Из Канады обратно в Россию
Это совсем лузерство, да?
Муж не выдержал в Канаде, уехал обратно в Москву. Конечно, и в Москве есть свои плюсы, не все так плохо там, как описывают. Но возвращаться туда, откуда иммигировали, потеря времени и возможностей. А в моем случае, и семьи.
Почему лузерство? Лузерство это жить где-то, где не нравится, и всю жизнь плеваться как тут дерьмово, а как "ТАМ" хорошо :) Вы бы сказали что жили в Москве, перэали в Питер, а потом вам понравилось больше в Москве и решили назад эать - лузерством? Нет... Ну и почему это лузерство. Вообще надо проще относиться к этому: пожили-поработали, переэали туда где больше понравилось. Я бы в идеале вообще не жила на одном месте, а по 3-4 года в разных местах. У меня даже список городов есть :) Может позже осуществлю мечту :)
Считаю, что надо жить там, где нравится, понятно, учитывая реальные свои возможности. Лузерство здесь не причем. Другой вопрос, что если в одному нравится там, а другой здесь, то тут уж сложно что-либо посоветовать. Искать компромиссное решение как-то.
1 а сколько вы в Канаде были? От йетого и зависит анализ ситуации.
Поверьте мне, у всэ в первые 0-3 года были мысли об отьезде, но как-то сложилось так, что тут приросли корнями.
2 Еще одно - каков ваш доход, жилищные, финансовые условия были там и тут, ну у нас, в Канаде:)
3. есть дети или нет - тоже вазно.
4. остались ли у него там родители, каки у нох взаимоотножения.
5. что там у него осталось. работа, жилье и т.п. на что и куда он вернулся.
6. были ли тут у вас знакомые/друзья, свежие или уже окопавшиеся йемигранты? успешные или нытики. да, именно ваша социальная прослойка здесь.
7. может он не в страну вернулся,. а там у него зазноба (любовница) осталась?
8. была ли тут у него работа, близкие перспективы на окорневывание?
9. сколько занял процесс, кто был инициатором, где вы жили в канаде
10. его главные аргументы на отьезд в россию?
11. а почему не уэали вы как декабристка;)?
12. общаетесь ли вы с ним после его отезда, сколько прошло времени?
ярлык приклеит легко, а понять ситуации и поговорить - сложнее.
Смотря с чем он вернулся. Если с паспортом, английским и опытом работы в Канаде по специальности, то ето наоборот может прибавить возможностей в Москве, и совсем не лузерство.
мало вводных данных,кто муж,сколько вы тут,какие перспективы на нормальную работу и т.д.есл ивы тут 2-3 года,то можно поехать в гости ,обычно через неделю народ бежит обратно в Канадау)А вообще те,кто возвращается ,вызывают больше уважения,чем те,кто сидит тут и 24/7 обсирает Канаду и рассказывает,как ему там хорошо было.жить надо там,где тебе хорошо
Я не думаю что муж ваш уexал насовсем в россию, поетому не думаю что это окончательное лузерство; очень трудно приexать и остаться на совсем с первого раза, некоторым (гм... моим хорошим знакомым...)понадобилось несколько раз туда сюда обратно поездить чтобы осознать, решиться и привыкнуть к новой стране, возможно ему трудно сразу принять тот факт что социально он будет занимать другое место в обществе здесь (я не знаю, предполагаю), плюс ко всему куча работы с его стороны-язык, другая культура и т.п. Думаю что это не окончательное его решение, все еще образуется.
Предрассудки... Кому где удобнее жить... Я бы с удовольствием махнула в Новосибирск или Питер. Муж не хочет.
Для мужчин это более типично. Ну сразу лузерство...не сказала бы. Скорее завышенные притязания.
В смысле семьи...ну то таке, скорее и другие причины есть и были, просто иммиграция их усилила 9или спровоцировала).
Потом - если у него есть статус резидента или гражданство - он его не теряет (для резиденства надо только иногда "подзаезжать" в Канаду.
