Бостон или Сан-Франциско?

копировать

Здравствуйте.
Мужу предлагают переехать работать в США.Есть два отделения в его фирме.
Одно в Бостон,второе в Сан-Франциско.
Кроме местоположения,приблизительного климата абсолютно не знаем ничего об этих городах.Честно говоря и о самой стране отрывочные знания.
Какая между ними разница?Интересует экология,хорошие школы,культурные места,дороги(как дела с пробками),дороговизна и т.п.

Спасибо,буду рада любой подробности ,особенно от местных жителей.

копировать

я бы в бостон поехала. он по всем показателям выигрывает в сравнении с сан франциско.

копировать

Спасибо за мнение.А по каким конкретно параметрам вы сравниваете?

копировать

Я не знаю много о Бостоне, но несколько знакомых там жили. На сколько понимаю - спокойный университетский город.
А СФ во первых - туристический город. Ужаснейший трафик, куча бездомных, загрязнение от тех же машин, очень дорогое жильё (я, правда, не знаю, как в Бостоне). Ну и т.д.

копировать

ПС> Посмотрите сами цены на жильё.
Мы год назад выбирали, куда ехать - в Сан Хосе (под СФ) или Гринсборо (СевКаролина). Когда я смотрела цены в Сан Хосе - дома, которые можно ббыло рассматривать начинались с $750 000, и то, они были с решётками на окнах. Зачем оно мне?
Я привыкла, что мои дети могут оставять игрухи во дворе, велосипеды стоят на улице и мне не надо ничего прятать (т-т-т). Цены на жильё в гринсборо раза в 4 ниже чем в Ш. Живём, как в заповеднике - всё вокруг зелёное, куча парков - а Сан ХОсе - сковородка без зелени.

копировать

Выскажу свое личное мнение. У нас с мужем контракт на год в Калифорнии, через 4 месяца переезжаем в Бостон тоже на год. Так вот я считаю дни до отъезда отсюда! Во первых, из за погоды, я из Москвы и привыкла к 4 сезонам, люблю осень и особенно зиму, в Калифорнии круглый год светит солнце)) Опять же для кого как, муж обожает такую погоду и холод терпеть не может, а мне тяжело, как приехали в марте-одна погода, ноябрь на дворе-и почти все тоже самое! Но мы живем на расстоянии от Сан Франциско-в Бай Эриа, в городе ветра и похолоднее.
Во вторых, деньги! Калифорния дорогой очень штат, все, включая машины, квартиры и налоги дороже, чем в Массачусетсе. Например, знаете вы, что придя в любой магазин, кафе или клуб-вы платите от суммы 9.50% от суммы? В Бостоне чуть меньше-6 с чем то! Понятно, что это не огромная разница, но когда сумма большая, то много выходит!
В третьих-огромное количество бомжей и больных людей! Такого я не видела никогда. Бомжи здесь равноправные люди, с ними должюны считатся и разговаривать. В наглую просят у тебя денег, но не мелочь, это им обидно))) А минимум доллар)) Вообщем достали, на каждом шагу!!!
А по поводу Бостона, один минус большой знаю точно, это преступность большая в самом городе, но мы не собираемся в городе снимать квартиру.
Калифорния очень красивое место, и если ездить, смотреть места-шикарная природа, океан, города на побережьях, летом ближе к югу-купайся, загорай(в Сан Франциско нельзя, холодный океан и грязно).
Насчет пробок, может кто и подскажет начсет Бостона, но я знаю, что там страшные пробки, машину некуда поставить, проблема с парковкой, машину нельзя оставить без сигнализации))) А в здесь вообще машины стоят с незакрытыми окнами и без сигнализации!
Еще плюс, лично для нас, от Бостона недалеко до Нью Йорка, и рядом Канада, в которую очень хотим съездить!
Ну примерно так, и еще как сказал один человек, пожив в Америке, сказал-самый лучший город-Бостон, т.к он более европеизированный! Но на вкус и цвет, как говорится...спрашивайте, если что, буду рада помочь:)

копировать

Я два года в Бостоне прожила и первый раз от вас услышала про преступность. Машину в даунтауне - да закрывали, но без всяких сигнализаций. Пробки не часто, я вообще не попадала ни разу, просто движение чуть медленнее, чем днём. Я ездила на работу 30 минутбе пробок, а обратно попадала в час пик, и это занимало у меня 40 минут.
Я люблю Бостон и я за Бостон, хотя в Калифорнии не жила.
Для меня важна зима и именно такая, как в Массачусеттсе - мягкая и снежная. И главное - Вермонт рядом с его горами. А ещё - длинная осень, красивее которой не бывает.

