Брошеные дети и женщины – особенности “русско-американского” менталитета?

копировать

Не хочется светить свои проблеммы, пришлось создать новое конто. Заранее извините, (перечитала что внизу написала), за совершенно какуюто тупую бабскую тему.

Итак коротко ситуация: в результате долголетних романтических отношений появляется ребенок – папик от радости сваливает за океан сверкая пятками. Мама с сыном по стечению обстоятельств давно живет в сев Европе. Папа со временем обзаводится теткой со взрослым ребенком, на просьбы мамы по поводу общения с сыном гордо хранит електронное молчание, запросы служб и адвокатов борющихся за права ребенка игнорирует тк между стран как ни странно нет сотрудничества.
Спустя 10 лет маме удалось наладить некоторое общение между папой и сыном, при этом выясняется что он вот только недавно разьехался с женой где пару лет назад еще сын появился. Тк папик тот только с виду крутой и класный .... по доброте своей душевной через год позвонила я той тетке, с одной стороны морально поддержать с дугой стороны както развивать связи у нас всетаки дети – братья, да и принято тут у нас куча жен, мужей, дети непонятно уже чьи все между собой радостно общаются. Она сначала трогательно меня о многом расспрашивала , призывая все держать от папика в тайне!!, ОК... через две недели папик проинформировал что ему все рассказали!!! На мой вопрос “зачем так делать” на Однокласниках дама заносит меня в черный список.
Дальше круче на мои вопросы о том что вообще происходит ответов не приходит, на всех социальных сайтах она меня банит, и гордо говорит “я не держу на вас зла, я просто не хочу контакта с вами”... а я глупая думала что это я зла на них не держу. При этом пишет простыни сопливых блогов и радостно отвечает на всю реплики вроде “ах как жаль что кактусов у нас в России нет”. Сегодня апофеоз – я узнала что папик так и не отдал наш подарок мальчишке на Новый год/День рождения, мотивация - я не хочу конфликта (????), девочки в Америке вашей брат брату подарок послать не может? Просто бред какой то и уже больше года вот в таком странном состоянии.

Ок, папик- про него все опускаю, тк давно его знаю с ним все ясно, но позиция тетечки мне абсолютно не понятна, они вроде не живут уже года три, мы вроде как в одной ситуации, вроде делить не чего – тем более мы и не претендуем ? У нас “в Европе” принято что вообще все друг с другом дружат, пишут открытки на рождество и вообще тетки сдав обоих детей папику могут в кино или кафешку уйти, откуда такое неприятие или это некий типичный “русско-американский” снобизм? Кто понимает в этой истории выскажитесь, плиз

копировать

Мало что поняла, но, может, папик той тетке чего наплел про вас, что она с вами не хочет иметь больше никаких контактов?

копировать

Я бы вычеркнула его из жизни и не приставала бы ни к нему, ни к его новым и бывшим женам и детям, которые живут чераз океан и тоже не горят желанием общаться , и занялась бы поиском нового мужа и отца - это всегда легче и интереснее.

копировать

Новый отец у ребенка уже был да сплыл причем в самом трудном возрасте, потому мои личные отношения с противоположным полом больше моих детей касаться не будут. Воообще как то интересно высказано... здесь в основном никто детей из жизнь не вычеркивает, а с бывшими многие поддерживают дружеские отношения. Хотя собственно ваше высказывание подтвердило мою теорию "русско-американского" менталитета. Собственно с биопапиком проблем особых нет, звонит и то хорошо.

копировать

Я в Америке знаю случаи, когда отцы бросали детей. Мою хорошую знакомую бросил муж, она остлась с 4 детьми в Канаде, муж уехал на Гаваи и 30 лет не видел детей, теперь вернулся в Канаду и налаживает общение с 40-летними детьми. А ваш экс русский или иностранец?

копировать

Да, папик и все остальные действующие лица кроме моего мужа русские. А тот товарищ случайно не латиноамериканец, у нас они еще не то устраивают. Коренные жители здесь наоборот за детей и судиться и воюет за 50% общение и большинство иммигрантов очень им в этом подражает.

