШЕЙ моркови) залить 150 мл прокипяченого горячего, но не кипящего молока. Настаивать 40 минут. Пить перед сном. Пить две недели, неделя-две перерыв.

16. Магниты, лазеры, КВЧ, иглоукалывания (мануальная терапия). Физиостимуляции (назначаются только после консультации с Андрологом) и пр.

17. Применение масел:
а) Масло Грецкого ореха. Содержит растительный фермент энтимириазу, который усиливает кровообращение в области половых органов и стимулирует сперматогенез.
Учитывая его качества, оно стоит на вершине всех растительных масел, и является лучшим из них.
100 г орехового масла: 900 ккал, белок — 0; углеводы — 0; жир — 100гр, витамин Е — 42 мг — 450% ежедневного рациона человека!

Применение: внутрь по 1 ч. л. 2-3 раза в день за 30 мин. до еды, не запивая.
б) Масло семян тыквы.
в) Оливковое масло.
г) Кукурузное неочищенное масло.
д) Подсолнечное нерафинированное масло (домашнее).

18. Витамины для мужчин (дозировку и схему применения использовать только после консультации с лечащим врачом - Андрологом):
- МАГНИЙ повышает оплодотворяющую способность у мужчин, увеличивая подвижность сперматозоидов.Кроме того, магний участвует в регуляции сердечной деятельности. Известен как «антистресовый» минерал, показан при раздрадительности, стресах. Натуральный транквилизатор, способствует быстрому восстановлению после физических нагрузок.
- ВИТАМИН А. Являясь антиоксидантом, положительно влияет на состояние клеток яичек, которые вырабатывают сперматозоиды. Кроме того, витамин А повышает иммунитет, оказывает противораковое воздействие, помогает сохранить зрение.
- ВИТАМИН В6. Улучшает двигательную активность сперматозоидов и их способность проникать в яйцеклетку. Кроме того витамин В6 повышает иммунитет, предотвращает рак кожи и мочевого пузыря, предохраняет от образования камней в почках.
- ВИТАМИН С. Улучшает кровоснабжение тканей, что усиливает выработку нормальных сперматозоидов. Кроме того витамин С стимулирует иммунитет, предотвращает заболевание раком, сердечные заболевания и инсульт, способствует заживлению ран, змедляет процессы старения.
- ВИТАМИН Е. Его называют «витамином размножения» - он способствует выработке новых сперматозоидов, активизации их движения, снижает количество патологических спермов. Кроме того, витамин Е снижает уровень холестерина, предотвращает образование артериальных бляшек, стимулирует иммунитет, очищает организм от шлаков.
- ЦИНК. Самый сексуальный микроэлемент: он контролирует сексуальную активность, потенцию, способность к оплодотворению, усиливает выработку тестостерона. Участвует в лечении аденому простаты, необходим для стабильной работы предстательной железы. Кроме того, цинк усиливает иммунитет, восстановлению тканей, стабилизирует кровь.
- СЕЛЕН - для сперматогенеза очень необходим! Улучшает качество и количество сперматозоидов, выводит соли тяжёлых металлов, способствует омоложению.
- ПЕПОНЕН (масло семян тыквы).
- ФОЛИЕВАЯ КИСЛОТА.

19. ФЕН ШУЙ
Внимание: прежде, чем следовать ниже перечисленным советам и пить соответствующий чай из трав и употреблять пищевые добавки, проконсультируйтесь, пожалуйста, у своего лечащего врача.
Люди, сидящие или спящие в геопатогенных зонах, вызываемых водоносными жилами или перекосами земной коры, впитали и хранят в молекулах клеток своего тела значительное количество следов воздействия этих земных лучей. Если не удалять эти нарушения из клеток, то они и дальше будут подвергаться воздействию вредных частот, что вызовет стресс и неуравновешенность. Далее приводятся часто применяемые меры для удаления из человеческого тела последствий вредных излучений и их нейтрализации.
А) Очищение при помощи ванны
Растворить 500 г естественной морской (не столовой!) соли и 500 г пекарского порошка (бикарбонат натрия) в ванне с водой, температура которой так высока, как вы можете выдержать. Залейте в ванну столько воды, что бы вы могли погрузиться в нее всем телом, по шею. Ванна должна длиться около 10 минут. Поднимитесь из ванны и примите душ. Важно выйти из ванны, прежде чем вода начнет из не сливаться, что бы избежать отрицательного влияния на ауру. После ванны вы почувствуете себя легкими и полными энергии. Примите еще три-пять таких ванн, затем сделайте интервал, в три-пять дней, и продолжайте так в течении шести месяцев.
Если вы ежедневно работаете на компьютере, и ваше тело принимает относительно много излучения, то вы можете частично устранять его при помощи такой ванны. Принимайте ее для поддержания здоровья раз в месяц.
Б) Травяной чай для очищения тела
Рекомендуются следующие виды чая:
• Замочите на ночь столовую ложку омелы. На следующее утро добавьте две чашки воды. Лучше всего кипятить на газовой плите или на печи, которая топиться дровами.
Выпивайте две чашки чая из омелы ежедневно в течении трех недель.
• Смешайте следующие травы в приведенном ниже соотношении. Выпивайте две чашки этой смеси ежедневно в течении трех недель. Кладите две столовые ложки смеси в чашку и позволяйте чаю настоятся 10 минут.
Соотношение трав в смеси: 10 г иссопа; 10 г циннии; 5 г корня репея; 5 г тысячелистника; 7 г подорожника ланцетного.
В) Пищевые добавки для укрепления жизненной силы, иммунитета и очищение тела
Принимайте в течение 6 месяцев следующие пищевые добавки, затем в течение одного месяца половину этого количества, и в течение следующих трех месяцев – половину той половины.
• 30 мг коэнзима Q 10 (в зависимости от препарата, 2 капсулы 2 раза в день), последний прием до 18.00, - в случае признаков общей усталости;
• 50-75 мкг селена;
• 1000 международных единиц витамина Е;
• 1000 международных единиц витамина А или 250 мл свежего морковного сока, с несколькими каплями растительного масла;
• 2000 мг витамина С;
• пережевать и проглотить 5 косточек грейпфрукта;
• замочить 10-15 ядер миндаля на ночь и утром съесть вместе с кожицей;
• несколько столовых ложек водорослей, положив их прямо в еду;
• 5 столовых ложек сока алоэ вера, разбавленных водой или фруктовым соком.
Всё это из книги доктора Джеса Т. Й. Лима «Фен Шуй и здоровье».

Желаем Вам успехов и скорейших достижений в поставленных целях!!!

ВЕРОНА (VERONA) в основе травка Трибулус.

Капсулы желатиновые, красного цвета, на корпусе и колпачке маркировка "Верона"; содержимое капсулы -аморфный гигроскопический порошок от светло-коричневого до темно-коричневого цвета с ароматным запахом.
1 капс.
экстракт якорцев стелющихся сухой 300 мг
экстракт зимней вишни сухой 100 мг
экстракт мукуны зудящей сухой 25 мг
экстракт аргиреи красивой сухой 60 мг

Фармакологическое действие
Комплексный фитопрепарат с общеукрепляющим действием. Способствует снижению выраженности астено-невротических реакций, что приводит к усилению полового влечения и эрекции, удлинению полового акта, оказывает регулирующее воздействие на сперматогенез (способствует увеличению объема спермы, повышению концентрации и подвижности сперматозоидов, уменьшению количества их патологических форм).
Препарат обладает адаптогенным действием, оказывает стимулирующее влияние на факторы неспецифической защиты организма. Предполагают центральное действие препарата на состояние половой системы за счет стимуляции выброса лютеинизирующего гормона (ЛГ) и активации гипофиза.
Якорцы стелющиеся обладают тонизирующим эффектом и стимулируют сперматогенез путем усиления выброса тестостерона и ЛГ.
Зимняя вишня оказывает стимулирующее влияние на состояние неспецифического иммунитета и способствует восстановлению процессов образования энергии в клетках.
Мукуна зудящая оказывает регулирующее влияние на половые функции (тонизирующее или седативное, в зависимости от исходного состояния).
Аргирея красивая обладает диуретическим эффектом, оказывает общеукрепляющее действие, замедляет процессы преждевременного старения организма, эффективна при сперматорее.

Показания
– функциональные расстройства сексуальной сферы у мужчин (снижение полового влечения, ослабление эрекции, преждевременная эякуляция), сочетающиеся с нарушением сперматогенеза (олигоспермия, астеноспермия), сформированные в ходе развития астенизирующих состояний.

Режим дозирования
Препарат назначают взрослым внутрь по 2 капсулы 2 раза/сут - утром и вечером, предпочтительно запивая молоком. Продолжительность курса терапии - 8 недель.

В клинических исследованиях подтвержден положительный эффект от применения препарата у мужчин с функциональными сексуальными расстройствами и нарушениями сперматогенеза, при этом у значительного числа пациентов отмечалось улучшение спермограммы и восстановление вязкости и подвижности спермы.

ВЕРОНА – негормональный, нестероидный природный препарат.
Средство, влияющее на метаболтзм. Комплексный природный препарат на основе лекарственных трав. Препарат восстанавливает и стимулирует клетки Лейдига, выделяющие мужские половые гормоны. Способствует развитию семенных клеток и увеличивает количество клеток Сертоли, поддерживающих и сохраняющих структуру сперматозоидов и сперматогенных функций.

Вернона устраняет морфологические недостатки сперматозоидов, увеличивает их подвижность и повышает количество выделяющейся спермы, благодаря чему восстанавливает плодовитость у мужчин.

Верона также является биостимулятором – увеличивает клеточное энергосбережение и неспецифическое увеличение сопротивления в состоянии стресса и напряжения.

ПОКАЗАНИЯ:
- снижение полового влечения, импотенция, олигоспермия, астеноспермия, одностороння или двухсторонняя гипотрофия яичек, первичный или вторичный гипогонадизм (!!!!!) у мужчин.
- усталость и психическое истощение, общая усталость.

Танюш у меня почта в отрубе, отправлю письмо, как только так сразу. Я удивляюсь как твое проскочило.
Слуш, посмотрела я состав спемана, там есть часть состава этой вероны. И трибулус есть. Может они приблизительно одинаковые по воздействию?
И еще меня смутило, что Верона стимулирует выброс ЛГ, а у нас его и так навалом.

Ок, а я только собралась спрашивать получила ли ты моё письму.
Ждю:))))

У нас тут ЧП, южная часть Москвы осталась без электричества. Потихоньку восстанавливают. На нашем севере это отразилось отрубом инета. Вот уже и Ева заработала. А почта пока нет, может завтра починют. ;-)

Идём вниз, а то красоту здесь ломаем:)))

2. ДИАГНОСТИКА

При любых ОТКЛОНЕНИЯХ В СПЕРМОГРАММЕ, берём МУЖА за руку и отводим к АНДРОЛОГУ!!! И что все это не страшно и занимает всего пару часов.
Запомните, что заключение по с/г – это НЕ ДИАГНОЗ!!! Нужно искать причину отклонения в с/г.

Стандартное обследование – СГ с МАР тестом, УЗИ, допплер, ТРУЗИ
Дополнительное обследование – гормоны, генетика

MAR-тест - диагностика иммунологического фактора бесплодия, характеризует процент сперматозоидов покрытых антиспермальными антителами (положительный тест - более 50% подвижных сперматозоидов покрытых антителами)
Если значения СГ сильно отклоняются от нормы, то диагностика проводится методом ИФА - титр антиспермальных антител в сыворотки крови пациента и его половой партнерши (нормы устанавливаются лабораторией). Положительные результаты тестов свидетельствуют о наличии иммунного фактора бесплодия. При отсутствии другой патологии устанавливается диагноз изолированного иммунного бесплодия, на долю которого приходится около 10% бесплодных браков.

УЗИ. При ультразвуковом исследовании определяются структурные изменения и патологические образования в яичках, придатках, предстательной железе.

ДОПЛЕР. Цветное доплеровское исследование позволяет выявить наличие венозного рефлюкса в системе яичковых вен и так называемое субклиническое варикоцеле.
Варикоцеле- это одно из самых частых заболеваний - оно имеется у 10-15% всех мужчин. Если взять всех мужчин, имеющих бесплодие, то варикоцеле можно выявить у 40% из них. Более того, если отдельно выделить группу мужчин с так называемым вторичным бесплодием (то есть тех мужчин, от которых ранее женщины беременели, но которые в настоящее время не могут стать отцами), то окажется, что варикоцеле имеет место у 80% таких мужчин.

ТРУЗИ – данный метод позволяет обнаружить изменения в семенных пузырьках при обструкции дистальных отделов семявыносящих путей или их отсутствие при врожденной агенезии семявыносящего протока.

ГОРМОНАЛЬНЫЙ ИССЛЕДОВАНИЯ - (основные: ФСГ, ЛГ, Пролактин, Тестостерон, Эстрадиол) – кровь из вены, натощак. Следует проводить при выраженной патоспермии и азооспермии. В этих случаях определяются уровни тестостерона, ФСГ, ЛГ, а также секс-гормон связывающего глобулина, который дает представление не только о количестве тестостерона, но и о его биологически активной фракции. Определение пролактина целесообразно проводить при подозрении на опухоль гипофиза.


ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ следует предпринимать при азооспермии и выраженной патоспермии. Кариотипирование выявляет аномалии набора хромосом (кариотип пациента). В последнее время приобретает все большее значение исследование AZF участка Y-хромосомы на наличие микроделеций в нем. Около 10% всех случаев выраженной патоспермии и необструктивной азооспермии обусловлено выпадением одного или нескольких локусов в Y-хромосоме локализованного на интервале AZF. Кроме диагностической ценности генетические исследования могут дать информацию о возможности передачи данного заболевания потомству мужского пола, о чем необходимо информировать пациентов.

Также ведутся работы по изучению влияния на оплодотворяющую способность сперматозоидов мутаций митохондриальной ДНК. Митохондриальные нарушения могут наследоваться или возникать de novo в зародышевых клетках. Как следствие, у пациента выявляется выраженная астено- или тератозооспермия, не поддающиеся лечению.

Как дополнение к лечению назначенное врачом смотри далее.

СПЕРМОГРАММА
Для начала сдаются несколько спермограмм (с/г) – с интервалом не менее двух недель, сравниваем их со значениями ВОЗ http://www.probirka.org/manprobl.html, спермограмма (Кухаркин) - http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/174012.html и другие ссылки прилагаются ниже.

Термины для описания нарушений спермы:
- Нормоспермия – все характеристики эякулята в норме, нормальная сперма.
- Нормозооспермия – все характеристики, связанные с фертильностью спермы, в норме, но при этом допустимы отклонения, не влияющие на бесплодие (повышенное содержание округлых слеток, аномальный PH, аномальная вязкость или неразжижение эякулята).
- Олигоспермия – недостаточный объём эякулята (менее 2 мл.).
- Олигозооспермия – недостаточное количество сперматозоидов (концентрация менее 20 млн/мл).
- Астенозооспермия – недостаточная подвижность сперматозоидов (А<25% или А+В<50%).
- Акинозооспермия – полная неподвижность сперматозоидов.
- Тератозооспермия – повышено содержание аномальных сперматозоидов (более 50% при исследовании нативного эякулята или более 85% при исследовании окрашенного мазка спермы). Неправильная структура сперматозоида – нарушение строения головки, средней части, хвоста.
- Олиго-терато-астено-зооспермия – сочетание всех 3 указанных состояний (нарушение выработки спермы связано с сочетанием всех трёх факторов).
- Некрозооспермия – отсутствие живых сперматозоидов.
- Лейкоцитоспермия – повышено содержание лейкоцитов (более 1 млн/мл).
- Гемоспермия – присутствие эритроцитов в эякуляте.
- Азооспермия – отсутствие сперматозоидов в эякуляте.
- Аспермия – полное отсутствие эякулята.

Спермограмма - это очень неполная информация. Патология обнаруживаемая в спермограмме - это повод для проведения тех или иных исследований. В основном две группы исследований, точнее две последовтательности действий. При концентрации ниже 5 млн/ мл (это основной показатель) в первую очередь исследуется гормоны и генетика, на основании этого уже можно сформулировать прогноз, если концентрация выше 5 млн/ мл - необходимости в гормональных и генетических исследованиях отпадает и ситуация должна развиваться по следующему сценарию :
1) визит к андрологу .
2) Повторные исследования спермограммы ( как минимум две с промежутком между ними 2 недели, воздержание от семяизвержения 2- 3 суток (максимум 7), но всегда одинаковое.
3) анализ на антиспермальные антитела (если в спермограмме все более или менее благоприятно, то MAR - тест ( исследуется одновременно со спермограммой), если плохо - то кровь на антиспермальные антитела
4) УЗИ + допплер мошонки - исследование объема и структуры яичек, придатков и вен окружающих яички на предмет варикоцеле ( без допплера заключение будет ошибочным в 25- 30% случаев)
5) если имеются агглютинация, нарушения объема, лейкоциты ( более 1 млн/ мл), изменения PH, другие спермоплазменные нарушения, то исследуется предстательная железа и семенные пузырьки (последние особенно тщательно - до и после семяизвержения), посев спермы или другие исследования причин возможного воспаления не всегда целесообразны, во всяком случае на первом этапе.
Вот такой алгоритм даст сведения о 90% заболеваний вызывающих бесплодие у мужчины с нарушением или без нарушения спермограммы. Этот алгоритм называется стандартным. На основании полученных сведений уже можно полностью практически сформулировать шансы на беременность и определить терапию для улучшения качества спермы. Эффективность лечения в зависимости от того, что будет обнаружено составлять от 40 до 80% . Алгоритм занимает минимум времени и денег. Абсолютно безболезненные исследования. Просто назначить лечение на основании только спермограммы - это заведомо проиграть в шансах (в среднем эффективность - 5%).
Тем не менее препараты, которые точно не повредят я сообщу любые масленые витамины и комплексные препараты с содержанием витаминов А и Е, спеман, цинк- содержащие препараты.
Возвращаясь к обследованию причин, хочу добавить, что если стандартный алгоритм не дал представления о причинах ухудшения качества спермы и/или причинах мужского фактора бесплодия, что бывает в 10% случаев, то такое бесплодие называется идиопатическим и вступает уже в силу исследование дополнительных факторов и борьба с забиваниями, которые способствует ухудшению репродуктивной функции. Косвенно: ожирение, мышечная дистрофия, нарушения сна, нарушение оксигенации тканей вследствие астмы, хронического бронхита, нарушение носового дыхания, язвенная болезнь желудка ( и в первую очередь терапия этого заболевания H2- блокаторами), скрытые генитальные инфекции. общая аутоиммунизация организма.........(Кухаркин С.А.)

3. КРАТКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА ЗАБОЛЕВАНИЙ приводящих к мужскому бесплодию.
1. Воспалительные заболевания (простатиты, уретриты и др.).
2. Непроходимость семявыводящих канальцев и протоков.
3. Варикоцеле – расширение вен семенного канатика – сопровождается расстройством кровообращения в яичках, застоем венозной крови и, как следствие, снижением сперматогенеза.
4. Нарушения гормональной регуляции (ФСГ, ЛГ, Пролактин, Тестостерон).
5. Крипторхизм – отсутствие одного или обоих яичек в мошонке. Эта патология является следствием задержки яичек в брюшной полости, из которой они должны были опуститься в мошонку. Бесплодие при крипторхизме прежде всего связано с более высокой температурой внутри тела, чем в мошонке. При крипторхизме чаще возникают опухоли яичка.
6. Радиационное облучение и воздействие токов высокой частоты может привести к гибели половых клеток в яичках.
7. Инфекционное заболевание – свинка, если им заболевают в подростковом или взрослом возрасте, часто осложняется прекращением образования сперматозоидов.

ВАРИКОЦЕЛЕ – наиболее часто встречаеющееся заболевание у мужчин, приводящее к бесплодию.
Варикоцеле не только на сперматогенез влияет, но и вообще на тестикулярную функцию, в том числе на выработку гормонов. То есть если не лечить, то дисфункция будет прогрессировать и со временем тестостерона все меньше и меньше станет вырабатываться, а так после операции, по крайней мере, на том же уровне останется, а если повезет, то и улучшится.
Успех от операции зависит от очень многих факторов - насколько загублена тестикулярная функция, возраст, уровень гормонов, объем яичек и т.п.
Еще если не делать операцию - возможна атрофия яичка.

При варикоцеле нельзя проводить стимуляции, так как с варикоцеле связана тестикуляраня дисфункция, характеризующаяся истощением сперматогенеза. Поэтому дополнительная стимуляция (настоящая, гормональная чаще всего) дополнительно истощает сперматогенез. К тому же нет такого понятия начальная стадия варикоцеле, есть степень выраженности вен при прощупывании, а от этого не зависит степень ухудшения сперматогенеза. Зато есть стадии тестикулярной дисфункции - компенсации субкомпенсации декомпенсации. Вот они как раз одна другую сменяют, а стимуляция сменяет их очень быстро ( иногда с коротким интервалом улучшения с последующим падением всех показателей - это характерно для всех стимуляций при любой причине бесплодия, но при варикоцеле, обструкции и некоторых других состояниях истощение может быть очень быстрым и очень выраженным).

Варикоцеле и мужское бесплодие
http://www.andros.ru/publications/sem5-pzh.htmll
Современные подходы к лечению варикозного расширения вен семенного канатика
http://surgery.popmed.ru/male_sexual_surgery/varicocele/
Варикоцеле и бесплодие
http://infertility.popmed.ru/maleinfertility/varicocele/

КУХАРКИН С.А. ПРО ВАРИКОЦЕЛЕ:
1.Я понимаю, что Вы не мои пациенты, хотя бы из того, что я бы при таких
анализах не послал бы на гормональные исследования. Поэтому, если Вам
интересно, я хотел бы предоставить независимые суждения о Вашей ситуации
в целом от врача, который работает в той же области. 1. Обязательно
пересдайте гормональные исследования: меня очень настораживает то, что у
Вас низкий тестостерон, он может иметь тенденцию к снижению, но врядли
переходит за нижнюю границу нормы. Исключение из этого правила
составляют те случаи, когда имеется рецидив варикоцеле (при рецидиве
часто прогрессирование тестикулярно дисфункции не только не замедляется,
но и усиливается, что действительно может отразиться на гормонах).
Рецидив варикоцеле при микрохирургической операции практически исключен
(у меня за все время было всего 2 рецидива: один - на этапе освоения
операции, второй - совершенно необъяснимый в начале этого года, причем
повторную операцию я выполнял за свой счет. Поэтому, не смотря на крайне
низкую вероятность рецидива варикоцеле, начните именно с УЗИ + Допплер
мошонки. Не сочтите за бахвальство, не все, кто называют эту операцию
микрохирургической, выполняют ее правильно, и те, кто правильно делает -
не гарантированы от ошибок. 2. Второе исключение: если изначальная
спермограмма была сдана на стадии, когда тестикулярная дисфункция
(проявляющаяся гипогонадизмом - собственно не иная причина бесплодия, а
именно следствие варикоцеле) была на грани между субкомпенсацией и
декомпенсацией. Это самая опасная ситуация для врача, т.к. не смотря на
то, что операция была выполнена правильно, в т.ч. были и правильные
показания (устранение истощающего влияния варикоцеле) результат по
спермограмме может быть после операции хуже, чем до операции. Но! это не
значит, что эту операцию не надо было делать: 1) потому что
тестикулярная дисфункция при варикоцеле имеет прогрессирующий характер,
и, если операцию не сделать, то негатива будет гораздо больше. 2)
Наличие варикоцеле исключает! возможность проведения стимуляции, а после
операции стумуляция эффективна и целесообразна. 3. Дождитесь полгода
после операции, это объективизирует данные спермограммы и укажет путь
стимуляции. 4. Представьте себе ситуацию наоборот: если бы Вы начали
программу ЭКО при тех же 16 млн. до операции, то скорее всего оно не
дало бы результатов и после двух попыток Вы перешли бы в ИКСИ, которое
вдвое менее эффективно, чем обычное ЭКО. Вы потратили бы много сил,
времени и здоровья, и пришли бы в точку отсчета, но уже без надежды на
восстановление естественной репродуктивной способности, а с целью
попытаться довести фертильность спермы до требований ЭКО. Сейчас же у
Вас будет стоять выбор между естественной беременностью после стимуляции
мужа (с учетом малообъемной эякуляции может быть - инсеминации) или
уверенного ЭКО.

2.Варикоцеле, а точнее его исход - это одна из самых частых причин атрофии
яичка, а следовательно и снижения тестостерона (редко ниже нижней
границы нормы) и повышения ФСГ (чаще чем снижение тестостерона). Не
принято при концентрации сперматозоидов выше 5 млн. даже исследовать на
предмет гормональных нарушений, т.к. они появляются именно за нижней
границей 5 млн. Хотя тут есть определенное опущение (не тактическое, а
формальное) - при варикоцеле достаточно часто отмечается явления ложного
благополучия в спермограмме - т.е. реальный уровень сперматогенеза уже
гораздо ниже, а появляется большое количество сперматозоидов в эякуляте
может по причине банальной гиперстимуляции, очень характерной для молодых
пациентов с варикоцеле - это может давать даже ухудшение показателей
спермы (а точнее они становятся реальными). В более запущенных случаях
тестикулярной дисфункции (или в данном случае уже можно говорит
гипергонадотропном гонадизме вследствии варикоцеле - критически
снижаются показатели спермограммы, особенно концентрация ( ниже 5 млн),
хотя также спермограмма может иметь тенденцию к ложно хорошими или
не совсем плохим результатам ( например НЮЛИН муж - до операции и после
операции ничего не изменилось? - изменилось, те показатели которые были
до операции ложно почти хорошими, стали истенными и у них сейчас должна
стоять речь о стимуляции, в том числе о объема эякулята и как раз я
абслоютно не осуждаю врача, который сделал операцию - это правлиьная
тактика, сначало устранить причину прогесиирующей тестикулярной
дисфункции. ЗАТЕМ ПРОВОДИТЬ СТИМУЛЯЦИЮ, тем более она невозможна при
наличии варикоцеле неоперированного - это загнало бы сперматгенез в
такой аут, что теперешняя ситуация им бы показалась просто желаемой
сказкой). также ПРАВИЛЬНО ( Я НЕ БЕРУ МЕТОД - ЭМБОЛИЗАЦИЯ - у меня он
вызывает серьезные сомнения в эффективности) правильно поступили ТАТИК и
ее муж - именно пока спермограмма хорошая мы и ждем после операции не
формальных ее улучшений, а реального и быстрого истинного результата и
цели операции - БЕРЕМЕЕНОСТИ. По поводу подросткового варикоцеле -
разногласий полно, но имеет смысл оценивать статистику - первичное
бесплодие по причине варикоцеле - это 35% случаев, а вторичное - 85. Во
всяком случае если рано не женится, то имеет смысл отслеживать
спермограмму и объем яичек, и если что-то пойдет не так. то оперировать
(хотя я бы не настаивая рекомендовал делать операцию в профилактических
целях).

