Учиться ли дальше (Европа)
Скоро закончу 3,5-летнее образование. Университет хороший, диплом тоже, но работы по нему пока нет и в ближайшее время, скорее всего, не будет, кризис. Могу продолжать еще полтора года и получить магистра. Но на учебу у меня заем и эти полтора года на него существенно влияют.
Подрабатываю по уходу за пожилыми людьми, совсем немного, но в принципе могу работать больше.
Вопрос, стоит ли мне продолжать учиться или "соскочить" и работать пока не по диплому.
Мне немного за 40, замужем, дети.
Буду рада выслушать мнение со стороны.
зачем Вы теряли время и шли в 40 лет учиться на такую профессию, по которым учишься, а работы нет? Я понимаю, что гуманитариям трудно найти работу (но стоило ли тогда начинать учиться в 40 лет?. Но всяким юристам, экономистам, педагогам, медработникам среднего звена работа была, есть и будет всегда. Вот на кого надо было учиться.
Если Вы сейчас не можете работы найти - что вам даст магистр в почти 50 лет? Кому нужен "молодой" специалист под 50 без опыта работы?
Вы не на вопрос отвечаете.
Что предлагаете, не учится и работать уборщицей или в доме престарелых до конца дней своих?Автор молодец, никогда не поздно учится. А если еще и это и мечта была, вообще замечательно.
Если уж Автор смогла поступить и отучится в этом возрасте имея и детей и семью, то найдет она работу , это уж точно.
Уж лучше что то делать, чем ныть что в 40 лет –жизнь окончена и кому нужны "молодые" специалисты под 50 без опыта работы
Автор просила дать оценку ее действиям?
Может автор с детства мечтала об этой профессии и, наконец, смогла себе позволить молучить ее.
Я бы пошла в магистры. Во-первых, потому что нет работы, а диплом за годы бездействия обесценится на рынке труда.
Во-вторых, вы все равно будете молодым специалистом и в том, и в другом случае, только квалификация выше.
Если только вы не в той стране Европы, где за магистра работодатель обязан приплачивать. Впрочем, вы сможете скрыть это, при случае.
конечно вам не стоит продолжать учебу. вы не можете найти работу без магистра и списываете на кризис.
подумайте сами, кому нужен магистр без опыта работы, когда вам уже под 50 лет.
есть ли смысл затягивать себя в долги если у вас нет перспективы трудоустройства.
Отвечу всем сразу. Специальность востребованная, никаких фантазий. И направление у меня актуальное. Работы нет только потому, что кризис. В то же время на пенсию уходит масса народу в "моем" секторе, поэтому работа будет.
Магистра, если буду продолжать, получу в 44. Это до пенсии 21 год можно работать.
Диплом из России и опыт работы по нему, все это есть, но здесь это престижная профессия и бороться за место под солнцем с росийским дипломом это безнадега. Поэтому учусь. А возраст - ну не могу я стать моложе. Учеба мне дается, несмотря на возраст, чужой язык и маленьких детей.
я бы пошла в магистратуру, после ее окончания у вас будет как минимум 20 лет для полноценной деятельности................
это теоретически. А практически - я уже сколько работаю бухгалтером, но никогда не видела 45-летних начинающих новичков. Им просто вежливо отказывают. Не знаю, какая, профессия. Но насколько я вижу - какие профессии пользовались спросом до кризиса, такие и до сих пор пользуются спросом.
Существуют масса вещей и явлений, которые вы никогда не видели. И все-таки они существуют.
а видела и знаю людей, начинающих работать даже в 50 лет :)............причем одна из них начала работать буквально пару месяцев назад, т.е. в разгар кризиса............
смотря кем и смотря в какой сфере. А вообще это настолько редкое явление, что такие случаи западают в память.
Шансы моей специальности на рынке мне виднее, я в этом живу. Мне важно понять, что потенциально опаснее - увеличивать долг за учебу или отойти на время на подработку.
Вам никто не скажет ответ не зная всю историю. Нужно снать что за специальность, сколько стоит учёба и сколько дополнительного финансирования вы собираетесь взять. На самом деле на такое решение так же влияет ваш семейный доход. Я вам могу запросто дать дельный совет с финансовой точки зрения но ведь есть много других факторов влияющих на ваше решение. Например ваша фраза "работы нет только потому, что кризис", более не является фактом для многих индустрий.