копировать

нет, чистокровный белый канадец. У нас тоже судятся, но часто не для того, чтобы общаться, а для того, чтобы не платить алименты.

копировать

Я как раз хотела тоже самое написать, у нас тоже за 50% судятся те кто платить не хочет, хотя это копейки. Но как раз среди тех кто заработывает хорошо, никто не судится и с детьми просто иного времени проводят, то что человек сбежал от ребенка, полная дикость.

копировать

Есть такое. Причем теперь некоторые юристы даже отказываются браться за такие дела (четь им за это и хвала!)

копировать

Ну почему так сразу? Я вот с бывшим поддерживаю хорошие отношения, мой (наш) сын с его новой семьей (там 4 детей у жены) - тоже нормальные, у меня просто времени не было с ними знакомиться (они живут не в том городе, куда я езжу "домой"). С бывшей женой моего мужа - тоже нормальные, если пересекаемся (она тоже живет в другом городе), с его сыновьями - тоже, у мужа с бывшей - тоже вполне цивильные (хотя расстались они некрасиво).
Правда, я не "американка", да и не "русская", но думаю, Вы не то имели в виду.
Да в Севамерике тоже принято иметь по крайней мере "цивильные" (вежливые) отношения с бывшими, многие чуть ли не "дружат семьями - ессессно из-за детей.

Ну а вторая (или какая там) жена может быть просто и так замотанная жизнью матери-одиночки (которая и в Америке не сахар) и просто шарахается от всего связанного с "папиком". Тем более что скорее всего он ей про Вас ТАКОЕ наплел...А что э не наплести, не рассказывать же, что бросил первую жену (или там подругу) с ребенком одну, никогда не платил алиментов...

копировать

Большое спасибо за поддержку, именно это я и имела в виду, но пожоже это далеко не везде, судя по репликам ниже.
Да не тетка далеко не измотана, они ждут гринкард, он полностью содержит ее и 2 детей и оплачивает мотридж за дом.

копировать

Ну в общем, не надо портить СВОИ нервы на ЧУЖИЕ менингиты. Если ДЕТИ захотят видеться или как - найдутся или попросят: небось в 21 веке живем, найти людей запросто при желании. Можно поразвлекаться, попробовав вытребовать у мУжика алименты "задним числом" - ну шобы ему жисть малиной не казалась - но именно в порядке развлечения. Кстати, тот факт, что "папик" содержит ту семью, джа еще и они ЖДУТ гринкарту - объясняет многое: тетка просто боится вообще подниматиь волну.
В общем ну их всех в пень: у Вас, как я понимаю, растет замечательный сын, Вы материально независимы, эивете в цивилизованной стране...чего же еще надо человеку? Живите СЕБЕ во вкус, а остальные пустиь идут лесом, ага.

копировать

Так в том то и дело, что все ето так неприятно, что действително иногда возникает желание успортить малину и "развлечся".

Да, тетка просто непробиваемый совок, но при етом всем вначле была очень трогательна и по своемы мила. Да рассказы о том какайа йа злодейка и ребеник не его были, НО 7 лет назад когда с ним наше консулство пыталос еще в Канаде свйазатьса. Как то все просто дико и странно длйа менйа, все вроде хорошо воспитанные интелегентные люди.

копировать

Да лааадно! "Хорошо воспитанные и интеллигентные люди" не будут бросать своего ребенка, ага.

копировать

это и правда такой вот русский менталитет. Я вас понимаю, но наверное лучше на них чихать.
У меня история вызывающая у ВСЕХ!!!! русских стеб и отвратительные коменты в наш адресс.
у меня есть муж-немец, мы офиц. не разведены, нам не выгодно из-за имущества. у меня другая личная жизнь и моя личная жизнь спокойно общается по телефону с моим мужем, все мы так же с нашим детем встречаемся. И.т.д. мы знаем, что если с нашим папой будет беда мы все поможем. Моя вторая половина-женщина. И этот наш "типа" странный союз всех беспокоит, сколько мы дерьма в нашу сторону от русских наслушались. А немцы ничего:))) как-то адекватно реагируют.

