Про роды у них
Девочки, рассудите: сегодня (да и вообще довольно часто) при разговоре о родах упоминаю, что рожала с эпидуралкой (у нас в Мскве). Как-то мне это дело понравилось и естественно рожать совсем не тянет. Некотроые знакомые за рубежо рожали так же, но многие российские люди, в том числе врачи (не гинекологи:) оч часто в резкой форме против. Почему?
На их слова "надо рожать естественным путем и много проблем" я всегда пытаюсь возразить, что раньше и в поле рожали (что ж, и теперь продолжим?) и проблем после практически любого мед вмешательства бывает не меньше - не действуют. В общем, как оно у вас в практике с этим дело обстоит?
Потому что как в любом мед вмешательстве есть риск. И ребёнку, и матери. Поэтому если можно обойтись без этого, то лучше конечно обойтись без эпидурала :) Зачем же лишний раз рисковать?
Заграницей уже давно используютэпидюрал, в России это сравнительно новинка, а врачи ещё многие старого поколения. Вот и результат:) Много проблем? Да нет. Большинство с ним рожает. Риск естьконечно, как и везде:) Потом в Канаде это ничего не стоит, в России яподозреваю за это надо платить, поэтому и реже используется.
Просто тут мало говорят о реальном риске :) Хотя он и есть. Местная статистика даже... Если бы это всё давали роженицам почитать, то думаю, что меньше было бы желающих!
(я сама рожала с эпидуралом. Хотя во второй раз честно старалась сама...)
Все реально знают риск и статистику здесь. На лицо миллионы нормальных исходов, давно практикуется, ничего народу не стоит, доступно каждой вот и делают.
Я не знаю, кто реально что знает. Но мне ни разу врачи ничего не говорили. Только то, что сама потом нашла :)
Вы бумажку подписывали перед эпидюралом на согласие его? Вот там всё и написано вместе с рисками. Десятки лет практикуется, как анастезия при лечении зубов, летальныхоисходов единицы, народ не страдает, чего спрашивать и говорить о нём с врачом? Врач будет говорить про 1 случай на миллион? Тогда всё в жизни имеет риск:)
wow, это как-то вас прокатили. Они не имеют права ставить укол, если нет подписанных доков.
Значит не повезло Вам с больницей. У меня даже муж подписывал с моего согласия при мне когда я была не в состоянии. Там всё чётко медсестра обьяснила и рассказала.
Да все может быть:) Мне первый раз только подписать дали, а во второй еще и устно о всех побочках рассказали
Как раз давали читать довольно тостый талмуд, я должна была его прочитать, подписать и только потом давали эпидурал. Оба раза. И на курсах про эпидурал буквально на пальцах рассказывали, чтобы все понимали.
Ой, да ладно.. слава Богу некоторые РАЗВИТЫЕ европейский страны начали отказываться от эпидурали постепенно и взяли курс на естественные роды.. те же Нидерланды возьмите..
я рожала без эпидурали двоих, через 10 минут после родов ходила сама по корридору, а соседки резанные-перерезанные, обвешенные катетерами кряхтели и стонали..
я уже и не говорю никому про свое "геройство", ибо смотрят как на п..зданутую.. их дело :) я своих родила, ни единого шва, ни единого разрыва, сиськи-письки целы и дети здоровы...
Вы - единичный случай. У всех остальных - по другому. не делайте выводы, только на основании вашего случая.
ну конечно :) как раз у тех, у кого минимум медицинских вмешательств, у тех очень успешные роды.
1. я говорю в целом, всякое бывает
2. я не фанат домашних родов
в первый раз мне тоже ставили катетер, встала через полчаса, неприятные ощущения были и слабость, во вторые роды действительно встала через 10 мин. Мне просто не успели поставить ничего, я схватки отсиживалась дома, роддом в 10 минутах езды на машине. Мне акушерка сказала, что я второй случай за ее 5-летнюю практику, который отказывается от эпидурали. Мне после родов хотели вставить катетер с глюкозой, тоже отказалась. Я действительно встала через 10 минут после родов (я понимаю, что выглядит как бравирование, но это не так). Я всю первую и вторую беременность занималась йогой, училась "трансформировать" боль и расслабляться, и это действительно сработало.
+100, я рожала двоих с эпидюрал без проблем. Честно говоря даже не знаю никого в реале (кроме моей мамы и родителей знакомых) кто рожал без подобных вмешательств. Подразумеваю что наверное лучше рожать натуральным способом, но я не чуть не жалею о своем решении.
Добавь еще одного человека в твой список, меня.:-) Первого рожала бе эпидурала, потому что о существовании такого даже не слышала, второго, потому что не успели сделать.;-)
я же писала что в реале :). Я попросила укол заранее что бы успели а то я тоже слышала что такое бывает :)
И что вы этим хотите сказать? То что десятилетиями женщин и детей обкалывают обезбаливающими еще не говорит что это хорошо. Вам естественно не рожать, не вам же эпидуралку ставить будут.А жена ваша будет тихонько посапывать когда у нее шейкла матки открывается, а вам нервничать не прийдется что ей плохо. Очнеь удобно, да? Вы "папаша" посмотрите статистику. Самые больные и медикаментозно зависимые дети в мире, дети Америки. Это ужасно. Да и откуда вам знать что с эпидуралкой женщины чаще "рвутся" в родах, только потому что плохо чувствуют потуги и тужатся не верно. Моя подруга, рожавшая без эпидуралки, врачей вообще отказалась слушать когда они ей кричали тужиться потому чтпо монитор показывал потугу. А она им говорила что ее потуга не пришла еще. и здала до момента пока чувствовала. Тужилась когда ее тужило:)А вот когда женщина с эпидуралкой, она нифига толком не чувствует и полагаясь на врачей тужится. Вообщем, если наши мамы рожали нас и еще никто не умер от боли в родах, то можно ради ребенка и его здоровья, и радо своего здоровья потерпеть. К слову, я рожала без. Рожала тут. Врачиу буквально засношали меня предлагая укол. Пока мой муж не наорал на них и они отвалили.
Трижды рожала без эпидурала. Мне понравилось:). Люди конечно с разным болевым порогом, но если есть возможность, то лучше рожать естественно. Пусть даже минимальный, но риск есть. Мне моя канадская врачиха тоже самое говорила. Ни кто конечно отказывать не будет, если захотите эпидурал, но ни кто и не агитирует.
+1 мало того что не агитируют за него так еще и намекают что лучше без эпидурала рожать. Из моих 3 подруг 2 рожали без эпидурала, ну я конечно без, хотя и очень просила:)
Конечно риск есть в любых родах, но зачем его увеличивать, если есть возможность избежать?:think Меня передергивает от мысли, что кто-то будет иглой у меня в спине ковыряться, и хоть минимальный, но имеет место быть риск отстаться инвалидом.:scared2 Да хрен стой болью! Мне легче 10 раз родить, чем 9 мес. отходить:)
у каждого свои развлечения,но лично мне есть с чем сравнивать,так вот я вам скажу мои роды под эпидуралом ,это сказка,и только приятные воспоминания,в оличие от моих родов без ,о которых я с содраганием вспоминаю
ну вот это вы можете боль терпеть, а есть такие принцессы, ей капельницу только делаешь или давление меряешь она уже орет как белуга, куда ей без эпидюрала?
Естественным путем? Да можно и естественным путем, только чем лучше не пойму. Побочные еффекты от епидюрала о которых в первую очередь сообщает врач пациенту это головная боль и боль в спине-временная. На бумажке, которую подписывает пациент написаны море других осножнений, которые случаются 1:100 000 000 , а то и реже; обясняют что у вас больше шансов попасть в авиакатастрофу чем заиметь какой нибудь серьезный побочный еффект
Неправда. Достаточно того, что в 10% он просто не действует. Что (не помню статистики, но цифры высокие) замедляет роды, принуждая часто пользоваться дополнительными методами стимуляции, а также щипцами (вакуумом) или даже приводит к кесареву. Все это могут говорить перед тем, как эпидураль поставить, а могут и нет. В первый раз я ничего не знала, никто мне ничего не говорил, эпидураль поработал 3 часа, давление упало так, что врачи вынуждены были его отключить, и я оказалась наедине со страшной (и внезапной) болью в самом конце родов. Результат - щипцы. Во второй раз было лучше, но тоже мутило жутко перед потугами, наверное от антихистамина, т.к. эпидурал вызвал зуд. Хорошо, что вырвало прямо перед родами, а то я и те роды провела бы в полусознательном состоянии.
А.)
Чтобы вообще не действовал эпидюрал такого не бывает никогда, если он конечно сделан правильно; бывает остается слабаля боль и тактильные ощущения, которые не убрать, и тут же начинают верещать-Не действуееееет!!!!!!!
то что замедляет это правда, на то есть окситоцин;
ну и щипцы у вас были не от того что вам было больно, боль наоборот стимул дуться сильнее; а тошнило скорее всего от того что шейка меняется, от бенадрила вряд ли тошнить начнет; почти всэ тошнит и рвет в родах, это НОРМАЛьНАЯ часть процесса; если бы я еще планировала беременность сейчас, я бы попросила чтобы мне этот эпидюрал поставили неделе так на 32, гыгыгыгыгыгыгы
Бывает бывает. У меня у двух подружек близких эпидурал не подействовал. Точнее, у одной не подействовал вообще, а у другой только на одну сторону. А на вторую всё осталось. Полностью причём.
Нужно ворочаться, т.к. лекарство- бупивикейн, фентанил,или что там - "тяжелое", на какой стороне пациент лежит туда и стекает, та сторона которая ап будет плохо обезболиваться; ну а насчет вообще не обезболил- это эпидюрал катетер вставлен через попу навскосяк, скорее всего, я такие видела эпидюралы; для того чтобы вытянуть катетер нужно почти что ногой в спину упереться, а у некоторых у которых" не работал" эпидюрал они сами вываливаются. Ну и вывод простой-небыл вставлен туда куда нужно.
Может быть, меня там не было и я не врач. Просто передаю "опыт", так сказать.
Но ведь это всё является частью риска эпидурала! И побочные эффекты, и то, что могут не самым лучшим образом поставить (раз на раз не приходится).
Вообще-то побочных эффектов намного больше... И ребёнку, и матери. И бумажку мне никто не давал подписывать.. И врач ничего не рассказывал.
Кстати риск там тоже намного выше.