неразумно учиться на специальность без шансов, а еще неразумней пойти учиться дальше на магистра.
Это не индустрия, муниципальные службы. На них именно сейчас сказывается кризис, до этого хватало запасов.
Все верно. Идустрия начинает приподниматься, соответственно собираются налоги. За два года муницапалитеты обрастают жирком и комплектуют свои службы по нормальной схеме. У меня там практика была полгода, ситуацию знаю и прогнозы. Это только прогнозы, конечно, но будущего все равно никто не знает.
Всю свою жизнь я не eva.ru рассказать не могу.
вы просто не умеете бороться за существование, кто хочет работать работу всегда найдет.
у вас скорее всего нет шансов там устроиться потому что у вас акцент и вы имигрант
вы просто не умеете бороться за существование, кто хочет работать работу всегда найдет.
у вас скорее всего нет шансов там устроиться потому что у вас акцент и вы имигрант
Ваша жизнь меня лично не интересует. Вопрос в следующем: сколько стоит магистр? И какая приблизительно сейчас зарплата у магистров на той позиции на которую вы стремитесь? Сколько вы можете получать сейчас без магистра (если не сщитать так называемый кризис)? Вот и сщитаете разницу между зарплатами после такс учитывая инфляцию в 3% на след. 20 лет менус цена за образование = наилучший вариант вашего капиталовложения. То что я написала разумеется очень упращенный вариант решения вашего вопроса. ;)
Спасибо за толковый ответ. Проверю схему. В принципе я магистра продумываю на случай, если сразу не найду работу, чтобы время не терять. Диплом у меня готов к лету.
Может быть, не буду брать заем в банке, просто буду больше подрабатывать.
Пожалуйста ;) Если вы думаете учиться или нет из-за материальной стороны дела то просщитать всё как раз очень просто. Другое дела когда у людей какое нибудь призвание и зов сердца: типа быть писателем или художником - тут просщитать гораздо сложней ну и решать соответственно тоже. Из моего опыта, в вашей ситуации (то что вы написали) скорее всего вы прийдёте к выводу что учиться дальше не надо так как просщитав поймёте что "овчинка выделки не стоит" (осталось 20 лет работать, разница в зарплате не велика достаточно что бы оправдать дополнительные затраты на образование, т.д. и т.п. - но всё конечно же зависит от вашей конкретной ситуации)
Акцент есть, ошибки в разговорной речи бывают. Зато письменный шикарный,
Работу еще не искала, заканчиваю учебу к лету. Продумываю варианты на будущее.
В любом случае хоронить себя не собираюсь только оттого, что мне 40 лет.
вот и начните искать уже сейчас, опыта набирайтесь, а не продолжать учёбу. Учатся в таком возрасте те, кому для повышения надо по существующей работе, а у вас что? Ноль, ничего, одна романтика.
Учись не учись, если в 40 лет ума нет и не будет. Какая магистратура? Получили кой какой диплом и вперёд, выбивать место. Начнёте работать, там можно и в магистратуру с опытом, если желание останется. Нечего на кризис сваливать, просто надо уметь искать работу.
и я о том (выше). В этом возрасте каждый дополнительный год промедления значительно снижает шансы найти работу. А магистратура их не повысит. Чего тянуть? Просто умиляют советы и утешения выше, что мол, и в 50-60 работу находят...Ага, и в лото джек-пот некоторые тоже выигрывают. Только это вовсе не значит, что каждый выиграет, раз один выиграл.
Думаю, автор плохо ищет работу (или живет в глуши, где работы нет). Ей надо землю носом рыть, искать, а не еве сидеть.
Согласна, магистратура Вам не поможет, а наоборот, может навредить при поиске работы, т.к. будут думать что вы хотите выше з/п, должность и т.п. Поверьте, мои муж из своего резуме убирал даже первоначальныи опыт работы, чтоб не думала что он овеквалифаед.
Согласна, конечно я буду всеми силами работу. Но рынок я давно отслеживаю. Вакансий нет, хотя "мои" службы стонут. На количестве работающих сейчас жестко экономят. Уходит человек на пенсию или другую работу, новых не берут, перераспределяют нагрузку.
В случае, если я работу сразу не найду, неужели лучше быть безработной чем получить дополнительное образование? Документы на магистратуру надо заранее подавать.
Мой план был начать учиться на магистра и одновременно искать работу. Найду - бросать магистратуру. Не найду - хотя бы квалификацию повышу.
