Франция. Вопросы

копировать

Девушки! Помогите, пожалуйста!
Все-таки решилась самостоятельно подать на визу , в надежде получить длинную визу на себя и ребенка.
Хочу купить билеты на самолет и забронировать отель на неделю в Париже.
В Париже были, башня-кораблик-Нотр Дамм пройдены (можно и по кругу, конечно), но хочется чего-то нового .
Один-два дня на Диснейленд. ЧТО ДЕЛАТЬ оставшееся время?? Где в Париже можно купить экскурсии с русскоговорящим гидом ? Сажают ли организованные туры "левых" пассажиров? например для поездки в ДОлину Луары или в Фонтенбло? Куда бы еще съездить интересно в пределах пары (максимум тройки) часов на евростаре?
И еще - для визового центра бронь через букинг.ком подойдет? или с какого сайта они брони принимают?

копировать

простите что не по теме, я так же хочу с сыном в Диснейленд слетать, вы какие отели рассматриваете?

копировать

Я не около Диснейленда отели смотрю, я только в центре. В Диснейленде мне и одного дня (ну двух) выше крыши хватит, а ехать туда на метро далеко. В прошлый раз мы жили около Оперы, отлично вообще, даже к башне пешком ходили :) Сейчас смотрю отели или около башни или недалеко от Елисейский полей. Что-бы опять центр весь был в пешей доступности. Не нравится мне их метро, я там заблуждаюсь всегда ))))

копировать

ваши желания очень схожи с моими, я планирую 2 дня на шопинг и 1-2 на диснейленд, какие отели вы смотрите и как планируете передвигаться там до диснея

копировать

до Диснейленда на метро (RER). Такси евро 100 будет стоить, смысла нет, станция метро прямо около парка. Вы когда собираетесь ? и сколько лет сыну ? Отели смотрю 2-3 звезды и стоимостью 70-90 евро/ночь за дабл-рум.

копировать

сыну 13 лет, в принципе даты не важны, у меня виза есть у него пока нет, от его визы буду плясать

копировать

о! моему 12 через 10 дней ))) если даты совпадут, то можем там пересечься))))

копировать

лс, а то мы не по теме тут, а вопросы заданные вами крайне актуальны

копировать

Ну не знаю я как насчет длинной визы для ребенка. У моей в течение 2 лет стояли 4 французские визы, остального шенгена тоже очень много, так ей очередной раз дали только на время поездки, а мы получили годовую. Надавно (06.07.10) знакомые дети вернулись из Парижа, у них были визы тоже только на время поездки.
Если дети большие, советую посетить Астерикс(www.parcasterix.com). Там более крутые аттракционы. Варианты проезда без машины:1. автобусом от Лувра (отправление 8.45). 2. на РЕР(линия В3) до ШДГ 1 и далее на автобусе(платформа А3).
Про экскурсии: у Лувра на улицы Револи есть офис Cityrama (если я не ошибась рядом статуя Жанны Д'арк). Там можно купить экскурсию на русском языке и в Долину Луары, и в Брюгге. А можно поехать и с иностранцами.
На евростар: Брюгге, Брюссель, Довиль.
А в Версаль не хотите?

копировать

В Версале, Брюгге, Довилле были :)
ДО Астерикса как сложно ехать-то.. :mda по времени это сколько займет? от ШДГ еще и на автобусе?
Кстати , а прилетая в ШДГ до города как добраться , если такси не брать? шаттл есть? ходит откуда ? и сколько стоит?
Если актракционы в Астериксе покруче, то лучше туда, конечно, Там мы не были. В Диснейленде , конечно, очень красиво, но много для малышей , подрощенным уже скучновато, а куда "круто", то очереди дикие :)

копировать

Мы ездили всегда на такси. В прошлом году до Оперы прождали шаттл час, он так и не пришел. Мы поехали на РЕР, т.к. у нас было мало вещей.
Может быть мне Дисней приелся уже, но Астерикс понравился по аттракционам больше. И парк как бы в лесу. Тогда попробуйте как мы на автобусе от Лувра. Автобус подвезет к парку. Ехать не дальше, чем в Дисней.
А еще можно за час долететь до Ниццы. Билеты в прошлом году были в районе 50 евро. У нас был просто обратный маршрут из Ниццы в Париж, а потом обратно в Ниццу.
А я вот не была в Довиле. Очень хочу. Вам понравилось?