КУХАРКИН С.А. «О ПРИЧИНАХ НЕУДАЧ ПРИ ВАРИКОЦЕЛЕ»
Просто хочу сказать несколько слов о причинах, почему иногда операция не помогает:
1. С Варикоцеле связана прогрессирующая тестикулярная дисфункция, если первые ее стадии вполне поправимы, последняя очень трудно поддается лечению, в этом случае абсолютно не осложненная операция сделает только одно - остановит прогрессирование тестикулярной дисфункции, отменяя истощающее, но! гиперстимулирующее влияние варикоцеле.
После операции спермограмма становиться, прежде всего, не хорошей, А РЕАЛЬНОЙ - соответствующей объему функционирующего эпителия производящего сперматозоиды (это может означать и ее ухудшение в первые месяцы после операции, ни никак не в отсроченные периоды). Отсроченное ухудшение - это практически всегда - другая причина: либо рецидив (что практически исключено при микрохирургиеском типе операции), либо что-то неучтенное, либо приобретенное после операции (например, везикулит), либо случайность или ряд случайностей. Это происходит через три-шесть месяцев, после этого спермограмма еще может подрасти в течении 1,5 лет после операции (много кстати беременностей уже после признания ситуации бесперспективной и второй ребенок рождается после ЭКО).
2. Много зависит от того насколько получилась операция - обычно все сложности я сразу объявляю после операции.
3. Много зависит от методики - микрохирургическая, без сомнения самая лучшая.

НЕПРОХОДИМОСТЬ СЕМЯВЫВОДЯЩИХ ПУТЕЙ

Второй по распространенности формой мужского бесплодия является экскреторная, или обтурационная, форма.

В генезе этой формы лежит непроходимость семявыносящих путей от выносящих канальцев яичка до семявыбрасывающего протока семенного бугорка.

Различные виды обструкции на тестикулярном уровне встречаются с различной частотой: агенезия придатка яичка составляет 13%, блок на уровне головки придатка — 29%, блок на уровне хвоста придатка — 19%, блок на уровне семявыносящего протока — 11%, отсутствие протока билатеральное — 18%, унилатеральное — 5%, непроходимость семявыносящего канала — 4%.

Этиология рассмотренных нарушений самая различная: врожденная, посттравматическая, неопластическая, постинфекционная, ятрогенная, вследствие прошивания или частичного иссечения семявыносящих путей при грыжесечении, иссечении оболочек яичек, операции на мочевом пузыре, дистальных отделах мочеточников, уретре, прямой кишке и др. Возможными причинами могут являться кисты или опухоли придатков яичек, сдавливающие их проток. Диагностика обтурации основывается на выявлении причины, вызывающей непроходимость семявыносящих путей, характера перенесенных воспалительных заболеваний органов репродуктивной системы, оперативных вмешательств, послеоперационных осложнений. Поэтому при осмотре обращают внимание на наличие послеоперационных рубцов на мошонке, в паховых областях, над лоном. При обследовании половых органов особое внимание уделяют исследованию придатков яичек. Выполняется последовательная пальпация головки, тела и хвоста придатка. При этом возможно определение вместо всего придатка или его части лишь тяжа или дефекта, что соответствует аплазии этой части придатка. Прощупывание плотного, как правило, округлого образования в области головки придатка характерно для кисты. Уплотнение и утолщение хвоста придатка свидетельствует о перенесенном эпиди-димите. Плотная, растянутая головка указывает на наличие обструкции придатка в области тела или хвоста. Столь же тщательной пальпации подвергают семявыносящие протоки от хвоста придатков до наружных паховых колец. При этом определяют их толщину, консистенцию, наличие деформаций. При аплазии семявыносящих протоков в их проекции можно прощупать плотные тяжи. Обструкция семявыносящих протоков в паховом канале или забрюшинном пространстве сопровождается их утолщением в мошоночном отделе. При обтурации на уровне семявыносящих протоков пальпаторно при пальцевом ректальном исследовании можно определить увеличение семенных пузырьков.

При обтурационном бесплодии объем яичек обычно соответствует нормальным показателям и при этом они нередко имеют шютноэластич-ную консистенцию. Двусторонняя обструкция семявыносящих путей сопровождается аспермией. Односторонняя обструкция может вызывать различную степень выраженности олиго- или астенозооспермии. Для двусторонней непроходимости на уровне семявыносящих протоков характерно отсутствие в эякуляте фруктозы, что связано с задержкой выброса ее из семенных пузырьков.

Изучение содержания гонадотропинов или андрогенов в периферической крови при различных обтурациях не обнаруживает существенных отклонений.

УЗИ органов репродуктивной системы позволяет выявлять новообразования в области яичка, придатка или семенного пузырька. Повторные регулярные исследования могут уточнить предварительный диагноз: киста, сперматоцеле или опухоль. Вопрос о необходимости проведения генитографии — рентгеноконтрастного исследования семявыносящих путей — — в связи с высоким риском возможности образования новых участков обструкции решается индивидуально и чаще всего в ходе оперативного вмешательства. Показания к дооперационному применению этой процедуры в последнее время значительно ограничены.

Окончательный диагноз обструктивной формы может быть поставлен только при оперативной ревизии органов мошонки. Доказательства обструкции:

• наличие расширенного единого протока придатка яичка, просвечивающего через серозную оболочку придатка;

• отсутствие поступления красителя при пункции семявыносящих
путей в восходящем направлении вплоть до уретры и мочевого пузы
ря, что подтверждается отсутствием окрашивания мочи и может быть
подтверждено интраоперационной генитографией;

• анатомический дефект или полное отсутствие придатка яичка или се-
мявыносящего протока;

• сохранение сперматогенеза, по данным биопсии яичка, иногда до зрелых форм.

Возможность оперативного восстановления проходимости семявыносящих путей ограничивается протяженностью дефекта семявыносящего протока (до 5 см), а также его локализацией.

При наличии непроходимости единого протока выполняют анастомоз между семявыносящим протоком и придатком яичка — вазоэпидидимо-анастомоз. Чем ближе к хвосту придатка наложен анастомоз, тем более вероятен успех операции. При непроходимости семявыносящего протока на большом протяжении после резекции обструктивного участка формируют анастомоз между проходимыми концами — вазо-вазоанастомоз.

Опыт выполнения реконструктивных операций на семявыносящих путях показал преимущество микрохирургической техники с использованием атравматических игл, отказ от применения при этом временных эндопротезов. В послеоперационном периоде показана стимулирующая терапия гонадотропинами, основанная на методиках лечения секреторного бесплодия. Поскольку механическое воссоздание анатомической проходимости семявыносящих путей в настоящее время не представляет технических трудностей, то восстановление сперматогенеза до нормального уровня составляет наиболее трудную задачу для клинициста. В среднем результативность лечения обтурационных форм бесплодия при сохраненном сперматогенезе достигает 40— 60%, при том, что общий эффект успешного лечения мужского бесплодия составляет 25–30%.

Безуспешность нескольких курсов стимуляции сперматогенеза неизбежно вызывает у супружеской пары поиски выхода из тупика. И в этой ситуации врач должен убедительно и в известной мере настойчиво рекомендовать супругам проведение донорской инсеминации. На этой стадии должен быть привлечен сексопатолог. В то же время в случае даже тяжелой олигозооспермии современные возможности репродукции позволяют использовать и это малое число сперматозоидов для экстракорпорального оплодотворения.

ОБСТРУКТИВНОЕ БЕСПЛОДИЕ (спасибо Киаре за предоставленную информацию).

Непроходимость семявыносящих путей, вызывающая азооспермию, выявляется у 3—7,4% бесплодных мужчин (Dubin L., Amelar R. D., 1971; Wagenknecht L. V., 1982). При этом обструкция может локализоваться на любом участке — от эфферентных протоков яичка — до эякуляторных протоков.

Обструкция протоков внутри яичка

Диагностика обструкции интратестикулярных семенных путей практически невозможна, а лечение малоэффективно. Дифференциальную диагностику следует проводить с гипогонадизмом.

Обструкция придатка яичка

Непроходимость придатка яичка может быть врожденной (синдром Янга, поликисюзная почечная болезнь, крипторхизм) или приобретенной вследствие:

- острого или хронического эпидидимита;

- травмы придатка яичка;

- биопсии придатка яичка;

- перкутанной (PESA) или микрохирургической аспирации сперматозоидов из придатка яичка (MESA);

- инфекции (гонорея, туберкулез, шистосоматоз).

Лечение преимущественно хирургическое — наложение эпидидимо-вазоанастомоза.

Синдром Янга

Хронические бронхопневмонии и азооспермия являются отличительными признаками синдрома Янга (Young D., 1970). Азооспермия при синдроме Янга обусловлена обструкцией канала придатка яичка на уровне тела.

Четкой клинической картины при синдроме Янга нет. Такие пациенты в детстве часто болеют бронхитами, но к подростковому возрасту их состояние здоровья значительно улучшается.

Азооспермия при синдроме Янга может возникать у пациентов, которые уже имеют детей. Считается возможным возникновение обтурации вследствие первичного необструктивного эпидидимита, т.е.

на фоне полного благополучия. При гистологическом исследовании придатка яичка секрет канальцев очень густой и плотный, в виде аморфных масс. При тестикулярной биопсии выявляется картина сохраненного сперматогенеза.

Таким образом, при синдроме Яыга нет структурных нарушений ни придатка яичка, ни семявыносящего протока, ни семенных пузырьков. Уровни половых и гонадотропных гормонов в пределах нормы. До настоящего времени неизвестно, имеет ли синдром Янга генетическую основу.

Этот синдром при азооспермии, встречается достаточно часто - 3/100.

Была предположена взаимосвязь между возникновением синдрома Янга и ртутными хлоридами в пищевых продуктах (Hendry W. F. et al. 1993). Однако, это заключение было сделано лишь на том основании, что в Великобритании после запрещения использования ртутных хлоридов уменьшилась частота синдрома Янга.

Лечение бесплодия при синдроме Янга заключается в проведении 1С81.

Поликистозная почечная болезнь

На первый взгляд поликистоз почек не имеет никакого отношения к мужскому бесплодию. Однако, такое заболевание часто носит системный характер и, наряду с многочисленными кистами почки, кистозные образования могут быть найдены и в других органах — в печени, селезенке, поджелудочной железе, легком, яичнике, яичке, придатке яичка и семенном пузырьке.

У мужчин поликистозная почечная болезнь может сопровождаться бесплодием. При этом множественные расширенные кисты встречаются в придатке яичка и в семенных пузырьках. Эти кисты могут сдавливать семенные протоки, что и приводит к обструктивной азооспермии (van den Linden E. F. et al. 1996).

Тестикулярная биопсия у этих пациентов показывает картину нормального сперматогенеза.

Обструкция семявыносящего протока

Причинами обструкции семявыносящего протока являются:

- аплазия участка семявыносяшего протока;

- стерилизация (вазектомия);

- воспаление (травма, инфекция);

- вазография с затеканием контрастного вещества;

- грыжесечение.

Лечение хирургическое — вазо-вазоанастомоз.

В последние два десятилетия во многих странах с целью контрацепции широко выполняется мужская стерилизация — двустороннее пересечение семявыносящих протоков. Около 5% стерилизованных

мужчин со временем решают восстановить свою фертильность. Оказалось, что в течение первых двух лет после стерилизации, вазо-вазоанастомоз может восстановить проходимость в 80—90% случаев, а способность к оплодотворению — в 40—50% (Weinerth J. L., 1984). Чем больше проходит времени после вазектомии, тем хуже результаты лечения. Если после стерилизации проходит больше 5 лет, то, несмотря на восстановление проходимости семявыносящего протока, способность сперматозоидов к оплодотворению практически отсутствует.

Аплазия семявыносящего протока

Врожденное отсутствие семявыносящего протока встречается у 1—2% мужчин с бесплодием (Dubin L., Amelar R. D., 1971). Такая аплазия происходит вследствие врожденных аномалий вольфова протока, зачастую в результате мутации гена муковисцидоза.

Муковисцидоз (кистозный фиброз)

Клинические проявления обычной формы муковисцидоза достаточно характерны. Общеизвестно, что избыточное выделение хлоридов, наблюдаемое при муковисцидозе, приводит к гиперсекреции густой слизи в клетках эндокринной части поджелудочной железы, эпителии бронхов, слизистой оболочки желудочно-кишечного тракта. Клинически это проявляется меконеальным илеусом новорожденных, хроническим панкреатитом у детей (кишечная форма), хроническим гнойно-обструктивным бронхитом и тяжелыми пневмониями (бронхо-легочная форма).

Однако, мутации гена муковисцидоза были обнаружены и у мужчин с бесплодием без каких-либо проявлений муковисцидоза. Единственным проявлением мутации этого гена являлась аплазия семявыносящего протока. При этом, среди всех пациентов с аплазией семявыносящего протока в 50—82% случаев обнаруживается по крайней мере одна мутация гена муковисцидоза (Chillon M. et al. 1995; Schlegen P. N. et al. 1996). Считается, что мутация гена муковисцидоза может приводить не только к аплазии семявыносящего протока, но и к идиопати-ческой непроходимости придатка яичка, когда семявыносящие протоки присутствуют. По крайней мере у 47% внешне здоровых людей с идиопатической непроходимостью придатка яичка также выявляются различные мутации гена муковисцидоза (Jarvi K. et al. 1995).

Тестикулярная гистология обычно показывает сохраненный сперматогенез.

И все же, не всегда аплазия семявыносящего протока возникает из-за мутаций в гене муковисцидоза. Так, (Augarten A. et al. 1994) наблюдали 47 пациентов с врожденным отсутствием семявыносящих протоков. Из них у 10 при ультразвуковом обследовании были выявлены почечные аномалии, а мутаций гена муковисцидоза не было. У остальных 37 пациентов с нормальным развитием мочевой системы лишь у 18 (49%) были определены положительные мутации гена муковисцшюза.

Если нарушение развития мезонефротического протока происходит на 4-й неделе эмбрионального развития, то это приводит не только к аплазии семявыносящего протока, но и к аплазии почки и мочеточника. При муковисцидозе агенезия семявыносящего протока возникает на 13—14-й неделях эмбрионального развития. К этому времени мочевая и репродуктивная системы уже разделены. Поэтому мутации гена муковисцидоза в чистом виде не сопровождаются аномалиями развития мочевой системы (Sarto G., Simpson J. L., 1978).

Агенезия семявыносящих протоков всегда сопровождается частичным недоразвитием придатка яичка.

Односторонняя агенезия семявыносящих протоков практически не влияет на фертильность и выявляется случайно во время вазектомии, либо при обследовании пациентов со сниженными параметрами эякулята (Behre Н.М. et al. 1997).

Аплазия семявыносящего протока иногда сопровождается криптор-хизмом, и причина таких состояний до сих пор не определена (Goshen R. et al. 1992; Kim J. H., Cromie W. J., 1996).

Стандартным методом лечения бесплодия при двусторонней агенезии семявыносящих протоков является методика ICSI. Тем не менее, следует с осторожностью относиться в вспомогательным репродуктивным методам, которые активно применяются при тяжелых формах мужского бесплодия и серьезных аномалиях, т.к. с каждым последовательным достижением увеличивается и риск генетических расстройств у потомства, что может иметь непрогнозируемые последствия.

Обструкция семяизвергающих протоков

Обструкция семяизвергающих протоков наблюдается редко, а диагностируется еще реже. Причинами непроходимости могут быть врожденные кисты семяизвергающих протоков, камни семенных пузырьков или ампулы семявыносящего протока, травматические повреждения задней уретры и семенного бугорка, рубцовые изменения семяизвергающих протоков или задней уретры вследствие воспаления.

Ультразвуковое исследование, в том числе и трансректальное, при таких состояниях недостаточно информативно. Поэтому с диагностической целью проводится пункция семенных пузырьков и аспирация их содержимого (Jarow J. P., 1996). Если у пациента с азооспермией в семенных пузырьках выявляются многочисленные сперматозоиды, то это свидетельствует об обструкции эякуляторных протоков.

Если обструкция локализована в устьях семяизвергающих протоков, то возможно применение трансуретральной резекции небольшого участка простатического отдела уретры сразу же латеральнее семенного бугорка (CGoldwasser B. Z., et al. 1985). В таких случаях эффективность операции достигает 79% (Meacham R. B. et al. 1993).

ВЕЗИКУЛИТ (спасибо Киаре (новый Ник – Радуга) за предоставленную информацию).

Воспаление семенных пузырьков (везикулит; сперматоцистит) не имеет самостоятельной клинической картины и сложность клинической диагностики везикулита признавалась уже в XIX веке.

Несмотря на прошедшее столетие, такое положение существенно не изменилось и диагностика везикулита и в настоящее время представляет существенную проблему. Диагноз "везикулит" устанавливается крайне редко, а пациенты с везикулитом обычно получают лечение по поводу так называемого "хламидиоза" или "простатита". Недостаточное обследование больного наряду с недостаточным знанием клинических особенностей протекания везикулита приводят, зачастую, к необоснованному применению антибиотиков и к крайне низкой эффективности лечения.

Особенностью везикулита является его длительное бессимптомное течение (Прощаков К.В., 1999). Клинические проявления везикулита проявляются позже, а начальные стадии заболевания проявляются лишь патологическими изменениями в эякуляте — снижение подвижности сперматозоидов, повышенная вязкость эякулята, повышение количества патологических форм и, даже, уменьшение количества живых сперматозоидов (Першуков А.И., 2000). Иногда воспаление семенных пузырьков сопровождается постепенным снижением концентрации сперматозоидов, вплоть до олигозооспермии. Последнее не является признаком недостаточности сперматогенеза, а обусловлено вовлечением в воспалительный процесс ампул семявыносящих протоков. Известно, что в процессе эмбриогенеза семенные пузырьки развиваются из ампул семявыносящих протоков и эти структуры анатомически и функционально являются единым органом. Поэтому воспалительный процесс в семенных пузырьках обычно сопровождается и воспалением ампул семявыносящих протоков, приводя к их частичной непроходимости. Неполная обструкция ампулярных протоков проявляется функциональной олигозооспермией.

По мере прогрессирования воспаления семенных пузырьков, возникают и клинические проявления: ощущение тяжести в промежности, запоры и боли во время дефекации; ослабление эрекций, болезненный оргазм. Со временем появляются тупые, ноющие боли в яичках, которые усиливаются после семяизвержения. Постепенно боли усиливаются, становятся постоянными, приобретая характер стойкого алгического синдрома. Семенные пузырьки приобретают хрящевидную консистенцию, что легко определяется при пальцевом ректальном исследовании.

Классификация везикулитов

Различается обструктивный и необструктивный везикулит.

Обструкция семенных пузырьков и ампул семявыносящих протоков характеризуется уменьшением объема эякулята (менее 1 мл), снижением концентрации фруктозы в эякуляте и олигозооспемией (азооспермией).

Распространено мнение, что неполная обструкция может быть следствием спазма мышц предстательной железы. Однако, исследования Nguyen H. T et al. (1996) показали, что эякуляторные протоки окружены мышечными структурами только в проксимальном отделе. Слой колла-геновой ткани вокруг протоков по мере приближения к семенному бугорку постепенно уменьшается. Тем не менее, коллагеновый слой достаточно упругий, и может оказывать сопротивление сокращению простатических мышц. Кроме того, 1-я фаза семяизвержения обусловлена сокращением семенных пузырьков, мышечная ткань которых хорошо выражена.

Поэтому, мы считаем, что неполная обструкция семенных пузырьков и ампул появляется именно вследствие воспалительного процесса в них.

Диагностика хронического везикулита на первый взгляд несложна и основывается на данных ультразвукового исследования. Увеличенные в размерах семенные пузырьки могут свидетельствовать в пользу везикулита. Однако, оказалось, что объем семенных пузырьков широко варьирует и у здоровых мужчин. Это затрудняет определение четких критериев даже для диагностики обструктивного везикулита (Jarow J. P., 1993).

Везикулит зачастую является следствием воспалительного процесса в предстательной железе. Воспаление и отек предстательной железы приводят к частичному сдавливанию семяизвергающих протоков с последующим застоем секрета в семенных пузырьках, их инфициро-ванием и возникновением воспаления.

Наиболее достоверным косвенным ультразвуковым признаком простатовезикулита является одновременное увеличение объема предстательной железы и семенных пузырьков. Обычное пальцевое
ректальное исследование простаты обладает рядом недостатков: невозможностью определения объема предстательной железы, границы которой порой определяются нечетко вследствие отека парапроста-тической клетчатки, субъективизмом исследования. Объем предстательной железы у здоровых лиц в среднем составляет 25 см3. При воспалительных процессах в семенных пузырьках объем предстательной железы зачастую увеличен.

Варикоцеле является лишь предрасполагающим фактором к развитию хронического конгестивного везикулита. В норме отток венозной крови от гроздьевидного сплетения осуществляется по трем венам — яичковой, вене, сопровождающей семявыносящий проток и наружной семенной вене. При варикоцеле отток крови по яичковой вене затруднен, в связи с чем отток крови по другим венам компенсаторно усиливается. Увеличенный приток венозной крови к сплетениям малого таза (простатическое и мочепузырное) может приводить к замедлению кровотока в них. Это сопровождается отеком парапростатической и паравезикулярной клетчатки и последующим возникновением застойного (конгестивного) везикулита и простатита.

В начальных стадиях такое воспаление ничем не проявляется. Тем не менее, отмечается снижение подвижности сперматозоидов, появление большого числа патологических форм, выраженная агглютинация сперматозоидов. По мере прогрессирования процесса уменьшается количество живых сперматозоидов, увеличивается количество лейкоцитов в сперме, и, наконец, — постепенно уменьшается объем эякулята с выраженным уменьшением концентрации сперматозоидов — вплоть до олигозооспермии.

Зачастую такие изменения в сперме называют "характерными для варикоцеле".

Однако же, такие изменения эякулята более характерны для вялотекущего хронического везикулита, а не для варикоцеле как самостоятельного заболевания, и операция, помимо ухудшения кровотока в яичке и придатке, естественно не устраняет воспаления семенных пузырьков.

Одним из маркеров функции семенных пузырьков является фруктоза. Основанием такому утверждению служит тот факт, что концентрация фруктозы коррелирует с концентрацией сперматозоидов. Низкая концентрация фруктозы сопровождается мужским бесплодием и высокой стабильностью хроматина в сперматозоидах (Conzales G. F. et al. 1998).

В предстательной железе секретируется цинк и существует обратная связь между концентрациями цинка и фруктозы (Sanada S., Yoshida O., 1985). При сниженной функции семенных пузырьков содержание цинка, находящегося в хроматине сперматозоидов повышается, что приводит к увеличению количества сперматозоидов с высокой стабильностью хроматина (Kvist U. et al., 1990; Bjodndahl L. et al., 1991).

Гипофункция семенных пузырьков сопровождается снижением удельного содержания везикулярного секрета в семенной плазме по сравнению с секретом предстательной железы. Это приводит к повышению концентрации цинка, который гиперстабилизирует хроматин сперматозоидов.

ЭПИДИМИТ (спасибо Киаре (новый Ник – Радуга) за предоставленную информацию).
Везикулит может осложняться рубцеванием ткани придатка яичка. Новообразованная рубцовая ткань приводит к сужению или полной облитерации канала придатка яичка. В этом отношении наиболее неблагоприятна локализация воспалительного процесса в хвосте, что встречается чаще всего, чем в головке придатка. В последнем случае, в виду существования многих семенных канальцев в головке, все же имеются некоторые шансы, что облитерация не коснется всех канальцев и некоторые из них сохранят свою проходимость.

Односторонний эпидидимит (при здоровом состоянии другого придатка и яичка) не оказывает особого влияния на характер спермы, и олигозооспермия или азооспермия наблюдаются крайне редко. При двустороннем воспалении, когда происходит облитерация семенных каналов с обеих сторон, возникает стойкая азооспермия.

ГОРМОНАЛЬНЫЕ НАРУШЕНИЯ.

Вторичный (гипогонадотропный) гипогонадизм (вторичная тестикулярная недостаточность)
а. Характерные биохимические признаки: низкий уровень тестостерона в сыворотке и пониженные уровни ЛГ и ФСГ в сыворотке.
б. Гипогонадизм в сочетании с аносмией или несахарным диабетом указывает на патологию гипоталамуса, а в сочетании с дефектами полей зрения — на патологию гипофиза.
в. Нередкая причина вторичного гипогонадизма — гиперпролактинемия. Чтобы исключить пролактиному, у всех больных с вторичным гипогонадизмом определяют уровень пролактина в сыворотке.
г. Для уточнения диагноза проводят КТ или МРТ гипоталамо-гипофизарной области.
У пациентов с гипогонанадотропны гипогонадизмом помимо ЛГ и ФСГ необходимо определение уровня и других гормонов гипофиза (АКТГ, ТТГ, гормон роста)

Приобретенный вторичный гипогонадизм
а. Заболевания гипоталамуса и гипофиза. Приобретенный вторичный гипогонадизм чаще всего обусловлен заболеваниями гипоталамуса. К ним относятся опухоли (краниофарингиома, дисгерминома), системные заболевания, приводящие к инфильтрации гипоталамуса (гемохроматоз, саркоидоз), черепно-мозговая травма. Гораздо реже приобретенный вторичный гипогонадизм бывает вызван изолированными заболеваниями аденогипофиза.
б. Противоопухолевая терапия
1) Эстрогены, применяемые для лечения рака предстательной железы и рака молочной железы (диэтилстильбэстрол, этинилэстрадиол), подавляют секрецию ЛГ и ФСГ. Самый частый побочный эффект эстрогенов — гинекомастия.
2) Аналоги гонадолиберина при длительном применении подавляют импульсную секрецию гонадотропных гормонов и тестостерона. В отличие от эстрогенов, аналоги гонадолиберина не вызывают гинекомастию.
в. Дефицит гонадотропных гормонов при нервной анорексии, физических нагрузках и стрессе
1) У больных нервной анорексией базальные уровни ЛГ и ФСГ в сыворотке снижены до препубертатных значений; секреторная реакция гонадотропных клеток аденогипофиза на гонадолиберин нарушена. Введение гонадолиберина в импульсном режиме нормализует уровни ЛГ и ФСГ. У женщин нервная анорексия встречается гораздо чаще (95% случаев), чем у мужчин, и приводит к аменорее.
2) Физические нагрузки и стресс также влияют на гипоталамо-гипофизарно-гонадную систему. У бегунов трусцой уровни тестостерона снижены по сравнению с нормой; особенно заметно они падают у марафонцев после забегов. Уровни тестостерона снижаются и у курсантов военных училищ после занятий по спецподготовке.

