Горнолыжная Австрия. Нужны советы.
Решили податься в этом году впервые в горнолыжную заграницу:) Выбор пал на Австрию. И сразу же разбежались глаза...Такой выбор регионов...Выбрали Зельден. Нас двое, без детей. Опыт интенсивного уверенного катания 8 лет, а "стоим" уже больше 12-ти...
Возникает много вопросов:
1. Хотим поехать после 20 марта. Там в это время вроде бы сезон. Это наверняка? Снег будет точно? Рисковать не хотелось бы...
2. Посоветуйте туроператора. Пока остановились на ВКО.
3. Если брать тур 7 ночей и скипасс 6 дней, то реально еще и попасть в Вену? Хотелось бы кроме лыж еще и смысловой нагрузки:))))
4. Через туроператора дороже или дешевле выходит?
Может быть у кого-то есть опыт самостоятельных выездов в Австрию. Правда, мы живем в провинции и я еще не узнавала как быть с визой в случае самостоятельного путешествия.
И вообще интересует все-все. Может быть кто-нибудь отель посоветует. Или вообще отговорит от Зельдена. Или Австрии:))))
Мы вернулись из Нойштифта (Штубайская долина) 20 мин от Инсбрука. Всю поездку организовывали сами. Бронировали, отель, покупали билеты и путь. В плане катания просто шикарно, особенно на леднике, еще бы поехали, показалось мало. Там кстати катание круглогодичное, в марте самое оно будет. Посмотрите билеты до Инсбрука, могу скинуть координаты отеля, они высылают подтверждение для визы. Из смысловой нагрузки - Инсбрук, замок Амбрасс (ХIV-XV вв), музей Сваровски.
Murkina Mama,а можно поподробнее про Нойштифт?20-го февраля вылетаем и именно туда.вернее летим в Мюнхен,арендуем машину и в Нойштифт.Можно в личку.У меня есть пару конкретных вопросов,можно?И это правда что там есть бесплатные ски бас?Летим с двумя детками,младшему почти 2.4года.Холодно там?а то мы из жаркой страны,дети снега ни разу в глаза не видели.Там можно купить им горнолыжные костюмы или дорого?Какая горнолыжная школа для детей,естественно ни разу стоящего на лыжах,есть реальность чтоб дитё мало-мальски научилось кататься?Как с питанием?Мы тоже организовывали поездку сами,без турфирмы.Реально доехать до Италии?
Извиняюсь за такое количество вопросов,но в голове такой каламбур и страшновато за детей,как перенесут холод.
Отвечаю по-порядку:
1. Ски-бас действительно бесплатный при наличии ски-пасса, который можно купить на горе или в самом Нойштифте напротив заправки BP (найти легко, это в центре). Так же автобус бесплатный при наличии карты туриста, которую Вам должны выдать в отеле, просто показываете водителю и все. Она также дает право на скидку при покупке ски-пассов и всякие другие льготы, поэтому требуйте ее с хозяев сразу по приезду. Но на машине я бы с автобусами не заморачивалась, ходят они по расписанию, и народу нам много, особенно на крайние рейсы.
2. На леднике холодно, может быть ветрено. Но при правильной одежде не мерзнешь. Купите всем термобелье, оно защищает и от холода и не жарко в помещении. В Нойтифте все продается, но дороже, чем в Инсбруке. По дороге их Мюнхена вы будете проезжать торговый центр DEZ, он будет у вас по пути справа http://www.dez.at/de/parken.html. Если будут силы, конечно.
3. Горнолыжная школа есть конечно же, только минимальный возраст я не знаю. Есть еще детский сад на горе, но туда берут деток-иностранцев, говорящих по-английски.
4. Ну,а еда отличная, сказать больше нечего.
Спасибо Вам большое за такой подробный ответ и за адрес торгового центра.(вы там были?посмотрела по ценам,у нас тут в Израиле всё в раз 5 дороже).
-а карту туриста точно должны дать?Рассуждая сама с собою,думаю,что да,ведь туристическую таксу в 1.5 евро берут,значит должны дать.Но у нас не отель,а аппартаменты(домик).
И ещё вопрос- а цены в супермаркетах тоже в Инсбруке дешевле чем в Нойштифт?Деть младший ресторанную еду ну никак не воспринимает,только домашнюю и под кучу сказок,поэтому придёться ему готовить,хотя бы суп.
Ой,извиняюсь за занудство а на лыжное представление вечернее вы ездили?Деток на санях с лошадками покатать можно?
