камни в желчном пузыре, нужен совет

Привет! Хочу попросить совета.
У моего папы обнаружили камни в желчном пузыре. Прихватило его недавно знатно, до этого что-то подобное было но давно, по одному разу год, два назад.
Пока вопрос не стоит об удалении пузыря.
Рекомендации были: не есть жирного, острого, не пить пива.
Сказали пить ферменты (типа фестала), если съесть что-то не то. Стараемся разобраться, что можно, чего нельзя.
Если начинается приступ, то чем его быстро снимать? Не допустить сильных болей? Очистить желудок, что-то выпить? Но-шпу?
Может, какие-то травы можно попить, чтобы не было воспаления.
Буду благодарна за советы или ссылки - где и что толковое почитать.
Заранее спасибо!

Но-шпу при приступе.Лучше не есть острого,соленого,копченого ну вообщем диета.Капусту тоже нельзя.Можно конечно по пить желчегонные средства.

А от этих желчегонных камни не начнут проявлять активность?
Только но-шпу? Что-то еще, может?

А может, лучше до врача? таки можно желчегонными камушки шевельнуть... и будет... острый холецистит.

Анна, да, спасибо, я знаю о опасности холицистита, этого еще не хватало :-0
Моего отца фиг куда выгонишь, ведь не докажешь, что все это только цветочки могут быть. "Согнуло" его буквально на прошлых выходных, вчера сделали анализы крови и что-то типа рентгеноскопии (не знаю точного названия, пил перед ней что-то + клизма, и лежал под аппаратом минут 20). Прямого подозрения на них не было, думали, что, может, грыжа желудка. В итоге, сказали - камни. Пить но-шпу и ферменты.
Скажите, в Птз делают лапароскопическим методом удаление пузыря? Наверное, в Республиканской?
Я слышала, что лучше удалить пузырь, не дожидаясь холицистита. Это так?

Это так. В Республиканской и в Железнодорожной - и там, и там хорошо делают, руку уже набили.

Да, с железнодорожной вы меня порадовали, скорее туда. Идти к хирургу?
Ох, не нравится мне все это. Папа собрался в отпуск, вот буквально в понедельник :-0
Что же делать-то... я ж его не отговорю уехать... :-0

Ну, сходить к хирургу в любом случае надо, я думаю. В железке уже лет 15 этим занимаются, если не вру... Ну с 1993 года - точно.

Из листочка с результатами: "камни множественные, кальцевидные, 3-5 мм". Жуть какая :( целых пол сантиметра :-0

Ну, не жуть, не жуть...
К счастью, холецистит сейчас - не проблема. Удачи!

спасибо огромное!

Ну сейчас не острый но холецестит.Наоборот чтобы не было застоя желчи.И камушки как вы говорите не будут шевелиться.

Ну да... Если мелкие камни - каак застрянут в протоке - и будет счастье - экстренная операция.

Ну тогда лапраскапия.Хотя возможно,что уже какой-нибудь камушек лежит,рядом с протоком и желчь плохо выходит и провоцирует приступ.

Ой, по срочной лапароскопически, знаете, не всегда получается, часто приходится в открытую, как говорится.
Вообще, оптимально оперировать в "холодном" периоде. Пока нет осложнений типа панкреатитов.

Ну, это я с вами согласна.

да лучше врача спросите и не увлекайтесь "выгонкой камней"

Да вы что!!!!! Желчегонные средства при камнях нельзя!!!!!! Они могут спровоцировать движение камней! Блин, ну как можно советовать такие вещи?!!!!!

Если был приступ - вопрос лучше всего ставить именно об удалении желчного пузыря (если возраст позволяет). 2-3 года хронического вялого воспаления (даже без частых приступов) с огромной вероятностью приводят к панкреатиту. Поговорите с врачом.

Пока писала свое сообщение (выше), ваше появилось.
Возраст - 43 года.
Такими больными занимается какой-то конкретный врач?

Хирург. Или гастроэнтеролог, а потом - хирург. Папа у Вас юный.

спасибо за советы, хоть не будем как слепые котята :-0

У меня у самой камень 1 см, пью камнерастворяющие лекарства, но он у меня холестериновый, поэтому быстро растворяется. Папе нельзя пить сильные желчегонные средства, а то сразу на стол попадет. Поэтому диета и еще раз диета, но лучше удалить во время ремиссии. Еще можно попробовать народными средствами, но нужно знать точный размер желчного протока. Еще их разбивают ультразвуком. Вообще-то они не большие можно с ними побороться, папа еще молодой. У нас в семье практически у всех камни, очень неприятная штука.

К хирургу сходите обязательно с результатами узи.

спасибо :)

Да не за что,просто у меня была такая ситуация.Так что удачи вам и папе.

Очень помогает при приступах Галстена.У моей мамы были приступы. Снимает почти сразу.Все до поры,до времени,конечно.Есть лекарства растворяющие камни.Особенно холестериновые.Проконсультируйтесь с врачем.

основное правило при приступе: холод, голод и покой. Перевожу: лежать, ничё не жрать и приложить бутылку с водой достанную из морозилки. Сама оперированная по поводу камней три года назад. Вообще таблетки при приступе обычно не помогают. Его надо просто пережить. Но есть опасность что камни зашевелятся и один какой-нибудь мелкий попадет в протоку - тогда желтуха и трындец. Ну вообщем возможно будет полостная операция, если успеют довезти. Это я не пугаю, а скажем так констатирую факт. Надо узи сделать у действительно хорошего специалиста, который может оценить, насколько сильна вероятность того, что камни могут сдвинуться. С этими камнями можно всю жизнь прожить, но как сказал мой хирург, живешь как на пороховой бочке.
У нас по женской линии у всех камни, и мы все оперированные. Мама моя пыталась гнать камни с помощью масла, лимона - ну вообщем известный рецепт. Тетка моя (бабушкина сестра) дошла до перитонита - еле спасли. Так что у нас богатый семейный опыт :-)

и еще раз: желчегонное нельзя ни в коем случае при наличии камней!

Интересно почему нельзя,а если песок?

песок и камни - это разные вещи. Нужно грамотное узи в любом случае, чтобы оценить, какая там структура внутри пузыря.

Чтоб такие советы давать,нужно иметь медицинское образование торопыжка.

Толропыжка, спасибо за советы. Мы поняли, что желчегонное нельзя.
Посадили его вроде как на диету.
Склоняемся к удалению, пока все спокойно. После отпуска, быть может.
Спасибо еще раз!

Рекомендуют физиологическую, строго сбалансированную диету № 5 c исключением алиментарных излишеств, жирной, высококалорийной и богатой холестерином пищи, особенно при наследственной предрасположенности.
Прием пищи при диете № 5 дробный (5 раз в день). Исключают жареные продукты, пищу дают в теплом виде, холодные блюда исключают. Разрешают вегетарианские супы (1/2 тарелки) с овощами или крупами, молочный суп. Нежирные сорта мяса в виде паровых котлет, курицу можно давать куском, но в отварном виде. Рыба разрешается нежирных сортов в отварном виде, творог некислый (лучше домашнего приготовления), белковые омлеты, молоко, неострые сорта сыров, сливочное масло. Овощи назначают в сыром протертом виде. Рекомендуются спелые и сладкие фрукты и блюда из них. Хлеб только белый, подсушенный. Исключают из рациона бобовые (горох, чечевица, фасоль), овощи и зелень, богатые эфирными маслами (чеснок, лук, редис, редька). Суточное количество жидкости доводят до 2--2,5 л.