Патология гипофиза
Гипофизарная недостаточность может быть следствием опухолей, кровоизлияний, носить ятрогенный характер вследствие оперативных вмешательств или облучения при инфильтративных процессах. Если нарушения функции гипофиза возникают до периода полового созревания, то основные клинические проявления - замедление роста, связанное с недостаточностью функции надпочечников и щитовидной железы. Гипогонадизм, встречающийся у взрослых мужчин, как правило, развивается вследствие опухоли гипофиза. Жалобы на импотенцию, снижение либидо, бесплодие могут возникать за несколько лет до появления симптомов роста опухоли (головные боли, нарушения зрения,снижение функции щитовидной железы, либо надпочечников). Если мужчина уже достиг нормальной половой зрелости, то, если заболевание не связано с недостаточностью надпочечников, требуется длительный промежуток времени для того, чтобы исчезли вторичные половые признаки. В конечном итоге яички станут мягкими и уменьшенными в размерах. Диагноз устанавливается на основании низкого уровня тестостерона в крови в сочетании со сниженными или находящимися на нижней границе нормы концентрациями гонадотропинов. В зависимости от выраженности снижения функции гипофиза в плазме крови будут снижены уровни кортикостероидов, тироксинсвязывающего глобулина и гормона роста.
Гиперпролактинемия может быть причиной как репродуктивных, так и сексуальных нарушений. Пролактин-секретирующие опухоли гипофиза, от микроаденомы (менее 10мм) до макроаденомы, могут приводить к уменьшению либидо, импотенции, галакторее, гинекомастии и прекращению сперматогенеза. Пациенты с макроаденомами обычно в первую очередь предъявялют жалобы на нарушение полей зрения и головные боли. В этой ситуации необходимо обследование, включающее компьютерную томографию или МР-сканирование области гипофиза, лабораторное определение гормонов передней доли гипофиза, щитовидной железы, надпочечников. У этих пациентов отмечается сниженный уровень тестостерона крови при снижении или тенденции к нижней границе нормы ЛГ и ФСГ, что отражает неадекватный ответ гипофиза на снижение продукции тестостерона.
Около 80% мужчин, больных гемохроматозом, имеют нарушение функции яичек. У этих пациентов гипогонадизм может развиваться вторично на фоне отложения железа в печени или может быть первичным, в результате отложения железа в ткани яичек. Отложения железа при гемохроматозе также обнаружены в гипофизе, делая гипофиз главным источником нарушений.
Что касается роли экзогенных гормонов, то опухоли надпочечников, клеток Сертоли, интерстициальных клеток яичек могут образовывать эстрогены. Цирроз печени сопровождается увеличением эндогенных эстрогенов. Прежде всего, эстрогены приводят к подавлению секреции гонадотропинов гипофизом и в результате развитию вторичной недостаточности яичка. Андрогены также могут подавлять секрецию гипофизом гонадотропинов и способствовать развитию вторичной недостаточности яичек. Использование некоторыми атлетами анаболических стероидов может приводить к временному бесплодию. Увеличение образования эндогенных андрогенов может возникать вследствие андроген-продуцирующей опухоли надпочечников, опухоли яичек, но наиболее частая причина - врожденная гиперплазия коры надпочечников. При ВГКН увеличено образование андрогенов корой надпочечников, что приводит к преждевременному половому созреванию и ненормально большим размерам полового члена. Так как секреция гонадотропинов подавлена, яички не созревают и имеют маленькие размеры. При отсутствии преждевременного полового созревания диагностика чрезвычайно трудна, так как избыточную вирилизацию сложно отличить от нормального сексуально зрелого мужчины. Необходимо проведение тщательного лабораторного обследования. В диагностически установленных случаях ВГКН лечение бесплодия проводится с использованием кортикостероидов. Зачастую врачи используют кортикостероиды в случаях идиопатического бесплодия. Однако, если в процессе обследования причина нарушений не установлена подобная терапия применяться не должна.
Иногда чрезмерное использование глюкокортикоидов при лечении неспецифического язвенного колита, бронхиальной астмы, ревматоидного артрита приводит к снижению сперматогенеза. Возможная причина вторичной дисфункции яичек - подавление секреции ЛГ повышенным уровнем кортизола плазмы. Коррекция избытка глюкокортикоидов сопровождается улучшением сперматогенеза.
Нарушение сперматогенеза возможно вследствие нарушения функции щитовидной железы. Гипер- и гипотиреоз могут влиять на сперматогенез. Гипетиреоз влияет как на работу гипофиза, так и на яички, изменяя секрецию рилизинг-гормонов и активизируя конверсию андрогенов в эстрогены в периферических тканях.

Регуляция репродуктивной функции у мужчин.

Все процессы связанные с продолжением рода подчинены строгому контролю. Как он осуществляется?
Сигналы из внешней и внутренней среды поступают в головной мозг, в гипоталамус – высший центр регуляции органов кровообращения, дыхания, пищеварения, выделения и размножения. В гипоталамусе поступившая информация обрабатывается и в зависимости от результата анализа следует команда в расположенную поблизости эндокринную железу – гипофиз, которая является непосредственным «начальником» всех эндокринных желез в организме (надпочечников, щитовидной и половой желез).
Свои команды гипоталамус передаёт в гипофиз с помощью специальных гормонов, которые в зависимости от направленности их действий называются рилизинг-гормонами (от англ. «высвобождать») или ингибирующими гормонами (от англ. «сдерживаю, останавливаю»).
Для регуляции функции половых желез в гипофизе вырабатываются 3 гормона, которые называются гонадотропинами (греч. «направление»). Это:
- лютеинизирующий гормон (ЛГ);
- фолликулостимулирующий гормон (ФСГ);
- пролактин.
Причём ФСГ и ЛГ вырабатываются под стимулирующим влиянием гонадотропин-рилизинг гормона (ГнРГ), а выделение пролактина определяется повышением или понижением концентрации ингибирующего фактора. Несмотря на то, что эти гормоны по своему строению одинаковы у мужчин и женщин, работают они у представителей двух полов по-разному.

ФСГ у мужчин необходим для нормального формирования, развития и функции семенных канальцев. ФСГ активно влияет на сперматогенез.
ЛГ стимулирует выработку яичниками андрогенов – мужских половых гормонов.
Пролактин у мужчин потенцирует действие ФСГ и ЛГ, влияет на обменные процессы в яичках.
Важнейшим из андрогенов является гормон – тестостерон. Без этого гормона невозможен нормальный сперматогенез. Кроме этого, тестостерон отвечает за нормальное формирование мужских половых органов, появление вторичных мужских признаков (оволосение, характерное мужское сложение), а также влияет на половое поведение.
Секреция тестостерона осуществляется по принципу прямой и обратной связи: гипоталамус стимулирует выработку гонадотропинов гипофизом, под вдиянием гонадотропинов повышается секреция тестостерона яичками – это пример прямой положительной связи. При достижении верхнего предела концентрации тестостерона в крови начинает действовать так называемая отрицательная обратная связь, т.е. тестостерон начинает тормозить секреторную активность гипоталамуса и гипофиза. Когда же концентрация тестостерона в крови опускается к нижнему пределу, гипоталамус через гипофиз снова стимулирует выработку тестостерона. Благодаря таким связям, гипоталамс контролирует и регулирует все процессы, происходящие в половой сфере.

Недостаточная регуляция секреции гормонов гипоталамусом и гипофизом может быть причиной эндокринного бесплодия у мужчин, равно как и низкая продукция яичками тестостерона.

ССЫЛКИ ПРО ГОРМОНЫ:
http://medicum.nnov.ru/doctor/library/endocrinology/Lavin/23.php

http://www.cironline.ru/articles/manfail/100/

http://www.sexology.kiev.ua/uisa_andro_gippo.htmll - гипогонадизм (статья Доктора медицинских наук, врача-андролога) ИМШИНЕЦКАЯ Людмила Павловна

http://www.sexology.kiev.ua/uisa_andro_gormon.htmll - О значении половых гормонов для мужчины- Врач-консультант Нуриманов Камиль Раисович

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/285903.html - Хелп, гормоны мужа

АЗООСПЕРМИЯ
Как выявляется азооспермия?
Если у больного отсутствуют проявления синдрома Клайнфелтера, необходимо определить содержание фруктозы в семенной жидкости и ФСГ в сыворотке. Обнаружение нормального уровня фруктозы подтверждает наличие семенных пузырьков и исключает врожденное отсутствие семявыносящих протоков или редко встречающуюся обструкцию эякуляторного протока. Если концентрация ФСГ выше верхней границы нормы в 1,5 раза, дальнейшее обследование не нужно из-за высокой вероятности тяжелого, невосстановимого повреждения семенных канальцев. Иначе говоря, при этом показана вазография, чтобы оценить состоятельность эякуляторных путей, и биопсия яичек для установления наличия сперматогенеза.

Необходимо различать обструктивную азооспермию и необструктивную азооспермию, или выраженную патоспермию.
Для обструктивной азооспермии характерны нормальные размеры яичек, нормальный уровень гормонов, отсутствие клеток сперматогенеза в центрифугированном эякуляте, воспалительные заболевания половых органов, операции на органах мошонки и малого таза, а также пальпаторное определение патологии придатков и семявыносящих протоков.
При необструктивной азооспермии наблюдаются признаки гипогонадизма, единичные сперматозоиды или клетки сперматогенеза в эякуляте, гормональные сдвиги, генные и хромосомные изменения, в анамнезе - токсические влияния, орхит.
Оптимальным способом лечения обструктивной азооспермии является выполнение микрохирургического восстановления семявыносящих путей с одномоментным получением сперматозоидов из зоны, располагающейся проксимальнее обструкции.
Полученный материал может быть одновременно использован в цикле ЭКО-ICSI. При этом часть сперматозоидов подвергается криоконсервации и используется в случае безуспешной операции.
Более сложный вопрос - лечение по программе ЭКО-ICSI пациентов с необструктивными формами азооспермии. Оптимальным способом получения сперматозоидов при необструктивной азооспермии в цикле ЭКО-ICSI является билатеральная мультифокальная биопсия яичек с применением микрохирургической техники.
Известно, что при необструктивной азооспермии может быть сохранен фокальный сперматогенез. Вне зависимости от полученных результатов гормонального и генетического исследования даже при гипергонадотропном гипогонадизме при билатеральной мультифокальной микрохирургической биопсии возможно получение сперматозоидов (до 65%).
При необструктивной азооспермии на фоне гипогонадотропного гипогонадизма на первом этапе следует провести стимулирующую терапию гонадотропинами.
При выраженной патоспермии на фоне генетических аномалий, гипогонадизма (кроме гипогонадотропного), обструктивной симптоматики, варикоцеле, отсутствии АСАТ возможно проведение эмпирической терапии, если эффекта нет (либо сразу) пациент включается в программу вспомогательных репродуктивных технологий.
При необструктивной азооспермии, азооспермии неясного генеза, патоспермии любой степени выраженности (за исключением доказанной односторонней обструкции) на первом этапе необходимо исключить варикоцеле, в том числе субклиническое. Проведение стимулирующей терапии целесообразно после лечения варикоцеле.
При сочетании необструктивной (неясного генеза) патоспермии (азооспермии) и антиспермальных антител проведение стимулирующей терапии противопоказано.
При идиопатическом бесплодии возможно проведение эмпирической терапии гонадотропинами или антиэстрогенами, а также назначение витаминотерапии и растительных стимуляторов сперматогенеза со сбалансированным содержанием микроэлементов. Однако эффективность эмпирической терапии не превышает 5%.

ВИДЫ БИОПСИЙ
спасибо Киаре (новый Ник – Радуга) за предоставленную инфу о 4-х видах биопсий:
* MESA - микрохирургическая аспирация из эпидимимиса - т.н. открытая методика. Первой стала применяться по времени и используется по сей день. Но хорошие результаты были только при обструктивной азооспермии.
* PESA - транскутанная, через кожу мошонки, аспирация из эпидимимиса.Хронологически следующий разработанный метод. Да, эпидидимис - придаток яичка. Транскутанная - значит закрытая.
* TESE - экстракция из тестикулярной микрохирургической биопсии. Открытая методика - через небольшой надрез производится биопсия яичка.
* TESA - аспирация из яичка с помощью тонкой иглы. закрытая методика. Обе закрытые методики получение спермы из яичка и эпидимимиса проводятся одновременно в течении одной операции: сначала пунктируется эпидимимис (PESA), и при отсутствии в нем достаточного количества сперматозоидов (чаще при необструктивной азооспермии) вслед за этим проводиться аспирация изяичка (TESA).

http://www.akusherstvo.ru/comment.php?what=article&cid=7&id=458 - Использование методов вспомогательной репродукции при мужской инфертильности

http://www.medeffect.ru/endocrin/endo289.shtml - Как выявляется азооспермия?

http://www.andros.ru/publications/sem5-kor.htmll - КОНСЕРВАТИВНАЯ ТЕРАПИЯ ПРИ МУЖСКОМ БЕСПЛОДИИ.
НЕИВАЗИВНЫЕ И ИНВАЗИВНЫЕ МЕТОДЫ ЗАБОРА СПЕРМЫ ДЛЯ ИСКУССТВЕННОГО ОПЛОДОТВОРЕНИЯ.

http://mdsokol.ru/surgery/infertility2.shtml - Азооспермия. Лечение бесплодия.

http://exposystems.ru/gen/2003/thesis/13.shtml - «ВОЗМОЖНОСТИ ПОЛУЧЕНИЯ СПЕРМАТОЗОИДОВ ДЛЯ ИКСИ ПРИ АЗООСПЕРМИИ»

http://medgazeta.rusmedserv.com/2003/88/article_412.htmll - МУЖСКОЕ БЕСПЛОДИЕ Азооспермия

http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_2/111382.html - ЭКО+ТЕЗА (МЕЗА). Кто делал, какие результаты?

ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ:
Контролировать изменения в с\г. Цикл производства спермы – 72 дня (3 месяца).

Мужское бесплодие
http://medgazeta.rusmedserv.com/2003/88/article_412.htmll
Мужское бесплодие: причины и возможности лечения
http://www.andronet.ru/enter_pation.htmll
Анализ причин мужского бесплодия
http://www.rusmedserv.com/problreprod/2000/5/article_300.htmll
Мужское бесплодие. Диагностика и лечение. Спермограмма.
http://www.rusmedserv.com/intimsurgery/andro14.htmll
Диагностический алгоритм при мужском бесплодии
http://infertility.popmed.ru/maleinfertility/man_diagnostics/
Что такое спермограмма
http://vienna-doctor.com/RUS/Articles_RU/spermogramm.htmll
http://www.wantbaby.ru/library/books/novotny/chapter_3/ - с сайта о мужской системе репродукции, о мужских и женских гормонах
http://www.cironline.ru/articles/manfail/121.shtml - введение в андрологию. Мужское бесплодие (ЦИР)
http://www.wantbaby.ru/planning/male/sperm/genesis/ - Сперматогенез (о произ-ве здоровых спермиков)

Сперматогенез у мужчин в конце 20 века
http://www.rusmedserv.com/problreprod/2000/1/article_269.htmll
Синдром андрогенной недостаточности как маркер техногенного загрязнения среды обитания.
http://www.rusmedserv.com/problreprod/2002/1/article_436.htmll

Консервативная терапия при мужском бесплодии.
Неивазивные и инвазивные методы забора спермы для искусственного оплодотворения
http://www.andros.ru/publications/sem5-kor.htmll
Y-хромосома и мужское бесплодие.
http://www.rusmedserv.com/problreprod/1999/5/article_317.htmll
Иммунологическое (аутоиммунное) бесплодие (АСАТ)
http://infertility.popmed.ru/maleinfertility/autoimmune_infertility/

Ссылка с описанием
нарушений половой функции у мужчин, в том числе репродуктивной (и про азоосперимию, и про первичный и вторичный гипогонадизм, и про варикоцеле и многое другое):
http://medicum.nnov.ru/doctor/library/endocrinology/Lavin/23.php

Заболевания, передаваемые половым путем (ЗППП):
Как повсеместно обманывают пациентов или БОЛЬШОЙ РОССИЙСКИЙ МЕДИЦИНСКИЙ ЛОХОТРОН
http://www.andros.ru/udis/dis_33.htmll
Современная терапия заболеваний, передаваемых половым путем (ЗППП)
http://www.andros.ru/publications/sem6-zh.htmll

Здесь ссылки не только о МФ
Тезисы XVI Всемирного конгресса по фертильности и стерильности. San Francisco.
http://www.rusmedserv.com/problreprod/1999/3/article_174.htmll
Тезисы XVI Всемирного конгресса по фертильности и стерильности
http://www.rusmedserv.com/problreprod/1999/2/article_157.htmll
Fertility and Sterility 2000;73:3
http://www.rusmedserv.com/problreprod/2000/3/article_187.htmll
Переводы из зарубежных журналов – 2
http://www.rusmedserv.com/problreprod/1998/2/article_71.htmll
Переводы из зарубежных журналов. Human Reproduction
http://www.rusmedserv.com/problreprod/1999/2/article_156.htmll
Для владеющих английским языком ( или же электронным переводчиком, как я ) американский сайт :
http://www.ivfconnections.com/



ТОПИКИ ИЗ АРХИВА:
http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_10/189843.html - СТАРЫЙ ТОП про Лечим Мужской фактор

http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_11/208722.html - Лечим МФ-2

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_1/223983.html - Лечим МФ-3

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/262298.html - Лечим МФ-4

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/291995.html - Лечим МФ-5

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_4/298252.html - Лечим МФ-6

"улучшить подвижность сперматозоидов" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_6/49046.html

"У кого мужской фактор бесплодия?"- http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_7/51176.html

"Донорская сперма, подскажите" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_10/68970.html

"Мужской фактор" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_10/74247.html

"Снова про мужской фактор" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_11/78645.html

"Азоосперия у мужа" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_12/88452.html

"вопрос при Спермактин" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_2/105708.html

"Еще и мужской фактор!" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_2/103749.html

"Про "Спеман" - http://www.eva.ru/static/forums/49/2002_8/3500.html

"-----RSP---спец.только для мужчин." (секретный рецепт )
http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/115902.html

"Мужской фактор" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_4/125763.html

"Еще раз про мужской фактор!!!" (положительные результаты - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/120228.html

"тяжелый мжской фактор и процент успеха" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_12/231011.html

"Удачные протоколы ИКСИ при мужском факторе?" (пузатые истории) - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/124423.html

"Планируем ИКСИ" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_5/148894.html

"Мужской фактор: плохой прогноз" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_6/155448.html

"Мужской фактор. Барокамеры." - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_6/162391.html

"олиготератозооспермия - есть ли кто-то?" -
http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_9/181772.html

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_6/152819.html - питание для хорошей спермы

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_7/165079.html - нормы значений с\г

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_6/153200.html - с\г показала отсутствие сперматозоидов

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_7/167036.html - «Борьба с м\ф-2»

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_6/139889.html- Морфология сперматозоидов (Кухаркин)

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/184191.html - ссылки про мужской фактор (великолепная подборка Йо-Йо)

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/175902.html - лечение мёдом (особенно интересно сообщение Свечки о Тенториуме)

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/185220.html - причины олигозооспермии

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/174012.html - спермограмма (Кухаркин)

http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/123050.html - ЭКО или ИКСИ при более менее хорошей спермограмме

http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/124423.html - удачные протоколы ИКСИ при мужском факторе

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/323281.html - Лечим Мужской Фактор - 7

КОНСУЛЬТАЦИИ У АНДРОЛОГОВ ОН-ЛАЙН :Вопросы специалистам.
Даю ссылки, где можно задать вопрос андрологу:

1. Кухаркин Сергей Аркадьевич (очень известный московский андролог, его уже знают не только в России): http://www.03.ru зайти в раздел Андрология.
2. Ромашкина Ирина Клементьевна: зайти в Форум: задайте вопрос http://www.andrologia.ru
3. http://www.andronet.ru/index.htmll - Официальный сайт Профессиональной Ассоциации Андрологов России
4. http://www.ma-ma.ru – раздел Бесплодие мужское
5. http://www.andros.ru/consult/list/1/119.htmll - Клиника Андрос - Вопросы-ответы

МОЛИТВЫ:
Молитва супругов о даровании детей
Услыши нас, Милосердный и Всемогущий Боже, да молением нашим ниспослана будет благодать Твоя. Будь милостив, Господи, к молитве нашей, вспомни Закон Твой об умножении рода человеческаго и буди милостивым Покровителем, да Твоею помощию сохранится Тобою же установленное. Ты властною силою Твоею из ничего все сотворил и положил начало всего в мире существующего – сотворил и человека по образу Своему и высокою тайною освятил союз супружества и предуказание тайны единения Христа с Церковью. Призри, Милосердный, на рабов Твоих сих (имена), союзом супружеским соединенных и умоляющих о Твоей помощи, да будет на них милость Твоя, да будут плодовиты и да увидят они сына сынов своих даже до третьяго и четвертаго рода и до желаемой старости доживут и войдут в Царство Небесное через Господа нашего Иисуса Христа, Которому всякая слава, честь и поклонение подобает со Святым Духом во веки. Аминь.

4. ЖЕНСКИЙ ФАКТОР: ИССЛЕДОВАНИЯ ПЕРЕД ПРОТОКОЛОМ. Если есть какие то замечания/дополнения – обязательно пишите. (спасибо за предоставленную информацию Киаре (новый Ник – Радуга)).

Необходимые исследования

I . БИОХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ КРОВИ
Отражает состояние всех обменных процессов в организме человека (белковый обмен, углеводный, жировой обмен, электролитный обмен). Каждый вид обмена веществ зависит от работы определенных органов или даже систем органов. Другими словами, биохимический состав крови отражает работу конкретных органов и систем органов.
Например, уровень глюкозы может указать на функциональное состояние поджелудочной железы, печени, гипофиза, надпочечников, жировой ткани и др. Уровень белка крови на состояние печени, почек, желудочно-кишечного тракта и др. Уровень билирубина, аланинаминотрансферазы, аспартатаминотрансферазы, щелочной фосфатаз указывает на функциональные возможности печени и желчного пузыря.
Глюкоза
Общий белок
Натрий
Калий
Креатинин
Липопротеиды
Мочевина
АЛТ
АСТ
Холестерин
Щелочная фосфотаза
Мочевая кислота
Билирубин общий
Билирубин прямой
Креатинфосфокиназа
Железо
Белковые фракции
Триглицериды

II. ГОРМОНАЛЬНОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ

Гормоны репродуктивной системы
1) ЛГ (лютеинизирующий гормон, лютропин) (LH)
2) ФСГ (фолликул-стимулирующий гормон, фоллитропин) (FSH)
3) Пролактин (prolactin)
4) Эстрадиол (E2) (estradiol)
5) Прогестерон (progesterone)
6) Тестостерон (testosterone)
7) 17-гидроксипрогестерон (17-ОН прогестерон) (17-OH-progesterone)
8) Дегидроэпиандростерон-сульфат (ДЭА-С) (dehydroepiandrosterone-sulfate)

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ФУНКЦИИ ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ (обязательно провериться тем, у кого с ней проблемы)

1) ТТГ (тиреотропный гормон, TSH)
2) Трийодтиронин (Т3) общий
3) Трийодтиронин (Т3) свободный
4) Тироксин (Т4) общий
5) Титроксин (Т4) свободный
6) ТГ (тиреоглобулин)
7) ТСГ (тироксин-связывающий белок)
8) Антитела к рецепторам ТТГ

ПРОЧИЕ ГОРМОНЫ
1) Инсулин
2) Проинсулин
3) АТ к инсулину
4) С-пептид
5) Кальцитонин
6) Остеокальцин
7) Паратгормон
8) 17-кетостероиды (моча) (17-КС)
9) 17-оксикетостероиды (моча) (17-ОКС)
10) Кортизол (иногда кратко обозначается как \"F\")

Анализы на гормоны сдаются по дням цикла:
3-5 день цикла - ЛГ, ФСГ, пролактин, ТТГ, Т4 св., Т3св.,
10 день - тестостерон, андростендион, 17-ОН прогестерон, ДЭАС, кортизол; 22-24 день - прогестерон, эстрадиол.
Гормоны стресса: пролактин, кортизол, ЛГ – могут быть повышены не из-за гормональных заболеваний, а из-за хронического или острого (поход в больницу и сдача крови из вены) стресса. Их нужно пересдать. Для диагноза «гиперпролактинемия», например, необходимо трехкратное измерение повышенного уровня пролактина.
Все гормоны сдают строго натощак, как и любые анализы крови.
Если нет возможности сдать нужные гормоны в нужные дни цикла, лучше не сдавать вообще, чем сдавать в другие дни цикла. Анализ будет абсолютно неинформативным.


III. ИММУНОЛОГИЧЕСКОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ

Полная иммунограмма
• субпопуляции лимфоцитов + показатели гуморального иммунитета (уровни антител в крови) + показатели антимикробного иммунитета

АУТОИММУННЫЕ АНТИТЕЛА -
образуются при развитии в организме аутоиммунных нарушений. Аутоиммунные реакции - это патологический ответ иммунной системы человека на компоненты собственных тканей организма - могут проявляться в выработке антител к фосфолипидам, фрагментам ДНК, факторам щитовидной железы и др. В акушерско-гинекологической практике подобные нарушения рассматриваются в рамках антифосфолипидного синдрома. Аутоантитела вызывают повышение свертывающей способности крови, развитие микротромбозов в сосудах плаценты, нарушение имплантации, маточно-плацентарную недостаточность, синдром внутриутробной задержки развития плода, гибель зародыша.

1) Антикардиолипин IgG, IgM
Антикардиолипиновые антитела (Anti-Cardiolipin Ab) обнаруживают в сыворотке больных с сердечно-сосудистой недостаточностью, при тромбоцитопениях, тромбозах, самопроизвольных выкидышах. Антикардиолипиновые антитела связываются с фосфолипидами эндотелиальных клеток кровеносных сосудов и миокарда. Образовавшийся комплекс аутоантител и кардиолипина приводит к распаду эндотелиальных клеток и, как следствие, к воспалительным реакциям. Это, в свою очередь, приводит к образованию тромбов. Присутствие β2-гликопротеина необходимо для связывания антикардиолипиновых антител с кардиолипином.

2) Антитела к денатурированной ДНК
отражают активность ревматоидного артрита, склеродермии, болезни
Рейно,СКВ и др.