Может вы совсем мало времени прожили в Канаде? Уж как я скучала и истерики закатывала с покупкой и последующей сдачей билетов - вам и не снилось. Мужу все нервы вытрепала, он мне как-то сказал, а как ты можешь не любить Канаду, если ты ее "не пробовала"?
И вот, начав "пробовать", пускать ее в свою жизнь все больше и больше, Канада стала мне безумно нравиться. Теперь, спустя три года после той депрессии, я рада, что осталась. В конце концов, переехать можно всегда, а вот попробовать (!) себя в другой среде - это шанс, который дается не каждым.
Следующая остановка, если она и будет, то, наверное, где-нибудь в Европе :)
Не все так плохо? Ню-ню. Хорошо наведываться туда в гости. Кризис шарахнул и вся страна в жопе. Да и не только деньгами все меряется. Безопасность, в том числе для детей, социальный комфорт намного важнее.
Девушка, если по вам звезданул так значительно кризис, и вы в той самой ж-е оказались, это совсем не значит, что все остальные там же. Говорите за себя пожалуйста.
Если человек туда вернулся, значит ему там больше нравится. Ничего странного в этом не вижу.
Я сама в Питере живу. И с вами, в ж-е встречаться не планирую. Будьте терпимей.
У вас интерес какой к загранице? Меня не коснулся, потому что я вашей жопе не живу, слава богу, тем не менее не обольщаюсь. Смешно. Вы себя может лично и не ощущаете там, но вся страна в ж. Вы либо недалекая тетя с рождения, либо вам патриотизм вышиб мозги начисто.
А у вас к России? Это вам, некоторым неудачникам? кажется, что здесь ж-а. Или вы себя так успокаиваете. Нет тут никакой ж-ы, зарубите себе это уже на носу. Ж-а у вас в головах, не более.
Если человек себя не ощущает в ж-е, значит ее для него и нет. И только ребенок или недалекий человек будет думать иначе. Угомонитесь уже. Разберитесмь лучше со своей персональной ж-ой.
Зачастую под "больше нравится" кроется банальное "просто привычнее". Когда возвращается человек, который адаптировался в новой стране, не имеет проблем с языком и работой - это расценивается как выбор. А когда вернулся ничего не добившись в Канаде - это как раз банальное лузерство, побег к "более привычному".
Не выдавайте желаемое за действительное. Поверьте, все люди разные, и приоритеты и вкусы у всех разные. А то я так же могу сказать, что в России у некоторых ничего не получилось, потому как безрукие и глупые, а теперь орут на Россию во все горло, а на самом деле просто руки не из того места ростут.
Наступили на любимый на мозоль? Похоже на то. Че ж ходите в заграницу, питерская вы наша не из ж..ы?
Совсем нет. Похоже это ваша больная тема.
А мне наоборот спокойно и хорошо. Наверно поэтому я не пытаюсь искать негатив вокруг.
Новопосит вам в помощь.
У меня несколько друзей в разных странах живут. И форумы здесь не за железным занавесом. Странная вы.
Ты общаешься, только с тобой особо никто не хочет, разве что лишний раз указывают тебе на твое место; и анонимно не писать ты не можешь, что за тему ты можешь предложить иммирантам и чем заинтересовать? о житие бытие в псковкой губернии расскажешь? ето пожалуйста в регионы
неустанный анонимус, пунктик у нее, и днем и ночью и в дождь и снег и летом и зимой она на низком старте рассказать что и в россии люди живут, а мы тут все убогие, злорадствуем, завидуем и грязью россию поливаем, а я лично еще и потому что украинка, блин
А не ты ли анонимно сама с собой здезь разговариваешь? Я так и думала. Только у тебя здесь с головой полная беда.
Я никого не поливаю. Тебе померещилось. Это только ты таким занимаешься.
На счет Пскова улыбнуло. Откуда такие познания? Я в Пскове даже не была не разу. Но как тебе будет угодно. Думаешь я одна тебя знаю, по языку твоему поганому? Не льсти себе.
а на самом деле просто руки не из того места ростут.