Нправильно мыслю?
Все правильно вы мыслите:) Для вас это будет плюс при поиске работы, если в вашем резюме будет стоять, что вы в эти годы что то делали, чем просто сидели и чего то ждали.
Ха, нашли кого слушать: баб на Еве:) Собрались кумушки:
а-те, кто сидят на шее у мужиков
б-хозяйки успешных торговых точек "Русский магазин" с тухлой колбасой
в-успешно переучившиеся на гигиениста в 38 а не в 40
г-наконец перешедшие из сиделок в теллеры какой-нибудь вшивой сберкассы в Миссисаге, у них английский без акцента:)
д-все остальные, кому делать нечего
Если честно, то я бы на Вашем месте думала уже об образовании детей и искала бы какое-нибудь тихое офисное место, чтобы здоровье меньше гробить. Необязательно по специальности. Сама очень оверквалифайд, что делать с этим непонятно, но я всегда училась бесплатно:))) На Западе тоже профессия получена элитная, из серии творческих писателей:((( Радует только одно: финансовых долгов за нее нет. Я бы не стала без четкой перспективы платить деньги в такой ситуации. А слушать советы баб с форума, которым не нравится, что кто-то магистерскую сделает, - бред. Думайте сами, что Вам светит, что Вам нужно... В своей ситуации я себе даю еще 5 лет на западные приключения: за это время получаю паспорт, сдаю ребенка в университет, пару лет присмотрю еще за чадом, и, если хорошо не устроюсь, то еду домой. Становлюсь снова за кафедру, ставлю двойки, и пусть голова болит не у меня.:) Сорок лет - не конец света, а только начало очередной страницы. Знаю реальный случай: препод прожил больше 100 лет, и только пятая жена его пережила:) Что такое 40 лет? А одна моя родственница вообще умерла в 106. При той медицине, которой не было. Так что долгов набирать не стоит, а думать о конце жизни рано.
во-первых, я лично работаю уже много лет бухгалтером (переучилась) и даже больше своего мужа зарабатываю. По работе, через коллег, знакомых и прессу хорошо знаю рынок труда и ситуацию на нем. В русском магазине была последний раз лет 10 назад. Во-вторых, очень даже согласна насчет "искать какое-нибудь тихое офисное место, чтобы здоровье меньше гробить".
Это бессмысленно - сидеть до 40 лет на низкоквалифицированных работах и тешить себя призрачной надеждой, что типа вот поучусь и к 50 найту работу-мечту (как тут доброжелатели уверяют). Да, нужно ставить цели, но цели реалистичные. Уже о образовании детей пора подумать.
Спасибо за вашу историю. Дети маленькие еще у нас, но на их образование мы откладываем. Правда, инфляцию и катаклизмы никто не отменял. Кто знает, что там будет. Муж у меня из здешних, европейский паспорт получила быстро. Вернуться в Россию не могу и не хочу - семья. Но там профессия была именно творческая. Здесь выбирала с практической точки зрения. Но за полгода практики мне очень понравилось. Офисное место, кстати. Заем в банке можно и не брать, буду больше подрабатывать. Кстати, в Европе я всего несколько лет, правда, язык неплохо знала до переезда. 40 лет это хороший возраст. Советы я внимательно слушаю и делаю по своему, взрослая я.
Удачи вам в ваших приключениях, люблю позитивных людей. Они и живут дольше)))
Каждый устраивается, как умеет. У меня знакомая уехала со специальностью, которая нигде в ее стране не нужна, пару лет она потолкалась где попало, отовсюду выгоняли. А потом она села толстым задом на мелкую должность на госслужбе, теперь офис-менеджер, все надбавки, отпуска, праздники, бенефиты, короче мелкий чиновник министерства. Сверхурочные бесконечные. Даже орден у нее есть. Эти чиновники себя не обидят, так что и ей достается. Вот куда надо устраиваться. На ее должности не имеет значения специальность, просто требуют высшее образование и местный язык. Бумажки получает, оформляет, на запросы из провинции дает ответ.
Ищите практику, может потом и останетесь там работать, если хорошо себя зарекомендуете!