Вот нашла первую попавшуюся ссылку
http://epidural.kimjames.net/epidural_risks_and_side_effects.htm
У вас, наверное, память отшибло. Без подписи никто ничего колоть не будет. Нафога им ответственность?
А что тут рассуждать ;) У всех разный болевой порог, и роды разные! Американ.подход, что роды должны быть счастливым и радостным днем для всех, а не как у нас раньше было ( "что орешь, терпи, делать не больно было! " и часто хамское отношение и пофигизм акушерок к рожающим) нафик такой подход. На моей практике, эпидурал мне помог, в какой-то момент контролировать и проживать ту боль, я уже не могла.
Я первого собиралась без, но в процессе, кое-как дотерпела до открытия в 3 см и со слезами начала гонять чтоб поставили :) Поставили - ой какая же ляпота! :) Ничего не чувствовала, открытие у меня началось быстрее идти (первые 3 см отркылись с 5 утра до 3 дня, а все остальное с 3:30 дня до 8:30, потом 18 минут толкала и все). Так что мне как раз помогло, сказали что я расслабилась и процесс пошел. Не знаю, я не мед профессионал, сказать ничего не могу на этот счет. Толкать было нормально, все шватки чувствовала, но я думаю мне просто сделали хороший эпидурел, хотя я двигалась много на шватках, меня медсестра держала чтоб не двигалась - от боли.
Второй раз сама, до полного открытия, но ребенок был не в правильно положении, сразу же поставили спинальную и через 10 минут у меня был ребенок после экстренного КС. Второй раз было очень быстро (5 часов с подтекания вод и 2.5 часа после первой шватки, что я почувствовала, приэала в госпиталь с 4 см открытия, я даже не почувствовала). Если бы ребенок был в правильном положении а не на ножках сидел, то думаю были бы идеальные безболезненные естественные роды.
Если буду еще рожать, то ничего против эпидурела не имею, если будет больно и я не смогу сама то попрошу. Но второй раз почему-то какой инстинкт торкнул и я научилась сама дышать и на самом деле помогает при боли, первый раз у меня не получилось совсем!
Рожала с эпидюралкой первого. Очень довольна. Все чувствовала, а боли не было. Второго тоже так же собираюсь.
Бумагу в США никакую не подписывают конкретно про эпидюралку, я не подписывала. А во Франции вот подписывают у анастазиолога на приеме в 7 мес беременности. И анастазиолог говорит о всех рисках, но опыт огромный и риск минимальный.
А те кто в поле рожали- и умирали и калечились и детей меньше выживало. Что тут обсуждать.
Первого рожала без эпидурала, второго планировала тоже, но как на первой же сильной схватке скрутило пополам, так до эпидутрала разогнуться и не смогла, даже вдыхала с трудом от боли.
И у меня было типичное осложнение от эпидурала- очень сильные головные боли начались на второй день после родов и длились примерно неделю. Потом статистику читала- оно у каждой третьей. Страна- США
Ну выпили бы тайленол от головной боли, ил вы терпели, естественным путем так сказать?
Не нужно советовать то, о чем не имеете понятия, особенно,когда ваших советов никто не спрашивал.
Талейнол от низкого давления :crazy - чего только на форуме не услышишь
А каким боком сюда тайленол? Так же как и кодеин ниже предложили, кстати. Это спинальная головная боль, ее обычными болеутоляющими не убрать, я уже молчу про то, как они повлияют на грудное молоко. Мне помог только укол моей же кровью в ту же самую дырочку, через которую эпидюрал вводили.
От такой боли талейнол не помогает. Осложнение заключается в том, что во время укола вытекает жидкость и резко понижается давление. Боль просто безумная, какой талейнол? Я, кстати, от ворого укола в позвоночник отказалась, и после этого мне нехотя сообщили,что может помочь обыкновенная чашка кофе :)
В наш век болеутоляющих, когда у каждой американки в сумке их пачка, а врачи вообще просто так раздают - я вас умоляю. Если уж сильная головная боль - выпишут с кодеином - ушей не почувствуете!
Ничего,что наркотик получит с молоком новорожденый младенец? Или чужую беду руками разведу? Вот официальная американская медицина считает это вредным, а анонимка на форуме горазда медицинские советы раздавать.
"Официальная американская медицина считаает это (наркотик - кодеин, как я поняла?) вредным..." И однако в больнице, где я рожала (тоже Штаты), обезболивающие с кодеином выписать после родов -- рутинное дело! Да ещё трезвонят, что их родильный центр -- один из лушших.
Риск есть. У моей подруги после эпидуралки ноги практически отказали недели на полторы. Она уже испугалась, что парализованной останется.
Я рожала без эпидуралки. Тут это используется, конечно, но считается, лучше всего без него.
Еще тут считается, что кесарево это не очень хорошо (если без показаний). Когда я выбирала больницу для родов, каждая больница хвалилась, мол какие у них низкие % показатели кесарева.
Из гугла, вестимо :)
http://www.google.com/search?hl=en&q=Cesarean+and+asthma
Например:
Babies delivered by planned cesarean section are significantly more likely to require hospitalization for asthma during childhood than babies born vaginally, Dr. Gordon Smith reported at the annual meeting of the Society for Gynecologic Investigation.
The risk was higher during the first year of life (1.75 as likely) and dropped to baseline by 5 years or older, according to Dr. Smith.
да они с астмой будут и вагинально, пыли до хрена ведь, когда памперсами и одеждой трясёшь возле ребенка, надо влажность создать в комнате ребенка и будет все ок, мы развешивали мокрые пеленки в 80-х, и памперсы тогда были многоразовые:-).
Вы совсем глупая, или прикидываетесь? Причем тут пыль от дайперов и одежды. Кесарята страдают астмой чаще от того что они родились не естественно, и их вытащили на свет божий резко и быстро. Легкие в таких ситуациях не всегда верно срабатывают и потом дети всюжизнь могут страдать астматическими синдромами. Ну помимо астмы у таких детей куча других проблем бывает. Кесарове обравдано когда угроза жини матери и ребенка. А в Штатах кесарево чуть ли не опция. "Мамаша, вы как рожать хотите, с эпидуралкой, кесарево. А в какой день хотите? Не хотите Близнецов, ОК, но проблем, прокесарим вас на 3 дня раньше и будет вам Телец". Это конечно преувеличение, но далеко не сильное. Такое имеет место быть.
наверное, я прикидываюсь:-). Я родила нормально всех, у второго ребенка была астма, именно так, как я описала ранее, мы и спасались тем, создавая влажность в комнате, в 5 мес.ребенка увезли на скорой с приступами, потом всё прошло, потому как в больнице сказали, что мы можем сами с этим бороться в домашних условиях. Не надо мне рассказывать нынешние условия для баб-с в развитых странах в плане беременности и пр., я бы почти всех врачей к стенке поставила нах.
Как хочешь, так и рожаешь. Хочешь - с эпидуралкой, хочешь - без, хочешь - с другими обезболивающими, хочешь - без них. Твоё право решать.
Cпасибо за мнения! меня больше интересовал не ихсод (страшилок про любое вмешательство можно начитаться -начиная от стоматологов и кончая...) и даже не вопрос, где лучше рожать;) - а именно сам подход. я рожала с эпидуралкой в 99 году, до этого ничего не знала про нее, просто врач подошел и сказал - надо! Подписала бумагу - и вперед! ощущения от родов только самые положительные остались... Как бы меня больше интересует именно западная ПРАКТИКА - я понимаю, что никого насильно не заставляют так или эдак - но вот во всех фильмах (понимаю, что не истина в послденей инстанции, конечно:) роды происходят естественным путем, и даже продвинуты девушки ходят на всякие курсы и рожают сами, хотя вроде есть эпидурал.
Вот так меня этот вопрос затронул) сейчас еще раз поговорила с врачами (не гинекологами;) - уже намекнули, что у НИХ мол отношение к пациенту другое. Это уже что-то из другой оперы - анестезия и есть анестезия и если она НУЖНА имХО , то ее и надо делать, уж несмотря на последствия...
Зависит от медперсонала. Как я поняла, большинство медсестер будет вас-таки подбадривать ВЗЯТЬ эпидурал, им так легче. Пока пациентка спит, они могут телек посмотреть. С натур. родами надо ее постоянное присутствие, а иногда и участие. Я уж не говорю про последний этап родов, насколько медперсоналу легче работать с тихим лежачим больным, чем с обезумевшей от боли натурроженицей.
А.)
подруга рожала в Ванкувере эпидурал даже не предложили хотя еи 42 и роды были долгими. Другая подруга рожала в Торонто с мидваиф тоже без эпидурала. Я ходила на курсы нас там тоже готовили к естественным родам, а про обезбливающие говорили с меньшим энтузиазмом.
Какое отношение может быть. Все привыкли, что большинство епидуралом пользуется, поетому ето в порядке вещей и для рожениц, и для врачей.
Вообще, трудно удержатся, когда боли такие страшные часами и знаешь, что есть возможность ето остановить. Поетому, думаю, процент рожающих без очень маленький.
Вот-вот, одно дело когда за это платишь,договариваешься и оно недоступно даже уже когда приспичит. А другое дело когда оно в лубую минуту, стоит лишьрукой махнуть:) Когда от боли глаза на лоб лезут трудно удержаться:)
В России до сих пор профессура на курсах повышения квалификации падает в обморок, когда узнают , что после КС скобки снимают на 3-ьи сутки и утверждают, что это неправильно!
даааа??? зайдите в отдел Б и спросите кому это делали?Давным давно в одний клинике в Москве не значит везде)
Вся беда в том, ну может не вся, но в основном, в России много ретроградов в медицине.
Я не говорю про Москву, но нет таких условий для науки и практической медицины как в Канаде, например.
Как говорится мухи отдельно, а котлеты отдельно.
Частных врачей в пример не беру, но в общем здесь больше возможностей для развития врачей.
Рожала с эпидуралом ,правда не в России. Ни головных болей,ни одервенения конечностей ,вообщем никаких осложнений у меня не было.В Испании эпидурал бесплатен. Удачи вам.
Дважды умоляла об эпидурале, оба раза было "не время", роды-скоростные оба раза, в обоих случаях поставить эпидурал не успели... Сама , всё-сама, не жалею.