3) Антитела к двухспиральной, нативной ДНК (anti-dsDNA)
Высокоспецифичный маркер системной красной волчанки.
http://invitro.ru/anti-dna.html

4) Антитела к фосфолипидам (IgM, IgG)
Важный диагностический критерий антифосфолипидного синдром (АФС).
http://invitro.ru/anti-dna.html

5) Антиядерные антитела (АЯА, НЕр2 ANA), антинуклеарный фактор (АНФ)
Один из распространенных скрининговых тестов, использующихся в
диагностике аутоиммунных заболеваний.
http://invitro.ru/ana.html

6) Антитела к тиреоглобулину (АТ-ТГ)
Антитела к белку-предшественнику тиреоидных гормонов.
http://invitro.ru/at-tg.html

7) Антитела к тиреоидной пероксидазе (АТ-ТПО, микросомальные антитела)
http://invitro.ru/AT-TPO.html

8) Антиспермальные антитела
http://www.cironline.ru/articles/manfail/93/


9) Антитела к фактору роста нервов (АТ к ФРН) (Нейротест)

10) Антитела к хорионическому гонадотропину (факторы раннего невынашивания)

11) Антитела к ?2-гликопртеину –I, IgG, IgM

(!!!) Обнаружение данных антител может быть сопряжено с высоким риском акушерской патологии (невынашивание беременности, внутриутробная гибель плода, бесплодие неясного генеза)
http://www.cironline.ru/articles/immunreprod/154/ - Иммунное бесплодие

В случае превышения антител требуется коррекция, так как повышенные антитела могут препятствовать имплантации и нормальному течению беременности. Хотя бы один раз надо сдать антитела.

Выявление аутоиммунных антител в крови. Для чего это нужно:
Аутоиммунные антитела образуются при развитии в организме аутоиммунных нарушений. Аутоиммунные реакции - это патологический ответ иммунной системы человека на компоненты собственных тканей организма - могут проявляться в выработке антител к фосфолипидам, фрагментам ДНК, факторам щитовидной железы и др.

В акушерско-гинекологической практике подобные нарушения рассматриваются в рамках антифосфолипидного синдрома. Аутоантитела вызывают повышение свертывающей способности крови, развитие микротромбозов в сосудах плаценты, нарушение имплантации, маточно-плацентарную недостаточность, синдром внутриутробной задержки развития плода, гибель зародыша.

Гемостазиограмма и коагулограмма, включая волчаночный антикоагулянт (ВА)

Гемостазиограмма - это оценка функционального состояния свертывающей системы крови (тромбоцитарное звено, плазменное звено). По этому исследованию можно судить о взаимоотношениях свертывающей и противосвертывающей системы крови, что очень важно в акушерско-гинекологической практике. Патология может проявляться как при активации свертывающей системы крови (тромбозы в сосудах всего организма матери, в сосудах плаценты), так и при активации противосвертывающей системы крови (кровотечения, преждевременная отслойка плаценты и т.д.).

Полная коагулограмма содержит очень большое число разных тестов, что не всегда реализуется , в том числе и по экономическим причинам. Выход из этой ситуации в использовании двухэтапного гемостазиологического обследования. Тесты первого этапа предназначены для выявления изменений в том или ином звене гемостаза.
Коагулограмма 1-го этапа включает:
1) протромбиновый тест - используется для общей характеристики внешнего пути свертывания крови;
2) определение АЧТВ – применяется для выявления суммарной активности факторов внутреннего пути образования фибрина;
3) определение количества тромбоцитов. Важно, чтобы этот тест выполнялся не только и не столько в общеклиническом анализе крови, а именно в составе коагулограммы 1-го этапа, поскольку это позволяет получить более цельную – диагностически и прогностически - картину состояния системы гемостаза;
4) определение концентрации фибриногена – дает информацию об основном коагуляционном субстрате;
5) определение тромбинового времени – характеризует конечный этап процесса свертывания крови, зависящий от содержания фибриногена и ингибиторов, блокирующих действие тромбина и превращение фибриногена в фибрин;
6) определение времени свертывания цельной крови – оценивает общий результат взаимодействия про- и антикоагулянтных систем и фибринолиза в данный конкретный момент времени;
7) определение величины гематокрита.
Перечисленные тесты позволяют получить достаточно общее представление о свертывающем и противосвертывающем потенциале крови пациента. Набор из этих семи тестов, являясь минимально необходимым для первичной диагностики, направлен на то, чтобы привлечь внимание специалиста к состоянию того или иного звена гемостаза. Отметим, что вышеназванные тесты демонстрируют только следствия тех или иных нарушений свертывания крови. Поэтому именно коагулограмма 1-го этапа определяет набор тех методов, которые в дальнейшем предоставят всю необходимую информацию непосредственно о причинах гемостазиологических нарушений. Однако коагулограмму 1-го этапа возможно дополнить поиском гемокоагуляционных маркеров (1-2 метода), специфичных для определенной категории пациентов. В этом случае полученная информация (особенно в амбулаторных условиях) может оказаться достаточной для назначения терапии.
Коагулограмма второго этапа обследования предполагает более точную оценку про- и антикоагулянтных механизмов, а также характеристику фибринолитической активности. Более того, на этом этапе осуществляется поиск маркеров, свидетельствующих о наличии уже сформировавшихся тромбов и/или характеризующих активность ДВС крови.
Коагулограмма 2-го этапа должна содержать:
1) оценку агрегационной активности тромбоцитов – поскольку нарушение физической целостности или биохимического состояния участка эндотелия приводит к превращению атромбогенного сосуда в очаг тромбообразования через адгезию и агрегацию тромбоцитов и образование дополнительных порций тромбина;
2) исследование антикоагулянтной системы, прежде всего, по ее главным компонентам: антитромбину III, эндогенному гепарину. В тех случаях, когда необходимо расширить информацию о состоянии системы естественных антикоагулянтов могут быть выполнены исследования активности протеина С, протеина S и простагландина I2, что позволяет оценить активность реакций, естественно ингибирующих факторы VIIIа, Vа и агрегацию тромбоцитов;
3) определение общей фибринолитической активности крови - позволяет выявить суммарную напряженность реакций, борющихся с тромботическими осложнениями, определение Хаггеман-зависимого фибринолиза – характеризует уровень активации основных плазменных протеолитических систем и определение плазминогена –оценивает возможности фибринолитической системы;
4) определение маркеров внутрисосудистого свертывания крови: растворимых комплексов фибрин-мономера, продуктов деградации фибриногена (ПДФ), Д-димера;
5) определение специфических гемокоагуляционных маркеров, присущих данной категории пациентов: фактора Виллебранда, факторов VIII, IX и др.

СКЛ
СКЛ = смешанная культура лимфоцитов = MLC = mixed lymphocyte culture.
Этот тест состоит из набора культур, которые определяют степень распознавания супругами антигенов тканевой совместимости друг друга.
Лимфоцит — центральная клетка иммунной системы. Систему лимфоцитов можно сравнить с государством, где есть начальники и подчиненные, а каждый служащий выполняет специализированную функцию.
Если лимфоцит встречает любые чужеродные для организма объекты (бактерии, вирусы, чужие клетки и т. д.), то развивается иммунный ответ. Если речь идет о чужих тканях или клетках, то степень иммунного ответа будет зависеть от похожести конфигурации антигенов тканевой совместимости (HLA, human leucocyte antigens, или MHC, major histocompatibility complex, (это синонимы) антигенов).
Иммунный ответ выражается в появлении клонов (потомков одной клетки) клеток, строго специализированных к конкретным чужеродным факторам). Другими словами, если иммунные клетки начинают реагировать на что-то, они начинают делиться. А деление клеток можно оценить по скорости синтеза ДНК. Чем больше синтезируется ДНК — тем сильнее делятся клетки, тем активнее идет развитие иммунного ответа. Степень синтеза ДНК можно определить по включению в культуру клеток радиоактивного нуклеотида тимидина — "кирпичика" ДНК. На этом принципе основана оценка смешанной культуры лимфоцитов.
Технически это делается следующим образом. У супругов берут кровь, из которой выделяют лимфоциты. Эти лимфоциты помещают в благоприятную для деления питательную среду. Если смешать лимфоциты разных людей, они начнут друг на друга реагировать. Однако если просто зарегистрировать активность смешанной культуры разных людей, невозможно понять, как реагирует конкретный человек, потому что "в бой" вступают клетки всех участников смешанной культуры.
Для того, чтобы оценить индивидуальную реакцию каждого участника культуры, клетки одного из супругов подвергают воздействию, которое делает невозможным деление клеток. Однако антигенные свойства лимфоцитов при этом сохраняются. В такой культуре вся активность клеток будет связана только с живыми клетками другого супруга. Сравнивая различные комбинации культур живых и инактивированных клеток можно получить важную информацию о степени иммунологической похожести супругов.
Фактически в этом анализе, очень трудоемком, ставится 12 различных культур, а оценка реакции проводится на 3-и и 5-е сутки культуры.
Полученные 24 цифры позволяют получить важную информацию о том, как будет реагировать женщина на антигены тканевой совместимости мужа во время беременности.
Дело в том, что сохранение беременности — активный процесс. Так же, как при реакции отторжения, для развития иммунологической толерантности на первом этапе важно адекватное иммунологическое распознавание пришельца. Если это распознавание вялое, или если оно происходит слишком поздно, зародыш атакуется естественными клетками киллерами матери и погибает.
СКЛ позволяет не только оценить состояние иммунологического распознавания лимфоцитов супругов друг другом, но и проконтролировать процесс лечения с помощью иммунизации лимфоцитами, выбрать метод и дозу иммунизации, оценить перспективы применения того или иного способа коррекции.
Поэтому при обнаружении "плохой" конфигурации цифр в СКЛ, часто приходится ее повторять уже после лечебных воздействий.

IV. ДИАГНОСТИКА ИНФЕКЦИЙ

* Хламидии (Chlamydia trachomatis)
* Микоплазма человека (Mycoplasma hominis)
* Уреаплазма (Ureaplasma urealyticum)
* Гонококки (Neisseria gonorrhoeae)
* Вирус простого герпеса (Herpes simplex)
* Папилломавирус человека (HPV, Human papillomavirus)
* Трихомонады (Trichomonas vaginalis)
* Гарднереллы (Gardnerella vaginalis)
* Цитомегаловирус (ЦМВ)
* Candida albicans (молочница)
* Стрептококки группы Б (Group В streptococci (GBS), Streptococcus agalactiae)
Анализ позволяет определить наличие или отсутствие патогенных микроорганизмов, вирусов, в некоторых случаях произвести типирование на патогенные и непатогенные биоварианты.
Урогенитальная инфекция может стать причиной развития острых и хронических воспалительных заболеваний органов малого таза, бесплодия и невынашивания беременности, патологических изменений эпителия шейки матки (эрозия, дисплазия).

VI. ОПРЕДЕЛЕНИЕ АНТИТЕЛ К ВИРУСАМ, БАКТЕРИЯМ, ПРОСТЕЙШИМ В КРОВИ

IgG, IgM к герпесу
IgG, IgM к цитомегаловирусу (ЦМВ)
IgG, IgM к токсоплазмам
IgG, IgM к краснухе
IgG, IgM к хламидиям

Наличие антител IgG означает иммунитет к этим инфекциям, и не является препятствием к беременности. Наличие IgM означает острую стадию, планирование в этом случае необходимо отложить до выздоровления. Если к краснухе нет антител IgG, необходимо сделать прививку и после нее предохраняться еще 3 месяца. Не спрашивайте своих родителей, болели ли Вы краснухой, точно знать это невозможно - она может протекать под маской ОРЗ и наоборот. Точную информацию может дать только анализ крови на антитела.

VII. РАНЯЯ ДИАГНОСТИКА ПРЕДРАКОВЫХ ПРОЦЕССОВ ПОЛОВЫХ ОРГАНОВ

1) Мазок по Папаниколау
2) Мазок из полости матки для цитологического обследования (Утеробраш)
3) Биопсия эндометрия (Пайпель)
4) Расширенная кольпоскопия

VIII. ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ.

1) Определение кариотипа
http://www.pregnancy.ru/genetics/karyotyping/karyotyping.html

2) HLA- типирование
Это исследование крови, определяющее, насколько супруги сходны или различимы по антигенам (белкам) тканевой совместимости. При нормальной беременности белки клеток трофобласта, унаследованные от отца, посылают сигнал в организм матери, запускающий защитную реакцию вокруг зародыша. Если зародыш иммунологически похож на организм матери, своевременое распознавание беременности нарушается. В таком случае организм матери может отторгнуть зародыш.
Проводится типирование по нескольким показателям тканевой совместимости

3) Диагностика наследственного полиморфизма системы гемостаза и гипергмоцистеинемии
1. мутации системы гемостаза - 3 фактора
- лейденская мутация (мутация фактора V);
- мутация гена протромбина;
- мутация MTHFR).
Исследования последних лет показали, что у пациенток с привычным невынашиванием беременности часто обнаруживают один или несколько генетических факторов тромбофилии.
Тромбофилия - склонность к развитию тромбозов. Может быть наследственная и ненаследственная. Наличие тромбофилии сопряжено с повышенным риском развития осложнений беременности (привычное невынашивание, плацентарная недостаточность, задержка роста плода, поздний токсикоз (гестоз)).
К числу генных маркеров наследственных тромбофилий относятся: мутация метилентетрагидрафолатредуктазы, лейденская мутация, мутация гена протромбина.
2. Гомоцистеин - продукт метаболизма метионина - одной из 8 незаменимых аминокислот организма. В норме он не накапливается. Обладает выраженным токсическим действием на клетку. Циркулируя в крови, повреждает сосуды, тем самым повышая свертываемость крови, образование микротромбов в сосудах (одна из причин невынашивания беременности).
Основной фермент дальнейшего метаболизма гомоцистеина - метилентетрагидрафолатредуктаза. Снижение активности этого фермента - одна из важных причин накопления гомоцистеина в крови.

VII. Гистероскопия/ минигистероскопия
Минигистероскопию врачи, делающие ЭКО, обычно назначают по следующим показаниям:
несколько безуспешных переносов эмбрионов отличного качества на хороший по всем УЗИ-признакам эндометрий.
Минигистероскопия позволяет исключить следующие причины отсутствия имплантации идеальных эмбрионов (6-8 клеточных на третьи сутки, без фрагментации):
1. Невидимые на УЗИ внутриматочные синехии (сращения внутри полости матки – результат перенесенного воспалительного процесса в эндометрии, или грубого выскабливания полости матки),
2. Мелкие полипы (меньше 2 мм), также не видимые на УЗИ. Множественные мелкие полипы чаще всего также являются результатом воспалительного процесса.

Минигистероскопию (офисную гистероскопию) делают гистероскопами такого маленького диаметра (2,5 мм), что данная операция происходит БЕЗ РАСШИРЕНИЯ КАНАЛА ШЕЙКИ МАТКИ, без болевых ощущений ВООБЩЕ (то есть НИКАКАЯ анестезия вообще не требуется).
Единственный ее минус – если во время операции минигистероскопии обнаруживают показания к проведению диагностического выскабливания, то врачам необходимо будет перейти к обычной операции раздельного диагностического выскабливания.
Для этого минигистероскоп удалят из полости матки, пациенке дадут наркоз, и затем уже будут расширять канал шейки матки до диаметра 8-9 мм для введения обычного (не мини) гистероскопа (7,5 мм) и проведения операции.
Поэтому, если конкретно в Вашем случае вероятность перехода от минигистероскопии к обычной гистероскопии не исключают, то в день операции не надо ничего есть и пить.
Но такая необходимость возникает не часто, так как признаки эндометрита, гиперпролиферации эндометрия, полипы ( крупнее 2 мм) хорошо видны на УЗИ, и пациентке сразу назначается обычная лечебная гистероскопия.
Перед операцией гистероскопии обязательно договоритесь с врачом о том, что, если возникнет хоть малейшее подозрение на имеющийся у вас эндометрит, чтобы был сделан посев с чувствительностью микрофлоры к антибиотикам. В этом случае последующее лечение будет наиболее эффективно.

ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗЫ ПЕРЕД ЭКО (требования ЭКО-клиник).
Все мед. учереждения, делающие ЭКО требуют анализы в соответствии с ПРИКАЗОМ МИН. ЗДРАВВА России от 26 Февраля 2003 г. N 67 "О ПРИМЕНЕНИИ
ВРТ (вспомогательные репродуктивные технологии) В ТЕРАПИИ ЖЕНСКОГО И МУЖСКОГО БЕСПЛОДИЯ"

Объем обследования супружеской пары перед проведением ЭКО

ДЛЯ ЖЕНЩИНЫ
обязательное:
- общее и специальное гинекологическое обследование;
- ультразвуковое исследование органов малого таза;
- определение группы крови и резус-фактора;
- клинический анализ крови, включая время свертываемости (действителен 1 месяц);
- анализ крови на сифилис, ВИЧ, гепатиты В и С (действителен 3 месяца);
- исследование на флору из уретры и цервикального канала и степень чистоты влагалища;
- заключение терапевта о состоянии здоровья и возможности вынашивания беременности.
по показаниям:
- исследование состояния матки и маточных труб (гистеросальпиногография или гистеросальпингоскопия и лапароскопия);
- биопсия эндометрия;
- бактериологическое исследование материала из уретры и цервикального канала;
- цитологическое исследование мазков шейки матки;
- анализы крови на ФСГ, ЛГ, Е2, Прл, Т, Кортизол, П, Т3, Т4, ТТГ, СТГ;
- обследование на наличие антиспермальных и антифосфолипидных антител;
- инфекционное обследование (хламидиоз, уро- и микоплазмоз, вирус простого герпеса, цитомегалия, токсоплазмоз, краснуха);
- заключения других специалистов по показаниям.

ДЛЯ МУЖЧИНЫ
обязательное:
- анализ крови на сифилис, ВИЧ, гепатиты В и С (действителен 3 месяца);
- спермограмма.
по показаниям:
- определение группы крови и резус-фактора;
- консультация андролога;
- инфекционное обследование (хламидиоз, уро- и микоплазмоз, вирус простого герпеса, цитомегалия).
Для супружеской пары старше 35 лет необходимо медико-генетическое консультирование.

Вот это молодечик, так молодечик. Я поражаюсь твом познаниям. У тебя медицинское образование или ты сама все обобщаешь-штудируешь? Я пытаюсь делать это (вникать), но выходит хило :-)

Не, мед.образования у меня нет, только экономич. Да я и сама пару лет назад не могла отличить аспирин от анальгина. Вот, столкнулись сами с проблемой МФ, прилось разбираться:))))

Матильда, хочу поблагодарить тебя за собранную тобой информацию. Ты проделала большую и самое главное нужную работу. МОЛОДЕЦ!!!
Я все скопировала для себя. Буду изучать.

:))))) Спасибки!
Удачи тебе!!!!!!

ССЫЛКИ по теме:

http://www.patronage.ru/analiz/a-2.htmll - Анализ крови. Исследование гемостаза
Про АФС
http://www.health-ua.com/articles/819.htmll - Профилактика и лечение антифосфолипидного синдрома: современные рекомендации и перспективы

http://www.provisor.com.ua/archive/2002/N2/art_33.html - Антифосфолипидный синдром и акушерская патология: диагностика и лечение

http://www.cironline.ru/prices/autoimm/ - подробное описание этих исследований на сайте ЦИРа

Детка, не смогла ответить тебе в прошлом топе, т.к. не загружался уже у меня.
Ориентируйтесь сейчас только по ФСГ – достаточно сдавать только этот гормон, а не все 5. Особый упор делай на трутневое или маточное молочко, перга и пр. продукты пчеловодства. Витамины: С, Е (можно заменить маслом Грецкого ореха), Селен. Через месяц приёма можно сдать для динамики ФСГ.
У вас он сейчас очень высокий, видимо, поэтому врачи видят бесперспективность стимуляции с/г и биопсии. Я думаю, что когда он снизится хотя бы до 20 единиц, а лучше до 15, то можно приставать к врачам-Андрологам.
Ещё нужно было бы сделать УЗИ/ТРУЗИ и узнать объем и размеры яичек.
Удачи!!!!!!

Спасибо, Танюш :-) План борьбы с ФСГ нами уже намечен :-) Заказала маточное, трутневое молочко и пергу (спасибо деду - он пчеловод), витамины закуплены, так что, надеюсь, в начале июля сдадим ФСГ и, уверена, увидим улучшения!
Спасибо всем-всем за советы, без вас я даже не представляла, что можно вообще делать в нашей ситуации! Желаю все огромной удачи и скорейшей долгожданной беременности!

везёт тебе с дедом, а я подделки боюсь, а ФСГ тоже так надо сбить. Может советы какие дашь, как не лопухнуться с выбором продуктов пчеловодства.

Светланка, я сама в пчеловодстве лопух, к сожалению. Единственное, что могу посоветовать - это покупать все продукты пчеловодства у знакомых или у знакомых знакомых, в общем, "по-блату", по возможности, конечно. Эх, не могу помочь в этом вопросе :-(

Свет, слушай, у нас продается в медовых аптеках мед с пергой, причем мы пробовали как от знакомых так и оттуда.. немного отличается, но содержание перги достаточно высокое. мож те прислать? ток вернусь когда в Аул! удачи! пиши, на мыл если что!

Света, я в прошлом топе описывала наше снижение ФСГ (мужа вернее). Знаешь, я считаю, что наибольший эффект дало Маточное молочко и Апидрон (смесь трутневого с маточным, корень аира). Муж всю осень и зиму принимал Пергу – никакого эффекта, ФСГ только рос, а вот как взялась за него в последний месяц-полтора (описывала всё в прошлом топе), так почти на 5 ед. и снизили ФСГ.

Маточное (в чистом виде или «законсервированное» в спирту или мёде) можно купить на ярмарке мёда, правда они ближе к осени будут проводится или у знакомых пчеловодов. В крайнем случае, можно сейчас начать принимать Маточное молочко продукции Тенториум в виде порошков, только под язык и не запивать.
Я так поняла, что это тебе ФСГ надо снизить, а не мужу???

девочки я искала маточное молочко по аптекам-промышленное название его-АПИЛАК .но купила импортный известное название -ROYAL JELLY

Спасибо за инфу, я и не знала )) Tulip1 , вы в Москве покупали,? Если да, то где? Спасибо!

Я не в Москве.в Германии поэтому я искала что-то здесь.Внизу ссылки.если удалит модератор.задайте поиск в рамблере.

http://www.med.sgg.ru/cgi-bin/poisk/poiskword.pl?224_239_232_235_224_234

http://health.rambler.ru/drugs/results.htmll?words=Апилак&metro=&full=1

;-) Еще раз спасибо!

Поторяюсь, в том топике мне не ответили, девочки подскажите, плиз:)
Девочки, а скажите 4,5 % спермотозоидов (спермограмма первая) вместо положеных 80% у мужа знакомой девочки, шансы какие и с чего начинать, я ей уже кинула ссылочки на ваши топики, они только начали обследование. Я уже сказала, что 1 спермограмма не показательна. Что подскажите к кому в Москве обратиться? Выбрали они частную клинику "Пента-Клиник", может дело в клинике, подскажите к кому бежать????

Этого конечно, мало. Хотя если объем и концентрация спермотазоидов высокая, то шансы есть. А она с мужем на совместимость проверялась? У нас например 4 млн спермотазоидов и они все умирают во влагалище. Мало того что спермограмма фиговенькая, так мы еще и несовместимы :)

Света, 4,5 % сперматозоидов каких??? – активноподвижных, морфологически нормальных??? Сколько спермов во всём эякуляте??? Надо бы написать всю с/г, так сложно сказать, но всё равно шансы на естественную малы. Надо выяснять причину и сдать ещё 2-3 с/г с интервалом не менее 2 недель. Вот нормы ВОЗ http://www.probirka.org/manprobl.html

Надо идти к хорошему Андрологу, чтобы обследовал её мужа. Можно связаться с одним из этих специалистов:

1. Кухаркин Сергей Аркадьевич (очень известный московский андролог, его уже знают не только в России): http://www.03.ru зайти в раздел Андрология.
2. Ромашкина Ирина Клементьевна: зайти в Форум: задайте вопрос http://www.andrologia.ru
3. http://www.andronet.ru/index.htmll - Официальный сайт Профессиональной Ассоциации Андрологов России
4. http://www.ma-ma.ru – раздел Бесплодие мужское
5. http://www.andros.ru/consult/list/1/119.htmll - Клиника Андрос - Вопросы-ответы

спасибо большое, сейчас письмишко накатаю девочке, как только что то узнаю прибегу к вам, или её пришлю:)

Девочки у кого МФ. А подскажите, а вы лапароскопию сами делали при плохой СГ мужу. Я имею в виду лохую СГ, но не критически плохую.. Просто у тут думаю, что может быть лучше начать мне с лапары, а потом мужа на операцию посылать. Может быть нам после моей лапары его 12 млн. и хватит ?

Я делала лапару с гистерой по показаниям – пять неудачных попыток ЭКО/ИКСИ при хорошего качества эмбрионов. Если будете делать лапару, то заодно и обязательно гистероскопию сделайте!!!!!!

А сколько активно-подвижных, морфология какая? Объём эякулята?

Я тоже делала сама... как сказал врач в этом случае надо быть уверенным что с женской стороны все отлично!

Матильдочка, Киарочка, к вам вопрос.

"Тератозооспермия – повышено содержание аномальных сперматозоидов (более 50% при исследовании нативного эякулята или более 85% при исследовании окрашенного мазка спермы). "

КАК определить сделан ли анализ в целом или по мазку????? У нас (Латвия) в нормах наших лабораторий для морфологии везде стоит- 14%.... Правда что-то с такой якобы нормо(зоо)спермией что-то мало встречалось забеременевших...
У меня все же мнение, что так как у нас лечения МФ (помимо простатита) практически нет, а вот ЭКО занимается все кому не лень, то и соответственно нормы экошные... Но с другой стороны. может я уж слишком плохо о нашей врачебнной системе думаю....

Как-то по анализу должно быть видно, что проведено доп.обследоывание этого мазка??????

Колокольчик, обычно в лабораториях делают анализ с/г по нативному препарату (капелька спермы), так считают кол-во спермов и прочее. Морфологически нормальных должно быть более 30%. Живых (тест прижизненной окраски эозином) - более 75% (1992) более 50% (1999) – ссылка http://www.probirka.org/manprobl.html

Вот ещё Кухаркин говорил о морфологии, этот топ Вы наверное знаете http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_6/139889.html- Морфология сперматозоидов (Кухаркин).

За мазок не знаю, думаю, что если его и делать, то оплачивать дополнительно (если в лаборатории или ЭКО-клинике такое делают).

Скоро Киара (Радуга) придет, мож она прояснит ситуацию.

Может этот мазок – капоцитацией называется. Только при нём смотрят сколько живых спермов.
(тест прижизненной окраски эозином) - более 75% (1992) более 50% (1999) Ссылка та же http://www.probirka.org/manprobl.html

Во чего нарыла.....

"Доля аномальных сперматозоидов определяется двумя методами. Первый - изучение морфологии сперматозоидов в нативном эякуляте, то есть сперму, как она есть (нативная), рассматривают под микроскопом. При этом пытаются сосчитать, сколько сперматозоидов из 100 являются аномальными. Метод этот очень неточен, поскольку, во-первых, не все патологии можно увидеть без специальной обработки спермы, а во-вторых, сперматозоиды движутся и с трудом поддаются детальному разглядыванию. При превышении аномальными сперматозоидами барьера 50%, проводится изучение морфологии сперматозоидов на окрашенном мазке. Для этого каплю спермы размазывают по предметному стеклышку, высушивают в потоке воздуха, обрабатывают спиртом, снова высушивают, погружают в несколько различных красителей, отмывают от лишней краски. После такой обработки сперматозоиды обездвиживаются, окрашиваются и приклеиваются к стеклу. Их легко можно рассмотреть и посчитать, при этом могут быть обнаружены нарушения, невидимые при первом методе (например, отсутствие акросомы).