копировать

Мягкая зима и красивая осень звучит очень привлекательно.А можно поподробнее?Примерно температурный диапазон зимой.Есть ли проблема со снегом ,когда его избыток?:):)
И дождливая ли осень?

копировать

В Сан-Фране 2 часа и вы на Тахо, где действительно красивая зима.

копировать

Не сказала бы, что зима у нас мягкая и снежная. Очень холодно, ледяной пронизывающий ветер, особенно в Бостоне. Каждый год, когда наступают холода, я желаю не жить в Нью Ингланд.

копировать

осенл зе бест тайм:) как у Пушкина очей очарованье:) ооооо всё сотит в зёлто красном цвете и солнце:") красота;) тка же и в НЙ

копировать

Спасибо большое за ответ.

Я предпочитаю теплые края и поменьше снега и холодов.Муж наоборот.Не знаю насколько климат будет основным критерием для принятия решения.
Насчет преступности мне очень важно,у меня маленькие дети.Калифорния дороже,но при этом зарплаты тоже выше или нет разницы?Насколько вообще зарплаты разняться от шатата к штату?Я тоже хочу найти работу.
Я так понимаю что из за теплого климата количество бомжей увеличивается,но неужели это настолько ощутимо?Вы сравниваете с Москвой опять же?
А почему в Сан-Франциско холодный океан?Я не очень поняла?Я понимаю что Калифорния большая (хоть по карте не могу вообразить) но это же все таки юг.И насчет загрязненности его поподробнее.Насколько плоха экология в Сан Франциско?Мне это важно.

копировать

Да в том то и дело, что на принятии решении, климат как мне кажется, стоит на последнем месте) Мы вот когда еще собирались, думали, что чуть ли не каждый день будем ходить на пляж и загорать)))) Но на деле оказалось, что океан в СФ холодный(холоднее, чем в других районах) и грязный, что люди там не купаются, может есть конечно места, но я бы не рискнула))
Выше ITHACA написала, что первый раз слышит о преступности в Бостоне))) Вот я и радуюсь, что это не так)) Узнаешь инфо с форумов и с сайтов, вот и сделала я такой вывод, что преступность велика, но раз люди говорят, особенно кто там живет, значит так и есть! Вот сайт, по которому я ориентировалась по преступности: http://www.crimereports.com/
Там как раз и указано, что сам город Бостон и СФ имеет большое количество преступности. Но на деле, я так понимаю, это не так....я не знаю.
По поводу зарплаты, я думаю да, Калифорния имеет высокую зарплату, поэтому наверно и цены такие! Но точно не скажу, все зависит от профессии и т.д!
А бомжи-это да, от климата зависит-да, а еще потому что Калифорния демократично относится к ним, и говоят, что они специально все сюда едут, т.к отношение хорошее тут к ним))))И с Москвой я точно не могу сравнить, т.к в Москве по сравнению здесь, их просто нет!!!! Да конечно, на 3-х вокзалах их тучи, и в центре многовато, но они никогда не полезут к вам, спрашивая сигаретку или деньги...они ведут как то себя скромнее, от того может, что и милиция их как то сдерживает..не знаю...А сравниваю с Германией, мы оттуда приехали, там такого нет!! Вот и в шоке были от всего этого))
Да Калифорния огромная, на юг поехать, это я имела ввиду, что живя в СФ, вы может поехать в Лос Анджелес или Сан Диего, там да пляжи...погода жарче.
Начет экологии, не скажу, не знаю, просто не интересовалась!

копировать

Я когда жила в Сан-Франциско не купалась,начала купаться только в Бостоне.Окевн холодный из-за течения.В Бостоне июле-августе и неделя сентября вода теплая.Не очень холодно зимой,,девочки в школу ходят в гольфах(я в куртку и туфлях хожу всю зиму).Ветер в Бостоне да,но если отъехать от океана минут 20-30,уже нормально.Но в Калифорнии лучше.Это мое мнение.З.пл. там выше.Налога у нас нет на продукты и вещи,только мебель машины,технику,золото.А в Калифорнии,насколько я понмню на все.Дом купить здесь легче,цены тут нормальные,в Калифорнии не знаю как люди покупают.Мы свой за 12 лет почти выплатили.Медицина лучше на этом берегу.Но в Калифрнии чего болеть-то? Там тепло:).Мне нравится в Калифорнии,вечером там не жарко,а у нас дышать нечем летом.

копировать

Вы меня запутали этим комментарием где все таки лучше:)
В Калифорнии только из за тепла и зарплат лучше,я правильно ваш текст поняла?

копировать

Конечно из-за тепла, а из-за чего еще может быть лучше?В социальном плане MA хорошо защищен и вообщем-то белый штат,демократический,если по выборам смотреть.