Канада
я рожала 3 раза.первую со всеми возможными обезбаливаниями(кроме эпедюрала,так как роды быстрые,не успели поставить),просто ужас все эти вспомогательные обезбаливания,от них куча дополнительных приятностей добавляется,ощущения наркомана в ломках плюс роды.второй раз с эпидюралом,но вкололи на 10 см,тоже зачем я это сделала,только проволялась лишних пару часов перед тем как родила.последнего рожала без всего,ни одной капельницы,ни одного укола,самые классные роды,никаких отеков,домой утопала через 4 часа,вообще никакой усталости,мне даже не верилось,что я родила,у нас вечером уже гости дома сидели и праздник был,хотя я родила в 2:25 дня.боль можно научится контролировать
Во время беременности решила, что если будет очень больно, поставлю епидурал. Когда рассказала об этом маме, живущей в Москве, ее чуть инфаркт не хватил :) Сразу же услышала страшные истории, как кому-то что-то не туда воткнули :) Но моя мама из другого поколения.
Я уверена, лет через 10 в России эпидурал будет намного чаще применяться, чем сейчас. В Америке это достаточно популярно, хотя очень многие рожают и без этого.
Ну вы Россию совсем в недоразвитые страны записали)))
Уже лет 5 как эпидурал широко применяется в роддомах, особенно в платных родах.Просто не так много женщин как в Америке на него соглашаются.
http://childbirth-labour-delivery.suite101.com/article.cfm/epidural_for_labor
Вот что интересно, сами пишут
Some experts suggest that the average epidural rate in hospitals in the United States tips around 50%.
Я вот что нашла
http://www.birthingnaturally.net/birthplan/intervention/epidural.html
According to the statistics from each individual governments, New Zealand has a 24.2% epidural rate; Canada has a 45.4% epidural rate.
http://www.infactcanada.ca/newsletters/2007-winter/breastfeeding_and_birthing.htm
Epidural usage rates across Canada[7] vary widely, from a low of 4.5 per cent in Nunavut to a high of 60.3 per cent in Quebec. The latest overall figures are from 2001 to 2002 and show a national average of 45.7 per cent. This is lower than the national US average of 59 per cent and considerably higher than that of England, which stands at 12 per cent. The high reliance on midwives as the primary source for birthing services and the preference for home settings explains the lower rate in England, whereas in Canada 99 per cent of births take place in hospital.
Насколько мне показалось европейцы эпидурал не особо приветствуют, у них помешаны на натуральных родах.
Канадцы тоже без особого энтузиазма используют.
А вот америкосы очень активно делают эпидурал, по крайней мере ВСЕМ моим знакомым делали и они даже не понимали, что можно и без этого рожать)))
Ну да, тупые америкосы, даже не поняли, что им там кололи в спину во время родов :)
Американцы действительно не заморачиваются на эту тему :) Одна моя подружка себе стимуляцию делала, чтобы родить, когда ей надо было. И не ждала естественных родов.
Ну все же Москва- это часть России.А если судить Россию по деревням, то она будет на последнем месте среди стран третьего мира и не только медицинскому обслуживанию, а вообще по всем параметрам)))
Нет, я не сужу, а просто написала для сравнения, люди ведь живут не только в Москве :)
Да, к сожалению уровень жизни отличается в разы...но боюсь ни 10 лет, ни даже 20 эту пропасть не изменят..
Хотя если в деревне, роженица заплатит за роды, столько сколько платят в штатах, я думаю ей организуют и эпидурал и очень теплое отношение и даже станцуют)))
Сомневаюсь, т.к. в деревнях просто нет соответствующего оборудования и обученного персонала.
Я своих 3-их детей родила без эпидурала и вообще безо всякого обезболивания. Считаю, что нет необходимости в эпидурале.
Если бы ваши роды длились бы более суток со стимуляцией то взвыли бы и попросили эпидюрал
Я именно так и рожала первого ребёнка, со стимуляцией и более суток, но было это более 20 лет назад, поэтому даже речи не было об эпидурале.
А что, нельзя гордиться тем, что без эпидурала родили? Я вот очень хотела, но у меня не получилось. Даже завидую тем, у кого получилось! Они молодцы.
А я не хотела! Вот решила быть героиней и гордиться потом всю жизнь ( больше же нечем)))- даешь 24 часа схваток! Орать, орать так, что сорвать голос! НОНИКАКИХМЕДИКАМЕНТОВ!!! Даешь ребенка в 4100 своими силами! Что у вас там? Шарики гомеопатические- так 10 штук мало, ты 50 отсыпь! Хуже уже не будет, а если глохнешь уже от моих криков- выйди прогуляйся, мне тебя совсем тут не надо! Заметьте, это не мужу ( в разных вариантах муй и мусь), это акушерке. Беруши тоже помогут. НЕПОДХОДИКОМНЕСОШПРИЦЕМ!!!
Офигела, дитя мое взвешивая? То-то, русская женщина рожает. ФСЕМПОДРУЖКАМРАССКАЖУ как у вас тут хорошо, они тоже придут, стройтесь, Мюллеры и Шульцы в очередь!
На самом деле я сначала не хотела, тоже решила стать героиней и гордиться потом всю жизнь ( больше же нечем) :-) Потом когда схватки начались я решила ну его на фиг то геройство и захотела. Но когда я захотела начались потуги и было уже поздно.;-) Так я и стала героиней, чтобы было чем гордиться. :-) Ну а в 90 году у нас этого чуда еще не было.:-)
Кстати на заметку -орать -вред ребенку, вместо хорошего вдоха и дозу кислорода получить, крик, поэтому врачи очень просят не орать, ведь вы сами без всяким медвмешательств вред ребенку наносите -гипоксия, а последствия для малыша могут ой-ой какие могут быть....:(
ну и они сказали, какои смысл?:) Все равно не успели бы, я им до последнего не верила, думала что они меня обманывают, слава богу что хоть мужу поверила:)
Кстати как раз рут канал и можно делать без анастезии, потому что нервы уже мёртвые. Ничего не почувствуешь :) Хотя они и делают на всякий пожарный.
Смысл в том, что эпидурал всё-таки мягко говоря не полезен для женщины и ребёнка. И риск есть, в чём-то даже высокий. И ребёнку тяжелее, потому что у матери не будут эндорфины вырабатываться (при боли).
Тогда как можно родить натурально и не будет очень больно (но надо заранее подготовииться, и иметь хорошего помощника).
А вы вообще тут каким боком стояли, пардон? Вы же не рожали, вы не женщина. Как вы можете судить об этом?
ну не скажи сначала они же зуб сверлят. Я как то в лихои юности попала к университетскому стоматологу. Перед тем как я зашла стоматолог мне пожаловалась что у нее передо мнои пациент в обморок упал. А потом даваи на живую зуб сверлить, мышьяк то они потом уже накладывали. ТАК ВОТ РОЖАТь ОДНОЗНАЧНО ЛЕГЧЕ!!!
Сначала сверлят (да, с заморозкой), потом туда мышьяк кладут кажется? Потом уже через какое-то время делают сам канал.
Хм, а я вот помню во времена нашего детства никаких обезбаливающих-то не было для этого! ;) Мне в детстве сверлили как есть. Ага, больно было :(
Но опять же, это разные вещи. Местная анастезия (хотя может тоже кому-то её нельзя. Противопоказания). И спинальная, которая имеет кучу побочек на мать и ребёнка.
Ты не подумай ничего, я оба раза с эпидуралом рожала... Хотя во второй раз очень очень хотела и старалась сама :( Сейчас бы, если бы что могла изменить, нашла бы себе с самого начала акушерку, которая бы принимала роды (в больнице). Они учат, как рожать спокойно и без эпидурала. :) Было бы и легче, и быстрее.
именно во времена нашего детства, мне лет 16 было на тот момент:) Не было ни ледокаина ни новокаина, так на живую тетка килогра 100, эдакии коновал, вылечила:)
Ну роды родам рознь, я про свои ощущения говрю. Эпидурал я только по тои причине просила, что думала что у меня только начальные шватки, хотя уже полное раскрытие, меня из приемнои сразу рожать отправили. Если бы я знала что через 15 минут рожу то конечно ничего просить не стала бы:) А вот как ои подруги героически сутки без эпидурала вынесли до сих пор не поиму. Причем однои шеику вручную раскрывали, а у другои малыш лицов вверх шел.
Ну может не мышьяк... Может я путаю с чем-то. (хотя лет 15 назад вроде всё ещё его ставили)
А причём тут СССР вообще? Как раз оттуда я уезжала с идеальными зубами, без единой дырки, без единой пломбы вообще. А тут мне начали "хорошие доктора" сверлить там, где ещё ничего не было. Да-да, я, глупая наивная девушка, пошла проверить свои зубки у местного канадского светила. Который начал мне сверлить "ой, тут начинается кариес!!". На самом деле ничего у меня не начиналось, как потом выяснилось. Зато на том месте через год пришлось делать рут канал...
Потом ещё раз мне пытались зубы посверлить в трёх-четырёх местах. Хорошо, что догадалась пойти получить second opinion. Где мне сказали, что у меня НИЧЕГО вообще там нет, просто чувствительные зубы. На Sensodyne и будет тебе счастье.
Вот! Ситуация моя прямо. Я пошла к доктору на чистку. После чистки докторишка начал мне тыкать зубки и о чудо, нашел кариес начинающийся. К слову этот зуб меня даже никогда не беспокоил. И говорит, надо делать пломбочку. Я как порядочная пациентка назначила следующий визит. И сама решила почему-то зайти в соседнюю клинику и проверить. Оказалось, нет там кариеса. Причем там 2 доктора в клиники и оба подтвердили. Я на визит свой не пошла, а позвонить и отменить как водится забыла, забегалась. Они мне злобный бил присылают в виде $120 за то что не пришла и не предупредила. Я к ним с этим билом в клинику шодила, принесла заключение 2-ух других врачей о том чот нет кариеса в зубе который они сверлить собрались и сказал грозно так - пошли вы на х@й, а то вам же хуже будет. Билы слать перестали:)
Ага.... Но мне не повезло. Я только приехала в Канаду, мне только исполнилось 17 лет. И мне в голову не пришло, что врач!!! может вот так сделать!! Денег мне не жалко, фиг с ними. Их можно заработать. Мне жалко зубы, которые больше не вырастут :( Которые мне тогда испортили.... Это в Монреале дело было.