Вы наверное хотели сказать, те кто не научился воровать, дурить людей, заниматься купи-продай?
Представьте себе, в России обычные люди живут. А вы во всех пытаетесь гнилость найти. С себя начните тогда. Вам это очень требуется.
Грибная, не ты ли?
Так разные люди бывают. Кому-то лучше и легче в России, кому-то больше нравится в Канаде.
Я знаю тех, кто уехал обратно в Москву (причём молодые и успешные, с местным образованием). И обратно их никакими коврижками не затянешь. Так же как и знаю тех, кто вообще даже в гости в Россию не хочет ехать.
У всех свои критерии. И это далеко не те, кто "лузер" (либо там, либо здесь).
Согласна с вами полностью.
Мне кажется, что лузеры те, кто здесь больше всего гадостью пышет. Они явно ничего не добились, не в России, не в Канаде. Счастливые и довольные удачливые люди, г-он не разбрасываются направо и налево.
Мне тоже кажется, что каждому свое место, для быта и для счатья. Все остальное происки завистников и бедных духом людей. Мне так кажется.
Да вы просто забавная. Так яростно защищаете свою родину. ))) прикольно вас пошпынять.
А можно я все таки свою точку зрения выскажу, без домыслов чужих? Где я обсирала иммигрантов? Тут только жителей России обложить попытались. Я рада за вас, что вы нашли свое место. Я рада, что вам там нравится. Без шуток. Но я так же рада за себя, что мне нравится быть там где я есть. И мне не нужна для этого Канада. Неужели это так тяжело понять? Или все должны хотеть жить там и никак иначе? Это же глупо. Почему человек не может любить свою страну и свой город? Вы уехали, хорошо. Но не надо пытаться мне навязать свою точку зрения. Она у нас с вами кардинально разная. Ничего зазорного в этом не вижу. И если вы будете хоть капельку умнее, вы поймете о чем я говорю.
Вы меня поняли?
У меня друзья в Канаде живут. Не жалуются. Я и за них рада. У них там дела идут лучше чем в России. Здесь им ничего не светило. А там очень удачно сложилось. И им там нравится. Это же хорошо. Но это не мое. Ну что тут поделаешь?
У нас здесь все хорошо. И если я когда-нибудь захочу уехать, то в места потеплее и не навсегда, а наездами. И это будет Европа. Такие у меня предпочтения на данный момент. Думаю, что они не изменятся.
Так почему бы и вам не порадоваться за всех тех, кому тоже хорошо, где бы они не жили, и что бы они не любили?
Тут несколько анонимов пишут. Так что не валите все в кучу. Я написала, что Россия сейчас в жопе из-за кризиса. Об этом знает даже ребенок. Вы же пытаетесь отрицать очевидное и первая перешли на личности. Следую вашей логике, неустроенность в жизни все-таки у вас и поэтому такая болезненная реакция.
Извините, не удержалась.. я про кризис - ну совсем я его не ощущаю.. живу в Москве, правда.. да от знакомых слышу и про увольнения/cокращения... но в общем ситуация совершенно нормальная.. кстати, о слухах... знакомые из Канады (уехали давно) жаловались на плохую ситуацию в стране.. говорят, кризис в Канаде.. вот и делай выводы потом... я думаю, все в различных ситуациях... У кого-то все в порядке, а кого-то кризис и задел... И спорить тут бесполезно.. кому-то нравится.. кому-то нет.. Но я очень, рада, что будучи беременной не поддалась на уговоры и не уехала жить в Канаду (муж на тот момент уже был резидентом)...
Спасибо. Именно это я и имела ввиду. Странно, когда тебя пытаются убедить в том, чего у тебя нет. Да еще и из далека. Да так уверенно, как будто я не здесь живу.
Пошел совсем неадекват. Слить желчь негде? Сочувствую. Все-таки перечитайте наш диалог. Авось что-нибудь в голове прояснится. Удачи!
Мой диалог нормален. Вы лучше свой прочитайте. Вы тут только сливать пытаетесь.