Да, карта и есть что-то типа подтверждения уплаты туристической таксы, не важно где живете. В торговом центре были, цены намного дешевле, чем в Москве, но дороже, чем в Германии. Продукты покупали в Нойтифте, там есть два супермаркета, но мы ходили только в Billa ( в центре Нойштифта, рядом с той же BP).В Инсбрук не наездишься, если дешевле, то не намного. Мои хоть и большие, тоже не все едят. Советую Nuddle Soup ( бульон с вермишьлькой) для начала, потом разберетесь, порции очень большие, предупреждайте, что детям. Лошадей не видела, если честно. Ходили только на ночное катание с горы на санках. С детьми не советую, очень экстремально.Есть каток для малышей, очень забавно детки учатся кататься и держатся за уши пингвина.
1. В Зельдене снег будет.
2. Туроператора не посоветую путешествуем самостоятельно.
3. Вена далеко, а времени у Вас мало, очень устанете, врядли получите хорошие впечатления.
4. А вы зайдите на сайту а/к и отелей и сравните цены. Чаще всего туроператорами пользуются люди, которые ограниченнны определенными датами. Мы едем на весенние каникулы во Францию из-за билетов отдых увеличился на 4 дня.
От Австрии отговаривать не стану, т.к. считаю, что там самое классное катание с точки зрения инфраструктуры.
Кстати, у туроператоратора можно купить отель и визы, а все остальное самостоятельно, мы сейчас так делаем, чтобы за визами не ходить.
Зайдите на сайт ски.ру там форуме много информации.
Что-то наши местные агентства только пакетники продают....Я уж и так к ним и сяк. Вроде бы за визой мне 230 км. ехать, видимо, в Новосибирск :) В общем, пока прикидываю...
Зельден мне понравился, хороший такой спокойных уютный курорт, но надо понимать что не гигант конечно:) Про снег, ну будет, куда он денется:) чем выше тем больше и качественей:)
3) Не... в Вену как-то сомнительно:) Из Зельдена в Инсбрук обычно ездят, потом там спа-центр Аква Дом в 15-и км от Зельдена есть.
4) Про туроператора не подскажу, всегда сами ездим, думаю выходит дороже нежели дешевый тур взять.
Бронируете жилье и под эту бронь получаете визу. Прилетать можно в Инсбрук, сейчас вроде Аэрофлот стал туда регулярно летать или в Мюнхен.
От Зельдена отговаривать не буду, отличное место.
1.Надо туда, где ледники. Зельден как вариант. Мы там были.
Сайт ski.ru думаю, во многом вам поможет.
2. ВКО, Эрцог, Ассеnt-travel, Пак-тур - горнолыжные туроперыторы.
3. Нереально. Имхо. Вена будет примерно в 400-600 км от курорта.
4. Через туроператора конечно подороже, но вам охота самим с визами морочиться? Хотя многие ездят сами и довольны.
Может Вам пригодится... Мы нарыли у Асента комбинированный тур. Горнолыжный отдых 7н + 3 ночи в Вене с одной экскурсионкой обзорной по городу. Перелет регулярными австрийскими авиалиниями Москва- Зальцбург/Инсбрук, Зальцбург/Инсбург -Вена,Вена-Москва. Причем регион катания там можно выбрать любой. Мы тоже любим совмещать лыжи и "смысловую нагрузку". Андорру совмещали с Барселоной (в восторге от города) 2 раза так ездили, Италию с Венецией (сами на 2 ночи ездили из Кампителло).
В догонку:
1. Хотим поехать после 20 марта. Там в это время вроде бы сезон. Это наверняка? Снег будет точно? Рисковать не хотелось бы...
Вам надо куда то ближе к ледникам. Конкретно не подскажу, мы едем в начале марта в Целль ам Зее, в первый раз.
2. Посоветуйте туроператора. Пока остановились на ВКО.
Я когда мониторила, мне показалось, что у Асента по дешевле... А потом, когда увидела у них комб. тур, вопрос отпал сам собой.
3. Если брать тур 7 ночей и скипасс 6 дней, то реально еще и попасть в Вену? Хотелось бы кроме лыж еще и смысловой нагрузки)))
Ну вы сами подумайте, если вы берете на 6 дней, то и кататься будете 6, когда же Вена. Все таки для совмещения 7 дней маловато, Полных дней всего то 6.