Хорошо, что во второй раз, когда я уже жила в Торонто, мне умные люди подсказали сначала проверить у другого врача, перед тем, как сверлить ещё пяток зубов (которые всего лишь у меня оказались чувствительные!!) :(
У меня так же получилось - в США прикатила с отличными зубами, ни одной пломбы, ни одной жалобы. Пошла на чистку и ой. Во-первых, тот придурок (кстати, считается очень хорошим дантистом) сразу мне посоветовал 2 пломбы. причем сделал металлические пломбы. На мои белые зубки, которые меня никогда не тревожили. Вот я была наивной... Чето-то там на снимках тыкал, что нужно. А мне снимки что? Мне хоть снимки хребта покажи, я ж не профессионал. Ну, раз врач хороший, то... Вот дурой-то была. Второй раз была уже история с другой зубной врачихой, тоже считающейся отличной. Она мне стала делать пломбу, а закончила рут каналом. Ну, ты ж сидишь, над тобой она + технишн, обе с круглыми глазами божатся, что там ого-го, кровища хлыщет (как они посверили), надо срочно прямо убивать все нервы, еще сверлить, делать коронку... Причем делали этот рут канал они мне за 6 где-то визитов. Сложилось такое ощущение, что это она практикантку свою тренировала. Ну на ком еще, как не на наивной молодой иммигрантке. Щас как вспомню... Кошмар.
При том, что мне пришлось все рут каналы переделывать, а двоюродная сестра родила третьего в 43 года и сказала что знает теперь что такое роды, а первые два были пыткой
Чем вреден эпидурал, в двух словах можно?
Я первого рожала без эпидурала, в страшных муках. Ребенок болел первый год постоянно воспалением легких - нахлебался во время родов и пошли осложнения, с нервной системой тоже проблемы из-за осложнений.
Второй с эпидуралом - здорровый ребенок и абсолютно беспроблемный ребенок. Роды были просто праздником, без боли и жутких воспоминаний. У меня тоже никаких последствий.
Какие осложнения могут быть от того что ваш ребенок "нахлебался", все как один хлебают; 2-3 дня и вся слизь и жидкость уходит из легких; ищите причину пневмоний в другом
Мне делали в России, боль ерунда по сравнению с родами. Я вот канал делать не выбирала, а третьи роды без эпидурала выбирала и БУДУ ГОРДИТЬСЯ хоть вы там тресните!
А.)
А чем гордиться? что избежали осложнения которые встречаются раз на мильён? гыгыгыгыгыгы
Для ребенка епидюрал даже лучше, когда мать расслабляется и успокаевается-слова анестезиолога, пойдите и плюньте ему в харю если не верите, гыгыгыгы, скажу кто и где его искать
Да, да:) Анестезиолог вам много чего скажет:) Я не только бы плюнула, я бы за такое вранье по морде дала бы. Ребенку то чем лучше? У матери эндорфины не выраватываются. Нарушается естественный процесс родов. Матерей 90% индюс при эпидуралке. О чем вы базарите тут?:)
Один на миллион? Некоторые осложнения скорее в районе 10%, если не выше.
Кстати и риск смерти примерно 1 из 100,000
http://en.wikipedia.org/wiki/Epidural#Potential_problems
Опять же, на самолёте от меня ничего не зависит. А вот брать ли эпидурал или нет - моё решение.
Ой муся, опять ты! Любимая , ты ещё не пОняла , куда попала, малыш, здесь без тебя змей хватает, побереги гнилые зубы .На Ебке от твоей красы не земной , одна пи@да останиется.Как же мы без тебя раньше то жили .. дрочи Жо, бум тебя любить :-)
Хааааа-хаха; я первую ясное дело родила без эпидюрала, чем там гордиться? чуть не сдохла от боли, руки ноги отнимались и немели, Я НА САМОМ ДЕЛЕ ДУМАЛА ЧТО УМРУ, в голове колтун был из волос пришлось стричься и прихологическая травма дикая
я рожала в россии без всего,ночью,весь роддом не спал,меня слушал как я орала,сорвала там всё,потом несколько дней кровью плевалась.Что хорошего,теперь тут буду с ней рожать.
Но ведь это и вправду важно: особенно про "сиську". Меряться незачем, но молодцы те, кто кормит и кто рожал без обезболивания. Я вот не вытерпела, попросила эпидурал.
Мне кажется, что главное в этом деле, чтобы у тебя был выбор. Все люди разные, роды у всех по разному проходят. В России эпидурал еще пока считается роскошью, доступной в столичных роддомах. Рука у врачей не набита, ставить толком не умеют, оттуда и побочки и страшилки про вредность. Моему мужу в элитной платной клинике в Питере анестезиолог так и не сумел сделать эпидурал во время операции, исколол всю спину, гад. А счет клиника выставила-28 тыс. евро... Я из тех, кто не стремится быть З. Космодемьянской. Я считаю свои роды с эпидуралкой абсолютно естесственными( родила я сама!). Воспоминания только положительные, даже фантастические! Через час-два я встала и у меня не болело ничего вообще, даже шов. Я бегала и прыгала, а не ползала по стеночке с кругами под глазами. Я была полна энергии. Про головную боль- я с 15 лет страдаю мигренями. Эпидурал никак не повлиял, у меня не было абсолютно никаких побочек.
"оттуда и побочки и страшилки про вредность" Вы читали бумагу, которую подписывали на анестезию?:-)
Да, читала. Но повторюсь еще раз- должен быть выбор. Хотите рожать а-ля-натурал-пожалуйста, хотите без боли-не проблема. А вы знаете, что машина, это самый опасный вид транспорта и шанс иметь побочку от эпидурала в миллионы раз меньше?
Если бы вы не подписали консент для эпидюрала вам бы его не селали, если сделали без консента-топайте в суд и судите анестезиолога смело гыгыгыгыгыг
За что его судить-то? :) Мне вроде без жалоб... Прошло более-менее.
Я два раза рожала в той больнице. Я не могу оба раза забыть подписать бумажку :)
ни одна манипуляция, даже рутинные-уколы, измерения давления и т.д. не делаются без консента. вы вообще никаких бумах в госпитале не подписывали? При госпитализации-хоть с кашлем- общий консент подписывается, а что касается эпидюрала, окситоцина и т.д.-это специальный консент
Я ничего не подписывала! Только делала pre-admission в 28 недель, где указывала свои предпочтения насчёт комнаты и подобного.
не расказывай о чем понятия не имеешь, никто не станет делать эпидюрал без консента, значит муж подписал; родственники могут в определеныых случаях подписывать-когда пациент корчится в болях и ей не до консента например; я не только в тундре работала; в каком госпитале ты рожала? я найду и в личку тебе пришлю форму консента вашего; я хоть и в тундере-могу с работы позвонить в любой госпиталь в канаде и попосить по факсу прислать документ, что касается тестов пациентов, что касается любого другого документа или формы и делаю это постоянно; во всэ госпиталях в канаде есть консенты на тритмент, а вот в торонто у русских почему то не берут
вопервых ни вкаких болях я не корчилась,меня индусали ,а эпидурал поставили по моей личной просьбе,когда боли практически небыло,во вторых мой муж ничего не подписывал ,как и я ,уж наверно я имею понятие подписывала я или нет???врач сказала устно ,что из осложнений 1 на 5 мил заражение,что лично она такого в канаде никогда не видела ,что головные боли 1 на 100 ,что они знают как справится с ними и все.
вы дали врачу 2 вербал консента на эпидюрал и окситоцин, а лузер медсестра не пришла к вам закончить и подписать форму, она у вас в чарте так и лежит в архиве не подписанная, у нас тоже такое встречается; если у врача нет свидетелей того что вы давали вербал консент-вы вправе обвинить врача в том что сделал это без вашего разрешения, да, на консенте обязателно должна быть подпись свидетеля тоже, обычно подписывают медсестры
вопервых медсестра у меня была отличная ,она вообще не выходила из моей комнаты,во вотрых я мало того что дала вебрал я еще и сама попросила )а на индус я пришла по направлению врача ,своими нзохками,есстественно я знала куда и зачем иду
те которые приходят на индакшн подписывают этот консент еще у врача часто; поймите что никто в северное америке вас не госпитализирует без вашего личного консента если вы в сознании и здравом уме
вот именно, давно тут живете, должны уже знать что тут в больнице никто не пернет без письменного разрешения пациента
Я тоже не подписывала. Муж тем более за меня ничего не подписывал. Естественно, что эпидурал я просила сама. Никто мне его насильно не вкалывал :)
У нас во Франции всем роженницам выдают аннотацию, где написано что эпидуралка НЕ представляет никакого риска. Он не оплачивается соц страхом который есть у всех, но почти всегда-дополнительными кассами страхования, которые есть практически у всех от работы, мютюэль называется. В клинике где я рожала( с эпидуралом естественно) надо было наоборот подписывать бумагу что от эпидурала отказываешься
Ну как же не представляет никакого риска, когда полно подробной информации с КОНКРЕТНЫМ РИСКОМ? С вероятностью, с переченью и прочее? Да, местные медицинские источники.
Значит меня в клинике где я рожала-надули и подсунули аннотацию где черным по белому было написано что риска нет. И акушер который вел меня тоже обманул и во всех других больницах и клиниках тоже обманывают женщин и рожают, бедные, все безболезненно, с эпидуралом.
Да не может такого быть. Если такое было, то вас естественно надули.
Хотя подумайте сами. Если там нет никакого риска вообще, то тогда зачем вам подсунули бумажку подписывать? Бумажку дают подписывать только тогда, когда риск есть. Таким образом уведомляя вас о том, что вы в курсе всех возможных проблем и снимаете с них всю ответственность за возможные побочные эффекты.
Вы не можете погуглить сами про риск эпидурала? На любом языке?
Нет. Дают подписывать бумажку женщинам которые отказываются от эпидурала. Моя подруга акушерка обьяснила это тем что некоторые женщины наслушавшись небылиц(таких мало) не хотят эпидурал, а потом когда уже взвоют от боли то требуют, а часто уже поздно его ставить, от боли не поможет.
В аннотации про эпидурал написано что для ребенка это не представляет никакого риска, что укол делается в такое место позвоночника, что никакой парализии быть не может в принципе, но единственное это что в некоторых случаях может потом болеть какое-то время спина. ЭТУ бумажку подписывать не надо. Это дают только для информации.
Для ребёнка совсем никакого риска? А вы уверены?
Кстати кроме паралича (что тоже есть как риск, если почитать литературу), есть куча других побочек.