Читала топик, и подумала: а почему собственно вам надо платить за образование? Есть у вас такое, что бы работодатель платил? Я с таким сталкивалась, и в гос, и в частных компаниях. Главный критерий, что бы образование было по рабочему профилю. Я бы на вашем месте прозондировала бы такой вариант. Устроитесь (может, не прямо сейчас, а несколько позже) на мелкую должность, и уже имея работу, пойдете доучиваться.
Идея начинать работать посде магистратуры мне кажется несколько авантюрной: возраст не ваше приемущество, но хуже того - отсутствие опыта по специальности. Что если вам не удастся устроиться в гос. сектор после магистратуры? Сменится правительство, закроют министерство и т.д.? Как я поняла, 100% гарантии трудоустройства у вас нет. Проверьте, можно ли с вашей магистратурой устроиться в частном секторе.
такое бывает довольно редко и только работникам, которых фирма давно знает и/или ценит (и то далеко не всем везет!). Посудите сами на месте фирмы: какой резон фирме платить кучу денег за учебу нового неизвестно какого (почти) 50-летнего работника на мелкой должности, в которого нет никакого смысла вкладывать деньги.
Это уже грань фантатистики.
Написала, что ЕСЛИ я закончу магистратуру мне БУДЕТ 44 года. Все пишут о том, что мне 50.
Почему?
во-первых, Вы написали "Мне немного за 40", вот за это народ и уцепился. Во-вторых, 44, под 50 или 50 - разница минимальная для новичка без опыта.
И что вы предлагаете? Моложе я не стану. И не сожалею об этом. Было мне и 20, и 30. Сейчас мне хорошо в немного за 40. И когда мне будет 50, у меня будет завались опыта по моей второй профессии. Еще и карьеру сделаю.
предлагаю ставить реальные цели, только и всего. Мечты это хорошо, но мечты далеко не всегда делаются реальностью. Я, может, мечтаю мисс мира стать или президентом страны, где я живу. Но мечты эти нереальные...Я давно поняла, что планку надо ставить повыше, но в пределах реальности.
Вот и Вы дотянули до таких годов, опыта не набрались, а все витаете в облаках, что Вас предпочтут сотням молодых и с опытом и красный ковер перед Вами расстелят...А посмотрите со стороны - почему Вас должны предпочесть?
Молодых с опытом не бывает. Если с "опытом" и образованием, то уже за 30. В таком возрасте тетки устраиваются на работу, чтобы потом сидеть в декрете год за годом. Или мечтать об этом, что еще хуже.
У женщины за 40 рождены дети, у нее море жизненного опыта и терпения, ей не надо вытирать сопли и она свой красный ковер ткет сама, а не ждет, пока перед ней расстелят)
Ето зависит от компании. У нас например во многих больших компаниях есть деньги, которыми казхдый может пользоватся на обучение, повышение квалификации. У нас определенная сумма в год на человека, оплачивают только в пределах етой суммы.
Уверена такая практика есть во многих странах. Особенно в корпорациях, у них стратегиеческие цели в любой стране подобны. Растить и удерживать талант компании выгодно.
Здесь тоже есть. Есть и курсы, рассчитаные на тех, кто работает, когда магистра получают года за три-четыре, или есть курс на дистанции.
Вообще впечатление, что мне отвечают люди, которые живут в России. Этот ужас перед возрастом для Европы не типичен.
Ну уж не знаю, почему у вас такое впечатление. Я не работала в России ни дня, зато в Европе трудовой стаж 13 лет (последние несколько месяцев продолжаю в Канаде). Так вот, по моим наблюдениям, женщин за 40 берут в следующих случаях: когда она имеет ценный опыт, например, пришла из компании-конкурента, или перешла из гос. учреждения в частный сектор, тогда берут на менеджерскую должность, с хорошими деньгами, но и с большой ответственностью; берут, если у нее нет опыта, но есть какие-то специфичные знания, например, знает сербохорватский, румынский и венгерский и все на прекрасном уровне; если позарез нужен человек, а никто особо не идет; если есть знакомство с начальником или рекомендация от менеджера. Сидела на интервью неоднократно. Так вот, очень часто менеджмент, принимающий решение о приеме на работу, это молодые мужчины от 30 до 40. При прочих равных, они возьмут 30-летнюю, а не 40-летнюю. Пусть даже у 30-летняя *мечтает сидеть в декрете много лет*. Спрашивала у коллег-мужчин, почему именно ту, а не иную взяли. Ответ: более молода, симпатична, энергична, блеск в глазах. Так что ужаса перед возрастом нет, но есть реалии.