Для оценки качества спермы считают не только долю аномальных сперматозоидов (она должна быть менее 85% в окрашенном мазке), но также среднее количество патологий на один сперматозоид (так называемый индекс спермальных нарушений, SDI) и среднее количество патологий на один аномальный сперматозоид (так называемый индекс тератозооспермии, TZI). При превышении TZI значения 1,6 сперма считается аномальной, а при превышении SDI значения 1,6 могут возникнуть проблемы даже при искусственном оплодотворении."
http://www.abakancps.ru/go.cgi?a=show&r=other&p=spermogramma

Ну сомнения в точ, что в обычной СГ еше и проволдится анализ этого мазка отпали... Я тоже думаю, что вряд ли за обычную цену кто-то будет предпринимать доп.исследования....

Но честно говоря, тогда непонятно как вычисляется этот индексс тератозооспермии.... Он унас всегда в пределах нормы- 1,5, в вот патология 95%....

Да. вот так оно и есть, чем больше информации, тем хуже....

Колоколь ,а разве у нас делают этот SDI ? что то я в спермограмме не нашла.. а вот ниндек тератозооспермии есть но мне какжеться что норма там все таки какая то заниженная я незнаю как они считают ..то тогда получиться блин у всех норма... а какая ж норма с такой паталогией.Я все таки думаю нормы у нас какие то дурацкие...

Вот и я окончательно в этом убеждаюсь.... Просто, чего-то вчера нашло на меня- думаю, мож зря я себя умнее всех наших андолОХУв считаю..... кажтсь, все же нет..... А сколкько девчонок с диагнозом нормоспермия и патологией до 86% себя изводят, лечат все что не лень???....
Ай, лучше не думать....

Ты, Солнце ненаглядное, работаешь никак, чего-то в аське тебя не виднА....

Ой Колокольчик, этого я не знаю. А нельзя позвонить в лабораторию и узнать каким образом они проводят анализ спермы?
Я читала, что есть исследование нативного эякулята на стекле. Но оно считается предварительным и очень приблизительным исследованием, которое требует дальнейшего уточнения. И существует более качественная методика исследования эякулята в камере Горяева.

Матильдочка, меня всего дня не было на форуме, а тут уже новый :-D Каая все-таки ты молодчинка :-)

:))))))
Эт мы с Киарой стараемся, новую статейку забецали

Такие вы молодчинки все-таки :-) А как у вас дела

Да вот, все действия направлены на снижение ФСГ.
А у вас????

ПОднимаю топик. Завтра пойдём сдавать СГ! Наконец то вытурила, а то совсем забросил.
Посмотрим, но я думаю, что ничего нового не увидим.

Ну держи: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как никто другой желаю вам отличного результата!!!

Спасибки, выложу завтра результат вечером.

Сказать Пипец, не сказать ничего, колво в 1 мл 28,5 млн, ладно,это нормально, НО, подвижных 0 в принципе ,а не только активноподвижных. Неподвижных 95%, патологических 90%, и лейкоцитов
3 млн!!!! Что это ещё за хрень такая попёрла,воспаление то откуда вылезло такое. В понедельник к врачу.
Безнадёжную СГ с мужем восприняли удивительно достойно. :-) Вылечим, а чего делать то ещё...

Что то сдаётся мне, что у нас какое то скрытое воспаление тянется, а обнаружить не могут, я лично думаю на везикулит.

Простата была твердовата, мы ходили на массаж, всё выровняли. а эффект ещё хуже.

Нюличек!
Целый день тебя ждала сегодня,искала...(по этому поводу...)Вы молодцы,что так стойко приняли СГ...у меня каждый раз шок,который я уже от мужа даже скрыть не могу... :(

Фигня,конечно, что причину не видно.. если её найти,то понятно,что уже как гора с плеч...

а-то тайны эти...уже достали изрядно...(мы теперь друзья с тобой практически по морфологии- у нас 91% паталогий)-мы тоже собираемся с силами идти до конца,разбираться...(у нас вообще чудеса:концентрация растёт,подвижность и лейкоциты в норме,а патология стремится с каждой СГ к 100%...)

А муж ничем не болел? может воспаление-от простуды-болезни? насморка итд....
А к кому идёте? к С.А.?

Нет,не к СА. Мы в первой градской наблюдаемся.
А у меня вчера не было инета, только в часов6-7 вечера сделали. Сидела отрезана от мира :-))

Муж ничем не болел.

Нюль, а где сдавали?

У Курило в МГЦРАМН

А воздержание сколько было? (Понимаю, что мы тут все опытные, но все же!)

А инфекции?
Вообще, мне кажется, что это воспаление. А уж его-то вылечите!!!

ИНфекции вот только недавно, месяца три назад сдавали- всё чисто.

4 дня

Анют, ну ни фига себе. :-о Насколько я помню у вас еще зимой было подозрение на везикулит.
Подвижность не переживайте, должна наладиться после того как уйдет воспаление. А по рН есть отклонения? Обьем?
Ничего не болит у него? При везикулите и колликулите боли бывают.
Выздоравливайте поскорей! ;)

Вот ничего не болит, рн в норме, вязкость в норме, а лейкоцитов 3 млн. О как!

я так поняла нам надо сдать на посев обоим. Ему Сг на посев, мне отделяемое из влагалища. Ну я предположим найдй где сдать , а вот где СГ на посев берут...

Да, я думаю, что это не проблемма. В любой клинике где есть андролог, должны делать бакпосев.

Да, уже нашла , у нас недалеко Центральный НИИ Эпидемиологии. Туда сьездим посеемся :-))

Желаю вам найти причину и устранить ее побыстрее!!!

Удачи!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Выздоравливайте! Прям заколдованный круг какой то, не одно так другое.:-(((

Вот точно, просто круг какой то. МОжет и не везикулит, ведь у него ничего не болит, а бактериальный простатит...
В понедельник сьездит к врачу. Расскажу,что делать будем. Одно боюсь, как бы при операции чёго нить не занесли, а то у меня уже и такие мысли , каюсь

Не обязательно при везикулите боли. А вообще там же все это рядом и простата и семенные пузырьки. И воспаление может переходить. Анют, надо срочно лечиться, ведь воспаление может и на придатки перекинутся, тогда это уже эпидимит, а это полный кылдык, обструкция, азооспермия.
Вообще странно, что кроме лейкоцитов нет отклонений. Может у вас уретрит?
Вот почитай.
"Хроническое течение воспалительного процесса в уретре отличается стертой картиной (незначительное выделение чаще по утрам, небольшой зуд, резь в уретре, слегка усиливающиеся при мочеиспускании). Может активироваться после половых контактов, приема алкоголя. Длительное воспаление в мочеиспускательном канале приводит к внедрению микроорганизмов в предстательную железу и семенные пузырьки с развитием простатита и везикулита"

Я вот тут надумала, может его положить в больницу в Нии урологии например, на обследование.

Завтра схожу в поликлиннику к урологу,спрошу что делать и можно ли через поликлиннику получить это направление. Сама в КВД работаю, но не хочу на работе никого посвящать в своим проблемы, но если не получиться через поликлиннику, придётся через работу делать.А через работу делать, этож к глав врачу всё рассказывать, а она скажет- ты чего в декрет собралась? Она этого как огня боиться, а тут я со своей просьбой и СГ на руках....

Ну если есть возможность и ты доверяешь тамошним врачам, то конешна можно его туда покласть. Но он наверное будет сопротивляться?:)))))))))
Может в понедельник к врачу сходите и он найдет где воспаление?

Восстание пупсиков будет жестоко подавлено :-)))
А если серьёзно, то ты права, завтра не пойду, если уж наш врач ничего кардинального не предпримет, тогда пойдём за направлением.

Это я как всегда, наступаю по всем направлениям, одновременно :-))

Может к нескольким врачам сходить? В принципе зачем такие кардинальные меры - в больницу?Только намучаетесь. Главное грамотное обследование и толковый доктор!!!

Да, в понедельник пойдём в первую градскую, а во вторник к дедуле урологу сьездим. Мне тут девочка дала одного врача координаты, он от нас в 10 мин езды на машине. Сьездим, может что альтернативное предложит

Так у него вчера весь вечер пытала- есть у тебя боли или нет? Говорит ничего- никаких болей и дискамфорта.

И мои @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ты куда дерево дела?
Колобок откуда то, камнем придавленый! :)))

Оооооо получилось, а то я тут полчала мурыжусь, чтоб этого колобка вставить:))))) Думала не получается, а он давно уже тут:))))

Жалко его.(((((

Нууу, он же просто взял непосильную ношу, прям как я. Но ничего в конце-концов справился и всё равно утянул камешек:))))

Ну да конэшно, был колобок, стал червячок с выпучеными глазами.:)))
Я вам девушка такого не желаю. Пусть у вас все сложется не столь трагично. И со своей ношей вы справитесь одной левой!:))))))))

Это врэмэнно, у меня пока такое состояние души:)))) как раз соответствуют этому колобку:)))

Ещё написано слава труду:)))
Чего-то весёленького захотелось:))))

Анютик, лови!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Хороших результатов!!!

солнышко, удачи вам, давайте мало ли вдруг как в сказке, жму @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Удачи!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Беливчик, АУууу!!!
Выходи!!! Как ваши дела???

Привет, Танюш... Да новости чот совсем не ахти... После первого курса иголок - результат тот же - ноль... Даже клетки пропали... Муж вообще в шоке... Мне кажется, до него только сейчас стало доходить, в какую ж-пу мы попали...
В выходные, наверное, сдаст кровь, чтобы гормоны глянуть, может, хоть чуть-чуть ФСГ-ЛГ упал... Поглядим.
А у тебя я смотрю, все отлично ;))) Так держать ;))) Молодец ты, за мужа борешься ;)) Вот уж точно, есть женщины в русских селеньях ;))

Маша может рано ещё? Может оно только-только разогрело организм? Ты по ФСГ главное ориентируйся, если пойдёт его снижение, значит можно ожидать спермы в эякуляте. Не всё ж так быстро!
Не отчаивайся, добавь ещё неспецифики. И пусть муж продолжает ходить на иголки.
Обязательно сдайте счас гормоны и пиши результаты @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Тань... Нам ФСГ снижать.. Ох е... Он же больше 40... а ЛГ под 20... вообще посмотрим, но че-то мне сдается, что это как мертвому припарки....
Ед. что... тестостерон хорош... ну посмотрим, сдаст гормоны, может, и изменится что.

У нас же снизился почти на 5 ед. и это только за месяц!!!!! Так, что надежды есть!

Маш, а скока времени прошло с начала курса? Может еще рано ожидать результатов? Врач иголошный, что говорит?

Ир, ну вообще он говорил, что уже должны были вылезти спермики. Но, по его словам, о 100% неудаче можно говорить лишь после 20 серий, а у мужа только первая заканчивается... Мне сейчас главное - гормоны; муж или завтра, или на след. неделе сдаст - увидим, по идее должно было сдвинуться, т.к. стимуляция иголками аналогична гормональной, только более безвредна (не так сильно бьет по организму), но, я думаю, она и более медленная, так что подождем - увидим. В любом случае - если не получится, то пойдем на гормоны, делать-то нечего...
Времени прошло порядка полутора месяцев, подождем июля. Надеюсь, что хоть что-нибудь получится.

Привет! 20 серий? Ой ё! Это же очень долго получается. Ну да, конечно сдавайте гормоны. Нужно смотреть есть ли сдвиги. Ну вы не отчаивайтесь, порой китайская медецина творит чудеса. Удачи, Машунь! ;-))Пиши, не пропадай, мы переживаем за тебя.

Ириш, а ты что-нибудь слышала про гидролизат мидий? А то нам его доктор прописал... причем в сырье... но я чот опасаюсь... Он его прописал как комплекс для качания: т.е. муж должен качаться и плюс пить вот эту штуку... Л-карнитином его заменить нельзя, я уже спрашивала, а вот про этот гидролизат ничего не слышала раньше. И еще, девочки, извините меня за нескромный вопрос (у кого у мужей повышен ФСГ-ЛГ): у вас мужья примерно сколько весят? Даже не так. Комплекция какая? Просто у меня муж даже не худенький, а скорее тощий ;)) Как Кощей )) При таком соотношении ФСГ-ЛГ как у нас (40/19, норма порядка 12/10) такой вес более чем странен, т.к. гипергонадотропный гипогонадизм все-таки характеризуется более-менее высокой массой тела... Может, от того, что у нас хороший тестостерон (почти 20 при норме 26)? Я вот никак не могу найти этому объяснения... Никто не знает?

НЕЕ, не слышала. Ну это наверное китайские прибамбасы. А где его брать он сказал? А в сырье это как, сырые в смысле? А чё такое гидролизат?
Ну миди должны быть полезны для сперматогенеза, впрочем как и качание.
Машунь у нас ФСГ и ЛГ повышен, но муж нормальный, может даже больше полноватый чуть-чуть, но точно не худой. Кстати после стимуляки его разнесло, килограмм на 5 поправился, потом потихоньку сбросил. У нас кстати тоже тестостерон в норме.

Нашла, что такое этот гидролизат мидий - это БАД
Вот статейку о нем нашла.
Клинические испытания МИГИ - К ЛП (обзор)

Н.И.Рехина, Т.В.Беседина, М.В.Новикова (ВНИРО)

Разработанный учеными ВНИРО новый пищевой продукт лечебно-профилактического применения МИГИ-К ЛП (мидийный гидролизат) в течение многих лет испытывался на радиопротекторную активность в экспериментах на животных. Значительный объем этих экспериментов проводился в лаборатории радиационной биофизики биологического факультета МГУ.

У животных, получающих МИГЙ-К ЛП, наблюдаются характерные изменения биохимических параметров, по которым можно судить о радио- и общей резистентности организма, в частности, происходит снижение уровня липидных токсинов, являющихся продуктами перекисного окисления липидов, повышение Уровня биогенных аминов, таких как серотонин, дофамин. По-видимому, собственные антиокислительные свойства МИГИ-К ЛП и его способность высвобождать в тканях эндогенные соединения с антиокислительньми свойствами играют определяющую роль в его биологической активности.

На основании результатов проведенных экспериментов на животных Фармакологический комитет Минздрава СССР разрешил клинические испытания мидийного гидролизата как лекарственной формы “Ларетен” (Название лекарственной формы МИГИ-К - “Ларетен” присвоено номенклатурной комиссией Фармакологического комитета по ходатайству ВНИРО), в то же время по согласованию с Институтом питания РАМН проводились клинические испытания пищевой формы продукта - МИГИ-К.

В НИИ скорой помощи им.Склифосовского в апреле - декабре 1991 г. проведены клинические испытания МИГИ-К (“Ларетен”) для оценки иммуномодулирующей и метаболической эффективности препарата у больных с неотложными состояниями, с риском возникновения гнойно-септических состояний, с проникающими ранениями, с изолированной травмой опорно-двигательного аппарата, с Рубцовыми сужениями пищевода и желудка.

Клинические испытания выполнены у 50 больных. Опытная группа больных, помимо стандартного лечения, в качестве добавки к рациону получала 15 мл препарата МИГИ-К на одного больного в сутки. Курс лечения составлял не менее 2 недель. В результате был сделан вывод о том, что применение препарата уменьшает количество гнойных осложнений в послеоперационный период, что он может применяться как в предоперационном (при плановых оперативных вмешательствах), так и в послеоперационном периоде после экстренных и плановых операций. Особенно показано применение МИГИ-К у ослабленных больных и больных со вторичным иммунодефицитом.

Основной задачей клинических испытаний препарата МИГИ-К ("Ларетен"), проводимых в МОНИКИ им. М.Ф.Владимирского в течение 1991 г., являлась оценка его иммунологической и метаболической эффективности у больных, перенесших воздействия малых доз ионизирующего излучения при работах по ликвидации последствий аварии на ЧАЭС в 1986 г., и у лиц, работающих в контакте с токсическими химическими веществами.

За отчетный период было обследовано 50 больных. Из числа обследованных 36 мужчин принимали участие в ликвидации последствий аварии на ЧАЭС в 1986 и 1987 гг. Вторую группу составили 14 мужчин, работающих на заводе "Стройпластмасс", в цехе линолеума. Контрольную группу составили 30 больных, также участвовавших в ликвидации последствий аварии на ЧАЭС, но получавшие комплексную терапию без МИГИ-К ("Ларетен"). Препарат назначали в дозе 15 мл три раза в день в течение 2 недель. Установлено, что применение препарата МИГИ-К "Ларетен" лицами, участвовавшими в ликвидации последствий аварии на ЧАЭС, страдающими функциональными расстройствами центральной нервной системы, в том числе вегетососудистой дистонией, а также хроническими простатитами и гастритом, благоприятно сказывается на показателях периферической крови и иммунного статуса, антитоксической функции печени. Таким образом, использование МИГИ-К ("Ларетен") в комплексной терапии указанных заболеваний целесообразно.

В отделении химиотерапии МНИОИ им. П.А.Герцена проводили клиническое изучение способности МИГИ-К повышать общую резистентность организма, а также проверяли иммуномодулирующие свойства препарата на онкологических больных, получающих специфическое лекарственное лечение. В исследование было включено 100 больных инерализованными формами злокачественных опухолей основных локализаций, которым проводили полихимиотерапию по стандартным схемам. Прием МИГИ-К назначали одновременно с курсом химиотерапии, больные должны были принимать его в течение трех недель ежедневно, один раз в день по 30 мг во время еды, запивая водой.

Полученные МНИОИ данные не позволяют пока дать положительный ответ на возможность использования МИГИ-К в качестве гемопротектора и для дезинтоксикации при назначении его больным инерализованными формами злокачественных опухолей, получавшим специфическое лекарственное лечение.

Тем не менее ряд полученных данных (предотвращение стоматитов) позволяет высказать предположение о необходимости более индивидуального подхода к назначению МИГИ-К больным для увеличения его эффективности. Кроме того, остается открытым вопрос об отдаленных эффектах применения МИГИ-К в онкологической практике.

В отделении патологии сетчатки МНИИГБ им. Гельмгольца проведено клиническое испытание пищевого продукта МИГИ-К в качестве добавки к рациону питания в комплексной терапии больных увеитами, включающей применение кортикостероидов. Задачей испытаний было изучение эффективности и переносимости продукта, а также воздействия его на иммунный статус больного. В опытной и контрольной группах было 52 и 50 больных соответственно. В результате испытаний установлено, что данный продукт не оказывает побочных воздействий, хорошо переносится больными и может быть использован в комплексном лечении увеитов как неспецифический иммуномодулятор клеточного и гуморального иммунитета, особенно в случаях его естественного угнетения или под воздействием кортикостероидов.

МИГИ-К может быть рекомендован для лечения больных в офтальмологических и других клиниках страны.

В радиологическом отделении Московского НИИ диагностики и хирургии была проведена клиническая апробация МИГИ-К (“Ларетен”) в качестве общеукрепляющего средства, средства, повышающего эффективность химио- и радиотерапии, поддерживающего на нормальном уровне содержание лейкоцитов в периферической крови при проведении химиолучевого лечения онкологических больных. Испытания выполнены в группе больных из 30 человек. Контрольную группу составили 30 больных с аналогичными заболеваниями. Препарат назначали по 15 мл в сутки. Курс лечения составил не менее 2 недель. В результате исследований отмечено, что катаральные явления на фоне приема "Ларетена" у больных купировались значительно быстрее, чем без него, что может служить косвенным признаком его влияния на иммунитет, т.е. он обладает иммуностимулирующими свойствами.

Прием “Ларетена” после окончания курса противоопухолевого лечения способствовал более быстрому восстановлению общего состояния больных опытной группы, чем контрольной: улучшалось общее самочувствие, восстанавливался аппетит, нормализовывалась масса тела больных, восстанавливалась картина периферической крови.

Таким образом, “Ларетен” может быть рекомендован к применению либо в перерыве, либо после окончания курса специального противоопухолевого химиолучевого лечения с учетом специфики лечения.

Изучение переносимости гидролизата из мидий (МИГИ-К) и его влияния на репаративные и метаболические процессы у лиц с заболеваниями желудочно-кишечного тракта проводили в апреле -декабре 1991 г. в отделении гастроэнтерологии Института АМН РФ. Наблюдения проведены на 75 больных. Препарат добавляли в готовые блюда по 10 мл в завтрак и в обед (в кашу и первое блюдо) в течение 21-25 дней. Проведенные исследования позволяют рекомендовать препарат МИГИ-К в качестве пищевой добавки к диетическим блюдам, кулинарным изделиям для питания, как здорового человека, так и больных хроническими заболеваниями желудочно-кишечного тракта.

По мнению исследователей, перспективным является изучение влияния препарата на кислотность желудочного содержания в случае ее снижения, а также воздействия больших доз гидролизата из мидий в чистом виде на моторику толстой кишки. Следует продолжить изучение влияния препарата МИГИ-К на клиническое состояние и показатели иммунитета у больных, подвергшихся радиационному облучению в зоне аварии ЧАЭС.

Задачей клинических испытаний препарата МИГИ-К в детском санатории “Бимлюк” МЗ РСФСР являлось лечение детей от 6 до 14 лет с заболеваниями верхних дыхательных путей, прибывших из зоны аварии ЧАЭС, хроническими неспецифическими заболеваниями легких (хроническая пневмония) и заболеваниями кожи (атонический дерматоз). Лечение получил 51 ребенок; 49 детей были включены в контрольную группу. Препарат давали по 15 мл в сутки в течение 14 дней, одна часть детей получала препарат до еды, другая - после. Клинически выявлено улучшение состояния здоровья детей, поступивших на оздоровление из зоны аварии ЧАЭС и получавших в составе комплексного лечения препарат МИГИ-К, что выразилось в повышении аппетита, стабилизации цвета кожи, снижении неврологических реакций, повышении метаболических процессов в миокарде у детей, поступивших на оздоровление из зоны аварии ЧАЭС.

В группе детей с атопическим дерматитом каких-либо отклонений в состоянии здоровья как в опытной, так и в контрольной группах не выявлено.

Выявлено положительное влияние препарата на повышение противоинфекционного иммунитета, что позволяет рекомендовать его при селективной форме иммунодефицитных состояний и как адаптоген.

Фактор неспецифической защиты, обнаруженный под влиянием МИГИ-К, увеличивает фагоцитарную активность крови и является основанием для дальнейшего изучения действия гидролизата на белковый обмен и неспецифический иммунитет.

Целью исследований Института медико-биологических проблем было дать экспериментальную оценку эффективности применения спортсменами МИГИ-К в сочетании с поливитаминным комплексом “Комплинвит”. В исследованиях приняли участие 16 спортсменов в возрасте от 14 до 27 лет, которые были распределены на две группы по восемь человек. Оценивали общую физическую работоспособность спортсменов при 19-дневном курсе приема МИГИ-К в сочетании с “Комплинвитом”. Спортсмены экспериментальной и контрольной групп принимали МИГИ-К и плацебо по одной и той же схеме. Оценку физической работоспособности спортсменов проводили по результатам теста с максимальной физической нагрузкой на третбане. При сравнении результатов исследований, проведенных до и после приема МИГИ-К в сочетании с “Комплинвитом”, оказалось, что физическая работоспособность большинства обследуемых улучшилась. Это, вероятно, произошло не только за счет повышения функциональных возможностей кардиореспираторной системы, но и благодаря увеличению мощности системы анаэробного глюколиза. Полученные данные позволяют рекомендовать прием МИГИ-К спортсменами во время тренировочного цикла.

Кроме описанных выше исследований, в том же институте были проведены наблюдения по применению МИГИ-К высококвалифицированными спортсменами, специализирующимися в легкоатлетических видах спорта - прыжках и метании. В исследовании принимали участие 30 спортсменов-прыгунов и 30 метателей в возрасте 19-26 лет. Спортсмены были разделены на две группы:

контрольная (10 чел.) и опытная (50 чел.) МИГИ-К назначали два раза в день по столовой ложке и течение микроцикла (21 день). Проведенные исследования не выявили положительного влияния МИГИ-К на некоторые показатели работоспособности высококвалифицированных спортсменов.

За время приема не было выявлено побочных действий МИГИ-К, спортсмены отмечали значительное снижение заболеваний простудного характера.

В Ожоговом центре Института хирургии им. А.В.Вишневского АМН исследовали эффективность “Ларетена” и его переносимость при лечении ожоговой болезни. Испытания “Ларетена” осуществлены на группе больных, состоявшей из 50 человек (39 мужчин и 11 женщин). Возраст пациентов составлял 33,8±9,1 года, общая площадь термических повреждений кожных покровов занимала от 20 до 40% поверхности тела, из них глубокие ожоги - от 1 до 30%. “Ларетен” назначали один раз в сутки по 30 мл перед обедом. Продолжительность курса лечения составляла две недели. В лабораториях клиники изучали воздействие “Ларетена” на иммунные процессы, общую и местную воспалительные реакции, на деструктивные и дезинтоксикационные процессы у обожженных. Цитологическое исследование раневого экссудата ожоговой раны позволяет отметить положительное воздействие “Ларетена” на течение раневого процесса, переходящего из воспалительной фазы в фазы регенераторновоспалительную и регенераторную, завершающиеся полной эпителизацией раны. В комплексе лечения обожженных “Ларетен” способствует активации факторов клеточного и гуморального механизмов неспецифической иммунной защиты у проявлению процессов фагоцитоза, купирует деструктивные и воспалительные процессы как в организме в целом, так и непосредственно в ожоговой ране. Таким образом, “Ларетен” может быть рекомендован в комплексном лечении тяжело обожженных в качестве препарата, обладающего иммуностимулирующим действием, противовоспалительной активностью, способностью интенсифицировать процессы регенерации в ожоговой ране.

В поликлиническом отделении “Анапа” изучали влияние малых доз препарата МИГИ-К на обменные процессы, иммунный статус и состояние миокарда у больных с обменно-дистрофическими изменениями в миокарде. В группу лиц обменно-дистрофическими изменениями в миокарде, принимающих препарат МЙГИ-К, вошло 24 человека: 19 женщин и 5 мужчин в возрасте от 35 до 60 лет. Всем обследованным, помимо ЭКГ, до и после проведенного лечения делали общий анализ крови, изучали активность ферментов: лактатдегидрогеназы (ЛДГ), лактатдегидрогеназы - фракция 1 (ЛДГ-1), креатинфосфокиназы (КФК) для оценки состояния ферментных систем миокарда. Определяли состояние липидного обмена (холестерин, альфа-холестерин, бета-липопротеиды, триглицериды), рассчитывали индекс андрогенности и иммунной системы по тестам 1-го уровня (число лейкоцитов, лимфоцитов. Т- и В-лимфоцитов, иммуноглобулинов сыворотки крови четырех классов: А, М, Джи, Е, фагоцитарный индекс, фагоцитарное число, активность щелочной фосфатазы найтрофилов).