4. Через туроператора дороже или дешевле выходит?
Сложный вопрос, многие ездят сами. Но озадачиваются очень рано, билеты покупают чуть ли не за полгода дешевые. Не знаю, купите ли вы дешевые билеты сейчас на конец марта. У меня был порыв самим поехать, после самостоятельной поездки в Тайланд. Я что-то прикинула... тож на тож приходится, с пересадкой я с лыжами не полечу, потом о трансфере надо думать, все аэропорты достаточно далеко находятся от горнолыж. курортов. Посмотрите сколько сейчас билеты стоят до Зальцбурга, например, стоимость отеля, который и в турфирме предлагают и на сайте отеля цену посмотреть можно, вот и увидите всё. Удачной поездки!
Мы ездили только что в Зельден второй раз, исходные данные почти как у Вас. Регион катания замечательный, особенно Глетчер, ледник. Снега в этом году - завались. Деревенька - оч. маленькая, из вечерних развлечений только бары-рестораны (ну и 2 стриптиз-клуба, если интересно :)) Но уютно и мило. И много вариантов экскурсий - Цюрих, Инсбрук и т.п. Опять же до Тирольских Терм в Лэнгенфельде всего час на автобусе. Мы ездили как раз через Вену, поэтому сами, без оператора. Делается все очень просто, идете на www.soelden.com, выбираете пансион, посылаете запрос на бронирование. Платить можно картой. Вам присылают подтверждение брони по факсу, с печатью - для визы. Билеты бронируете тоже сами, рекомендую Niki (он же Air Berlin), прямо на сайте, платите картой, получаете подтверждение - электронный билет. От Вены до Отцтальбанхофа идеально доехать на поезде (5 часов), несколько поездов в день, расписание см. на www.oebb.at, там же можно составить маршрут так, чтобы прилинковать прибытие поезда на Отцтальбанхоф к отбытию с этого вокзала автобуса в Зельден. В общем, если Вы говорите по-английски, то все очень просто. Пишите в личку, могу поделиться подробностями, посоветовать наш пансион в Зельдене и отель в Вене.
Да, вот только насчет визы не знаю - документы Вы легко соберете, а вот как подавать их и в каое консульство - это Вам надо уточнить. А вообще мы в первый раз в этом году делали себе такой тур сами, без оператора, понравилось в миллион раз больше - непривязанность, свобода. И дешевле существенно. А экскурсии на русском вам любой оператор будет счастлив продать на месте - в каждом магазине по аренде оборудования их по 5 человек пасется, у них там даже стойки есть.
Спасибо большое! Написала в личку:)
Углубилась в изучение ссылок... Вроде бы по ценам скипассов понятно, а на прокат какие цены? Вы со своими лыжами ездили? Где вы там обедали? Какая средняя стоимость обеда?
В самом поселке есть чем вечером заняться? Кроме просмотра стриптиза))))
В общем я так для себя поняла, что самое трудное место будет - трансфер с аэропорта :) Ну и визу как-то добыть. В соседний Новосибирск придется ехать, 230 км...
И еще...получается, что мне по тарифам выгодней всего лететь С7 до Мюнхена... Так можно, если я на самом деле еду в Австрию?
Ответила - ловите 2ЛС.
Остальное, по пунктам:
1.Цены на прокат - жмите на сайте Зельдена на баннеры прокатных контор, например, вот - http://www.glanzer.at/en/intersport_rent_preise.php
Их там очень много - выберете на месте, что ближе к подъемнику.
2.Обедали мы на горе, там куча ресторанчиков прямо на трассах, с отличным глинтвейном, кстати :) Есть классические австрийские, с местной кухней и официантами, есть больше похожие на фаст-фуд огромные дворы-рестораны с террасами - как везде в горнолыжных странах. Цена обеда на двоих - от 25 евро.
3.В поселке вечером варианты досуга:
- апре-ски бары - для любителей поорать и оторваться :)
- бары-рестораны - на любой вкус
- ночные клубы с разной музыкой, в т.ч. живой
- можно поехать в спа-комплекс AquaDome http://www.aqua-dome.at/xxl/_lang/en/_area/therme/index.html (только будьте готовы, что все люди в саунах, как и везде в немецкоязычной Европе, ходят а-ля натурель).
- можно купить вина и провести романтический вечер с мужем в турецкой паровой бане и массажных ваннах своего пансиона. Например, рекомендую наш - Carinthia ;). Правда, там могут быть и другие гости, но в районе 5.30 уже было все свободно.