Успокойтесь и живите для себя, в мире и согласии. А не ищите кому бы еще гадость на пустом месте сказать.
Удачи вам.
Ну дай бог, чтоб в России сложолось. У нас некоторые знакомые вернулись, правда, из америки, очень тяжело им к российским реалиям привыкать.
У нас с мужем тоже возникает иногда желание вернуться в Москву, тк там все бросили и карьеру и привычный круг и приехали сюда, да тут психологически лучше, а там лучше в материальном плане - большие деньги проще заработать и налоги не такие огромные, да и конкуренция на Российском рынке еще не такая как тут, тк нормальных специалистов-менеджеров не много.
Что наоборот? ситуация на рынке труда для всех вроде одинаковая, по крайней мере в Москве, я пишу про уровень управленцев.
Деньги здесь можно бОльшие заработать, как мне кажется. Плюс в Москве, куда ни плюсь, каждый второй менеджер - вот где перенасыщение.
Ну то что люди выучились на менеджеров еще не говорит что они ими являются, я говорила об управленцах высшего и среднего звена,знающих, опытных и с хорошим образованием и английским. Многие ли ваши знакомые получают тут 5-10 тыс долларов чистыми, при этом налоги плятят как и все 13% от дохода? и не особо напрягаются на своих рабочих местах, берут отпуск 28 рабочих дней в году и как минимум дней 15-17 отдыхают вместе со всей страной во время гос.праздников? и это обычные нанятые сотрудники, я работала в фирме которая не могла себе найти сотрудника- менеджера среднего звена с зп 5 тыс, тк их просто не было или народ не шел на такую маленькую зп. А тут все начинают в фирме с 15-17 долларов в час, даже если у себя в стране ты был звездой.
Уехали по большому счету чтобы получить гражданство и ездить по миру с канадским паспортом без всяких проблем, с русским сами знаете как это весело.Да и надеялись что тут все будет легче и проще и получится устроиться не хуже, чем в Москве. А теперь вот думаем что делать.
ну а что мешает таки получить гражданство и таки ездить по миру? Повторяю, многие так делают - как только получают гражданство, тут же сваливают к себе домой или в третью страну, предварительно оборвав все финансовые связи с Канадой чтобы налоги не платить. Зато свобода передвижения - вон арабские терористы как с канадскими паспортами оказываются? Правительство вроде собирается зачесаться по этому поводу, но когда это еще будет...
Ничего не мешает, ждем пока пройдет 3 года и сразу будем подавать на гражданство, мы тут только год с небольшим.
Знаете, вспоминаются истории из 1970-х, когда каждая еврейская мама говорила: "Едем ради детей", а ей не верили, потому что многие такие мамы, на самом деле, своими детьми интересовались редко.
Тем не менее, с возрастом все видится иначе. У меня вполне сложившаяся профессиональная карьера дома. Без особых денег, но со всеми, как говорится, звездочками на погонах. Сфера образования. Отчитала пару лекций и пошла домой. И работай так, пока вперед ногами не вынесут лет через 40. У нас 85-летние работают и радуются жизни. А что там делать детям нашим? Как-то идет мой муж с ребенком вдоль моря по безопасной вроде улице, вдруг налетает свора бродячих собак. Это чудо, что обошлось: местный сторож прибежал да разогнал их. А шприцы, которые на каждой детской площадке валяются? У Вас в Москве, говорят, нет такого на каждой клумбе в парке, а во многих местах с ребенком выйти в парк - там или наркоманы сидят, или иголки от шприцов через каждые полметра торчат, или пачки от таблеток валяются. Там сегодня надо в образование ребенка вложить денег до хрена, потом купить место работы на entry-level, потом в этом обществе жить и работать за три копейки.
Может, в Москве не так, а в украинских провинциальных банках с аттестатом деревенской школы берут на работу и обучают на месте, если девка кому-то нужна, а выпускник экономического факультета с красным дипломом сидит с дулей. Реальные примеры знаю, как говорится, изнутри. Управляющий филиалом подписывает, что диплом видел, и человека берут на работу. А выпускник университета не знает, куда ему идти.