МИГИ-К принимался больными по 5 мл утром в течение 15 дней. Установлено, что препарат МИГИ-К оказывает нормализующее действие (по ЭКГ) на признаки дистрофических изменений в миокарде, на активность лактатдегидрогеназы - фракция 1 и на уровень холестерина при обменно-дистрофических изменениях в миокарде. Судя по иммунограммам, МЙГИ-К не вызывает серьезных сдвигов в показателях общего анализа крови.

В Московском областном научно-исследовательском институте акушерства и гинекологии изучали влияние МИГИ-К ЛП на лечение гинекологических больных, страдающих хроническими вялотекущими сальпингосфоритами, кольпитами неспецифической этиологии и эрозиями влагалищной части шейки матки. Обследование вели по единой методике, включающей бактериоскопическое, цитологическое, кольпоскопическое обследования. Больные получали МИГИ-К ЛП по одной столовой ложке два раза в день -500 мл на курс. Страдающие кольпитом, эндоцервиаитом, эрозиями шейки матки получали также местное лечение. Установлено, что при приеме продукта повышается сопротивляемость организма, уменьшается утомляемость, существенно снижается болевой синдром. МИГИ-К ЛП может быть включен в комплексную медикаментозную терапию при хронических, вялотекущих сальпингосфоритах и рекомендован для лечения эрозий шейки матки без явлений атимизма и лечения кольпитов неспецифической этиологии.

Испытание МИГИ-К ЛП при лечении вирусных гепатитов у детей проводилось в клиническом отделении детей ЦНИИ эпидемиологии Госкомэпиднадзора России на базе детской инфекционной больницы №5 г. Москвы. Общепринятым лечением вирусного гепатита является так называемая базисная терапия, способствующая улучшению обменных процессов в печеночной клетке и оказывающая общеукрепляющее воздействие на организм. Однако эта терапия нередко не обеспечивает гладкого циклического течения вирусного гепатита, не предотвращает неблагоприятного влияния интеркуррентных заболеваний и осложнений. С целью повышения эффективности лечения вирусного гепатита включали в терапию этого заболевания МИГИ-К ЛП. Под наблюдением находилось 108 детей, больных вирусным гепатитом, в возрасте от 4,5 до 14 лет. Из них 72 ребенка составили группу, получавшую базисную терапию в сочетании с МИГИ-К ЛП, даваемым внутрь в дозах от 2,5 до 10 мл в зависимости от возраста (в среднем 0,1 - 0,2 мл/кг массы тела в сутки). Контрольную группу составляли 36 детей, получавших базисную терапию в сочетании с приемом физиологического раствора в той же дозировке. Длительность курса лечения 10-20 дней в зависимости от течения болезни. Установлено, что лечение вирусных гепатитов с применением МИГИ-К ЛП обеспечивает более скорое, чем в контроле, выздоровление с более быстрым исчезновением основных симптомов болезни и профилактику интеркуррентных инфекций.

Заключение

Заключения по клиническим испытаниям "Ларетена" в наиболее авторитетных клиниках России показали, что это пищевой продукт, обладающий свойствами неспецифического иммуномодулятора, а также общеукрепляющее средство.

Машунь, в статье о нем только хорошее написано. Полезная штука. Мне может и самой эту штуку стоит попить, у меня иммунитет не очень. Вдруг поможет! ;)

У меня муж тоже почти тощий. Сколько бы не ел - все равно не поправляется. А ФСГ у него тоже высокий, где-то в районе 20. Я даже не думала, что это как-то связано с весом.

У меня мужа весит под 80 кг при росте 1,74. Не худенький, но и не толстый, в меру упитанный мужчинка:))))
Комплекция средняя, правда, плечи маловаты.
Тестостерон 5,78 (норма 3-12).
ФСГ сейчас 14,68 (норма 1-12).
ЛГ 12,16 (норма 0,6-12).

Танюш, привет. Я уже не первый раз обращаю внимание, что нормы тестостерона в Инвитро и других лабораториях рознятся. У нас нормы такие (Инвитро):
ФСГ = 0,7 - 11,1 (у мужа 40,8)
ЛГ = 0,8 - 7,6 (у мужа 18,24)
Тестостерон = 5,76 - 28,14 (у мужа 18,7)

PS: Наш анализ старый, новый в след. субботу будет.

Чот я никак не могу в этих цифрах разобраться... Причем ФСГ и ЛГ еще более менее понятно (максимум 12), но вот тестостерон! В Инвитро минимум тест-на, видишь, почти 6, а максимум 26... Вообще кроме как в Инвитро таких цифр больше нигде не видела... ;((
Надо бы блин какие-то единые нормы поискать, а то я все время путаюсь... ;(
У меня муж ростом 185. А весит писать мне страшно сколько - 60 кг. При таком росте! Я при росте 175 вешу 49. Дистрофики оба ;)

Ой, девочки... Чот не знаю я... Пните меня кто-нить... Были ли какие-нить результаты от стимуляки при таких гормонах, а? Или уже все? Можно сразу успокоиться? И вот еще что... Даете мужикам спеман при азоо? По-моему, тут его вредное воздействие пофигу... Все равно, хуже уже не будет...

Депрессивный пост какой-то вышел... Вот ведь фигня ;(

Ой, на счёт лабораторий я не знаю. Но лучше всего сдавать в какой-нибудь одной лаборатории! Мы так всё время делаем.

Спеман на печень бьет и особого эффекта от него я не вижу. Лучше Л-карнитин и G-фактор + пчеловодство + витамины и пр.

Маша, давай без паники, вот сдаст муж гормоны тогда бум решать и думать дальше. Стимуляции…стимуляции надо перепроверить ту информацию (что андролог в Маме говорил и назначал) у другого врача, сомнительную стимуляцию он хочет назначать твоему мужу. Не спеши пока, давай посмотрим, что с гормонами.

а у меня муж-спортивный,с кубиками на прессе, при росте 176см весит 72кг и считает себя жууутко толстым..

:)))))))))))))))))))))))

Повторю вопрос. В хочушках никто не сталкивался.
Девочки, уже писала о наших результатах СГ. Грустная картина, но речь сейчас не о том. Мы еще впервые сдали МAR-Test (даже и не знаю, почему нам до этого его никто никогда не назначал). Результат положительный 52 %. Диагноз тоже понятен - иммунологическое бесплодие. Вопросы ко всем, кто сталкивался с подобными результатами: Как боролись? Куда обращались? И каков результат? Заранее большое спасибо за любую информацию.

А какие остальные показатели? Концентрация интересует прежде всего

Да все плохо. Концентрация 13 млн. морфологически нормальных 27%. Подвижность (а+в) 46 % была в последний раз, а то итого меньше бывает. Ко всему этому, еще вот и результаты MAR-теста прибавились...

Во первых нужно пройти обследование, антиспермалы могут появляться от варикоцеле, урогенетальных инфекций, парциальной обструкции, травм. Устранив заболевание, вы сможете избавится и от антиспермалов. Тем более Вы пишете, что СГ была не очень. Может и причина где то есть. Бывает конечно и изолированное иммунное бесплодие, но это редкость. С ним трудно бороться и приходиться прибегать к ЭКО-ИКСИ.
Да, что еще для Вас важно!!! При антиспермалах противопоказана стимуляция!!! Стимулирая сперматогенез, Вы будете стимулировать и увеличивать антиспермалы.

Обследований пройдено не мало. Операция по поводу ваикоцелле была проведена в марте прошлого года. Также был вылечен хронический простатит и повышен иммунитет. Больше обследования ничего не показали. Улучшения СГ наблюдались временные через полгода после операции, а теперь вот опять резкое ухудшение. На гормоны вот правда пока не сдавали анализы. Теперь вот и не знаю, а есть ли смысл...?

Может рецидив? Проверьтесь.

Спасибо! Планируем.

Да, и спасибо большое за информацию о противопоказаниях к стимуляции. Мы никогда не делали, так как было варикоцелле, а оно тоже является противопоказанием. А теперь мне кажется, даже если стимулировать, то имуннологическое бесплодие этим наверное вряд ли исправишь, даже временно. Как с ним бороться????? Ума не приложу.

Девочки, скажите, что вы думаете о такой ситуации.... Я какое-то время общаюсь с одной девочкой из Латвии. У них вот такая ситуация....
У мужа были очень плохие первые анализы СГ и заниженный тестостерон. Их угораздило попасть к врачу, считавшему, что плохая СГ - это результат недостатка тестостерона.... Короче после 10-месячного курса- у них азооспермия- нет ни одного спермика. Вот тогда то мы с ней и познакомились. Я переписывалась по ее случаю с С.А, достала его наверное... Ну сами понимаете- предположение- загубленный спермогенез, возможно, на фоне того же варикоцеле, гипергонадотропный гонадизм......
Не хотел человечек верить никому, для нее С.А,, не авторитет естессно, тем более вголове- каша.. Тут еще ее гинеколог вычитала где-то, что через время все востановится и станет гораздо лучше... Ну, понятно, надежда.... Я тоже очень хотела верить.... Прошло 5 месяцев после отмены тестостерона- результат тот же, то есть- 0......
Она в таком шоке... Я не знаю, чем поддержать. Возможно ли в данном случае что-то кроме ИКСИ+биопсия??? Тут еще чисто ментальность, очень тяжело человеку что-то советовать, если он не слышит...

Не знаю, разрываюся я... Жутко жалею. что вообще что-то говорю, консультирую, пытаюсь направить... Все равно то реально ничем помочь не могу- врачи то не идут на встречу.... Может лучше. если бы неведение было... Только проливать слезы и поддерживать без какой-то информации...
Но это уже лирическое отступление, извините.... Спасибо.

A mozhet bitj ej lu4she nemnozhko peredohnutj ot izbitka informacii i podumatj... Mozhet u neje vsje ulozhitsa v golove po polo4kam??? a u kogo oni le4ilisj???? V Latvii???

а где ж еще?... а тут ситуацию сама знаешь...

Нда... злости на этих..... нехватает!!!!!!!!:evil

Колокольчик, а что тут скажешь. Если ты с С.А. переписывалась, то мы вряд ли скажем больше.
А что девочка верит, что все еще наладиться?
Не знаю как ее убедить. Дело в том что вводимый из вне тестостерон, сначала улучшает сперм-з, а потом организм привыкает, что тестостерон есть и его много и САМ ПЕРЕСТАЕТ его вырабатывать. Наступает эффект отмены.
Вот еще из книжки тебе инфа про стимуляку. Может как то поможет.
«Необходимо помнить, что мужчина, существо ГОРМОНАЛЬНО СТАБИЛЬНОНОЕ и любое изменение гормонального фона является для него патологическим состоянием. В соответствии с принципами прямой и обратной связи происходит изменение концентрации не только вводимого гормона, но и всех остальных (в большей или меньшей степени).
На фоне применения препаратов тестостерона возможно угнетение процесса сперматогенеза за счет торможения выроботки гонадотропинов передней долей гипофиза».
Ну пусть они сдадут гормоны. Посмотрят какой уровень сейчас. А вообще при гипергонадотропном гипогонадизме должны еще и ФСГ с ЛГ повышаться, а при гипо- наоборот быть низкими (и в том и в другом случае тестостерон может быть низкий). А у них что только тестостерон понижен?
Потом пусть еще объем яичек померяют, структуру.
Скорее всего теперь только ИКСИ. Можно попробовать простимулировать, что бы обойтись без биопсии. Но наверное уже у другого врача.

А какие у него значения гормонов? Я так поняла, что раньше были спермы (хоть и немного), а после этого лечения 0?
Не надо было стимулировать при варикоцеле, теперь ещё хуже стало и восстанавливаться придется долго.
В любом случае ИКСИ не избежать, а биопсия ещё под вопросом, может ещё полгода-год понадобится восстановления от этого «лечения-калеченья».

Да, к сожалению до этого "лечения" была более-менее приличная СГ- с концентрацией 61 мил и морфологией 91%..... Но тут уж ничего не попишешь, это на совести врача.... Какие гормоны были до приема тестостерона она не знает, говорит еще хуже... (сомневаюсь)...Гормоны сразу после отмены тестостерона-
Estradiol 20.5 pg/mL (N<56)
LH 13.5 U/L (N 1.4-7.7)
FSH 31.0 U/L (N 1.5-14)
Testosteron 2.40 (N 2.7 - 17.3ng/mL)
SHBG 23 (N 13 - 71nmol/L)
Kortizols 385 -nmol/L N 138-960)- s utra, ve4erom- 192
AKTH 21 pg/mL (N 0-46pg/mL)
Сейчас какие- не знаю, я ей советовала сдать, но пока не достучаться....
В общем тяжелый случай.... Склоняюсь к мнению Арвен, что в сегодняшней ситуации, когда в Латвии вряд ли найдется специалист, споспобный обнадежить, может человечку просто надо подумать, осознать, как бы тяжело это не было....
Спасибо девочки... К сожалению вы подтвердили мое мнение....
А все остальное- это так... эмоции...

Блин…..61 млн и теперь 0, ужас просто! А Тестостерон сейчас всё равно ниже плинтуса. ФСГ выше верхней границы в 2 раза и ЛГ выше нормы.
Могу предположить, что с/г может восстановиться. Даже если появится 200-500 тыщ спермов – уже супер, надо сразу на ИКСИ идти.
А варикоцеле всё таки есть или нет?

Лучшим вариантом для них сейчас будет приём всех неспецифических методов описанных в пункте 1. Особенно продукты пчеловодства, масла, питание, витамины и пр.
Может для поднятия тестостерона попринимать Трибестан (на основе травы – растительный препарат) или Земакс (из спортивного питания). Ему сейчас главное восстановится побыстрее и не затягивать это восстановление. Случай тяжёлый, но не катастрофа, были же спермы! И совсем недавно были, есть шанс их вернуть, только нужно терпение и упорство.

Ой, все не так просто. Варикоцеле у нас не исключить- его в принципе игронируют... Да и основная проблема- не тот она человек, чтоб бороться до победного а врача нормалного и нету.... Тут ей посоветовали, будут обращаться к нашему якобы ассу по ЭКО. Ну тот их естессно направит на биопсию, вроде предупредила насчет диагностической, может услышит. Они эти 5 месяцев после отмены пили всякие витамины, видтшь- результат. То есть я не могу взять на себя ответственность за их лечение, в лучшем случае если им повезет- пройдут ИКСИ... В худшем, девочка склоняется к естественному донорству... мужу еще ничего не сказала, я так поняла, тот вообще подобной мысли не приемлит....
Я ей посоветовала уж если мысли о любовнике появляются пойти на протокол, используя одновременно и мужа спермиков и донора взять....
Вот такие дела. спасибо.
Я ее сейчас больше стараюсь морально поддержать, информированность о причинах-следствиях ее мало интересует.. Но что ж поделать- просто такой человек- ей главное результат. Дай Бог...\
Спасибо.

Концентрация 61 млн была??? :-о
Не пойму, если она говорит, что до приема тестостерона гормоны были еще хуже, то откуда такая концентрация то взялась???
Чё то тут не то. Такого не может быть.

Действительно, 61 млн и 91% патологии как-то не вяжется. Может, был 6,1 млн???

девочки, да не в этом суть. Действеительно была относительно нормальная СГ, но не повезло людям с врачом- они вообще у эндокринолога лечились, считавшего что все от недостаточного уровня тестостерона (у них плюс ко всему небольшая гинекомастия была), вот и долечились.... Суть в том, что сейчас уже особо не поможешь.... Муж категорически против ДС, а девочка считает, почему она должна страдать на протокоое, если она то не бесплодна... Не знаю, решать ей....
Спасибо еще раз.

Девочки, может, пригодится кому. В Киеве на Заболотного проходит сейчас ярмарка пчеловодства. Будет на выходных еще.

Вот я тут статейку добавлю, там про бактериальный простатит хорошо описано.
http://www.provisor.com.ua/archive/1999/N8/heart2.html
и ещё

http://www.medarena.ru/preparats/krkaArena/include/nolicin-st1.asp

Поднимаем

Сьездил мой сегодня к своему дохтуру. Сдал на посев, будем ждать результатов. В следующий вторник будет готово.Опять во вторник будем делать узи какое то компьютерное вроде. Что то мне муж понарассказал такое. Что вроде при этом узи может быть получиться закупорить вену???
Если не получиться, то будет делать ему не операцию, а какую то процедуру, нарез какойто, но не операцию??? А если и так не получиться, то полостную придётся (подазреваю лапару). вот и отпускай мужа одного. До сих пор не разгадала, что ж с ним делать то будут. ПРиедет домой, я его ещё попытаю, но думаю, что больше чем сейчас сказал, от него не добьёшься.Бедный муж- одно поняла- резать всё таки будут. 3 операция, бедненький мужа. Жалко так его.

Нюля, я тут подняла наши старые анализы - оказывается, мы все время сдавали в МГЦ РАМН у Курило - и это были самые отвратительные анализы из всех, что мы сдавали и всегда огромные лейкоциты у них! После операции через 1.5мес там сдавали, лейкоциты были 21млн при норме меньше 1млн, нарушена подвижность, рН 8,0, доп. включения, слизь, морф. нормальных 19%, патология 81%, подвижность а+b=35%. Полный абзац! После лечения стало все в порядке, а потом я его заставила опять поехать в МГЦ, чтобы убедиться в результате, оттуда он выполз на полусогнутых - подвижных 1%, лейкоциты и все прочее... Он там спросил, как может быть такая огромная разница в анализах (мы перед этим сдали СГ в ин-те эпидемиологии на Новогиреевской-там никаких лейкоцитов и прекрасная подвижность и морфология)? Тетя промямлила, что она не знает... Больше моего туда ни на каком аркане не затащишь, понравилось в ЦИРе сдавать. Может мы и предвзято рассуждаем, но после лечения чтобы стало настолько отвратительно, а в других авторитетных местах все хорошо - просто нонсенс.

У нас раньше тоже были лучшие результаты в других лабах,но наш уролог в первой градской доверяет только этой лабе и эндокринолог,к которому я хожу, Пищулин, тоже только этой. :-(((
Сдали на посев, посмотрим, микрофлору упорно находили только в этой лабе всё время. Может они и правы.
НО всё равно спасибо за слова поддержки :-)))

Нюльк, я в шоке от ваших результатов( пересдайте в ЦИРЕ или на новогиреевсокй (мой там тоже сдавал,остался доволен,результаты там хорошие)

Ленусик, главное, чтобы результаты были правдивые. Я склонна доверять этой лабе. В любом случае проверим. Никакая другая лаба никогда не находила микрофлоры в сперме, только эта с завидным упорством всегда твердила про это.Сдали сегодня- проверим. Кто прав, другие лабы ( а мы параллельно иногда и в Цире сдавали и в Неболите),или эта. ПОка сама ничего не утверждаю.
НО как я уже тебе сказала по аське- лучшая горькая правда, чем сладкая ложь.

Безусловно, правда лучше, но почему именно в этой лаборатории всегда все плохо, а в других противоположные результаты? ЦИР и ин-т эпидемиологии очень серьезные места и не доверять их результатам я не могу, сама всегда делаю все анализы на Новогиреевской и ни разу там не подделали результаты. К тому же там нет привязки к врачам, а это очень важно-нет смысла подделывать. А в других местах (не буду говорить где) я столкнулась с мягко говоря неправильными результатами и коммерцией.

Кстати, после плохого анализа мы делали MAR-тест, результат был прекрасный и врач сказал, что спермики прекрасно подвижные и живучие и всем бы такой результат.

Не понял. Анют, какие разрезы, надрезы? Он же с воспалением к ним пошел? Воспаление то от чего? Его надо сначала вылечить. А они его сразу резать, во дают! А вену зачем закупоривать??? :-о

Сама не поняла, может там такие вены, что уже ждать нельзя.Резать то будут точно после пролечивания воспаления, но вот насчёт узи муж сказал во вторник. А потом уже буду делать всё выше перечисленное. Извиняюсь за такой бредовый рассказ, но это всё, что я смогла добиться от мужа. Ну по мере развития событий буду народ оповещать, что же будет на самом деле. Посеялись на предмет бактериального простатита, дальше посмотрим.

Если честно, рассказ не бредовый, а страшненький получился - надрезы, закупореные вены...:-о
Тока бы не навредили.
В следующий раз одного старайся не отпускать, может всё и не так страшно как муж рассказывает? :)))

:-О :-О :-О
Че-то непонятное! А ты не можешь сама позвонить врачу???

Не, я ему не звоню, у него итак пациентов куча, днём и ночью и даже в выходные (это мой повадился) звонят. Не хватало ему ещё мне, человеку не имеющему никакого представления о медицине втирать что и как он ,к.м.н., работающий с известным профессором Мазо, будет делать со своим пациентом. Он такой строгий какой то :-)) Боюсь я его :-)) НО доверяю.

Сейчас одно прояснилось точно- первый этап- пролечивание обнаруженного в посеве.
А всё это страшненькое - это врач ему дальнейшие планы рассказывал.
Значит так , потом ему будут делать компьютерную томографию (я так понимаю это УЗИ с препаратом, который вводится в кровь).
Во-о-о-от. А потом доктор ещё не решил, каким способом будет исправлять рецидив варикоцеле. Хочет обойтись малой кровью- склеротирование?? не помню как это точно называется, ну вобщем блокада вены. Если не получиться,то будет делать лапару, если на лапаре не подлезет, придётся делать Иваннисевича. Вот, дома при допросе с пристрастием картина нарисовалась :-))

Ох... Ну ничего! зато какой план действий!
Удачи вам!

:-))) Спасибки, планы грандиозные, но мы вот даже до КТ не можем дойти уже полгода, врач нам давно говорил про КТ, ещё зимой.. То понос, то золотуха, теперь вот ещё какие-то бактерии вылезли.

Вот ещё вспомнила интересное- Уролог сказал, что наличий лейкоцитов в сперме, это не обязательно наличие воспаления. В нашем случае это может быть реакцией организма на наличие огромного колва абсолютно неподвижных уродливых спермиков. Таким образом организм пытается от них избавиться. Вот такая обманка получается для организма. Реакция как на инородное тело.

Ну вот и избавился бы уже! :)

Как говорится: "медленно, но верно!"

Тань, а у вас как дела? Что предпринимаете?

Ждемс. До первой звезды :).
Муж сдает диплом, я его пока не трогаю. А потом на СГ, и осенью на ИКСИ. Все равно СА не знает, что с нами... :)

Ну отдохнуть тоже надо. Решила куда пойдёте на Икси? я вот каждый день по новому :-)) ТО в Аву, то понимаю, что денег много на проживание, питание, да и с работы не отпустят, потом думаю - в Сеченовке, пототм в Евроклиник,потом подумала, нет, пойдём к Краснопольской. там дешевле. И вот так каждый день. Не могу никак выбрать.

Вот и я так же мучаюсь, устала выбирать уже :-) Так хочеться, чтоб кто-нибудь за меня решил :-)

:-)) Может нам Таньчик что то посоветует

Я не могу вам советовать. Меня на ма-ме заклинило... А Дюдюке там не нравится...

Ну мама тоже неплохая клиника, учитывая последнюю статистику :-)) Потапов и Заева -спецы

И не только Дюдюке, но и ее мужу тоже ;-)

А чего там не так? Чего не поравилось? Я читала только про плохой забор крови одной отдельно взятой медсестрой...

А у меня был топик в январе по моему, может читала Капля дегтя в бочку меда. Мне там ВСЕ не понравилось

Она нарвалась на дуру врачиху, когда еще даже про ИКСИ и не думала... Теперь туда не ногой!
А та врачиха не занимается ИКСИ!

Да, вот только хотела сказать, что вы к какой то неизвестной мадам попали. Так она потому и неизвестна, что от неё все убегают.

А я вот не понимаю ЗАЧЕМ ДЕРЖАТЬ ТАКОГО ВРАЧА

Значит кому то это нужно, значит кому то она родственница,хорошая знакомая, блатная вобщем. В мире медицины это очень распространено.

Лично мне Ма-ма не понравилась тем, что нам пришлось прилично ждать сначала когда мужа отведут СГ сдавать, а потом столько же ждали консультацию андролога. А мы записывались чуть ли не за месяц вперед.:evil :evil :evil Короче, ушли мы оттуда последними. Да, еще когда муж сделал в спецкомнатке "свое дело", минут 40 это самое "дело" НИКТО НЕ ЗАБИРАЛ!!! Это что, правильно??? По всему, в нас не видели потенциальных клиентов/пациентов :-( Ну, не хотите браться за сложный случай, и не надо :-)
Я сегодня такая злая, потому что утром М начались, поэтому сразу прошу прощения за резкий тон и нелестные высказывания )))

Там вроде любят до бластоцит доращивать- это же вроде классно?

Ешё я про Зорину думала в Альтре

Будем ждать ;-)

В нашем МФ деле очень важны андрологи, которые хорошо подготовят к протоколу МФ. Эмбриологи и гинекологи тоже должны быть на уровне.

И конечно же лучше выбирать известную клинику, где много положительных результатов, опять таки с МФ!!!

Матильдочка, я выбрала, очень хочу к Каменецкому, но умом то понимаю, что за эти деньги,которые я потрачу на Питер, я сделаю 2 эко в Москве. И хочется и колется...

Ава-Петер одна из сильных клиник, это бесспорно, сама подумывала о ней. Но чаще Корнилова с МФ хвалили (судя по отзывам).
Не такая уж катастрофическая разница выйдет, просто у них всё в евро, штуки в 3,5 евро может обойтись протокол. А в Москве 3,5 долларов.

Проживание и проезд не учитываю. Если есть у кого пожить это время будет существенная экономия.

В ЦПСИре 2,5 долларов....

Дай то Бог, чтобы в эту сумму и вложиться! Многое ещё зависит и от того какие лекарства использовать для стимуляции Гонал или Пурегон – это из дорогих или Меногон и им подобные – из очень недорогих. Ещё неизвестно, сколько потребуется лекарств, т.к. у всех может быть разный ответ яичников на стимуляцию.
Знаю реальный пример одной девушки, делала в одной из нашей ЭКО-клиник, так ей тоже предварительно говорили, что протокол обойдётся в 2500-3000, а в реале заплатила 5800 (!!!!), долларов естессно.

Можно заранее прикинуть, во сколько обойдётся протокол (если на сайте выбранной клиники есть прайс-лист на услуги, а не то как врачи говорят по телефону). Например, Альтра (я просто больше не видела прайсов других клиник) http://altravita.ru/prize.htmll
1. Первичная консультация 24,2
2. ЭКО (без препаратов) 1345
3. ИКСИ 414
Итого: 1783,2 доллара.
Препараты для стимуляции дорогие 1000-1500 (в среднем), недорогие 500-800.
А ещё за криошек заплатить, некоторые и за доращивание до бластоцист берут 100 долларов или евро, а если биопсия, а другие всевозможные дополнительные анализы, с/г в клинике и прочее, вот и набегает.