копировать

в Калифорнии на продукты питания налога нет

копировать

Как это нет??? Может вы имееет ввиду какой то город, в котором нет налогов??? Расскажите, пожалуйста!?

копировать

В Сан Хосе нет налогов на продукты???????

копировать

Я вот не помню,про продукты,жила там очень давно,а то что на все вещи есть налог в CA,это помню.

копировать

А ваш муж случайно не на Сан поедит работать?Сейчас живу в Бостоне.Жила в Калифорнии тоже.Если выбирать ,то наверное Калифорнюю выбрала бы.Там тепло,а если вы из холодного климата,то там вообше рай.Бостон тоже люблю,но зима меня убивает.А снежных гор и в Калифорнии хватает,есть где на лыжах кататься.

копировать

Нет,не в фирму "Сан".
А насколько холодно зимой в Бостоне?

копировать

До минус 15 бывает,но вообще в р-не 0 больше.Зимой обычно снега мало,но если валит то сутки,а то и двое.Потом либо тает либо лежит,зависит от зимы.

копировать

Да,приступности в Бостоне нет.Т.е. конечно есть,наверное ,в южной части,иначе зачем тюрьмы,но свой дом я не запираю,машину тоже,часто.Документы и сумочку всегда держу в машине и даже не прячу,когда ухожу.Посылки бросают под дверь,а нам посылки приходят дорогостояшие часто.Бомжей у нас мало ,холодно.

копировать

А какой район в Бостоне вы бы рекомендовали для покупки дома, чтобы школы хорошие, район белый и цены нормальные?

копировать

Я присоединяюсь к вопросу выше.Какой рай он вы можете порекомендовать?Хотелось бы что то тихое,"аля деревня".Может не в самом Бостоне,а в пригородах,но с удобной прямой дорогой в сам город.

копировать

Как здорово, что бомжей мало))) и преступность не такая, как я думала раньше! Я тоже присоединяюсь, если знаете что либо о районах Cambridge и Arlington?
И не могли бы вы по цене сориентировать? Сколько стоит снять 1 бедрум в Бостоне в хорошем районе?? Как там с транспортом? Знаю, что есть трэйн, много веток, а безопасно там ездить? Например у нас ходит БАРТ, он едет от СФ в пригороды, НО проезжает город Окланд, в котором одни афроамериканцы живут и постоянно что там случается. Так вот даже вечером опасно ехать через него.
Скажите пожалуйста, а как у вас там с парковкой? Говорят, что такое большое кол-во машин, что некуда ставить и лучше брать квартиру сразу с паркингом.

копировать

Ну я живу не в Бостоне,в пригороде,у нас нет проблем.В Бостоне,да,очень тяжело.

копировать

Arlington считается хорошим р-ном. Cambridge-насколько я знаю разный,там много студентов живет. Из того что знаю я - Newton, Acton/Boxborough, Brookline, Wellesley, Wayland, Sudbury, Sherborn, Lexington
более менее нормальные - Ashland, HOlliston, Hopkinton, Westborough
это то что мне более менее известно в metrowest region
а вообще можно посмотреть все результаты по райнонам (districts) здесь: http://www.doemass.org/mcas/results.html, пока есть результаты по 2008 год включительно, например http://www.doemass.org/mcas/results.html?yr=2008 СD Report, District Results

копировать

Cambridge - университетски город, shколы там плохие. ньютон очень дорогой, белмонт и лексингтон shколы хорошие - цены на жилье приемлимые.

копировать

Но в Ньютоне - лучшие школы, все русские туда стремятся.

копировать

Есть школы лучше чем в Ньютоне,посмотрите сайт ,что выше давала,плюс в Ньютоне несколько школ,они разные.Не то чтобы русские туда стремились,русскоговорящие да-там много синагог и рядом тоже,близко к Бостону.

копировать

:) Да мне уже не надо. Уже больше года как уехали из Кэмбриджа. А так как раз именно русские все в Ньютон да Белмонт тянулись. С посетителями синагог только разово пересекалась. Тусовка другая была.

копировать

если есть дети-школьники - то Вам надо Belmont или Newton - хорошие школы и удобно доьираться везде

копировать

А нам школы не нужны. Едем вместе с мужем, он будет работать в Кэмбридже, там снимать не хотим. Подскажите, где лучше снять, чтобы общ.транспортом можно было без проблем добираться до работы, пока авто не купим. А как с кино клубами и всякими мероприятиями? Нужно в Бостон ехать, или все есть в вышеперечисленных городах?