- не вечером, но на весь день - отличные экскурсии. Очень рекомендую музей Сваровски. Я не любитель всяких стекляшек-пробрякушек, но этот музей вообще не о том - красота там, волшебные свето-звуко- инсталляции с кристаллами.
4. Летите до Мюнхена, без проблем. Мы в прошлом году прилетали в Мюнхен как раз S7, в этом - вылетали из Мюнхена. Виза все равно нужна австрийская, пограничнику в Мюнхене на вопрос сколько времени вы планируете провести в Германии просто скажите, что едете транзитом в Австрию кататься на лыжах.
Трансфер из аэропорта Мюнхена - ваще ни разу не проблема. На том же сайте oebb.at подбираете подходящий по времени прилета вариант стыковок прямо до Зельдена, распечатываете листик, в аэропорту покупаете ж/д билеты, тыча пальцем в листик, и прямо там там же садитесь на электричку. Там ехать-то всего 3 с небольшим часа, все стыковки удобные и понятные - с соседних платформ. В Европе вообще железная дорога - оптимальный способ передвижения. Еще и страну посмотрите. Доедете до последнего вокзала в долин Отц - Отцтальбанхоф, и оттуда через 20 мин. после поезда ходит автобус прямо в Зельден. Сайт oebb.at вам весь маршрут, включая автобус, распишет.
5. Виза. Думаю, есть способ не ездить самим, а отправить документы курьерской почтой - нужно позвонить в консульство и уточнить.
Миллион "спасибо" Вам за подробные ответы на все мои вопросы! Сейчас будем считать, планировать, определяться с датами и в путь!
И насчет Вены - очень нам понравилось именно совмещать горнолыжный отдых с Веной. В Вене - театры-музеи, а потом спорт - отличный интересный отпуск получается.
В Вене кроме стандартной программы Дворцов и сокровищниц рекомендую интерактивный Музей Звука - очень необычно и впечатляет - http://www.hausdermusik.com/en/sound-museum/16.htm
Мы в прошлом году в конце марта ездили в Цель ам зее. и в этом году тоже собираемся на школьные каникулы. Снега было много. Попробуйте организовать сами. Самое сложное это получить визы, сбор кучи бумаг. А все остальное делается просто. Оттуда ездили в Зальцбург.
Удачи.
Кто хочет недорогие горные лыжи и без визы вообще+ с детьми и не любитель самых страшных трасс - рекомендую Сербию, Копаоник. Высота там чуть больше 2000 метров, цена на ски-пасс 85, а на светлое время суток - вообще всего 45, обед в ресторане на горе - 4 евро и прочие "коммунизмы"... + Крайне лояльное к русским население, при том, что русских на курорте еще - единицы (в основном- сербы, болгары и немного немцев). Оборудование все новое, немецкое. Даже камеры на сайте курорта есть- можно полюбоваться. Очередей на подъемники нет.
В качестве культурной программы- рядом замки и монастыри + пару дней в Белграде можно провести (что тоже крайне рекомендую - там есть что посмотреть!).
Кому интересно - могу рассказать, что это и как туда съезить можно.
Мы смотрели Капаоник пару лет назад. Проживание и питание было действительно очень дешево. Но вот рейсов туда было очень мало, билеты соответственно очень дорогие + трансфер от Белграда. Сложили все вместе, получилось не тук уж и дешево.
Билеты да - по 8-12 тыс р на человека. Рейсов 2 в день - утренний и вечерний. Трансферы - если интересно, знаю где есть по 50 евро на человека в одну сторону (это регулярные трансферы от сербского туроператора). На двоих отдых на март сейчас за все вместе реально вписать в 50- 55 тыс.р. Если второй - ребенок - еще дешевле. С парой дней в Белграде - 60 тыс.р. Ски-пасы там - по 45 евро в марте на наделю - светлое время суток, анлимитед -85 евро. Разве это дорого?
Позавчера купили тур в Майрхофен на неделю на двоих за 41 тыс.р. По-моему, это меньше, чем 50-55 ;) А уж горки в Австрии однозначно лучше :)
Про Сербию: когда я писала про 50 -55 на 2 чел - то имела в виду, что туда входят билеты, трансфер, апартаменты 3* с полупансионом..