Я то четыре протокола стимуляции прошла, опыт в этом деле есть.
Удачного выбора!!!!!!

Ого.... 4 протокола....да, действительно опыт.:-(((

Хороший план, желаю, чтобы всё удалось и задуманное осуществилось!!!
Удачи!!!

Пасибочки :-))

Девочки, до завтра, я спатеньки. Пока :-))

Пока-пока!!! Спокойной ночи!!!!

Девушки, у меня к вам просьба, может кто-то помнит или знает про коктейль для резкого улучшения с/г перед ИИ.
Он где-то в Еве зимой ещё ходил этот рецепт коктейля для улучшения с/г. Что-то там желтки с молоком в миксере, орехи какие то добавить. Но точно не помню.
Очень надо, подруга просила узнать, у них на днях ИИ, хотела ещё больше улучшить с/г.

Солнце, про коктейль что-то смутно помню, но с чем связано было... Единственное, знаю, тут одни экспериментаторы витамином С подвижность круто поднимали. Типа очень большими дозами....

Девочки, родненькие помогите найти врача в Москве, у мужа подруги(я выше про кол-во спермиков 4,5 млн писала) выявили варикацеле обоих яичек (на одном совсем немного). где в Москве лучше
провести эту операцию, чтоб было не очень дорого и качественно. Если такое конечно возможно.
Вообще порекомендуйте врача и клинику, и примерно цены если можно.

Света, я вам выше уже писала к каким врачам можно обратится, пусть уж друзья сами выбирают к кому пойти. Но считается лучшим спецом по варикоцеле – Кухаркин С.А. (это моё мнение).
Моя подруга с мужем недавно оперировались у него по поводу варикоцеле, пока ждут результата (специально приезжали из Украины).

Есть несколько видов операций по варикоцеле, самой лучшей считается микрохирургическая (стоит около 1300-1500 долларов), при ней наименьшее число рецидивов. Обычно если рецидив и случается (очень редко), то его бесплатно устраняют.
Есть и другие виды операций по поводу варикоцеле – стоят дешевле, но…выбирать уже вашим друзьям.

Матильдочка, спасибо большое тебе:)

Мы делали Иваниссевича в 31 больнице. Делал зав.отделением урологии. Сейчас делают несколько видов операций, но вам ваш врач должен сказать, какую делать именно в вашей ситуации! Я не знаю, может закидают меня, но наверно не все проблемы можно решить при микрохирургической операции именно в этой проблеме? А после операции все равно надо будет дальше лечиться. Я говорю только про наш случай, у моего мужа варикоцеле было такого вида, что никакого УЗИ делать нам никто даже не предлагал! Самая большая степень.

Да, это я теперь знаю, что выбор типа операции зависит не о колва денег в кармане, а от конкретного случая. Моему по всем шансам Иваннисевича светит...что то дохтур особо не надеется на другие виды...

Будем делать в первой градсой

Не могли бы Вы поделиться впечатлениями о 31 больнице? А то мы тоже потихоньку думаем об операции, не знаем, где лучше. У мужа варикоцеле 3 степени, возраст 23 года. СГ плохая.

Мы делали по квоте Минздрава, а перед этим проконсультировались с другими врачами на тему где лучше делают. В 31 б-це эта операция на потоке и репутация б-цы очень хорошая. Операция полостная, поэтому инфекции избежать не удалось, но ее потом быстро убрали двумя курсами по 5 дней фурагина. Выписали через день домой, потом только ездили швы снимать.

У мужа тоже 3 степень была и СГ не очень.

Спасибо большое за ответ! Будем думать! Муж где-то год назад у Кухаркина был, С.А. сказал, что он не даст гарантии, что операция улучшит СГ :-((

девочки, а кто знает Пента -Клиник???
что это за клиника, они туда ходили.

Я не знам. Может у хочух кинуть клич, там народу побольше? ;))

Я первый раз слышу, а где это?

Никто не может дать никаких гарантий. Мы после операции еще лечились, потому что операция - это еще не все. Надо восстанавливать кровообращение в застойных венах, которые никогда правильно не работали, принимать витамины, которые врач выпишет. Мы сейчас сидим на больших дозах вит. Е, аевита и тыквеола. Пока я не заБ. Остается только молиться, что эффект от операции не кончится и все получится. Очень много факторов должны сложиться, чтобы рецидива не было...

Желаю Вам удачи, пусть все получится и побыстрее!

Неля, а Вы не могли бы поподробней написать, что за лечение было после операции и в связи с чем было назначено. Здесь много девочек у которых мужья после операции варикоцеле, я думаю, что им будет интересно.

Я тут сейчас писала-варикоцеле-неправильная работа вен яичка. Операцию сделали-вены патологические закупорили. А потом надо еще, чтобы крообращение наладилось, разгонять многолетний застой. Моему мужу уколы делали в яичко (точно не знаю-сама не спрашивала в какое именно место яичка). Два месяца после операции он ходил в спец.подтяжке для яичек, это было что-то! Спец. сеточка такая на резинках, ну чисто порнозвезда! Теперь у его двух достоинств совершенно другой вид, подтянутый вверх, а было одно нормальное, а второе отвисало намного ниже (извините за подробности). Одновременно врач назначил витамины пить. До сих пор пьем. СГ стала просто шикарной: а+b=68%, морфологически нормальных 82% (было меньше 30%), объем, правда, у нас всегда был хороший, сейчас из-за приема витаминов еще больше объем стал. И тест на совместимость мы делали после лечения, результат хороший. Спермики живые были и активно-подвижных полно было.

Спасибо!
Про витамины и утяжку яичек я слышала. А вот уколы в яички ???? А какой препарат?

Поздравляю Вас с успешным восстановлением!!!
Удачи!!! И детку поскорей! ;)))

Я не врач, не знаю, что он колол, один укол в неделю раз 5-6 делал, поэтому я писала, что лечение длительное. Про препараты мы не спрашивали, мы же не специалисты. Главное, ПОМОГЛО! Чего и вам желаю!

Ой, спасибо за пожелания, но не наш случай, нам из уколов в яички разве что биопсия поможет...

Как же Вам все таки делали эти уколы, ведь это должно быть ужастно больно??? И очень интересно, что кололи? Жаль, что Вы не знаете.

Супер, молодцы! Поздравляю с улучшениями!!!!! Так держать!

насчет рецидиво у кухаркина... не знаю как редно, но вот получается что у Дюдюки, Супертанчика, Нюли, ЭтоЯ - рецидивы( док разводит руками и говорит, что типа не знает в чем дело((
не много ли для рецидивом, если это редко, то получается что метко для доктора(((

Об этом стоит задуматься...Может время сильно упущено и сделано было достаточно поздно? Ведь репутация этого врача, насколько я поняла из топика, очень даже прекрасная! Я имела в виду рецидивы повторного проявления этой бяки - варикоцеле. При операции Иваниссевича я читала-достаточно большой процент возвращения к прошлому состоянию! Но и степени у всех разные, это тоже надо учитывать.

Вы путаете. Из всех вами перечисленных, рецидив был только у одной из них. Рецидив - это возврат заболевания. Были ухудшения по СГ, но не рецидив варикоцеле.
Если я не права, девчонки поправят.

Да, рецидив был у мужа одной из перечисленных девушек, а у других ухудшения по неизвестным причинам…очень-очень жаль, что так случилось, но операция это всегда риск.
А скольким пациентам врач помог, многие уже давно родили своих детишек или Б.

У моего мужа НЕ рецидив! Хотя и ухудшилась СГ.
Кухаркин вообще-то не обещал нам улучшения. Операцию делали для того, чтоб можно было стимулировать.
Правда почему ухудшение тоже непонятно...
Я, если честно, и не знаю, что будет дальше...
Время покажет

И у нас к сожалению, тоже серьезные ухудшения СГ... Хотя и возвраст и все условия, все было замечательно...

У нас не рецидив, у нас ухудшение. РЕцидив нам сказали проявляется практически сразу, а у нас сначала улучшение, а потом резко ухудшилось

А у нас улучшения не было. Было так же, а потом хуже...

Зато у нас мы все в надеждах ходили, что САМИ сможем. А потом... Сначала морфология до 70% подскачила, а потом все резко упало, кстати и морфология тоже

Не хвастайся!;)
(Смех сквозь слезы!)

Вот-вот надоо было мне зимой вывесить нашу СГ и гордой ходить :-(

Ну не переживай!!! Ну что ты :-*
Будет у нас все!!! Давай за ЭтоЯ!!! Я тоже хочу 12 млн!!!!!!!!!

Даааааааа, у нее настоящий прорыв был :-) Просто шикарный, Первое место и золотая медаль :-)

Радуга-Иришка, я посмотрела аннотацию Верона у меня ничего не написано за ЛГ!!! У тебя чьё производство??? У нас производитель Пакистан, но и Украина как-то руку к нему приложила. Написано всё так как я вверху и писала…

Танюш, я про этот Вернон от тебя узнала. На днях. Нет у меня его анннотации.:))))
Ты вверху в топе инфу оставила. Там и прочитала.
Вот про ЛГ
"Предполагают центральное действие препарата на состояние половой системы за счет стимуляции выброса лютеинизирующего гормона (ЛГ) и активации гипофиза.
Якорцы стелющиеся обладают тонизирующим эффектом и стимулируют сперматогенез путем усиления выброса тестостерона и ЛГ."
Кстати в спемане якорцев не нашла, правда там на ангийском названия травок, фиг знает как по английски якорцы, да еще и стелющиеся. :))))

Ааа, понял откуда ноги растут. Это мне моя подруга Таня, скинула инфу о Вероне, им в клинике порекомендовали перед ИИ. И та первая инфа о Вероне была от неё. А сегодня я купила этот Верон и уже про ЛГ ничё не написано, только то, что я сегодня написала…не знаю почему так отличается, вроде Верон один, не может же их быть два вида???

Всё равно бум пить:)))

А состав тот же, абсолютно. Где она про ЛГ взяла??? У меня про это не написано.
Ириш, но ведь он показан при ГГ что первичном, что вторичном. Мож просто всё нормализует?
Опять будем на собственной шкуре проверять, вернее на гормонах мужа:)))

Нууу не знаю, там четко написано, что стимулирует выброс ЛГ.
Не хочется как то на собственной шкуре.
Но может и ничего, обойдется.

http://shtrumpel.nm.ru/med/lek/136.htmll

http://www.webapteka.ru/drugbase/name15570.htmll

И.К. Ромашкина
432: Вопрос от: Александр, 23 годa
Вопрос: Здравствуйте!
Спасибо что ответили на мой вопрос. К сожалению, приехать к вам у меня не получиться, так как я живу не в России. Хотел бы узнать еще ваше мнение по поводу препарата " Верона ", его мне назначили курсом на два месяца. Как он влияет на организм, и имеет ли эффективность как общеукрепляющее, стимулирующее средство?
Ответ:
Уважаемый Александр,
Верона – это препарат , относящийся к группе адаптогенов. Оказывает общеукрепляющее и стимулирующее действие, в том числе на сперматогенез и половую функцию. Но сказать точно, насколько эффективен данный препарат я не смогу, так как не имею достаточного клинического опыта его использования.
И.К. Ромашкина


Мож ФСГ понизит??? А ЛГ то по идее не должно повышаться.

Танюш, не мучься. По мне так это некое подобие спемана. Причем в спемане травок поболе будет. Единственное, что в нем не хватает это зимней вишни, думаю не большая потеря и этого якорца, который выброс ЛГ стимулирует.
Вы пропейте, катострофы не будет, но мне кажется, что из травок нужно пить, что то одно, чтоб не переборщить.

Девочки, а если ЛГ в норме, а тестостерон низкий, можно мужу давать Верону в сочетании с витаминами и продуктами пчеловоства?

Сложно однозначно сказать. Неизведаный препарат.
Наверное можно.

Девочки, Матильда и др.! Помогите советом: какие генетически обследования при мужском факторе нужно сделать? Мы когда-то давно сдавали кариотипирование. Что нужно еще, какие исследования показывают наследственные заболевания по мужской линии?

Наташ, мы сдавали кариотипирование и AZF.
Про AZF:
http://www.rusmedserv.com/problreprod/1999/5/article_317.htmll
У Матильды муж помимо этих двух, еще муковисцидоз сдавал.

Про муковисцидоз:

Аплазия семявыносящего протока

Врожденное отсутствие семявыносящего протока встречается у 1—2% мужчин с бесплодием (Dubin L., Amelar R. D., 1971). Такая аплазия происходит вследствие врожденных аномалий вольфова протока, зачастую в результате мутации гена муковисцидоза.

Муковисцидоз (кистозный фиброз)

Клинические проявления обычной формы муковисцидоза достаточно характерны. Общеизвестно, что избыточное выделение хлоридов, наблюдаемое при муковисцидозе, приводит к гиперсекреции густой слизи в клетках эндокринной части поджелудочной железы, эпителии бронхов, слизистой оболочки желудочно-кишечного тракта. Клинически это проявляется меконеальным илеусом новорожденных, хроническим панкреатитом у детей (кишечная форма), хроническим гнойно-обструктивным бронхитом и тяжелыми пневмониями (бронхо-легочная форма).

Однако, мутации гена муковисцидоза были обнаружены и у мужчин с бесплодием без каких-либо проявлений муковисцидоза. Единственным проявлением мутации этого гена являлась аплазия семявыносящего протока. При этом, среди всех пациентов с аплазией семявыносящего протока в 50—82% случаев обнаруживается по крайней мере одна мутация гена муковисцидоза (Chillon M. et al. 1995; Schlegen P. N. et al. 1996). Считается, что мутация гена муковисцидоза может приводить не только к аплазии семявыносящего протока, но и к идиопати-ческой непроходимости придатка яичка, когда семявыносящие протоки присутствуют. По крайней мере у 47% внешне здоровых людей с идиопатической непроходимостью придатка яичка также выявляются различные мутации гена муковисцидоза (Jarvi K. et al. 1995).

Тестикулярная гистология обычно показывает сохраненный сперматогенез.

И все же, не всегда аплазия семявыносящего протока возникает из-за мутаций в гене муковисцидоза. Так, (Augarten A. et al. 1994) наблюдали 47 пациентов с врожденным отсутствием семявыносящих протоков. Из них у 10 при ультразвуковом обследовании были выявлены почечные аномалии, а мутаций гена муковисцидоза не было. У остальных 37 пациентов с нормальным развитием мочевой системы лишь у 18 (49%) были определены положительные мутации гена муковисцшюза.

Если нарушение развития мезонефротического протока происходит на 4-й неделе эмбрионального развития, то это приводит не только к аплазии семявыносящего протока, но и к аплазии почки и мочеточника. При муковисцидозе агенезия семявыносящего протока возникает на 13—14-й неделях эмбрионального развития. К этому времени мочевая и репродуктивная системы уже разделены. Поэтому мутации гена муковисцидоза в чистом виде не сопровождаются аномалиями развития мочевой системы (Sarto G., Simpson J. L., 1978).

Агенезия семявыносящих протоков всегда сопровождается частичным недоразвитием придатка яичка.

Односторонняя агенезия семявыносящих протоков практически не влияет на фертильность и выявляется случайно во время вазектомии, либо при обследовании пациентов со сниженными параметрами эякулята (Behre Н.М. et al. 1997).

Аплазия семявыносящего протока иногда сопровождается криптор-хизмом, и причина таких состояний до сих пор не определена (Goshen R. et al. 1992; Kim J. H., Cromie W. J., 1996).

Стандартным методом лечения бесплодия при двусторонней агенезии семявыносящих протоков является методика ICSI. Тем не менее, следует с осторожностью относиться в вспомогательным репродуктивным методам, которые активно применяются при тяжелых формах мужского бесплодия и серьезных аномалиях, т.к. с каждым последовательным достижением увеличивается и риск генетических расстройств у потомства, что может иметь непрогнозируемые последствия.

AZF мы тоже сдавали плюсом к кариотипированию

Наташ, муж сдавал Кариотип, Муковисцидоз и AZF.

Может в будущем попробовать такую программу?: http://altravita.ru/ivm.htmll

дело в том, что я сейчас пытаюсь докопаться до причин моей патологии бер-сти. Высказываются разные точки зрения: что был СГЯ, что у меня АФС с ВА и т.д. Мой врач репродуктолог (кто помнит, мы про него писали, очень грамотный врач), высказал новую версию: генетика. У меня плод был мужского пола, вполне возможно, что есть какое-то генетическое заболевание, связанное с полом. То есть если бы скажем была девочка...возможно все было бы по-другому. А может быть вообще в сперматозоидах какой-то дефект, и я просто не должна была бы забеременеть или были бы постоянно регрессы-выкидыши. А тут мы вмешались в законы Природы, допустили бер-сть, и сохраняли ее искусственно, пока не должна была заработать плацента. А плацента все-таки часть плода. Вот я почитала про анализы: кариотипирование мы сдавали, все О.К,, а муковисцидоз и AZF-регион, как я поняла, влияют только на способность к зачатию. Или нет? Мне нужно найти лабораторию в Москве или в Питере, чтобы нас сделали такой анализ. А куда обратиться - не знаю.
Для себя решила: больше от мужа беременеть не буду. Сама склоняюсь к версии о генетике. Ведь не только у меня 2 бер-сти наперекосяк пошли (первая - регресс), у его первой жены то же был регресс после ЭКО, а после развода она родила 2 здоровых детишек...

Матильдочка! Ездили на пасеку и достали маточное молочко и какой-то трутневый расплод (дядька сказал, что тоже штука полезная), положили в морозилку прямо в маточниках - то есть не выковыривали молочко из этих маленьких сухих кувшинчиков. Уточняю у тебя дозу и прием: утром, до еды положить под язык молочко массой со спичеченую головку, рассасывать, пол часа не есть, не пить. Все верно?

Молодцы, что взяли и трутневый расплод – это и есть трутневое молочко!!!!
Всё абсолютно правильно написала, так и принимать – только один раз утром и что-то одно, либо маточное, либо трутневое!
УДАЧИ!!!!!!!!!!!!!!! Напишите потом о результатах????

Оф корс ;-)

Поднимаю!

Витамин А. Подскажите, а можно его пить мужу (он в комплексе ц С, Е и цинком)? Читала, что женшинам нельзя, а мужчинам?
(с транслита)

Если в комплексе идёт с другими витаминами - надо. А так не перебарщивать с ним, больший упор делать на витамин С и Е.

Девочки подскажите, кто знает. Специалисты в НИИ Урологии Доктор Боров по-моему. Кто нибудь что нибудь знает?

Привет всем. Муж сдал гормоны. Результат по-прежнему удручающий, но мы не сдадимся.
Пишу результаты ( + в скобках то, что было 2 месяца назад):
ФСГ = 43,6 (было 40,8)
ЛГ = 21,71 (было 18,24)
Тестостерон = 19,2 (было 18,7)


Спермограмма по-прежнему нулевая (даже клетки сперматогенеза от нас ускакали).
Как видно, после 2х месяцев иглоукалывания, гормоны слегка подскочили, но это не очень информативно, т.к. при таких высоких показателях, как у моего мужа, повышение на 2-3 пункта не особо важно. Вот такие дела.
Наверное, будем потихоньку готовиться к химии.

Что думаете?

Блин, плохо дело, ФСГ и ЛГ дальше растёт, что-то иголочки больше напортачили, чем дали эффект…
Важен каждый пунктик, очень важен!!! Вот если бы было снижение хоть на одну единицу – было бы просто здорово, говорило бы о том, что процесс восстановления пошёл.

Маш, а пчеловодство добавляла? Л-карнитин, масла и прочее?

Что-то я не уверена, что химия, то бишь стимуляция с/г может помочь при таком сегодняшнем ФСГ... Может задать ещё раз Кухаркину вопрос на 03, только так, чтобы конкретно ответил каковы шансы при стимуляции именно на добычу спермов для ИКСИ.
Слишком оптимистично всё ваш андролог расписал, очень сомневаюсь я в его назначениях и прогнозах.

Танюш, привет ) Да не, иголки тут ни при чем... Просто все осталось как есть и все. На самом деле при таких показателях (в 3-4 раза больше нормы гормоны) 1-2 пункта "не играют рояли" (проверено на себе, у меня с щитовидкой огромные проблемы, т4 был в 3 раза выше... )... Вот. Пчеловодство нам иглотерапевт не разрешил совмещать с иглоукалыванием, потому что по его словам маточное и трудневое молочко обладают возбуждающим психику эффектом (я вообще первый раз об этом слышу, всегда казалось, что мед успокаивает), и совмешать его со стимуляцией иголками низзя... Насчет Л-карнитина - я тут писала уже выше про препарат - гидролизат мидий, который нам посоветовал этот врач (для укрепления иммунитета + усиливает эффект от качания мышц - вчера подарила мужу гантели ;)))... вот, я спрашивала, можно ли заменить его Л-карнитином или пивными дрожжами (у них схожее действие), он сказала - нет, низя, ну я и забила на етот гидролизат... он не так важен. Все же мы купили вчера Спеман-форте (ну хуже-то уже точно не будет, потому что хуже некуда, а вдруг спермики появятся, мало ли)... Муж начал пить уже его, и качаться ;)
Вобщем... если честно, то мы решили к Кухаркину идти сдаваться на стимуляку... Че зря время тянуть, да? Доктор говорит, около 20 сеансов надо сделать, чтобы точно сказать - будет результат или нет... а это порядка 2-х лет... Ну уж нет! Мне 25 лет блин! Я деток хочу!! И не будем мы ждать! ;))
Вобщем вот ;) Мужа моя написал Кухаркину письмо, будем ждать ответа и, даст Бог, С.А. нас возьмет на стимуляку... если получится, протокол скорее всего буду делать в Альтре ;)

У вас как, Танюш? Ну порадуй меня, а то не спится... Все думаю, думаю... Муж в такой депре... ;(( Ужасно, он намного сильнее меня переживает, видно, извелся весь... Блин! Как бы я хотела ему помочь... но не могу ;(((

ОФФ: У меня бессоница страшнейшая на фоне обострения щитовидки... сплю по 4-5 часов в день... Хорошо, что я не работаю, и могу хоть немного спать днем, а то полный завал выходит ;(((

Танюш, пиши ;) И Ирка тоже выползает пусть ;))
Мы, Мужфачницы - ночные существа ;))))))

Еще попутно, девули, объясните мне, глупой... Когда делают мужу стимуляку при азоо, стараются подгадать под протокол, да? Потому что мы собираемся морозить, если вдруг что появится, сразу денег на стимуляку + протокол у нас точно не хватит... Занимать не у кого, точнее есть у кого, но нельзя ;(
И еще. Киарка-Радуга и Матильдочка... У вас же делали стимуляку мужикам... Вылезали спермики? Сколько?? Блин... я чет совсем духом упала (мне упаднические настроения мужа передались)... На моей памяти, только у Анютика получилось забеременеть с азооспермией у мужа (на крио после неудачного ЭКО)...
Так хочется своего ребеныша... Сил нет...

И не знаю, как мужу внушить, что все будет хорошо, когда у самой земля из под ног уходит... ;( Мы же молодые совсем еще... и такие проблемы... Эх... Подсобила "свекровь"... ;((

Маш, привет!
Все правильно именно так и делают, т.е. максимально стараются подогнать мужнину стимуляцию к твоему протоколу. Хотя не знаю как в других клиниках, в Аве допустим ваще никаких стимуляк не делают, но С.А. подгоняет. Иначе какой смысл? Морозить? Так это шансы уменьшает.

Мы делали стимуляку, вылезали единичные спермы, скока не знаю.

Ты там духом не падай. У вас были клетки сперматогенеза, это хороший знак.
И еще на сайте инвитро написано, что летом у всех мужчин повышается ФСГ. И возможно это сезонный скачок у вас.
Не куксись там.
Бум надеятся на лучшее!!!

а разве спеман форте не обладает противоположным эффектом к спеману????
уточните!

Спеман-форте для потенции, а просто Спеман – для сперматогенеза.

Машунь, не паникуй. Ты счас прямо в глубоком депресняке, на пару с мужем:)) Я вот давеча пошла в свою лазерную клинику, у меня фибромиома, блин, продолжает расти – хреново. Вроде и пила всякие травки от неё – всё равно. Врач-лазерный мне сказал, что у меня слишком навязчивая идея, прямо как у королевских семей, когда женщине надо было срочно родить наследника, а не получалась – росла фибромиома до размеров как на 3-5 месяце. Толково так успокоил меня. Чему быть, того не миновать.

По поводу стимуляк – блин, даже не знаю, что сказать, одна надежда на Кухаркина, что он возьмётся за вас. Но очень всё рискованно при таком высоком ФСГ. Мужа моя не стимулировалась ни разу, мы в Альтре сразу на ТЕСА/РЕЗА попали. И по своей тупости. Лучше бы стимулировались, но прозявали этот момент.
Иришка сегодня должна появиться, у неё подруга гостит, расскажет сама о стимуляции своего мужа – они делали у Кухаркина.

Маша, в идеале лучше совмещать протокол со стимуляцией – про это врач расскажет. Но вот сколько времени займёт стимуляция у твоего мужа неизвестно. Давай сначала с Кухаркиным поговорите о шансах появления спермов после стимуляки.

На счёт трутневого и маточного иголочник что-то загнул. Никакого у нас не было псих.эффекта, наоборот у мужа намного улучшилось самочувствие, а самое главное, что гормоны нормализовались. Он недавно опять сдал их – результат на следующей неделе – обязательно напишу, что у нас изменилось. Я думаю, что лучше твоему мужу счас их попринимать трутневое (или маточное, но лучше именно трутневое) – хуже это однозначно не будет, даже если на ФСГ и ЛГ не особо повлияет, но на общее состояние организма ещё как повлияет!

Маш, спеман-форте если честно до одного места для наших ситуаций. К тому же именно спеман-форте – для потенции:))), а для сперматогенеза лучше брать просто Спеман. Но от него очень мало толку, это так, как тысячное дополнение к основным препаратам.

Так, ты давай бери себя в руки, не раскисай, прорвёмся! А мужа точно успокаивай и обнадеживай. Я вон уже сколько случаев знаю и ссылки давала у кого получилось: Кэти (девочку родила а Ава делала), Иринка из США (уже 2 девчонки), Ароса и много других. Просто нас таких азооспермных немного, но ведь получается же!!! Я вот всё время любуюсь на 17-ую табличку http://www.akusherstvo.ru/comment.php?what=article&cid=7&id=458
Из 8 забеременело 5 при РЕЗА, так это ж ещё было в 1997 г. – прошлый век, а счас технологии улучшаются с каждым месяцем!

Так что держи хвост пистолетом, высыпайся и пока займись своей щитовидкой, чтобы при Б не было проблем!!!