Кстати, не поняла, что вы имели в виду про сидение в декрете годами. Во многих европейских странах декрет по 3-6 мес, а где несколько лет, там редко когда высиживают все эти годы, обычно через год возвращаются на работу.
У нас декрет год. Обычно в семье два-три ребенка, рожают с небольшим перерывом, чтобы дети были близки по возрасту. Плюс больничные, когда начинается садик. С 30 до 40 у большинства женщин блеск в глазах от недосыпа, если есть дети. Или от слез, что их нет. Сама через это прошла, работала в своей жизни очень много и опыта залейся.
Мальчик-руководитель меня, может и не выберет. А зрелая тетка-руководитель еще как выберет.
За развернутый ответ спасибо, были полезные моменты, которые взяла на заметку.
обманчивое у Вас впечатление. Этот "ужас", возможно, и не такой страшный, как в России, но возрастные критерии все же есть. Не надо рассказывать, что в Европе на возраст абсолютно никто не смотрит. Смотрят, еще как, только в лицо не скажут.
Возраст можно отчасти компенсировать только большим опытом в своей области и какими-то особо ценными качествами, которых нет у других, более молодых, конкурентов.
У меня начальник 52 года, недавно пришел в фирму, и директор фирмы его взял на руководящую позицию, предпочел другим, даже более молодым. Но у него почти 30 лет опыта в финансовой области, знание рынков, курсов, тенденций и пр. В таких случаях да, предпочтут.
А на рядовые должности...Боже мой...Сейчас такая амбициозная молодежь...Не вся, но очень многие. Учатся и работают. К 30 годам уже как минимум несколько лет стажа, иностранные языки, опыт по специальности за рубежом...
С этой амбициозной молодежью я вместе учусь и даже дружу. Ну и когда направление выбирала, то взяла то, что актуально, но совершенно неамбциозно. Молодежь на него слабо западает - приземленно.
И потом, что вы предалагаете тем, кому 40 и российский диплом не помогает найти работу? Отказаться от своих амбиций из страха перед чужими? Сто раз написала, что моложе не стану.
вообще надо очень острожно соваться иностранцу в государственные структуры с ограниченным знанием языка и акцентом. шансы найти работу очень маленькие насколько я могу догадываться учитесь вы типа на политолога.
амбиции ваши сильно занижены, подработка у вас далека от вашего профиля. соответственно страдает от этого самооценка, поэтому и работу вам сложно найти будет в госструктуре.
магистр вас тем более не спасет. учиться конечно очень хорошо, но повышать квалификацию надо, когда уже зацепился, а не ради того что бы просто оттянуть дедлайн трудоустройства.
у меня есть знакомая русская, которая в европе выучилась на политолога 3 годичное образование и потом еще 2 года на магистра. подработка у нее была в магазине косметики, и там она и работала года 2 после получения диплома магистра.
возраст у нее был помоложе вашего, было под 30 когда она получила магистра.
по специальности она так и не устроилась, работает транслейтером с русского.
меня даже не удивляет, что ее не взяли в гоструктуры. манера поведения у нее очень особенная
Нет, не на политолога, я не самоубийца :-) Поверьте наконец в мою практичность. Самооценка от подработки не страдает, я там многое поняла и узнала. Диплом-то я пока не написала, тут вы полностью правы. Шкура неубитого медведя. Спасибо за подробные ответы.
А в Америке работодатели бывают разные: бывают беременные бабы из Боливии на рабочей визе, бывают арабы, которые приэали 5 лет назад, вчера паспорт получили, бывают толстяки перед пенсией, которые приэали 15 лет назад из мест забытых Богом по гостевой и как-то зацепились - и все большие начальники... Так что включите и етот контингент в список работодателей:))))) А ну да, черных не забудьте.
Включите в этот список тупых и толстых расистов из российской глубинки, которым повезло зацепиться по гостевой. Или вы не работодатель, только мечтаете?
Не из глубинки, не из российской, не по гостевой, а по другой. Но есть опыт работы в такой конторе, где все руководство непосредственное именно из таких кентов. И они нанимают когда надо американцев, а когда не надо - неамериканцев, и критерии у них совсем не такие, как у американцев. И зарплаты у них всэ начинаются с 80К. Такие вот начальники. Американец - только самый главный начальник, бывает на работе раз в сто лет.