копировать

Приятный городок :) Только делать там нечего, если холодно или погода плохая. Просто погулять по городку несколько часов хватит (он крохотный, но красивый :) ) , вот тут фотки наши немного http://mavertinew.mylivepage.ru/image/1753_%D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C%2C_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%28%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F%29
Мы были в июне, было холодно и как раз в отлив Ла-Манша. Пляж пустой вообще.

копировать

Я поняла, это мое. Меня пляж вообще не интересует. Там просто хорошо. Большое спасибо за фото.

копировать

Можно еще вопрос про дорогу до Астерикса? :)
Где автобусная остановка? с какой стороны Лувра?
Он рейсовый или надо билеты заранее на него покупать?

копировать

Вход в подземный паркинг, в паре метров ,слева(если вы спиной к Лувру, лицом- к арке),от арки Карузель, напротив Лувра или со стороны улицы Риволи.
Автобусы не перепутаете, они разрисованы и на них написано Парк Астерикс,едут без остановок, билеты продают в самом автобусе(автобус уезжает из Парижа рано, все кассы закрыты)

копировать

Вы давно покупали билеты в автобусе? В Лувре есть специальная касса, которая продает билеты на этот автобус. Открывается она часов в 8-8.15.Там покупается билет, а потом люди проходят на посадку. Я не видела, чтобы сам водитель продавал билеты.Про разрисованные автобусы тоже спорный вопрос. Когда ездили мы один автобус был разрисован, второй обыкновенный туристический. Но это было прошлым летом, может что-то изменилось.

копировать

год назад, в 8 ч. кассы были закрыты, мы с другими туристами помыкались в поисках окошка и сели в автобус, водитель прошел между рядами и продал билеты. Причем во Франции распостранена, почти везде,продажа билетов водителем. Начиная с того же Роасси Баса.
П.С. В Лувре есть касса которая продает билеты на автобус? Вы имеете в виду ,подземный паркинг?

копировать

Это касса именно продающая билеты на автобус до Астерикса. Сначала все покупали билеты там, потом прошли на посадку в автобус. Как-то странно: у нас в автобусе водитель никому билеты не выдавал. Более того, в автобус пускали по билетам.

копировать

Еще можно вопрос? Вы до Ниццы летали из Орли?
В Ницце есть вообще что посмотреть или просто курорт?
Изучала маршруты как в Женеву съездить - как-то неказисто получается.. туда TGV поезд вместо заявленных 3,2 часа, идет 4,5 по расписанию :mda а easyjet летает через день , но неудобно - или оба рейса в день утром, или оба вечером.. не нашла такого, чтобы утром туда, вечером обратно..

копировать

Мы отдыхали на Лазурном берегу и из Ниццы летали в Париж. Летели до ШДГ. Сама Ницца(для меня) просто курорт,а вот окрестности мне очень понравились.

копировать

неделю назад сдала брони с букинга приняли, ничего не сказали..

копировать

А Вы анкету от руки заполняли? Не могу найти форму Французкого варианта Application for Schengen visa в ворде.... только в pdf :mda А заполнять-то как?

копировать

Я заполняла от руки на английском

копировать

от руки на английском. я так поняла что если в напечатанном будет ошибка придется прям в консульстве заново переписывать,такие исправления не допускаются, а от руки - просто можно зачеркнуть. Поэтому сделала вывод, что лучше от руки.

копировать

Простите,пожалуйста,никогда не была за границей,но хочется свозить детей в Диснейленд во Францию.
Каков алгоритм моих действий?Я должна найти и забронировать там гостиницу,так?А дальше?Подать в посольство на визу,правильно?
Если не сложно напишите коротко попунктам.

копировать

Если Вы до этого совсем никуда не ездили за границу, то, наверное, для первого раза проще в агенство обратиться. Ну просто ради Вашего спокойствия. Есть туры с Диснейлендом, наверняка. Просто ехать целенаправленно ТОЛЬКО с Диснейленд - это опухнуть, даже ребенку.