копировать

Угу, похоже ето тоже позитивный момент мужа аборигена(-), я сначала и не поняла в чем у вас проблемма, настолько привыкла. Хотя меня конечно местная пропаганда гомосексуализма просто &&%¤#¤, по ТВ половина передач где активисты из коги лезут выставляя свою "индивидуальность", в самом затрапезном журнале-газете обязателно 2 темы. А раздражение потом переносится на обычных. Но я рада за вас что вы нашли свое счастье, вашему папе вообще повезло-заболеет две тетки будут ухажват.

копировать

не могу понять, зачем Вам все ето общение? Общаться не с кем что ли??? Закройте дверь, не оставлйая щели, и забудьте. Одно понятно, никто не хочет с Вами общаться, но открыто никто не говорит.
Будет время, будет желание найдут братья друг друга, а нет, на нет и суда нет...

копировать

Не думаю, что это проблема русских или американцев - скорее конкретного папика и его "большой дружной семьи".
- Вполне возможно, что "папик" второй жене наплел. что мол, первая жена параноичка или что там - плюс душещипательный рассказ о том, как злая жена его бросила и не дала общаться с ребенком (а то и вообще что ребенок был не его).
- плюс ко всему вторая жена может вообще не хочет ничего общего иметь ни с чем или кем, что напоминает о "папике".


В общем, чем гадать о менталитете, лучше и правда, плюнуть-растереть и заняться устройством своей личной (или вообще) жизни. "Братья" если захотят общаться в дальнейшем - найдут друг друга.

копировать

+1 вторая жена может элементарно думать, что вы нарисовались, чтобы вытребовать алименты, а кому это понравится? Ей это точно не нужно.

копировать

Я сама в состоянии содержать своих детей, хотя в отличие от этой тетки не вышла как мне выразились "из очень обеспеченной семьи, да и папик зарабатывает немало. Да мотивация весьма интересна, еслибы мой муж такое учидил я бы первая спросила не нужно ли чего, а может даже не спрашивала... Кстати между Европой и штатами нет договора так что тетушке нечего бояться, да и "ребенок"-головой потолок достает вот уже скоро совершеннолетний.

копировать

Вот я все пытаюсь с фразой "Я не держу на вас зла" разобраться. Это тоже местный фольклер, пожет дословный перевод оборота? Девочки чесное слово не уклодывается это в моей голове,

копировать

ОК, перевод на русский-"отьебись, плиз, и я тебе ничего не сделаю"

Вам сколько лет? 58? забудьте и ищите нового мужика!
Вон 60 летние бабки матери подруг приезжают и их местные мужики хватают мертвой хваткой, а вы молодая

копировать

Зачем вам с этим разбираться? Вас просто культурно послали.

копировать

Вы лучше бы на что нибудь другое силы тратили чес слово, с ребенком занимайтесь, вышивайте, еще что нибудь ...

копировать

Читаю и думаю, нах...вам делать что ли нечего? Общение с очередной бывшей женой, с ее сыном бывшего папика? Зачем Вам это надо? Его вторая бывшая жена все у вас выведала что ей нужно было, свое любопытство удовлетворила и удалилась, а вы все бъетесь и возомнили себя близким родственником.

Родите своему сыну родного братика с новым папиком и будет вам Щастье ;).

ПС. У моего родного папика от каждой новой жены по ребенку было и мне как-то дела нет до них, они мне чужие люди так же как и папик, который бросил нас когда-то.

копировать

Ну так забейте на папиков в чем проблема. Зачем свонить мужику и навязывать ребенка который ему не нужен (простите за резкость) или его новой даме? Или вы думаете что что то изменилось и он не знает где вас найти? Я рассталась с БМ когда была беременная в 23 года и НИ РАЗУ ему не позвонила, если бы его интересовал сын, он бы нарисовался за все эти годы. Надо иметь силу и гордость за себя и своего ребенка что бы начать все с нуля.

копировать

Милая девушка я 3 раза начинала с нуля, каким образом этот момент относится к общению ребенка с отцом и вашей гордостью. Значит были обстоятельства которые сделали это общение столь важным. Мои ЛИЧНЫЕ отношения с другими мужчинами не должны касаться моих детей, это травматично. Когда ваш мальчик станет подростком возможно вы сами поймете что не правы.