Реальная стори. Водитель машины грузовой с товаром сует карточку в банкомат, а банкомат ее бац и съел. Водитель - в банк. А там девка, у которой ключи от банкомата, на Кипр улетела. Нужная девка. И никто 5 дней этот банкомат не откроет. Это просто невозможно. А агрессивного водителя, если надо, охрана выведет:)))
Вот Вам и обслуживание клиентов:))) Она там уже не работает, но не потому, что так работала, а потому что покровители на своих других делах погорели, поэтому всех их родственничков однажды убрали в один день.
Ко мне сотрудница как-то подходит с просьбой ее сыну помочь устроиться, он такой весь круглый был отличник, а чем я ему помогу, если я знаю, как в том банке, где у меня родственник был, это делается? Там такие вещи у всех на глазах происходят в плане трудоустройства, что это тихий ужас. Там у кого действительно настоящие дипломы, надо сидеть тише воды и ниже травы, пока товарищи с деревенскими аттестатами руководят:))) Они же устраиваются, потом идут на руководящие должности, потом делают у любого универа, который клиент банка, за 2 года по индивидуальному плану диплом, и его потом никто не сдвинет. И диплом у него уже настоящий:) Поэтому все выпускники, как ненормальные, ехали в Киев, потому что там работа была, а теперь сколько людей работу потеряли, за квартиры платить нечем, сколько их домой с кризисом уехало...
Не нравится Вам в Канаде или каком еще месте, ОК, получите паспорта, устройте детей и поезжайте назад. Тоже вполне себе вариант.
Так что я пока ребенка на Западе не устрою в режиме паспорт+поступление в университет, я назад ни ногой. Потом можно самой ехать домой и думать о себе, а детям там делать нашим нечего. Мне дома лучше, но надо думать не только о себе.
У нас на кафедре когда-то истерика была: нам перед 1-м сентября ассистента прислали. Мы его 5 лет не знали, как отчислить. А он только диплом получил, и его к нам. И сказали всем заткнуться, что этот вопрос не обсуждается. А через неделю оказалось, что он уже в команде какого-то депутата и к нам сам не хочет:))) Вот радость была!:)
Да ради Бога:))) А при чем тут на пьяную голову? Ну извините, писать фамилии и адреса банковского филиала и называть реальных людей Вам никто не будет. Что именно Вам не понравилось? Вы не знаете, как бродячие собаки стаями нападают в Одессе возле брошенных санаториев? Москва всегда была государством в государстве, я подозреваю, что в Курганской области люди живут немножко иначе, чем в Москве. Вы не знаете, как в маленьком провинциальном городке налоговая запросто приходит в обычный магазин и сидит там по несколько месяцев, завтракают, обедают и ужинают? И деньги не берут, и не уходят. Чем плохо? Сидят втроем весь день и жрут и еще детей после школы приводят пожрать. У меня нянька моего ребенка прямо от меня ушла в магазин. Прямой репортаж был для всех соседей, что налоговики жрали на обед, а что на полдник, кто сестру привел на курицу, а кто ребенка после школы. Вы просто оторвались от реалий. Опять же, кто в какой сфере работал. Не было бы у меня близкого родственника в банке, я бы тоже не знала, кто с управляющим банка по пятницам пьет и с уборщицей банка спит, пока жена дремлет:) А потом бац - развод и новая жена уже в окошке банка и оттуда - то ли в отдел кредитов, то ли что-то вроде того. Я одну деревенскую девку (другую) в няньки звала к себе домой, мы уже о цене договорились, а она отказалась и вскоре оказалась в том же банке:))) Младший экономист с аттестатом средней школы из деревне. Кстати, неглупая девка, она мне очень понравилась, только курила, а других недостатков у нее не было. Я ее очень хотела нанять, так наняли без меня. Уже и диплом ей сделали, и того, кто помог, она уже и женила, и развелась:))) Не знаю только, цапнула ли она часть его квартиры. Реальный мир - это джунгли. Кто раньше это поймет, у того больше шансов выжить. Вот Вам ролик про украинскую жизнь:
http://www.youtube.com/watch?v=lzcFrpQMzqk
Я подозреваю, что в тех краях российских, которые назваются Кавказом, вряд ли более райские места...