Например
http://www.americanpregnancy.org/labornbirth/epidural.html
Though research is somewhat ambiguous, most studies suggest some babies will have trouble "latching on" which can lead to breastfeeding difficulties. Other studies suggest that the baby may experience respiratory depression, fetal malpositioning; and an increase in fetal heart rate variability, which may increase the need for forceps, vacuum, cesarean deliveries and episiotomies.
И ещё хорошая табличка
http://transitiontoparenthood.com/ttp/parented/pain/epiduralfx.htm
В интернете можно наити пупликации очень даже уважемых университетов, просто смотрите откуда статья и будет вам понятно верить или не верить.
Брехне не верю, а вот официальным медицинским источникам верю. И ВСЕ они говорят о том, что эпидурал несёт определённый риск. И даже объясняют вероятность.
Вот и дайте мне хотя бы одну единственную ссылочку на французском, где сказано, что эпидурал полностью безопасен и вообще никакого риска не несёт.
Я не знаю, кто у вас там работает в больницах во Франции. Или может просто вы недопоняли их как надо?
Risques et effets secondaires de la péridurale
L'anesthésie péridurale comporte certaines complications très rares qu'il faut néanmoins connaitre.
•Des sensations de fourmillements et de chaleur dans les jambes, le plus souvent très brèves et sans caractère de gravité
•Il peut se produire une infection nosocomiale, situation très exceptionnelle.
•Douleurs dans le bas du dos, à l'endroit de l'injection
•Maux de tête qui peuvent se produire 12 à 24 heures après l'injection.
•Le ou les produits injectés peuvent provoquer une réaction allergique
Il ne faut pas avoir peur de rester paralysée après une péridurale car l'injection est effectuée autour de la moelle et non pas à l'intérieur de la moelle. La péridurale n'a pas d'incidence sur le bébé
D'autre part, l'allaitement du bébé est possible dés son arrivée.
Это выписка из этой статьи, про то что риска-нет, ни для матери(кроме разве легких недомоганий) ни для ребенка
Как говорится стакан на половину полныи:) Для меня эта выписка как раз говорит об обратном, что есть осложнения...
Да? А переведите мне, пожалуйста, что там написано про риск и что про риск для РЕБЕНКА?
вот этот пассаж переведите, а?
Il ne faut pas avoir peur de rester paralysée après une péridurale car l'injection est effectuée autour de la moelle et non pas à l'intérieur de la moelle.
La péridurale n'a pas d'incidence sur le bébé
D'autre part, l'allaitement du bébé est possible dés son arrivée.
Вот вам ссылочка на французском. И там по риск есть для ребёнка тоже
http://www.accompagnantes.qc.ca/information/risquesperidurale-Buckley.pdf
(скопировать сюда не могу. Там текст защищён). Но вы прочитайте целый параграф про риск ребёнку.
Давайте вы будете верить своей ссылочке и рожать Ваших детей в корчах от боли, утешая себя иллюзией что-де эпидурал это риск. Я, слава богу, поверила моим ссылкам и врачам и рожала без боли. Все рады, и я и Вы.
Да я к сожалению тоже рожала с эпидуралом, потому что не выдержала :( Не была готова. Очень об этом жалею. Если когда-нибудь буду ещё беременной, то буду готовиться заранее, чтобы рожать без эпидурала и без особой боли.
И тем не менее риск всё равно присутствует, даже по вашей ссылке! Вы же утверждали, что вам сказали в больнице, что РИСКА НЕТ ВООБЩЕ.
Вам чем-то не нравится моя ссылка? Кстати она тоже официальная.
Потому что хотела родить натурально, самой :) По крайней мере во второй раз. В первый раз я сразу знала, что буду брать эпидурал (страшилки ещё от моей мамы наслушалась ;))
Рожала в результате долго. У дочки была температура после родов (это тоже побочка), долго сидели в родовой, наблюдали. Инфекция это была или что. Опять же, зашивали.
А потом уже начиталась разной информации. Изучила вопрос. Узнала про риск. И решила сама :) Только вот подготовилась плохо. (книжку читала, а вот ни на какие курсы не ходила и акушерки со мной моей не было - я рожала с врачом). Не выдержала, сдалась...
а я оба раза с эпидурал рожала, через 5-6 часов после родов готова была домой идти, у всех по-разному, но если (если-если, не думаю, что если :)) еще раз, то оже с эпидурал
Я тоже была готова :) И вроде для меня эпидурал прошёл хорошо. Но я всё равно чувствую, что сдалась. Не сделала, как хотела изначально :)
у меня вторая дочка была почти 4 кг, с эпидуралом выпихнула только так, а вот без - не уверенна что хватило бы сил и выдержки сделать это быстро.
А в общем, по вопросу за или против, то каждая женшина должна решать сама, но быть готовой при этом к любым изменениям в планах, т.к. роды - вещь не совсем контролируемая.
я надавно ногу сломала, видимо зря согласилась на операцию и воздушный гибс, нужно было сказать-неееет, дайте я лучше натурально! с палочкой похромаю, пусть само сростется! натуральненько так, гыгыгыгыгы
Слушай, ну это разные вещи! Я не против медицины, а очень даже за! Я не призываю рожать дома или в поле. Но ведь натурально всё равно лучше, потому что нет побочек! Зачем же всё медикализировать?
а я рада что с эпидюралом второй раз, сидели с мужем смотрели кино, разговаривали, "ой, а вы уже фуллы!"-говорит медсестра, - "Ой! правда? А я и не знала! ну давайте дуться, хаха". вместо этого без эпидюрала было бы десятичасовое истошное мычанье, рыданье, вой и что еще не знаю пока того фуллы дождалась бы + стресс, стресс, и стресс; не знаю кому нужна такая натуральность
Хм, мне эпидурал поставили уже когда было 7 см. Значит всё равно бОльшая часть схваток идёт натурально. И так было оба раза.
Я не знаю, кто бы всё время рыдал/мычал и страдал. Смысл именно в том, чтобы уметь боль контролировать. И тогда никакого стресса, а только радость.
По-моему, боль можно терпеть или нет, но не контролировать. И болевой порог у всех разный.
Да нет, это не так. Я тоже так раньше думала. Но после первых родов прочитала много разной литературы (тех, кто практикует натуральные роды). Так вот пишут, что тут боль - психологическое явление. В большой мере от самонастроя. Мы заранее знаем, что роды это ужасно больно. У нас в подсознании это заложено и иначе мы даже не знаем. От подсознательного настроя на боль и появляется эта боль. Матка плохо раскрывается и нам больно. А если же убрать этот психологический барьер и настроиться на безболезненные роды (конечно с упражнениями и пр.), то и родить можно с минимальным дискомфортом.
Мне очень понравилась книжка Hypnobirthing (взяла её в библиотеке). http://www.hypnobirthing.com/
Идея такова, что в обществах, где роды это считается натурально и естественно, большинство именно так и рожают - дома, "в поле" - родила и пошла :) А у нас в западных обществах уже веками сложилось, что роды это ужасно больно, мучительно. Что необходимы врачи, больницы и максимально вмешательство.
Если бы это было так легко, то все, кто ходит на курсы, рожали бы без эпидурала :) Я достаточно историй слышала о том, как учатся дышать и т.п., а когда приходят роды, то ничего не помогает.
В этом топике хорошее сравнение про лечение зубов без наркоза. Есть боль, которую очень трудно терпеть.
Это не так легко :) Никто не говорит о том, что это легко. Многие об этом и не знают, я полагаю (сама только недавно узнала). Многим всё равно :) Легче поставить эпидурал, чем заранее читать, заниматься, стараться.
Ты почитай на том вебсайте, мне нравится, как они пишут.
Почитала. Impressive :) Странно то, что техника довольно старая (в смысле, была разработана давно), но до сих пор не очень известная.
Так раньше и рожали без эпидурала потому что его не было:) А когда знаешь что есть ОНО то мозг заранее сигнализирует - не хочу и не буду:) Уверена если бы случилось рожать в условиях где нет возможности обезболить (в самолете например:)) то ваше сознаие , понимаю что выхода нет другого приняло все легче и вы бы родили и не пискнули:) Все это в голове!
Вы не понимаете одного, те, кто рожали всю жизнь в кустах эволюционно получили другое строение таза и родовые каналы. У белых людей такого нет, белые рожали с помощью и медицинская помощь в родах им оказаывалась с момента возникновения медицины и врачей.
возьмите наших эскимосок-там только недавно начали рожать в больницах, до этого все рожали в бушах; вот они и приходят в больницу, хихи-хаха-ест макдональдс, проверю, а она уже 8 см, переодела ее положила-тут же фуллы, и врача не бывает времени позвать, 1-2 раза подуется ребенок ракетой вылетает, плацента отошла, через час она с подружками на улице уже курит обсуждает, пришла-Ой, дайте сходить в вулмарт, а то мне надо купить то и се.
Белые не такие, они так не умеют, вот они и подгадили индейцам, индейцы очень перемешаны с европейцами, поэтому такой лафы у них нет; эскимосы долго жили обособленно, они обязаны были развить в себе такие качества, и боль чувствуют по другому, никога не поймешь болит у нее или нет, и никогда тебе не скажет; толко надо смотреть если пот появился на губе или нет.
Есть притыренные типа хиппи, которые приходят и все у них типа натурально должно быть, они не принимают никаких обезболивающих, но не проходит у них так гладко и складно как у эскимосов, иногда расслабляются мысленно до такой степени что перестают контрактить, но тем не менее, первородки дуются 2-3 часа.
Трудно белому человеку жить на свете!
вот и не надо,я первую выталкивала меньше 15 минут,вторую с вдумя толчками,а последнего вообще одим,моя мидвайф сказала,что ни разу такого не видела.самые классные роды без обезбаливания и вмешательств,когда мама спокойна,ее никто не дергает,не мерит ничего каждые пару минут,получаешь от этого удовольствие.многие и кс делают,даже не прочитав какие могут быть проблемы у малыша потом.рожать нужно уметь
так и я лезла в первых родах,контроля над собой вообще не было,конечно не орала,но просила все что давали,роды у меня были индуст плюс очень быстрые,за полчаса от 3цм до полного,очущение что вообще без перерыва меж шватками,нужно научится расслаблятся.