копировать

Может быть но мне не кажется что редкое общение с отцом который не хочет общаться каким-то образом поможет ребенку. У нас была точно такая же ситуация: нас мама ростила одна и сюда привезла одна и у меня в подростковом возрасте никогда не было ощущений что мне чего то не хватает, ну увидели мы папашу один раз, видеть еще раз не захотели, так он и умер один на улице где-то несколько лет тому назад. Возможно что у мальчишек все по другому.

копировать

Вы извините, но мне дико читать такие слова про отца "так он и умер один на улице где-то несколько лет тому назад". Разве это нормально, чтоб человек про другого человека вот так вот просто сказал?

Ваша мама вам все-таки чего-то не привила в детстве.

копировать

Очень извиняюсь, а Вы - верховный судья или "сам без греха" или как - чтобы судить, что "нормально" для другого человека? И откуда Вам знать, насколько "так просто" были написаны эти слова?

А нормально бросать детей и не интересоваться ими? Или нормальнее как в той слезливой песенке "ты о нем, сынок, не подумай плохого. Подрастешь - сам поймешь с годами: твой отец тебя любит и помнит, хоть давно не живет уже с нами"...Красиво звучит в "шансоне", а на деле - увы и ах.

Если человек никак не интересуется детьми и не хочет - то он им ЧУЖОЙ, несмотря на ДНК.
Всякое бывает, конечно, но лучше не спешить судить людей и ситуации, которые Вам знакомы понаслышке (и слава Богу)

копировать

Даже если человек ЧУЖОЙ, как вы выразились, говорить о его смерти с налетом цинизма "несколько слишком".
Я понимаю, что матери обидно, что ее бросил мужчина и отец ее детей. Тем не менее у детей не возникнет подобного отношения к отцу, если это отношение в них не воспитали. Ребенок воспринимает все окружающее как данность, пока его не научат относиться хорошо или плохо к этой данности.

копировать

Как вы разглядели налет цинизма в маленьком тексте? Там была простая констатация факта смерти, ничего более.

копировать

Совершенно правильно. Это так как оно есть, моя мать мне в жизни плохого слова про отца не сказала и как выяснилось за кулисами ему помогала (устраивала на работу, оформила прописку, купила комнату, оплачивала лечение), - все за то что он дал ей здоровых (и красивых :)) детей. Мы же таких чуств к ниму не питали. Он для меня действительно был чужой человек, прожил всю жизнь и умер один по своей вине.

копировать

А на фига вам вообще все это надо?

копировать

я 3 раза перечитала и так и не поняла, чего вобоще дамо хочет и накуя это надо ???

копировать

А зачем ей общение с вами? Если бы в одном городе жили, можно было бы хоть взаимопомощь с детьми оказывать, а так вообще не имеет смысла. Вырастут ваши дети и сами друг друга найдут, если захотят. Примерила ситуацию на себя - я бы так же поступила, как она.

копировать

вот и я не понимаю, звонит какая-то тётка из Европы и говорит, что она бывшая жена, и сообщает, что у моего мужа где-то в Европе есть сын, да еще, что она и подарки моему сыну послала. Я бы не стала общаться, мне это не интересно. Кстати, у моего мужа есть брат по отцу, разница 10 лет, так вот, когда они друг друга увидели в первый раз, мужу было 30, брату 20, никаких родственных чувств не возникло.

копировать

Да судя по коментариям действительно разница в менталитете. Все равно спасибо, особенно за советы "срочно найти мужика" ... а от этого "отстать". ...Хотя в тексте четко что с ним все ясно, он никому не нужен , а особенно автору топику. Забавно девочки, может в том то и дело , что и тетка так же думает.

копировать

Что ваш ребенок получит от общения с таким папой?

Найдите такого ему папу которому за счастье будет иметь сына такого, а вас на руках будет носить, обзванивать весь белый свет искать его, нахера? Чему он его научит, какой пример подаст? На хуй общение с таким идиотом
А нуля можно начинать гораздо больше раз

копировать

А что лично вы хотите получить от вашего бывшего?

копировать

Кстати, если "тетка" - "из бывших наших" - то вполне возможно и считает, что Вы заритесь на ее...кгм...