Но если решили все-таки ехать сами, то сначала покупаете билет (туда/обратно) , страховку на всех выезжающих, бронируете отель, собираете и сдаете все документы на визу. Если едете на машине, то документы на машину , права, гринкарт :)

копировать

Спасибо.

копировать

а можно тоже влезу? а почему билет обязательно сначала купить? я уже не первый раз здесь это читаю. я думала, что сначала бронь+страховка, затем док-ты на визу, а потом после получения визы уже билет купить. можно так?
сейчас вот занимаюсь выбором отеля, параллельно смотрю а/б, увидела у Люфтганзы акцию в Европу, руки чешутся заказать:) но опасаюсь отказа в визовом центре(вдруг), билеты тогда пропадут:(

копировать

Риск , конечно, есть. Но без подтверждения средств Вашего передвижения (и туда и обратно) документы на визу не примут. Если боитесь брать билеты заранее, то сдавайте документы на машину (права, техпаспорт, гринкарт) , а после получения визы купите билеты на самолет. Но можно и на самолет купить возвратные (у аэрофлота штраф за возврат , кажется, 15 евро).
Я рискнула , купила невозвратные Айрфранс и туда и обратно. Получила визу за год на себя и на ребенка на полгода ;)

копировать

спасибо за объяснения. наверное куплю таки Люфтганзу:)
а Вы первый раз получали(имею в виду описанный вами опыт) визу шенгенскую?
мы вот первый раз, поэтому и боюсссс))))

копировать

Нет, у нас не первый шенген, и даже не второй, и французский уже был, поэтому у нас риск был минимальный. Но если у Вас все в порядке будет со сдаваемыми документами, то в принципе тоже не должно быть отказа, главное соберите все документы, которые требуются и сдавайте не впритык к дате вылета, а хотя бы за три-четыре недели, что бы в случае чего можно было доделать нужную справку или согласие, которое пропустили при сборе доков :)

копировать

а можно не билеты,а их бронь.

копировать

когда-то изучала этот вопрос - вот что получилось http://eva.ru/topic/209/2284162.htm?messageId=56785438

копировать

Сюда же вопросы еще :) Может кто ответит :)
До Женевы сколько ехать из Парижа ? есть ли удобные поезда , что бы съездить одним днем туда-обратно ? И с какого вокзала ? :)
В какие еще интересности можно съездить в паровозной доступности ? В Страсбурге, Руане, Онфлере были :)
Может быть Реймс ? Далеко ехать?

копировать

А в Фонтенбло кто-нибудь был?

копировать

я была :) в свой самый первый раз! 5 лет назад ))
но нам не повезло - была забастовка экскурсоводов (представляете, такое бывает!!!) и мы гуляли по замку и парку сами...:) очень там красиво!

но замки Луары - это вообще нечто!!!
была в Шенонсо (мой любимый), в Шамборе, в Шамоте...нет слов, - только охи и ахи ))

а еще деревня королевы Марии-Антуанетты в Версале! Девочки - это просто сказка какая-то...это место в Версале называется Малый Трианон, оно далековато от главного здания дворца, в конце самом...сколько были в Версале - никогда туда не доходили...а в этот раз взяли на прокат машинку, и доехали!!! сказка, чистая сказка..домики, огород, ферма с животными....

копировать

Замки Луары будут. Ищу место для ночевки на обратный путь. Что лучше - Фонтенбло или Малый Трианон? Учитывая, что, возможно, погулять будет только один вечер.

копировать

я бы лучше в Версаль (где Малый Трианон, потому что кроме него ведь там еще и Большой Трианон и вообще много всего...и сам дворец с его интерьерами, одна зеркальная галерея чего стоит!!!!)
но решать Вам! :)

копировать

Во дворце мы уже были.

копировать

Моей дочке деревня Марии-Антуанетты очень-очень понравилась. Не могли ее оттуда увести.

копировать

да! мне тоже там хотелось остаться, под крестьянку - фермершу косить :):):)

копировать

Значит, решено.