Ок, ответьте мне на вопрос - зачем страдать от боли, когда можно сделать обезболивающее? :)
конечно, поэтому природа и постаралась и подсобила, недавно читала книгу о них, раньше они "лишних детей" сразу после рождения скармливали своим собакам что повозки таскали, еще в прошлом веке; а индейцы охотились на них как на животных и ели, отсюда у них вечная вражда, инуита и индейца нельзя селить в одну палату, особенно тех кто в возрасте
Ну вот и трудно получается белым, которые не привыкли к другому :) Я не говорю, что должно быть вообще легко и приятно. Но явно легче, чем у многих!
Может у них мускулы в лучшей форме? Ескомосы ведь не сидят часами перед компьютером, а потом перед тв. У них же старый образ жизни до сих пор, на природе?
Нет, фигня ето все про боль от психологии. Боль реально есть, вот может обучение техникам поможет ее контролировать, а не наоборот. Может еще не помогает, что рожаем лежа или полулежа, чтоб врачу виднее было. Возможно другие позиции более физиологичны.
Не, я уверена, что в психологической настроенности дело. Техники тоже бывают разные. Некоторые учат контролировать боль. А другие - контролировать появление боли. И настраиваться, что боли будет очень мало (ведь всё у нас в голове!). Вон, йоги могут по битому стеклу ходить и на горящих углях лежать. И у них даже следов не остаётся! Что, у них другие нервные окончания? Или кожа другая?
Конечно же надо рожать не лёжа, потому что гравитацию ещё никто не отменял :) Кстати так тоже можно. Если эпидурала нет, то никто не запретит рожать в другой позиции.
Техники у них другие :) можно научиться, но от природы мало кому не больно рожать. Я тоже настраивалась, да и болевой порог у меня не низкий. Ни фига, как начало болеть, так только епидурал и помог. Правда я лежала, потому что меня датчиками всю обвешали.
Вот в тех книжках доказывают, что как раз по природе должно быть небольно, а мы сами себя так научили :)
Да кто знает... Хотелось бы думать, что по природе можно рожать нормально и естественно. потому что роды это нормально и естественно для женщины. Почему же мы не можем без вмешательства?
Хороший вопрос. Не знаю. Может нарушен естесственный отбор, раньше многие с тяжелыми родами помирали не передавали дефективные гены, теперь всэ спасают. Может слабые мышцы, так как современная женщина далеко не в самой лучшей форме. Может положения, в которых сейчас рожают.
Но чтоб не больно по дефолту - ето даже не имеет смысла. Может еще не так больно, когда маленький ребенок, хорошо лежит, быстро рожается. А вот например, если ногами вперед или спиной, как ето вообще может быть не больно? Или крупный плод? Раньше от таких вообще помирали. Кто сказал что им не было больно лет 500 назад? Еще в библии написано, что женщины рожают в муках, а ето тысячи лет назад. Если б так оно не было тогда, зачем бы так писали?
Так вот спорно, что должно быть настолько больно, что прямо необходимо обезбаливание :) Может должно быть немножко больно (скажем как при месячных).
Ведь причём тут расположение ребёнка. размер, мыщцы женщины... Это всё важно во время потуг. Но ведь основная боль это при схватках. Потуги, как говорят многие, сравнительно безболезненные. Схватки это когда матка открывается. Матка и есть мыщца, значит мы не умеем её расслаблять (как в той книжке написано. Мы страхами заранее готовимся на боль, мы не можем расслабиться, чтобы раскрытие происходило безболезненно).
Я перед вторыми родами ходила на йогу, училась купировать боль, расслабляться и тупо радоваться каждой схватки как быстрому приближению конца. Я вообще не чувствовала схваток! т.е. у меня просто тянул живот как во время месячных и все. Приехала с полным открытием в роддом.. в этом некий минус.. настолько купируешь боль, что не знаешь на какой стадии родов находишься.
и еще я поняла, что лучше слушать в этом деле старых бабок, считающих, что "все рожали и ты родишь, раньше в поле рожали и ничего", чем нынешних мамаш, делящихся опытом, что "роды - это пипец как больно"
для меня были важными не только роды, но и сам восстановительный период, а он после эпидурали и без - небо и земля. во-первых, эпидураль - это 99% эпизиотомии, очень часто это лихорадка и прочие прелести..., после чего ощущение, что по тебе трактор проехал
Я вот тоже практикую ёгу. Супер-средство от всего. Жаль что когда я рожала то о ёге знала мало.
То же самое, абсолютно согласна. Только я не й огой занималась, а просто активная была физически, каждый день до родов по 4км ходила как минимум и работала до последнего дня, тоже проехала с полным открытием :) Думаю, что благодаря физ.активности. Да и восстановление было в разы легче, чем после епидуралки.
Болевой порог низкий - это значит что вы плохо переносите боль. Тогда да, может стоит и эпидуралку использовать.
Пардон:) Упустила момент. У меня вот высокий и я вообще к боли не чувствительна. что тоже, к слову, плохо.
ранзная толерантность у людей к боли, некоторые терпят, но почти все именно корчатся и лезут на стенку
Это точно. Я вот от боли в первый день месячных получаю кайф:) Ну вот такая я крейзи! А последнее время даже и не чувствую боли. К слову я ёгой интенсивно занимаюсь и перед менструацией за неделю делаю специальные дыхательные/медитационные упражнения и боли нет! Тоже можно практиковать и во время родов. Было бы желание.
Да, примерно так. Поскольку я не домохозяйка, а работающая женщина и по совместительству белка в колесе, мне надо чтобы месячные проходили незаметно и без отрыва от произвоства. А йегой я стала заниматься не для этого, но получила вот такой побочный эффект
Ну, если делают стимуляцию, то боль действительно адская. Мне оба раза делали, т.к. родовая деятельность шла очень медленно, а безводовый период допускается в 24 часа. Во время стимуляции на живот ставят в обязательном порядке датчики, которые замеряют силу схваток + пульс матери и ребенка, как только пытаешься встать с кровати эти чертовы датчики сползают и моментально прибегает медсестра, которая укладывает тебя отбратно в кровать. Лежа боль усиливается в десятки раз :( У меня реально было ощущение, что меня переезжает трамвай. Но все-таки эта боль конечна.
Ну вот вам список рисков и побочек :) Разве тут сказано, что риска нет, как вы мне утверждаете??
Рожала в Израиле, оба раза с эпидуралкой. отношение к ней как самой естественной составляющей родовспоможения, если так можно сказать.
да и честно говоря даже не представляю как можно рожать без этого дела. даже с ней я реально подыхала от боли...
Вам значит либо эпидурал плохо сделали, либо на вас индивидуально эпидурал не действует. Подозреваю, что все-таки плохо эпидурал поставили. У меня полностью боль ушла, на 100% в течении 5-10 минут, после того, как поставили эпидуралку. В первый раз я вообще в родильных районах своего тела ничего не ощущала, НИЧЕГО. Пришли медсестры, посмотрели раскрытие, приказали тужитсья (схватки, естественно, определяли по компьютеру). Я вот так и тужилась, ничего не ощущая. К моему удивлению, вытужила свое маленькое счастье за 5-6 попыток.
Наталья Николаевская, говорим каждый за себя, хорошо? Я рада за Вас что роды у вас прошли без эпидурала с песней. Я в первые роды без эпидурала хотела выскочить из окна от боли, из других родовых палат тоже неслись дикие вопли.
Чайная душа ++++
Мы тоже во вторые роды , с эпидуралом, были вместе с мужем и роды прошли реально под улыбки и шутки, вместо мычания и корчания.
И мы также :) Просто как в сказке все было, никакой драмы, воспоминания просто супер :)
Читаю этот топик и диву даюсь. Мне однажды пришлось месяц прожить с забытым в матке куском плаценты. Это была такая чудовищная боль и кровопотеря: вспомнить страшно. А кто-то пишет, что отказался от эпидурали (или жалеет, что не отказался), чтобы испытать натуральную родовую боль, то есть специально... Это же все равно что "назло бабушке отморозить уши"!
Я сейчас жалею, что рожала с эпидуралом, особенно в первый раз. Очень сильно подозреваю, что из-за эпидурала много часов проспала с полным раскрытием, в то время как могла бы уже родить. Не думаю, что ребенку это пошло на пользу. Делаю такие выводы по тому что вторые роды были один в один с первыми, но эпидурал я до последнего не делала.
Во вторых родах эпидурал был вообще нелепый - поставили капельницу с окситоцином - часа три боль была адская, в конце-концов я поняла, что просто сил на потуги у меня не будет и попросила эпидурал, его сделали и после этого посмотрели раскрытие - оно было полное (до этого не смотрели, т.к. "не думали, что оно так быстро может стать полным и схватки по мониторам не такие сильные") в итоге я родила едва анестезиолог свою тележку вытолкал из комнаты.
Оба раза побочкой от эпидурала была жуткая честока и трясло очень сильно, так, что мне не могли давление измерить. Во второй раз была головная боль.
Если буду еще рожать, то постараюсь обойтись без эпидурала. Лично для меня видимо он не очень подходит.
Побочка- побочкой, все такое проходит бесследно( в большинстве случаев), а ведение родов самих у вас явно было плохое! Жалко, что попортили вам кровь.
Удачи в следующих родах
Ведение родов оба раза было стандартное. Все удобно-комфортно, но только через какое-то время задним числом понимаешь, что что-то там было не так. В первый раз мне тоже никто не проверял раскрытие - следили по мониторам за моими схватками и по ним считали, что мне еще не пора рожать. В итоге мне самой просто надоело уже - я позвала врача и сказала, что хочу уже родить (потуг я не чувствовала - видимо опять же особенность моего организма), она посмотрела раскрытие и предложила тужиться.
Мне так анестезилог, когда проверял на следующий день не было ли побочек, сказал - либо от эпидурала, либо от обезболивающего укола, который делают чтобы эпидурал поставить. Чесотка была страшная.
Вы мне напомнили - меня в первых родах тоже рвало, но с эпидуралом я это не связала, во вторых родах такого не было - видимо из-за того, что эпидурал убрали не успев поставить. Видимо, не такое уж редкое осложнение, если даже на этот топ три человека с чесоткой, двух рвало...
от опиоидов, пруритис, попросили бы бенадрил тут же бы чесотка исчезла, зачем терпеть было?
Если воды отошли, то могут избегать проверки раскрытия, чтобы не занести инфекцию.
Угу, 12 часов со стимуляцией окситоцином избегать? Все объясняется значительно проще - была ночь и никому не хотелось связываться. Днем проверяли раз 5 - до того как поставили капельницу с окситоцином. Потом только на датчики смотрели, а по датчикам у меня, видимо, не совсем характерно идут роды.