копировать

Просто парадокс для меня! ЗАЧЕМ тратить 10 лет поисков мужчины, предавшего и свою женщину и своего ребенка??? Зачем этому ребенку общение с такого рода человаком? То, что он явился донором сперматозоида- не основание. зачем лезть в другую семью, ведь у вас поддержки никто не просил? Не пора ли закрыть уже дверь и начать новый путь?

копировать

+100 зачем "по доброте душевной" кому-то звонить? автор цепляется за эти отношения, хотя сама, кажется не очень это понимает... если неприятно, ну зачем выискивать кого-то? зачем все это? ну, жила бы уже своей жизнью...

копировать

Автор не цепляется, а пытается понять причины такого поведения, этакой психологический вопрос. Тем более чем что автору изначально обрадовались, сказали да-да как прекрасно, потом за спиной кирпичем по голове.
Собственно я не советов жду, а мне интересны разные мнения, но явно не кумушек сидящих в Москве.

копировать

Вы дождетесь пока вам все это скажет ваш сын, будет примерно так "мама, перестань уже думать об этом уроде, он мне никогда небыл отцом и не будет"

Ждите, недолго осталось, пишите свою психолого садомазахическую дисссертацию дальше

Вы же даже не понимаете что вы делаете, вы сына УНИЖАЕТЕ этой беготней за несуществующим папой, психологический аспект блин, до сих пор не ясно-гамно он редкое, вот и весь аспект
Ваш сын достоин настоящего отца, которого у него не будет никогда, потому как мама занята херней, а не устройством личной жизни

копировать

я хотела в ответ тоже написать, но прочитала ваш пост и решила, что просто подпишусь... какая-то дурацкая тема... автору только скажу: move on already!

копировать

Да что ж вам девушка так все хочется мою "личную жизнь" устроить, вы недавно из России наверно приехали? Меня тот тип отношений которые у меня есть устраивает.
Мамин муж не есть автоматически новый отец, тем более "настоящий"- бывают исключения, но я очень много случаев видела как раз обратных, более того он с мамой поругавшись и ребенка пошлет, а это поверьте еще хуже чем папа звонящий 2 раза в месяц.

копировать

Я с вами полностью согласна, если родные отце детей бросают, то "новый папа" и подавно.

копировать

Не факт.

копировать

Отец у ребенка один, какой нафиг новый папа? Это фигня полная, особенно если учесть, что из вторых браков 70% по статистике распадаются ;)

копировать

Отец у ребенка как правило тот, кто его воспитал, а не тот кто выделил сперму.:-) Ты никогда не слышала о том, что дети бывают счастливы с приемными отцами?

копировать

Отец - именно биологический отец, на нового мужика смешно возлагать такую ответственность, потому что это разочаровывает ребенка. Новый мужик детям от предыдущего ничего не должен ;)

копировать

А если ребенок вообще не знает своего био? Достаточное количество "новых мужиков", которые сами возлагают на себя ответственность.

копировать

А потом сами и слагают ;)

копировать

Что делают?:-)

копировать

Ответственность - сначала возлагают, а потом наоборот :)

копировать

Ааааа...:-) Не суди всех по единичным случаям которые ты знаешь.

копировать

Не сужу, поэтому статистику и привела ;)

Жень, если отношения распались, новый мужик исчеснет из жизни детей с вероятностью почти 100%.

копировать

Так и старый био может исчезнуть точно так же. Шансы равны.

копировать

Нет, старый по закону обязан ;)

копировать

Да, что вы все вцепились в этот закон. максимум, что вы выбьете по закону - это какие-то деньги, которые проще самой заработать. Закон не заставить человека любить ребенка, которого человек не хочет любить.

копировать

Боюсь статистика как раз говорит обратное и не является подтверждением вашего случая.

копировать

Заокеанская дама, похоже, хорошо зависит от вашего "папы", поэтому и вычеркивает вас отовсюду, чтобы не спровоцировать "папу" на неадекватные действия. Для нее сейчас гринкарта важнее всего. Забейте на нее и живите собственной жизнью. На ребенке отсутствие тети в вашей жизненной схеме никак не скажется - она ему никто и звать никак. В конце концов, по вашим же словам, дети должны знать своих Родителей, а не их очередных жен/мужей. Менталитет менталитетом, но у каждого есть еще и свои психологические особенности и меркантильные интересы. Вычеркните тетю из вашего рождественского списка и будет вам щастье.