копировать

Подскажите, пожалуйста, как с парковками в Париже дела обстоят? В ТЦ есть бесплатные подземные в центре? Или платные в центре на день?

копировать

Бесплатные в центре - это вы отожгли. Подземные платные горожи есть, как и в любом более-менее крупном европейском городе. Но газовые машины туда нельзя.

копировать

Имелось в виду бесплатные при ТЦ. Или это нонсенс в Париже? В Праге так таких полно, поэтому предположила, что и в Париже возможно имеются, нет? Ну или не обязательно в центре.

копировать

В бесплатных при ТЦ парковался бы весь Париж. Сама идея абсурдна. Расскажите, как устроен контроль на таких парковках в Праге.
Кстати, в августе уличные парковки бесплатные.

копировать

Контроль на предмет угона? Никак, места дофига, оставляешь и уезжаешь. Умники так чтобы по пробкам не ездить, машины на парковках при ТЦ оставляют на подземных и открытых, даже на крышах, далее на метро.
Про август обрадовали:) Прям все бесплатные?
А вообще сколько парковка на день стоит?

копировать

Нет. Я имею ввиду как проконтролировать, приехал ты шопиться или решил воспользоваться бесплатной парковкой и гулять по городу. Иначе там все туристы будут парковаться.
Про август не уверена, что везде. Возможно, в самом центре нет. Но я лично не рискнула оставлять свою машину на улице. У них постоянно жгут машины и пр.
Обычно на улице можно парковаться максимум 2 часа. В подземных гаражах бесконечно. Из моего опыта европейских городов, настраивайтесь минимум на 20 евро\сутки. Проще всего заказать отель с парковкой.

копировать

Спасибо за совет!
Никак, это же бесплатные парковки. Типа всё для удобства людей:)
Подземная лучше конечно, мы на 1 день, отеля не будет.

копировать

У них платные паркинги не разорились? Как-то я в сомнении, что такая фишка существует. Обычно бывает, что если ты купил в магазине что-то, тогда тебе дают бесплатный выездной талон.

копировать

про талоны...такого нет, в Чехии коммунизм, приезжайте, увидите:)

копировать

Я была в Праге и помню, как там тяжело с парковками.

копировать

в центре вообще нереально.

копировать

А ТЦ где? не в центре?

копировать

вы про обычные парковки писали, про свой опыт? на улице проблемно найти место. ТЦ везде по городу.

копировать

Мне непонятна логика. Если все так легко, то народ бы парковался у ТЦ и не мучился парковками в центре.

копировать

Ирина, что вы рассказываете? На большинстве парковок ограничение на 2 или 3 часа, потом платно. Если какой-нибудь Зличин, то да, неограничено.

копировать

мдя.. я тоже отожгла гОрОжами

копировать

Спасибо большое:)

копировать

А кто-нибудь подскажет где аутлет около Диснейленда?
На сайте la vallee village только написано 5 мин от Диснея , RER Marne-la-Vallee-Chessy . А куда дальше-то? :mda

копировать

Действительно, недоезжая 1 остановку до Диснея. На самой станции есть указатель в какую сторону идти, когда Вы выйдете из вагона.Вышли из РЕР на улицу. Повернули направо, входите в большой торговый центр и идете вдоль него до конца. Если очень быстрым шагом, то по центру идти минут 10. В самом центре магазины уровня нашей "Меги". Нам нравится большой магазин игрушек на самом нижнем этаже. Выход из центра -это начало деревни. Там маленькие красивые домики, в которых находятся магазины.

копировать

Так не на Marne-la-Vallee-Chessy эта деревня? :mda

копировать

У меня, к сожалению, нет перед собой карты с точным названием станции. Ветка РЕР та, которая идет в Диснейленд(красная, у нее есть разветвления. Если поедите на РЕР смотрите, чтобы сесть в тот поезд. На каждой станции висят мониторы, которые отражают какой поезд во сколько придет. Мы первый раз сели не туда).Дисней конечная станция(если ехать из Парижа), а деревня на станции, которая перед Диснейлендом. Мы еще из Диснейленда на такси в эту деревню ездили. Ехать мин.10-15.