У нас: билеты, трансфер, страховка, визы, пенсион 2* с завтраками. Да, проживание попроще, но думаю, что за 55 как раз 3* с НВ и получилось бы, так что особо дешевым местом Сербию не назовешь, радует только отсутствие визы и всего с этим связанного. Конечно, скипассы в Австрии сильно дороже, но так ведь и зона катания гораздо больше!
А цены на еду и прокат Вы забыли еще:) На Копаонике обед в ресторане - 4 евро на человека. Думаю, это хорошая статья экономии...Как раз все, кроме билетов, там очень даже дешево. Ну не летают туда пока чартеры!Хотя в этом тоже есть свои плюсы, наверное - не все любят чартеры:) + Население поймет вас и без знания английского и немецкого..
Из минусов - некоторые инфраструктурные моменты (моя подруга жаловалась на то, что был только один лифт во всей гостинице- долго ждать, было негде сушить промокшую одежду- не было традиционных батарей, и сушки с подогревом для обуви, как в Австрии...) Вот та критика, которую я услышала..Да - и еще - в Сербии не пьют черный чай!! Только травяные местные напитки, весьма крепкие и бодорящие зачастую и кофе в безумных количествах - по половинке евро за чашку в местных ресторанчиках.
Зона катания- да..больше, конечно, в Австрии. Но думаю, 60 километров трасс будет достаточно на неделю (ну, конечно, если не ездить туда каждый год, а так - на разок-то)...+ экскурсионки кругом куча- всякие замки-монастыри, Дунай, термальные источники.
Не ездят в Сербию наши пока потому , что она нераскрученная совершенно как турнаправление, и не знают про нее ничего (многие вообще с трудом найдут ее на карте и путают с Хорватией или Боснией). В то же время местное население относится к русским как в какой другой стране.
P.s. На Копаонике сама не была, была в ноябре прошлом в Белграде и еще поеду...Была также и в Германии, и в Болгарии, Греции, Чехии, Турции, Черногории..Лучше отношения к русским, чем в Сербии и Черногории не найдете нигде.
И едааа...Это нечто! Не видела ни одного недовольного едой русского, который когда-либо побывал Сербии.
Питание да, в Австрии не 4 евро, но дешевле, чем во Франции и Швейцарии.
Прокат не актуален - снаряга своя.
60км трасс это на 2-3 дня, кстати, не забывайте, что из этих 60 половина "голубых", что не интересно.
Сушка для ботинок и одежды - это очень важно!
И ваще, если Вы там не были, фигли зазываете? :))))
Зазываю, потому как когда я пред.сообщение писала, рядом сидела подруга, которая там была:))) Мне самой понравилось в Белграде + к тому же у меня есть контакты людей в Сербии, которые там отдых организовывают. Вот:) В общем, кому надо - обращайтесь:)
на сайте Югомира все предложения по Сербии от 350Е в нед с человека + дорогие авиабилеты:( - а это хороший уровень Италии или Автрии:( Похоже, съкономить не удасться...
Извините, влезу:)))
Я тут наткнулась на отзывы о Буковеле.
Была уверена, что это Польша, а оказалось, что Украина! Отзывы хорошие, все примерно такого плана: мы не ожидали, но оказалось весьма достойно. Там 50 км трасс, 15 немецких подъемников, снеговые пушки... Вот здесь можно почитать http://ski.ru/static/683/ и сайт у них свой есть.
В среднем бюджет получается около 1000 долл на двоих. Мы очень заинтересовались в плане экономии и отсутствия нервотрепки с визами, думаем в марте попробовать.
На сайте цены, во-первых, не на все отели ( а только на наиболее популярные и самые близкие к подъемникам), во вторых - это еще февральские цены, в марте цена ниже. Минимальная цена - 126 евро на человека за неделю аренды апартаментов (это с 13 марта) + 100 евро трансфер (до Копаоника езды 375 км в одну сторону, а бензин там - в 2 раза дороже нашего+ платные дороги). Еда - если завтраки - то по 5 евро в день добавляйте, если полупансион -по 15 (но его брать, по-моему, невыгодно- в кафешках кушать или самим готовить дешевле получается). Итого можно уложиться а 21500-22500 р на человека.
У меня семья 4 человека, дети уже большие, 400 Евро за трансфер очень жмотно отдавать
Можно и не 400, а всего 200-250, если сгруппироваться с другими людьми и арендовать мини-бас на 8 чел:) Это вполне реально!
А можно вопрос не очень в тему?) Что из обуви надо взять с собой, кроме ботинок Коламбия (лыжные возьму в прокате)?