копировать

из "россии" уэала 16 лет назад, вы судорожно ищите папу ребенку там где его нет, поэтому предлагаю найти настоящего папу, а про дерьмо забыть

копировать

а кумушки из Флориды вас устроят? (повнимательнее с паспортами :) )

копировать

Напишу здесь чтобы не флудить в соседнем топе.
ОК , у вас просто Москва была написана,
а хочется иногда еще последовать совету Фелинки -"вытребовать у мУжика алименты "задним числом" - ну шобы ему жисть малиной не казалась - но именно в порядке развлечения". Я всегда была уверена, что нельзя тк наша соцслужба сама там какой то суд затевала и все это 4 года висело и никуда не дошло, но надо признать они на редкость "инициативные и толковые ребята". Скажите если вы в этой системе работаете, может это на самом деле возможно?

А более реально... иногда когда папик начинает слезу выжимать про то какой он бедный и голодный, хочется держать в руках бумажку о его годовом доходе, чтоб просто голову не дурил, ну никак не вериться что computerscience в Калифорнии в шалашах живет. У нас эта информация в открытом доступе, в штатах нет - может child support затребовать от работодателя или налоговой такую информацию по просьбе матери?

Кстати привет братья хомячкам (-),да у меня очень редко время есть грязь мешать на форуме, я еще недавно мохнатыми ковриками занялась, ой как затягивает.

копировать

Вы у адвоката были по этому поводу?

копировать

в Штатах делается так (но это по правилам, в реальности не всегда так получается...): если вам не платят за ребенка, вы подаете в суд (или по месту, где сейчас ребенок, или в тот, который вас разводил). откроют дело, вы можете в процессе дисковери запросить определенный список документов, включая и налоговые декларации... другое дело, если вам их не предоставят... есть, конечно, определенные меры, например, если все проведено через суд, то налоговая отзовет у человека водительские права. но все это довольно сложно и долго..

долго думала, о каких хомячках идет речь, дошло! горжусь собой! :) :)

копировать

Тоже не понимаю зачем вам все ето надо. Етот папа что интересуется своим сыном? Живет его интересами, планами и заботами? Нет. Вы звоните такому папаше, которому абсолютно по барабану с призывами любить и общатся. Ладно еще папаше, но пытаетесь "дружить" с его бывшей женой?! Какие из вас подруги? Общение идет только тогда, когда обе стороны в етом заинтересованы-в вашем случае етого нет. Стройте свою жизнь с сыном. Если сын ваш захочет в будущем то сам наладит отношения и с отцом и братом.

копировать

Зачем русские бабы так цепляются за дерьмо из своего прошлого? Мало того, что за дерьмо, так ей еще нужны его другие бабы и дети. Займитесь своей жизнью и своим ребенком. Чем в Интернете висеть, лучше бы со своим ребенком в библиотеку сходили, что ли:))) Почитали бы что-нибудь разумное...

копировать

Не знаешь смеяться или плакать... Потому что зарубежные подруги проблем таких в основном не имеют, тк есть конвенция о правах ребенка где жестко стоит что " ребенок имеет право знать своих родителей и общаться с ними" "родители должны заботиться о детях морально и материально" и большинство стран обеспечивает это с помощью законодательства и соцслужб. Даже если МЧ по дружбе и наивности оплодотворил лесби пару, даже если девочка переспала с 5 и не знает от кого родила-сделают экспертизу будет платить.

Дети в большинстве случаев ищут своих непутевых родителей, даже из детского дома даже алкоголиков. В принципе недостаток родителя в детстве наносит серьезную травму и ведет к куче комплексов.

копировать

А чем вы больше уязвлены - тем, что тетка не хочет общаться, или отец вашего ребенка?

копировать

Да кто тут вам сказал что отец не общается? Да, эти два года они регулярно общаются, только последние месяцы его какой то очередной бзик накрыл.