Надеюсь, вечерком Киара-Радуга-Иришка подтянется, поговорим ещё все вместе!!!

Танюш ;))) Пришла и сразу мне мозги вправила ;)) Насчет Спемана-форте - это опять-таки не моя инициатива, это доктор ее нам прописал (иголочник), потому что по его словам Спеман-форте менее болезнено долбит по организму (а в инструкции к нему написано для восстановления сперматогенеза, в том числе)... Опять я лоханулась ;( Где взять трутневое и маточное я не знаю, если только заказывать тенториум, как думаешь? А сырье в чистом виде я вряд ли найду, спрашивала, никто не знает, где взять.
С щитовидкой мне, к сожал., ничего не сделать, у меня был сильный гипертиреоз (повышение функции ЩЖ), сейчас иногда бывает обострение (от нервов, чаще всего)... Не лечится это - только вырезать железу или всю жизнь пить гормоны, ни то, ни другое, мне не нужно, поэтому просто терплю (на зачатие и вынашиваемость не влияет).

Будем думать, что делать дальше, и действовать в зависимости от ответа Кухаркина. Даст Бог, повезет, и пойдем на стимуляку.

Пасиб, дорогая, хоть немного успокоила меня ;) Вчера написала Анютику, у них похоже не азоо- была, а скорее уж очень олиго-, потому что спермики были в эякуляте, тока единичные (гормоны в норме, возможна обструкция, это я уже от себя пишу)... Но главное, что есть 19-недельная беременность ;))) И это радует ;)))

Это хорошо, что мозги вправила:))) Бум по очереди друг-другу вправлять:))))
Маша, ну что тебе иголочник может ещё посоветовать для МФ??? Я тебя прошу.
Пусть занимается иголками, а в назначении препаратов особенно для МФ это уже не его прерогатива. Мож пока приостановишься с ними? Чёто не пошл они у вас, как бы то ни было, но это не есть гуд, что ещё больше увеличился ФСГ и ЛГ, а тестостерон снизился. Надо менять тактику.

Слуш, я взяла Трутневое Тенториумское (Россия, г. Пермь), в баночке 150 гр, мне обошлось в 12 долларов. Но у меня же ещё Апидрон (наш, Украинский) смесь маточного, трутневого, корня аира. Нам же помогло, но я ещё не знаю как подействовало тенториумское Трутневое. Я вообще даю утром Трутневое тенториума, а вечером – Апидрон. Посмотрим по гормонам, что из этого вышло.

Танюш, да вот и я чота решила с иголками завязывать... Если в прошлый раз получилось у мужа (10 лет назад), это еще ничего не значит. Тем более! Я начинаю склоняться к мысли, что тогда, 10 лет назад, это была реакция организма сразу после свинки... ведь было хрон. воспаление... и вполне возможно, что организм боролся просто...
Иголочник - не андролог, хороший, наверное, врач, но специалист в СВОЕМ деле, а андрологи - в своем. Так что будем надеяться, что С.А. нас не прогонит и возьмет, потому что муж верит теперь только ему... Да и вообще... Не могу я больше смотреть, как мучается мой любимый, на нем лица нет, его клинит больше, чем меня... Мне за него просто страшно... Блеск в глазах пропал, жажда жизни куда-то ушла... Надо брать себя в руки и действовать.
Танюш, у нас не снизился тесто, у нас все гормоны выросли на пару пунктов и тесто тоже, но это сути не меняет. Так что будем ждать ответа Кухаркина... С надеждой...

Так, Маш, давай мужа спасай, пусть не раскисает!!! Вон сколько Б и удачных родов при сложных случаях и азооспермии, лишь бы спермы появились или нашли при биопсии. Ты на мыло С.А. писала?
Блин, снизить бы ФСГ хоть до 20...
Давай ждать ответа Кухаркина, действительно счас надежда только на его ответ.

Муж написал ему на мыло, ага. Будем ждать, чо делать... Тока тут загвоздка в том, что я еще не видела ни одного случая, когда ФСГ-ЛГ были такими огромными... Только мы и Деткин муж... ;((((

Машунь, Тенториумские продукты есть на ВВЦ. Там же кто то из девчонок покупал и маточное молочко. Когда будет ярмарка меда, на ней точно можно прикупить маточное, с трутьневым сложнее.

Маша, а щитовидка ещё как на Б и вынашиваемость влияет. Ты видела по этому поводу топы в Хочу ребенка????
Лучше перебдеть, чем недобдеть.

Танюш... К сожалению, с моей щитовидкой ничего сделать нельзя... Только вырезать всю долю или всю ЩЖ, и сидеть на гормонах, но тут уже о беременности речь идти не может. У меня гипертиреоз из-за передозировки йодом, киста выросла и заняла всю правую долю... Слава Богу, обострения только 2 раза в год (конец весны - осень), и потерпеть можно. На вынашиваемость больше влияет гипотиреоз, нежели моя ситуация, так что здесь скорее просто нужно все время мониторить гормоны мои во время беременности и корректировать их... По большей части, больные гипертиреозом во время беременности чувствуют себя отлично, т.к. малыш кушает большой излишек йода из организма матери :) Так что мне беременность очень даже показана ;) Но пока что-то не выходит...;(

Девочки, разъясните пожалуйста... я в полном трансе, а про мужа нечего и говорить:( Мы уже начинаем протокол в субботу! и наш врач на подстраховку сказал, что если будет плохая сперма, и в нашей крио-сперме ничего не найдется на ИКСИ, то сделаем TESA или PESA(он не уточнил, что именно), но сказал, что это так на подстраховку. И сказал, проконсультироваться насчет пункции с врачом который их у них делает. Так вот муж пошел, а тот как начал, вам пункция не подойдет, так как мало спермиков достанем, а может вообще не достанем - я считаю вам надо биопсию делать, а лучше побольше там отрезать! чтоб заморозить и надолго(муж правда, уверяет меня, что при этом он говрил что одно яичко полностью, но может у меня муж еще по местному не супер разумеет, что-то мне не верится, что такое может быть!). Но вопрос у меня, чем различаются эти PESA/TESA/биопсия, те я знаю технически, но вот при каких случаях, что делать рекомендуют. Наш врач по-прежнему очень позитивен, что из свежей мы наберем спермиков. Кого слушать?

Маша

Машуль, привет ;) Как быстро вы до протокола добрались ;)))
Если честно, я бы на твоем месте не стала бы рисковать биопсией (ПЕЗА или ТЕЗА - это когда вырезают часть ткани яичка, но ни в коем случае "ни одно яйцо", это у страха глаза велики ;))... Тем не менее, после этой операции возможно (не обязательно, но возможно, врач обязан об этом предупредить) может наступить частичная или полная атрофия яичка, что очень и очень плохо... Поэтому тут нужно быть осторожным. Нам один врач еще до возможного протокола предлагал сделать диагностическую пункцию (МЕЗА - когда иглой достают; девочки. поправьте, если не права), мы отказались. т.к. еще не делали хим. стимуляцию.
Машуль, а как это - "если будет плохая сперма, и в нашей крио-сперме ничего не найдется на ИКСИ"...? Это значит, что перед заморозкой спермы вам ее не смотрели? Т.е. могли заморозить пустую чтоли?? Я спец. задавала этот вопрос, смотрят сперму перед крио, не всю, конечно, смотрят ее часть, чтобы не заморозить пустой эякулят в случае азооспермии... И в любом случае, Маш, даже 20-30 спермиков хватит на ИКСИ, другой вопрос, что выбирать особо не из чего будет, но это уже детали (хотя и важные). Так что сама смотри - если вам делали крио, и там были хоть какие-то спермики, хоть сколько-то, разве есть при этом смысл ставить мужа под нож?! А вдруг (ттт, не дай Бог, молюсь за Вас) - не получится протокол, а мужу можно делать повторые биопсии только через полгода-год? И то, не факт? Машунь... В-общем, девочки щас подтянутся, скажут еще чего, но мое мнение - лучше синица в руках, чем доктор резать будет яйца...;)

Удачи тебе, не переживай, прорвемся ;))

Машунь, так ТЕСА/РЕЗА это биопсии и есть. ТЕСА – это наименее травматичный – тонюсенькой иголочкой прокалывают яичко и достают спермов. А вот РЕЗА – это разрез примерно в 2 см – это из придатка яичка, считается, что там спермы получше качеством, помнишь 17-ую табличку (тока что Белив ссылку дала).
В начале топа Киара-Радуга ещё давала каких видов они бывают и что из себя представляют.
А нам делали сначала РЕЗА – ничего не нашли, а потом сразу ТЕСА – там уже нашли штук 11 спермов.
Блин, ну что за врач, такие страсти понарассказывал мужу, я могу представить в каком он трансе сейчас, особенно про «побольше отрезать»…этому врачу этому побольше отрезать самому ничё не надо???:)))

Маш, лучше сама пойди к этому врачу, распечатай всю инфу про эти биопсии (ссылки ещё есть на них как раз в разделе ВИДЫ БИОПСИЙ) и вместе обсудите, что врач собирается конкретно делать если спермов не хватит. Перестрахуйся и задай ещё этот вопрос Кухаркину на 03, что он считает лучшим в вашем случае, какую из этих 4-х биопсий лучше делать.
Не паникуй.
Удачи!!!!!! Пиши обязательно!!!!

спасибо девчата, что успокоили... Да мы заморозили 48 соломинок, сперма у нас не очень, но они разморозили 2 сразу и написали, что несколько увидели в поле зрения движущихся:) Да все эти страхи перестрахока, а то в последней мы перед протоколом сдавали спермограмму, было как обычно плохенько, а в день пункции опа ни одного живого(и никто не знает почему):( я наверное рассказывала:) Так, что мы сами попросили сделать по максимуму перестраховку... С врачем не говорила еще, но решили что переживать по мере поступления, вот в день пункции и решим, но я буду просить чтоб делали пункцию, но предатка они не хотят, так говорят, что в нашем случае там все "старые" будут.

Ох все равно я так рада, что мы начали! прям наркоманка какая-то. Надеюсь, что тут все получится - они всяко хвалятся своими результатами:) Завтра анализ на гормоны и если он покажет, что овуляция прошла - начинаю длинный протокол:)

Маша

Здорово :-):-):-) УДАЧИЩИ!!!!! Пусть все получится! [-0<[-0<[-0<[-0<[-0<[-0<

Машенька, а как это "заморозили 48 соломинок, сперма у нас не очень, но они разморозили 2 сразу и написали, что несколько увидели в поле зрения движущихся"?? Если не трудно тебе, напиши, плиз, как происходит процедура заморозки спермы при азооспермии, смотрят ли ее перед заморозкой (сперму), и что еще делают? А то нам это как раз сейчас актуально, если нас на стимуляку возьмут ;)

Маш, зачем вам сейчас стимуляка? Как будете готовы к протоколу, тогда и начнете. Мы же уже обсуждали этот момент. Лучше живые, чем мороженые.

Удачи!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

BeLieve, у меня вопрос к тебе, наверное. Но, мож, и другие девочки подскажут. Сейчас мы рассматриваем вопрос стимуляции мужа для увеличения кол-во подвижных спермиков. Вопрос. Что из себя представляет стимуляция? И я считала, что по времени это занимает 3 месяца, а ты пишешь про 2 года??? У нас олигоастенотератозоспермия

2 года - это я про стимуляцию иголками (иглоукалывание), это якобы аналог стимуляции химической, но достоверных фактов нет. Сейчас (если повезет) мы пойдем на хим. стимуляцию. Хим. стимуляция действительно длится 3 - 3,5 месяца (время созревания сперматозоидов). Производится двумя видами лекарств в зависимости от состояния гормонов мужчины - антиэстрогенами или хорионическим гонадотропином. Врач подбирает лекарства в зависимости от каждой конкретной ситуации. В нашей ситуации - кода нет ни одного спермика вообще - пока не ясно, что делать, поскольку гормоны моего мужа в 3-4 раза выше нормы. В вашей - вполне возможна не хим. стимуляция, а стимуляция БАДами и различными природными добавками, потому что в такой ситуации у врача должен быть лозунг - не навреди!, чтобы сохранить кол-во спермиков, или увеличить его, но не уменьшить.
Стимуляка мужа - это уколы, как правило, по определенной схеме (раз в 2-3 дня), в теч. трех месяцев. Результат как правило бывает хорошим, но все зависит от состояния и ответа организма на стимуляцию.
Надеюсь, понятно объяснила. Удачи.

Если антиэстрогенами – это таблетки, принимать каждый день (не уколы), а ХГ – это уколы.

моего стимулировали кломидом - сказали аннотацию не читать:) я не знаю это антиэстрогены? было улучшение, но до простого ЭКО мы все равно не дотянули, а потом было сильное ухудшение. Так что наверное это надо учитывать при планировании следующего протоколо - если это, не дай бог не получится..

Маша

Машунь, кломид – это и есть антиэстроген. Их может быть несколько видов: клостил и пр.
Его действие и направлено на резкий скачок с/г, а потом происходит такой же резкий спад, вплоть до нулевых значений. Это факт и никто этого не отрицает.
Маша, скажи пожалуйста, сколько по времени твой муж принимал кломид? Месяц-два-три??? И постепенно увеличивали дозу? Для меня это важно, т.к. сами в будущем будем стимулировать мужа антиэстрогенами.

УДАЧИ!!! Жмём кулачки на всех конечностях@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Я тоже буду очень-очень ждать Машиного ответа, так как мне это тоже важно... Кстати, Тань, муж мой вчера звонил С.А., его пока нет в Москве, будет на след. неделе, так что пока ждем... Но муж обрисовал свою ситуацию его секретарю и сказал, что ситуация у нас очень серьезная... А С.А. я знаю, любит серьезные ситуации :))) И есть шанс, что он нас возьмет ;))

Ну насмешила про серьёзные ситуации:)))) Я уже представляю как С.А. хватается за голову (у нас при встрече только так и делал:))))

Давай чуток расскажу про крио-сперму. Мы этого не делали, но возможно тоже предстоит.
Сначала смотрят, стоит ли замораживать или нет. В Альтре, кстати, недавно стали замораживать единичные спермы. Потом при разморозке смотрят, кто её перенёс, спермы должны двигаться, т.е. показывать всем своим видом, что они ЖИВЫЕ и готовы к оплодотворению. При ИКСИ этому живому, активноподвижному, морфологически нормальному сперму наступают пипеткой на хвостик, чтоб не дёргался и не сбежал из я/к когда его тонюсенькой иголочкой туда отправят. Вот.

Танюшка, лапочка, спасибо ;)))
Слушай, а перед крио-спермой муж должен сдавать анализы? Спид, сифилис, инфекции? Я знаю, что они действуют тока в течение месяца, у нас уже 2 прошло, надо будет сдать, наверное, после стимуляки? И еще вопрос - вот мы не сдавали ни АЗФ-фактор, ни муковисцидос... На АЗФ сдавать не вижу смысла, так как у нас была сперма (в 16 лет), а при поломке гена такого не бывает, правильно? А муковисцидоз стоит сдавать? И антитела к спермам мне и мужу? Или это уже лишнее? Просто по карману бьет, мы щас на стимуляку копим, а еще протокол... И за квартиру по 500 долларов платить ;((((((((

Да, должен сдавать какие-то анализы, СПИД точно, надо уточнять в клинике их требования по крио-заморозке и срок годности этих анализов! Если не ошибаюсь СПИД в течении 6 месяцев действителен.

Машунь, не лети с лишними анализами. Давай встретитесь с Кухаркиным, он сам скажет, что надо сдавать, а что нет. Он подходит ко всем этим анализам рационально, экономя с одной стороны деньги клиента, а с другой, чтобы всё что надо – было сдано. Но лучше всегда переспрашивай его, что надо, а что нет. Я все вопросы записывала на бумажку, а потом по пунктам спрашивала, а то как придешь, так всё и забудешь, что хотела спросить:))))

В Альтре точно требуют перед заморозкой ВИЧ, сифилис и т.п.
А по поводу остального С.А. скажет

:-D :-D :-D

Вот, что нашла - не знаю, было ли это раньше. Хорошо написано про гормоны.
http://www.vsma.ac.ru/~lib/medlib/bk7/23.html

Судя по этой статье, нам все же есть смысл прибегнуть к антиэстрогенам при стимуляке, так как они по идее снижают ФСГ - ЛГ, не затрагивая тестостерон, что нам и нужно.

Девочки, запасайтесь в июне трутневым молочком для мужей- самый сезон.

Ага, мы уже заказали ))

И мы. Только говорят трутней пока нет.

Девочки, а где можно найти его? Я нашла сайт Тенториума:
http://www.tentorium.ru/main/products.asp
http://www.tentor.ru/ (Питер)

Но не нашла там, где можно купить... ;( И что именно из Тенториума лучше брать?

Я из тенториума брала "Трутьневое молочко" на ВВЦ, павильон "Здоровье".

Я вообще смутно представляю, как трутневое и маточное молочко добывают. :think:think:think
Девченки, а можно передать эти продукты посылкой? Или у них жесткие условия хранения?

Девченки, подскажите кто из Ваших мужчин, лечил простатит лазерем (лазеротерапия), мужу назначили таблетки и врач сказал: будет время походи на лазеротерапию. Так переживаю, что за штука этот лазер, можут кому помагло?

Вот сижу и думу думаю.

Мы не простатит лечили, а так, на сперматогенез влияли. Делали лазеры: инфакрасное излучение прям на мошонку направляли и внутривенно лазер тоже ставили.
Нам, вернее мужу – очень хорошо помогло. Дало солидную прибавку кол-ва спермов. Счас опять ходим на эти лазеры.
Если что, спрашивайте.

Спасибо вам за быстрые ответы!

мы сдали СГ после отдыха! результат получила в понедельник, сдавали в цире. Воздержание 3 дня.
в 1 мл 8 млн, А - 21%, В - 25%, С - 13%, неподвижных 41%, жизнесопосбность 81%, агглютинации, лейкоциты и т.п. в норме, морфологически нормальных 49%, патология 51%: изних 28% (патология головки), 16% ( патология шейки), 7% (патология хвоста). Все более или менее для нас хорошо (девочки знают как плохо все было), но есть как всегда НО!!!
НО:
1. вязкость 2 (норма 0,1 - 0,5)
2. PH 8,1 (норма 7,2 - 8,0)
3. клетки сперматогенеза (на 100 сперматозоидов ) 19!!! (норма 2-4%)
4. незрелые сперматозоиды 3 (норма 1%)
5. дегенеративные формы 0 )норма 1%)
ну последнее, вроде все равно норма?!

ну?

последние пункты (клетки сперматогенеза, незрелые и дегенративные) напоминают ситуацию когда сдавала СГ после операции варикоцеле. Тогда прошло 2.5 месяца и клетки сперматогенеза были 14, незрелые 4, дегенеративные 0. Морфология тоже была такая же, чуток похуже на 5%, С.А тады сказал,что это из-за того, что рано сдали СГ, а что же сейчас?
с С.А. не разговаривали,т.к. он в отпуске(
Протокол завтра не начинаю, откладываю пока на неопределенный срок, решено тока что делать буду на опарина у смольниковой, ей не понравилась структура моего эндометрия, она сказала, что ща вступать в протокол с таким эндлометрием нет смысла, только деньги зря выкинем, не приживутся эмбриончики( сказала лечить(
вот в понедельник пойди сдавать на какие-то рецепторы и ЦУГ чтоли (так поняла, что исследование эндометрия)
Краснопольской позвонила, скзаал, что не могу втупать в протокол из-за N-тых обстоятельств.

Блин, получается, что если б я завтра начала протокол у краснопольской с таким эндометрием то просто выкинула бы деньги на ветер?? она ведь меня даже толком на узи не смотрела. А смольникова увидев изображение на мониторе узи сразу спросила "Вам что каутеризацию яичкников делали?" я ей "да, в декабре, геворкян". Хорошо говорит сделали, а вот эндометрий мне ваш не нравится и в протокол нельзя вам сейчас. Почему говорит гистеру не делали вместе с лапарой?
х.з. почему не сделали, геворкян сказала, что аппарат сломан и что мне не надо гистеру, что и там все зашибись(
ох, короче, я бьюсь дальше)))

Ленчик, лечи эндометрий. Хорошо, что отменили протокол, с плохим эндометрием шансов мало. Может тебе на минигистеру сходить?

Я не знаю, что было раньше, но все показатели исключая Ph и вязкость в норме... если вязкость - это кажись спермоплаземнный фактор какой-то?? Поправьте, если не права, не помню...
Раньше, наверное, концентрация хромала? И морфология?

Мне бы такую спермограмму... да хоть пол-такой... даже четверть ;)))
Вполне оптимистично ;))

спасибо, девочки меня тут знают и знают что было еще месяц назад. У нас была операция у куха 8 мес. назад, до операции в 1 мл было 8-10 млн, подвжиность а+в 37-47%, морфология нормальная. потом через 2.5. мес после операции было в 1 мл 20 млн (мужу на момент операции было 34 года), потом через месяц в 1 мл 2.3 млн, кух сказал, что из-за ТТ (муж переболел на тот момент), мы прошли курс барокамер, физиотерапий, аминокислоты пили, сдали еще через 2.5 месяца, результат убил - в 1 мл 1.3 млн, сдали через 10 дней у куха в 1 мл 455 тысяч, через 3 дня побежали быстрее замораживать и оказалось, что там в 1 мл 12 млн (это было 6 мая) и сейчас вот 8 млн. Подвижность и морфология прыгают туда-сюда.
В итоге у нас сейчас СГ такая же как и до операции(
вот!

Какое счастье, что заморозили!! Дай Бог Вам решить свои проблемы, и скорее обзавестись малышом, а может, и не одним ;))
Удачи! )

спасибо, и вам не отставать)

Ленусь.. а может все таки пошло на улучшение?

ой, кариоточка, я даже боюсь уже о чем-либо думать, за последнее время так все идет странно?! а потом ведьв день заморозки 6 мая было 12 млн, а сейчас 8 млн, боюсь,боюсь!
муж согласился пойти на опарина к гаврилову на консультацию, пойдем вроде во вторник

Ленусик!!! ну чтобы все было ок!!! желаю вам всего всего и побольше)))
Как отдохнули то?

спасибо! отдохнули супер. я правда весьотпуск спала целыми сутками, вдиать столькоу сталости накопилось за год, купались в море, загорали слегла, я прадва под зонтиком, кушали от души, поправилась на 3 кг за неделю, вот пытаюсь их ща сбросить, ушел тока 1 кг)))
клубнику ели там, покупали по 1 доллару за кг) так что купили 3 кг на двоих, последний кг не знали куда уже намазать)))
так что супер)!

Ленусь, а тебе в другие циклы делали узи после О? И что тогда говорили про эндометрий? очень может быть, что это просто исключение, что он такой маленький, а не правило. И если бы ты сейчас начала протокол, то подсаживали бы тебе не на этот эн-й, а на вырощенный препаратами.

Лен, узи делали после О, в частности после лапары узи-мониторинг был 2 цикла подряд, О была, жидкость была, было хорошее желтое тело. В первый раз, точнее в первый отслеженный цикл эндометрий не наращивали, был в момент О 6 мм, во второй цилк я уже колола Актовегин, в момент О был 11 мм.
Смольниковой не сколько не понравился толщина эндометрия, сколько структура( она мне даже показала какой должен быть эндометрий (на примере других девочек) и какой у меня
он долне бытьровный и белесых пятен не должно быть, а уон у меня как волна, причем с разными высотами и много белесых пятен. Ей не понравились как раз эти пятна. В любом случае уже поздно, да и думаю, что не повредит мне этот анализ

Привет. Так как у вас все СУПЕР!!!!!!!!!! Я дважды прочитала, тааааааакие хорошие циферы, может вы идете на улучшение [-0<[-0<[-0<

ой, дюдюка даже боюсь, что либ предполагать. С однйо стороны вроде как улучшения, я другой 6 мая было 12 млн, а сейчас 8 млн(
правда когда я позовнила С.А и сказала, что у нас 12 млн при заморозке было, то он аж от удивления сел)))
как ваши делишки? когда сдавали последнюю СГ? может у вас тоже на поправку?

Хочу посмотреть, как СА сел от удивления :):)

Может у вас так восстановление идет? Попрыгает туда сюда, а потом потихоньку наладиться.

Слушай! А мне нравится :) Может оно все в норму придет??? Может хорошо, что протокол не начали? :)
А вдруг... Ну ладно! Тс-с-с! Не будем об этом!
Одно хочу сказать: вселяет оптимизм!
Вот бы нам такую :)

танчик, а вы последнюю СГ когда сдавали? может у вас тоже также?
я вот вспонмнила,у нас блин так резко все падало, ведь еще 3 мая было тока 455 тысяц, а 6 мая уже 12 млн, 28 мая 8 млн.
может чудо? в итоге у нас ща такая же СГ как была до операции(

Последняя была где-то 27 апреля. Тогда и были эти гадские единичные в эякуляте... :(
Конечно хочется надеятся... Но все равно пока муж не защитится (диплом), он не пойдет сдавать. А защита у него 21 июня :) Так что ждемс :)

удачи, милая!

Хорошие показатели с/г!!!
А протокол не жалей, что отложили, эндометрий дело очень серьёзное!!! Лучше устранить заранее всевозможные отклонения, так, ты намного увеличишь шансы на Б.

да я тоже так теперь думаю, поэтому благодарна смольниковой, что она мне вовремя все подсказала
наверное, что бог ни делает, все к лучшему
буду теперь бороться дальше со своим эндометрий и за жизнь и кол-во спермиков)

Лен, ну чё, по сравнению с прошлым разом, когда тысячи были, все намного лучше. ТТТ.
Вот только вязкость опять вылезла и РН высоковат, нормы кстати не возовские, по ВОЗ до 7.8 норма.

Ph то да, но вот волнует вязкость( опять высокая(
С.А в отпуске сказали,будет ток на след.неделе, тады и оопзвоню ему

Матильдочка, а не пора нам 9-ый топик заводить :oops ?

Танчик, сегодня ночью забецаю, уже всё подготовила:))))))

:*:*:*

Тань, я тут вот че подумала...Я спросила у Джулии в топике "Кто забеременел с высоким ФСГ?", можно ли мужикам снизить ФСГ-ЛГ, жду вот ответа... Как думаешь? Вы пробовали травками снижать?? А то чота до меня тока щас это доперло ;) Может, то, что хорошо теткам, поможет и мужикам? ;)))

Мужу будут на обследование класть. Только вот сроки ещё не уточнены, ничего не ясно, в посеве обнаружили какой то стафилококк эпидермальный????
НО врач сказал, что так на СГ это влиять не может, надо искать дальше :-((
Девочки, а ни кто не знает ничего про этот стафилококк?? Чего с ним делать то, мне кажется нам как то мало лекак прописали.Нистатин, Флюканазоли Таваник.
И главное, врач только ему выписал, но мне наверное тоже надо что то пить???