#1 спать после полного раскрытия с эпидюралом ПРЕКРАСНО! это сокращает время потур, т.к. вы спите, а ребенок сам идет по родовому каналу как ему надо
#2 чесотки от эпидюрала не бывает, ето от опиоидов, их вам могли ввести ВВ или внутримышечно также, и точно так же была бы чесотка; кроме этого я не считаю что это слишком уж такой побочный еффект ВО ВРЕМЯ РОДОВ, когда стиот вопрос чесотка или жуткие боли?
#3 тртясло вас нормально как и всех, изменения в шейке + манипуляции ( матка сокращается и все остальное тоже приходит в движение) с кишечником и брызжейкой вызовут тошноту и трясучесть
#4 головная боль после- вполне возможно что от эпидюрала, ну знаете, если бы рожала еще раз и секунды бы не раздумывала. Что такое головная боль ПОСЛЕ по сравнению с адской болью во время родов и потуг?
Ой, неужели не одна я такая в мире, кто боль родовую описывает как адскую и готов был на любые лекарства и манипуляции, лишь бы от нее избавиться? А то я тут после родов поперлась на один сайт, где естественнороженицы общаются и спросила как кто справляется с невыносимой болью родовой. На меня там такую бочку накатили, что мало не показалось! Оказывается, не бывает невыносимой родовой боли, бывают только тунеядки вроде меня, которые до и во время родов работать над собой не хотят. Во как!
По первому пункту - не знаю куда там идет ребенок куда ему надо, если судить по вторым родам, которые были один-в один с первыми за исключением того, что раскрытие проверили раньше, а не дали мне поспать, мой первый ребенок мог бы родиться часов на 8 раньше, и как результат не было бы у него гипоксии. Не думаю, что нахождение в сокращающейся матке лишние 8 часов для ребенка полезно :(
Насчет чесотки - анестезиолог мне сказал, что это либо от эпидурала либо от локального обезболивающего, которое колят для того, чтобы сделать эпидурал.
Чесотка это, конечно, ерунда, меня лично больше всего не устраивает именно ситуация с тем, что ребенок находится в родах дольше чем мог бы.
смотря как ребенок ведет себя, если все нормально хоть 8 чоть десят часов можно дрыхнуть, а если корд вокруг шеи или еще чего и стрип плохая идет из монитора, то надо ускорять и спать время тут нет; а бывают вообще случаи идиотские-все отлично все хорошо, клип был прицеплен к скальпу ребенка, ну казалось бы правильно слушалось сердцебиение, рождается -мертвый блин! и никто не знает почему такое, сердцебиение было до последнего момента и все было отлично! а бывает ждешь полудохлого, а он выродится и тут же орет громче мамы, гыгыгыгы
Простите, я не верю никаким образом в то, что для ребенка 8 часов в сильно сокращающейся матке при том, что раскрытие уже полное и можно вполне рожать (+все это время уже давно безводовый период), полезно. Та же гипоксия была скорее всего очень нехилая, т.к. после родов в палату влетело куча неонатологов и вид у врачей был весьма испуганный. Хотя ребенок закричал сразу, ттт. Никто, конечно, не сказал нам что с ребенком из-за ведения родов могло быть что-то не так, жив и отлично, но задним числом я понимаю что это так. Хотя бы по тому какого черно-синюшного цвета он был, когда его достали. После рождения второго ребенка я увидела какими на самом деле бывают новорожденные :(
Насчет клипа по которому все хорошо, а ребенок мертвый в итоге - вот имхо, современная медицина очень регламентирована и зашорена, с одной стороны понятно почему так, но с другой - по датчикам лично мои роды были "неправильными", если бы я продолжала ждать, когда же мне уже можно будет по датчикам рожать, то неуверена, что ситуация не была бы как вы описали - сердцебиение до последнего момента, а ребенок не дышит :(
Если у вас позвали неонатологов к рождению это значит что они знали что есть проблема-корд вокруг шеи, ребенок плохо переносит схватки, мало ли-И ЭТО БЫЛО ВИДНО НА МОНИТОРЕ именно, как же еще? Когда плохая стрип идет, то как только доходит до полной диаляции достается вакуум и все готовятся к рождению, да, с педиатрами о бок. Кто же тут ждать будет? Как только ребенок проходит вниз и есть возможность прицепить вакуум, его тут же тянут с бешеной скоростью. Кто же будет ждать в такой ситуации? Ждут и спят те у кого нет проблем и ребенок хорошо себя чувствует.
Гипоксия не возникает просто от того что ребенок ВНУТРИ. Она возникает если есть определенная проблема-плацента стала отслаиваться, корд душит и т.п.
Вакуума не было, на мониторах все было прекрасно, рожать я решила сама. Вот просто проснулась и решила, что меня уже это не устраивает, позвала врача и сказала, что уже хотела бы родить наконец, она посмотрела и предложила тужиться. Обвития пуповиной не было. Я не врач, но мне почему-то кажется, что 8 часов (а может и больше) схваток по максимуму при полном раскрытии могут запросто дать отслойку плаценты - или вы считаете, что схватки на плаценту не действуют? Неонатологов позвали как только показался ребенок, но прибежали они так быстро, что его только до столика с лампой успели донести.
Я пропустила что-то.. А почему вы не сразу тужиться начали, как полное раскрытие? Обычно сразу же и начинают...
Так про то и топ - я не чувствовала потуг под эпидуралом. Ни схваток, ни потуг - ничего. То, что открытие скорее всего было полное очень долго поняла только во время вторых родов, которые были один в один с первыми, и в которых мне тоже сначала не хотели проверять раскрытие из-за того, что по мониторам думали, что его еще нет (сила схваток была с точки зрения мониторов недостаточная) + безводовый период и не хотели лишний раз лезть, но я настояла.
Ну вот мне пока датчики не прицепили тоже проверяли, а как окситоцин ставили, то присобачивали датчики и по ним уже ориентировались - смотрели на частоту и силу схваток, то ли у меня датчики показывают неправильно, то ли схватки по сравнению с обычными людьми "несильные"... не знаю. Во второй раз как раз не хотели из-за датчиков проверять, но я очень просила, чтобы знать каков результат моих мук под окситоцином, к тому же у меня уже было ощущение, что перед эпидуралом я чувствовала слабые потуги. Эпидурал мне пришли делать где-то через час после того как я его попросила, отказываться было уже странно, если бы я знала, что это действительно потуги, а не мозг от боли заглючил, то не стала бы делать, но в таком состоянии вообще слабо уже соображаешь :(. Так что поставили эпидурал на 10-15 минут потуг получается.
на мне датчики вообще не работали,у меня шватки реальные,а датчики показывали,что очень слабые,по этому в первые роды,ко мне отношение мед сестер было еще то,типа птишла дурочка молодая,не знающая боли,они мне все время говорили,это не шватки,а просто небольшие боли как при месячных,это был еще 1 момент почему мне становилось еще страшней,так как я им верила,думала,что если это не шватки,то какой же боли будут шватки.Раскрытие тоже не проверяли по той же причине,типа зачем,зато когда проверили,то сразу отстали от меня со своими идеями идти гулять по коридорам,эпидюрал уже ставить было поздно,все остальное вообще никакого болеубирающего эффекта не дало,прискакала врачиха,сказала,что будет выталкивать,раскрытие полное,но ребенок очень высоко,займет часа 2 наверно,заняло 15 минут,у дочки даже лицо было ободрано,вутолкнула очень быстро.для вторых родов мне написали в карте,что монитор на мне не работает.
Ну значит не я одна такая странная :) Мне тоже говорили, что "это еще не схватки", "погодите пока пики вот досюда будут" и тыкали в бумажку. Потому, собственно я во второй раз и запросила эпидурал - если ЭТО не схватки, то от "настоящих" схваток я просто тогда сознание потеряла бы, но как выяснилось это и были самые сильные схватки - проверили бы раскрытие, эпидурал было бы можно не ставить. Мне потом еще медсестра извиняясь говорила, что она не хотела еще раскрытие смотреть потому, что это больно при схватках, но сидеть не шелохнувшись, пока тебе иглу в позвоночник втыкают при таких схватках тоже не курорт.
Неонатологи не прибегают когда показывается ребенок, они прибегают когда сердечный ритм падает очень низко и плохо или почти не поднимается до нужного уровня; если конечно то были неонатологи, а не просто тим из нурсери; плацента НЕ отслаивается от продолжительных шваток, так бы у каждой второй отслаивалась; вообще отслойка плаценты это редкость;
Сейчас достаточно бессмысленно это обсуждать - вы там не были, я не врач. Но я видела своего ребенка и лица врачей. Для себя я сделала выводы - мониторы, которым на 100% доверяет медперсонал на мне работают некорректно, поэтому мне лучше самой чувствовать, что со мной происходит. При эпидурале я не чувствую ничего.
Ну и сколько ваш ребенок провел в никю на мониторах и капельницах? РАз "такая патология". Если нисколько и вы уже держали его в родильной палате-сорри, у вашего ребенка небыло патологии, а синюшного цвета все дети, кто то больше ктото меньше, розовеют они когда начинают дышать.
ВСегда интересна интерпритация пациента, иногда пациенты рассказывают друг другу "как было", невольно услышишь и смешно делается насколько далеко от того что на самом деле было.
Во многих моих постах выше я уже давно все написала. Пациенты не придурки, как бы вам не хотелось верить в обратное.
к моему ребенку неонатолог прибежал за 5 мнут до того как он родился, потому что когда прокололи пузрь воды зеленые были. С сердечным ритмом все было в порядке. И да это был неонатолог, мои муж специально уточнил.
"#1 спать после полного раскрытия с эпидюралом ПРЕКРАСНО! это сокращает время потур, т.к. вы спите, а ребенок сам идет по родовому каналу как ему надо "
- Вы вообще в себе? это только доказывает, что Вы понятия не имеете о физиологии родов :)
а трясучка, головная боль, чесотка... ужас.. по мне так лучше еще раз родить, чем испытывать то, что Вы описали :) каждому свое. Для меня было гораздо важнее чувствовать себя на все сто, полной сил ПОСЛЕ родов, чем вполне терпимая боль.. Женщинам свойственно впадать в истерику и накручивать боль еще больше.