Вы правы, мне неприятно как эта тетка по отношению ко мне поступила (да и гложет еще мысль что папа с сыном стали общаться ИМЕННО когда он от нее ушел), да и продолжает вести. Я ее воспринимала как "подругу но несчастью" была с ней очень открыта... дружить - нет ... но по "традиции" открытками на рождество обмениваться - почему бы нет.

копировать

Наверное, она настраивала вашего бывшего против вас. Не общайтесь вы с ней, с ним - пожалуйста, а с его отпрысками только если он сам захочет организовать.

копировать

Если человек не хочет общаться с ребенком, то никакие силы не заставят его это сделать, ни конвенции, ни законодательства, ни соцслужбы. Боюсь, что вы своими действиями можете нанести ребенку еще большую травму, чем недостаток родителя.

копировать

Ивините я это своими глазами здесь наблюдаю, есть жесткая установка в массмедия- что быть папой круто, нет желания связываться с судами тк себе дороже, и общаются и платят радостно и дружно, даже родные россияне за несколько лет на глазах меняются

копировать

Такое впечатление, что автор топика нашла себе дело, в которое вложила бешеную сексуальную энергию. Только не самое разумное дело она себе нашла. Оставьте в покое европейские конвенции.

Сталин ссылал баб, одивших от немцев в лагеря, а цивилизованная Норвегия отправляла баб вместе с детьми в психбольницы. Если в СССР дети выростали хотя бы в детдоме с новым именем рядом с другими такими же детьми, то в Норвегии таким детям изуродовали все. Оставьте Европу в покое. Есть Вы, есть Ваш ребенок. Зачем ребенку это говно? Он так и будет жить в этом всем, с кем этот папа спит сегодня и с кем будет спать завтра. Все это так и будет на голове у ребенка. Тем более, что никому кроме автора топика, это не нужно.

копировать

Ух ты, ни фига себе! А где можно почитать, особенно про Норвегию?

копировать

Был очень большой шум в СМИ, когда АББА стала знаменитой. Одна из этих двух певиц не шведка, она от норвежки и немца, ее мама умерла, а бабушка сбежала с девочкой в Швецию. Об этом тогда был большой шум, журналисты нашли ее отца.

А лет 7-8 назад эти бывшие узники психбольниц, кто не спился и не умер, подавали в суд, но им ничего не дали. В то далекое время ряд норвежских академиков подписал даже заключение, что эти женщины были неполноценные. Насколько я помню, речь шла о 9 тысячах женщин и 10 тысячах детей.

Вот Вам и Европа. Оставьте Европу в покое, живите здравым смыслом.

копировать

:(

копировать

Да я тоже об этом много читала, и про незаконную кастрацию еще и про ужасные безобразия что творились в детских домах, не любят тут этого афишировать. Но мы говорим сейчас о настоящем времени, да и конвенция была принята много позже, высказывайтесь по теме.

копировать

Кстати, о СМИ. Это я Вам как человек с западной магистерской по журналистике скажу. И с опытом работы в западных СМИ. Тут никого не колышет, о чем писать, лишь бы бабки шли. Как везде. Будут платить за то, что будем воспевать лесбийскую любовь - будем писать. Что редактор сказал в 9 утра на планерке, то и напишем. Нам все равно. Нам работа нужна. Так уж вышло, что попали в эту индустрию:((( Так что поменьше читайте газеты. Я их вообще теперь не читаю, кроме того, что нужно по работе. Бывает, человек закончил Йель или Коламбию, а пишет объявления всю жизнь из 2 абзацев. Работа такая - контора пишет.

копировать

А заказ дают зачем - чтоб пипл читал, я не читаю, вы не читаете, а большинство "промытых" читает и исполняет инструкции. Про гомо-заметки в каждом издании я уже писала, а вот вот промывание "папа-это круто" считаю очень полезным. Что бы мы не говорили, среди читающих очень много внушаемых.