Боня, в чем ты хуйню нашла? Поезжай в район Французского бульвара и походи там в переулках в сторону Дворца Спорта. Посмотри, как там уже не то, что собаки, а скоро волки будут бегать. Я еще помню те места как абсолютно безопасные, моего мужа с ребенком там чуть не загрызли. Ты у нас все знаешь, сиди уже со своей однокомнатной на Таирова. Тебя послушать, так у тебя замок на Рублевке, столько у тебя понтов.
я уже плачу от смеха,ну скоке тебе говорить то ,пей таблетки вовремя))милая у меня нет однокомнатноий на Таирова,и ваще никакой нет))это квартиры мамы моей,не ну конещчно они мне отойдут по наследству ,но надеюсь,что не скоро.скажи тебе вот эту хуйню все время,никому не интересную по 2000 слов не надоело писать еще?
Врете вы про налоговиков.Я сама отработала в налоговой много лет и не сидела, и не пила в ресторанах,а ходила только в бухгалтерию.Ну чай,кофе,да,иногда пили,но это все.
Народ, да при чем тут как где живут? Муж автора (а не сама автор, кстати) едет туда, где уже жил и знает. Скорее всего, едет не в наихудшие условия - ну не интергировался в Какнаде, для многих именно мужчин это конкретный удар по...самолюбию. Я таких вижу достаточно. Но...ОН НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТ, даже если у него нет гражданства, а есть только резиденство. Не понравится в России - всегда смождет приехать обратно, и кстати, потом еще и на гражданство подать: куча "ближневосточников" так делают: имеют резщиденство, а потом и гражданство, а живут у себя в Индиях или Аравиях и в Канаде никаким боком.
Некоторых почему-то задевает до глубины души, что могут уезжать из самой Канады! Как будто это пуп земли. Фактически это может значить, что они сами выбрали не лучшее место проживания. Однако в другое место не попасть. Это называется задетым самолюбием. И они готовы все г-он облить, лишь бы попытаться доказать людям вокруг, что уехавшие обратно лохи, и весь остальной мир полная лажа по сравнению с Канадой. Они даже себя в этом пытаются убедить. На самом деле, таких людей надо игнорировать. Пускай бухтят сами для себя. У всех остальных своя голова на плечах. И выбор они будут делать сами.
Я думала ты просто дура, не, ты не дура,много чести, ты до дуры не дотягиваешь, ты полу-дурок, вот такой деревенксий восемьсят какого то года недалекий полудурок; ты даже не понимаешь о чем автор топик завел, вcе что ты увидела-уexaл в канаду-приexал в канаду, все, жить там где хорошо, там где хорошо-как отче наш
Ваше сообщение первое увидела (я темы всегда снизу читаю ;) ). А вы видимо от больших мозгов так разговариваете. Какая разница что там анонист написал (я даже не читала), можно мимо пройти. :) Еще нервы терять и какую-то грубость писать. Дураками обзывать тоже большого ума не надо. У вас явно не стандартная реакция. ИМХО
Я не тот автор, но спрячусь, а то еще убьете меня случайно :)
Не, ну задолбала она, какая бы тема и о чем не была бы со словами россия и заграница в заголовке, она тут же всунется и давай цепляться ко всем и рты затыкать, вообще не понимая о чем люди говорят-у нас все есть- жить хорошо-россия рулс, все; что то не выступила она сегодня, видать в интернет кафе санитарный день
жаль людей которые по незнанию наивно вступают в какую то еще палемику с ней, не зная что через минуту оттуда хлынет отборный неадекват аппоненту на голову, зомби блин "и в росии люди живут, и в росии люди живут"-как заклинание
Еще раз выдохни, вдруг полегчает:-) Бесишься и гадишь тут только ты. Желчный еще при тебе? Значит скоро не будет.