получите образование и опыт работы в родовом отделении и испуг как рукой снимет, гыгыгыгыгы, у нас врачи все локумы, они не выроси тут и не работают у нас законсервированные на севере, впрочем как и весь стаф в больнице, они сюда едут из всэ провинций канады; сегодня он тут акушерствует, завтра в бритиш колумбии, через месяц еще где нибудь где больше предложат, на месте сидят одни лузеры без амбиций и старперы; многие медсестры у нас летают из нью фаундленда, новой скошии, алберты, две недели тут две недели дома, так что не надо гнать что тут север и типа оторванность от всего белого света, медицинский мир в канаде это единый конгломерат, все одно единое ОДИНАКОВОЕ С ОДИНАКОВЫМИ СТАНДАРТАМИ
Врач-локум никогда не согласится на практику в больнице если увидит что там нет общепринятых по северной америке стандартов практики; так что если существует мнение в кругах что первородкам особенно позлезно подождать пока ребенок сустится ниже по каналу-если сам ребенок позволяет это и стрип хорошая-то этого и придерживаются все доктора; и вообще- это из категории 2Х2=4,а не 5 и не 10 это даже не спорный вопрос когда мнение коллег может расходиться
Я и говорю - ужос! То-то тут дети с родовыми травмами через одного. Теперь понятно.
И где вы находите таких детей с травмами? в Канаде родовые травмы в основном в хрестоматии присутствуют, а не на практике, из какой страны вы вещаете?
гыгыгыгыгы, у меня такие сони каждый день в отделении, чем больше проспит тем меньше дуться надо будет и тем меньше женщина устанет; даже когда женщина НЕ хочет спать- в случае если это первый ребенок 99% что врач даже не разрешит дуться сразу! Нет и все, ждите когда опустится ниже по каналу, бывает и по часу и по два ждут
Может быть, я не спорю. Для меня основная "побочка" от эпидурала была все-таки не чесотка, а то, что роды были намного дольше, чем могли бы быть из-за того, что я просто не чувствовала ничего, возможно кто-то чувствует потуги под эпидуралом, а кто-то нет, я не чувствовала ничего.
Как рожавшая без эпидурала и с ним, могу сказать, что мои первые роды были адом о котором я до сих пор вспоминаю с содроганием. Восстанавливалась месяц после родов. Вторые с эпидуралом хоть и затяжные (4 часа потуг плюс вакуум) вспоминаются очень хорошо, через пару дней я и думать забыла что рожала. Понятно что у всех все индивидуально, но это лично мои впечатления :-) Побочек от эпидурала не было и нет никаких, уже 9 лет прошло.
кошмар, о себе только думаете.. о ребенке подумайте "4 часа потуг плюс вакуум" :scared1
Если с ребенком все нормально, а мать наверное сама знает, что к чему, то о чем думать?
Да, действительно кошмар. Ведь во время родов надо думать не о себе, а о том, как угодить еварушницам :).
А ребенок, к счастью в полном порядке и тогда и сейчас. И да о себе я только и думала. Я просто счастлива была тужиться 4 часа, а потом еще получить и вакуум при котором разрезают "от и до".
если бы не просили эпидурал, то не было бы потуг таких долгих и вакуума.. очень часто последствием эпидурала является вакуум или щипцы, как неспособность роженицы на все 100 прочувствовать потуги. Это статистика
Вы ясновидящая или присутстввали на моих родах? У меня было тоже самое и в первых родах БЕЗ всякого обезбаливания. Так что эпидурал не при чем это моя такая особенность - не умею рожать. Так в первый раз я была просто развалинна после таких родов многочасовых и без обезбаливания, а после вторых хоть человеком была. Так что спасибо эпидуралу!!
Я чувствовала все потуги. Схватки предсказывала за несколько секунд до их появления на мониторе.
Да, у меня первый ребенок тоже со щипцами, и кстати, весь был ими измят и кровоподтеки - один прямо у глаза. Еще чуть-чуть и что? выдавили бы глазик? ведь в слепую ставят!
А.)
Я дважды пыталась рожать без эпидурала, но дважды меняла свое решение :). Оба раза роды были очень затяжные и очень болезненные. Роды оба раза начались вечером, часов этак в 5. Хотя... официально, они ни для кого не начались, кроме меня, т.к. при раскрытии в 3 см никто тут в род блок не возьмет. Только вот к сожалению моему организму этого не обьяснить. Как только отходила пробка, начинались жутко болезненные схватки, которые мне ни в первый, ни во второй раз не давали совершенно спать. Т.е. и в больницу не поедешь, и спать не можешь. И так целые сутки. Во вторую ночь я уже не выдерживала и под утро заявлялась в роддом. А там: здрасьте, а у вас раскрытие (после двух бесонных ночей) только 4.5 см. Идите-ка еще по коридору погуляйте... Короче говоря, роды шли, но очень медленно и очень болезненно. И чем больше я уставала от боли и от хождения по коридорам для усиления схваток, тем меньше шло раскрытие. Благодарю Бога по сей день за эпидурал, который дал возможность, если не поспать, то хотя бы передохнуть и набраться сил, чтобы деток родить. СПАСИБО, СПАСИБО, СПАСИБО!!! И в первый, и во второй раз раскрытие нормальное начиналось только после того, как ставили эпидурал. Последствия после эпидурала для меня были: оба раза падало давление. В первый раз его медикаментами поднимали, во второй раз нет (само к концу родов восстановилось). Для детей последствий эпидурала не заметила никаких.
Считаю, что эпидурал - спасение для женщин в моей ситуации, но если есть возможность родить без медикаментов, то надо рожать самой, естественно. А то сейчас взяли моду всех кесарить, всем искуственно роды вызывать, эпидурал ставить. Порой это все до идиотизма доходит.
Оба раза в Канаде рожала, 1 раз с епидуралом, 2-без. Небо и земля. Очень жалею, что 1 раз пришлось его взять, без него-лучше, просто не сравнить насколько легче было после родов.
+1. состояние в послеродовый период никтов расчет не берет... лишь бы родить, а потом хоть потоп.. А потом спрашивают откуда всякие послеродовые депрессии берутся
Когда человек от боли сдохнуть готов, тогда конечно, не до послеродового периода. Это во-первых. А во-вторых, вы видно сказок наслушались про то, что у естественно родивших послеродовой депрессии не бывает :). Я дважды рожала с эпидуралом и дважды у меня не было даже и намека на родовую депрессию; огорчения были только по поводу того, что надо возвращаться на работу и оставлять ребенка в яслях. Да и вообще не понятно мне, как может отличаться послеродовой переиод с эпидуралом от естественных родов. Послеродовой период сложнее только после кесарева. К вашему сведению рожать естественно намного удобнее, чем быть подключенной к эпидуралке и прикованной к кровате. Так что ваши неосведомленные высказывания о том, что женщины думают только о ежеминутной выгоде во время родов, совершенно беспочвенны.
Если вы оба раза рожали с епидуралом, то вам не понять. Я рожала недавно (4 мес назад) без и это очень отличается от 1 раза. Да, в 1 раз мне не удалось его избежать, роды были долгие и тяжелые. Но мне его поставили уже через 10 часов после отхода вод и 3см раскрытия. Но у кого другие нормальные обстоятельства, не понимаю, зачем он нужен. После 1 родов я уже не вернулась к своему нормальному физ.состоянию и хотя бы частично дело в нем.
В чем выражается вина эпидурала в невозврате к вашему нормальному физическому состоянию?
Я полностью и не виню его, думаю, что совокупность факторов. После родов без него, такого не было. Было вообще отлично через 2 дня.
Ну, а у меня после родов с эпидуралкой все было отлично как только закончилось действие эпидурала. Опять же, я считаю, что не в эпидурале дело зачастую. Вторые роды обычно легче проходят, хотя бы потому, что они быстрее. Поэтому и сравнивать первые и вторые роды сложно, утверждая, что вторые были легче, так как не было эпидуралки.
Если вам хочется верить, что вина в эпидурале, то верьте, спорить я с вами не могу, т.к. вам виднее. У эпидурала есть противопоказания, есть побочные эффекты, так что всякое бывает. Поэтому, я полностью с вами согласна, если есть возможность рожать без него, то лучше рожать без него. А вот то, что мне не понять, это вы зря. Человек - не животное, может понять многое, даже не испытав на собственной шкуре.
Просто я сама не понимала, пока через это не прошла, я даже не сомневалась в епидурали для 2 раза, когда приехали в госпиталь, сразу стала просить, но родила через несколько минут, не успели :)
Да тогда и спорить не о чем. У вас были хорошие роды, с хорошей родовой деятельностью во второй раз. Рада, что вам не успели вкатать эпидурал :).
Я оба раза рожала БЕЗ эпидурала - после первых родов отходила минимум два месяца, второй раз осознанно _тебовала_ эпидурал, чтобы ещё раз не пережить то, что было в первые роды и после них, но анестезиолога вызвали на внеплановую операцию, пришлось терпеть страшнейшую боль от окситоцина ещё раз.
Вы, прежде, чем что-то утверждать, подумайте о том, что каждые роды - индивидуальны. Если вам лиучно было хреново после эпидурала, то лично мне было хреново после родов БЕЗ эпидурала.
У меня это Щастье оба раза было:-(. Первый раз было не слишком больно, зато 36 часов не смотря на него, любимого, и отходила месяцы. Второй раз - страшно больно, но зато 5 часов и как огурец на следующий день. Но эпидурал бы точно, ни в первый, не во второй раз не помешал бы...
я оба раза после родов с эпидуралом вставала черезь 3-4 часа, мне кажется, что все еще от анастезиолога зависит, ведь он определяет дозу и проч.
У меня была кнопочка такая, что если вдруг мне больнее, чем хотелось бы, я могу нажать и мне пойдёт экстра доза эпидурала :)
Рожала в Германии, на эпидурал не успела:-7))) Наркозный лист заполнила заранее, в больницу вползала мечтая уже не о эпидурале, а о кесаревом вотпрямщас под полным наркозом. Заполненный лист протянула акушерке сразу после "здрасьте"
Настраивалась на то, что рожу сама, но если вдруг будет очень больно, то попрошу обезболить. Попросила, ага, но поздно))
дополню: когда пришли знакомиться в больницу, то в разговоре был момент, когда акушерка слегка напряглась, подумав, что я принципиально против обезбаливания. ет, они не навязываются, но рекомендуют и несколько настороженно относятся к пациенткам, которые сначала "никогда и низачто", а потом "сдееееееееееееееееееелаааааааааааайтеееееееее быыыыыыыыыстроооооооооооо"))