копировать

Вы действительно считаете, что человек, бросивший вас с ребенком и не собиравшийся объявляться, как я понимаю, т.к. это была ваша инициатива установить общение, является "папой"? Тогда, что такое "папа"? Мне казалось, что это мужчина, который несет по доброй воле ответственность за данного ребенка, заботится о нем, помогает ему решать проблемы, взрослеть, формирует его взгляды на жизнь и отношения в семье. Объясните мне, зачем надо было потратить 10 лет на то, чтоб установить отношения сына с био-производителем? Чтобы соблюсти "права ребенка"? Чтоб поставить себе в добродетель, что "отца ребенку сохранила"? Чтоб преподнести папашке такой роскошный подарок, как выращенный воспитанный обученный сын? А чего б ему теперь не общаться? Особенно на расстоянии? Особенно, когда он, как я понимаю, общается, когда ему хочется и не общается, когда не хочется. Ни в школу ему не надо было ходить всякие проблемы разруливать, ни по больницам ездить, али еще какими бытовыми проблемами заниматься. Тут вопрос, какой пример это для сына. Т.е. он понимает с детства, что можно и так - ребенков бабам настрогал и - пусть воспитывают. Лет через -цать можно будет возникнуть на горизонте и гордиться чудными детьми. А ежели дети будут не чудными, то кто ж запретит снова сгинуть на просторах вселенной? Опять же общаться можно будет, когда будет у него настроение, а не будет - так и ладно.

копировать

Да я абсолютно согласна, но Люсиана очень хорошо обьяснила, новый муж точно так же пропадает возможно нанеся еще большую травму, о дядях и дедушках как о "заменителях" говорить не приходится тк мама одна в чужой стране. И как то вы зациклились, 10 лет жизнь шла своим чередом, и сейчас идет (ну кроме сегодняшнего дня потраченого на "психотерапию"- Люсиана точно выразилась вот сидит какоето мерзкое неприятное чувство) да и не сохранял никто ничего, все понимают что это "телефонный вариант" и дополнительный ресурс.
Тут еще большую роль играет давление коллектива, у всех в классе оба родителя пусть даже больше половины разведены, а он папу никогда не видел не слышал, да он чувствовал себя неполноценным и я видела как он изменился стал более уверен. Мой ребенок не дурак, он прекрасно все понимает и говорит таким как папа я быть не хочу, но "пользуется" позитивными моментами. Конечс папой интереснее обсуждать машины и компьюторные вещи

копировать

Не все новые мужья пропадают. Что сделает новый муж вы предвидеть не можете, а старый уже не хочет общаться и вы знаете это наверняка. Вы не находите, что для ребенка гораздо большей травмой может являться то, что отец его отвергает, чем полное его отсутствие. Кстати сколько лет ребенку?

копировать

А мне кажется, что автор пытается самоутвердиться в западном менталитете, самой себе доказать, какая она вся современная, западная и продвинутая, и доказать это папашке и всем родственникам. Это бы получилось, если бы родственники жили в России, а т.к. папашка с родственниками живёт сам на западе, то у автора ничего не получается.
Все, наверно, видели в загранице таких людей, которые дуют щеки и хвастаются новым менталитетом и новым жизненным укладом, только забывают, что их окружают те же самые иммигранты, а не родственники из России, и всё это выглсядит смешно.

копировать

Что то вы совсем не в тему. Кто где что тут доказывает. уже выяснили - автор пытается понять и переработать неприятные ощущения. Причем и вы внесли свою заметную лепту в понимание проблеммы спасибо вам большое.

копировать

просто вы пишите, что деньги вам не нужны, и пытаетесь понять моральность ситуации с точки зрения западного менталитета, а надо смотреть на ситуацию с точки зрения именно русского менталитета и, как я поняла, именно с этой точки зрения на проблему смотрят как участники топика, так и ваш папик все его жена, которую вы тоже считаете непробиваемым совком, даже не видя этого человека.

копировать

Вот видите как приятно, даже с вами мы пришли к пониманию. А насчет тетки вы не правы, мне ее действительно искренне жалко(там еще некоторые моменты) и тем более мальчишку младшего, но гадко, и противно аж до слез.

копировать

Автор, если вас интересуют поведенческие психотипы- читайте соответствующие книги. А ваш бывший мужчина и его бывшая женщина вам не пациенты и не подопытная команда. Только свою жизнь разрушаете.