копировать

тогда снимайте в Кемридже, общ. транспорт везде там хороший, много всего есть - клубы, кино и проч. Граница между Кембриджем и Бостоном как таковой нет - только речка )))). Если без машины, то я бы жила в Кемридже раз и работа там.

копировать

Спасибо, буду знать! Но в том то и дело, что авто будет, но первые дни будем на общ.транспорте! А здесь очень плохие автобусы, ездят только бомжи и афроамериканцы! Вот и хотела поинтересоватся, там нормальный транспорт? В смысле, если снять в Арлингтоне и ехать до Кэмбриджа?

копировать

А в Кэмбридже очень дорого снимать, поэтому и ищу пути))

копировать

Я бы в Арлингтоне не жила, посмотрите Ньютон если в Кембридже не хотите

копировать

и еще Винчестер

копировать

Спасибо! А почему Арлингтон лучше не выбирать? Посмотрела Ньютон и Венчестер, они просто далеко находятся, хотя наверно на авто без проблем. И Ньютон говорят дорого, а что по поводу Бруклина, не подскажите?

копировать

как-то мне не нравились ни Арлингтон, ни Бркулайн ))), но это все субъективно. Вот где бы я точно нехотела жить - это Сомервиль. Когда примите оффер, попросите оплатить поездку для поиска жилья, сами на месте все посмотрите и решите где Вам лучше )))

копировать

Да нормально у нас ездить,еще есть трамваи в Бостоне,причем для жителей льготная цена.Подруга живет в Бруклайне(очень хорошая квартира,покупали за 600 тыс),она говорила ,что для детей бесплатно вроде(вот не уверена),типа я посчитала,что им доехать до худ.музея на троих стоит дешевле,чем в Москве(цифры не помню,разговор прошлой весной был ).

копировать

Сан-Франциско конечно-же!!! Калифорния, это рай земной!!!

копировать

Почему?

копировать

рай земной для нищеты,шубу покупать не надо,и спать под открытым небом.

копировать

Бедное убожество, жалко вас.

копировать

Ко всему сказанному выше про СФ хочу добавить, что, вряд-ли там найдете хорошие публичные школы, за обучение придется платить. Сквозной ветер из океана, даже при достаточно высокой температуре холодно. Калифорнию обожаю за солнце и океан, люблю отдыхать там, но в СФ нет особого желания возвращаться даже на отдых.

копировать

Точно про сквозняки!!! Мы были там в июле, так замёрзли, пришлось куртки покупать!

копировать

"самая холодная зима-это лето в Сан Франциско."

копировать

Да есть в СФ хорошие школы, но система распределения детей отличается от других мест, не по месту жительства (мы в своё время оттуда и уехал из-за школ). И даже если ребёнок попадёт в хорошую школу, но на другом конце города, добираться до школы очень трудно, публичными автобусами ребёнку просто невероятно и очень небезопасно. А на машине опять же трудно из-за понятных проблем с трафиками и парковками, и графиками работы родителей вне СФ. В СФ живут те кто наловчился с графиками такой жизни, да и климат города нравиться, он действительно "особенный".

копировать

А что значит у вас хорошая школа?Как это определяют до поступления,если нет никого из знакомых-друзей в городе и не хочется тлько по одному визиту до начала занятий делать выводы.

копировать

Ну я ориентируюсь по greatschools.net. Вам надо там набрать в поиске San Francisco Unified School District, и отсортировать по Test Score. Для себя и решила что школы с результатами выше 850-870 для начальных школ - можно идти. Для Middle и тем более High другие отборы. Но в Сан Франциско другая система записи в школы в отличие от остальной Bay Area, надо читать их правила у них на web site, мы уехали от туда уже лет как 10, не помню уже всех деталей. Моя кузина тоже уехала только из-за того что не могла 13 летнюю девочку отправлять автобусами до High школы на противоположный конец города.

копировать

На сайтах опрделяют,дланные никто не скрывает.Я выше ,в оджном из своих постовдавала ссылку по MA.Там все есть,вплоть до того сколько какой рассы дети ходят в ту или иную школу и какие результаты показывают.

копировать

Публичных школ хороших полно. Лето великолепное, без влажности, зима мягкая и без многодневных снегопадов. Очень высокая толерантность к иностранцам, вокруг горы, океан.

копировать

У вас же детей нет. Откуда вы знаете?:-)

копировать

гыггы :) а зачм их иметь для того чтро бы знать что то не обязательно ето иметь:) гы гы

копировать

Я в вакууме живу?:-)

копировать

И землетрясения! Но это ничего, главное только не селиться у самого берега

копировать

В Сан-Фране, по-моему, жизнь очень дорогая, да и сам штат имеет серьезные проблемы с бюджетом. Ну его, я за Бостон.