копировать

Остановка называется Val d´Europe, за одну остановку до Marne-la-Vallee-Chessy. Найти аутлет не сложно, там много указателей и Вам достаточно подробно написали как туда пройти.

копировать

Кто-нибудь жил в районе между Эйфелевой башней и экспо центром? как там район?

копировать

Девушки, кто соберется с детьми во Францию. Имейте ввиду, что при подаче документов требуют ДВА согласия на вывоз ребенка. От обоих родителей, даже , если ребенок едет с одним из родителей, то ОН должен дать согласие на выезд ребенка БЕЗ СОПРОВОЖДЕНИЯ. А второй родитель дает согласие на вывоз ребенка на имя второго родителя :) Дурдом , короче. Но я сегодня пока доки сдавала, реально народ разворачивали на выход без этих перекрестных согласий.

копировать

Не обязательно. Мы дали сразу одно разрешение от двоих родителей на самостоятельный выезд ребенка. У нас все прошло. Визу делала сама.

копировать

Вы давно сдавали ? они поменяли правила сейчас. Я 2 года назад тоже по другому все сдавала. Сейчас у них есть пункт "если ребенок выезжает один или в сопровождении одного из родителей: нотариально заверенное разрешение должно содержать имя сопровождающего лица ." (последние три слова подчеркнуты). Т.е. я дала согласие на выезд без сопровождения , папа дал согласие на выезд со мной. В одном согласии невозможно было указать сопровождающее лицо (я же не могу от себя себе дать согласие ? :) )

копировать

А не проще всё? Папа дал разрешение на выезд и указал сопровождающее лицо - Вас. И это нотариально заверили. По указанной Вами формулировке ничего более не требуется.

копировать

Требуется от меня согласие по другому пункту. Я же не переписывала сюда ВСЕ требования к документам.

*В обязательном порядке: оригинал и копия нотариально заверенного разрешения на выезд ребенка от обоих родителей, действительное на все время поездки, и подписанное не ранее, чем за 1 месяц до дня подачи.

*Если ребенок выезжает один или в сопровождении одного из родителей: нотариально заверенное разрешение должно содержать имя сопровождающего лица.

То есть даже , если родители оба едут с ребенком, то обязаны предоставить согласие на выезд (в этом случае прокатит одно на двоих "без сопровождения")

Поверьте, я тут не сижу и не придумываю на ходу все эти требования, я 15/07 сдавала документы в визовом центре и меня послали за этим согласием (от меня) (кстати, не только меня, а и еще одного человека, писавшего выше в этом топе).

П.С. Кстати, визу делали ровно 1 день. 15 - сдала, 16 на сайте уже была пометка "получите свои паспорта там, где сдавали", 17 я их получила ;)

копировать

я тоже сама от себя давала согласие и заверяла у нотариуса...бред, конечно ))
летали в феврале!
и в визовом отделе подчеркивают именно этот пункт!!! я туда раз 20 звонила )))
и визу действительно очень быстро делают :)

копировать

Лягушатники в тяжелом бреду. Что неудивительно.

копировать

Да, точно так. Я написала "без сопровождения или в моем сопровождении". Детям дали только на сроки поездки. И еще придрались - в разрешении отца написана только франция, а у нас пересадка в германии. Должно быть "и страны Шенгенского соглашения".

копировать

да мы тоже сделали перекрестное, указав Францию и другие страны Шенгена. Хотя мы вообще втроем летим, то есть в сопровождении обоих родителей.
В четверг записаны подавать в ВЦ

копировать

Девушки, посоветуйте, пожалуйста где в центре Париже можно недорого покушать с ребенком. Заранее спасибо.


Катя и Александер(24.05.2003)

копировать

Девушки, а кто знает, почему могут отказать в визе? Как они относятся к пустым паспортам?

копировать

К пустым нормально. У меня ребенку в пустой (первый шенген был французкий) 2 года назад поставили сразу 2-х месячный мультик.
Отказать могут без объяснения причины. Но если у Вас все документы в порядке, то и волноваться не стоит - все дадут.

копировать

По новым правилам не могут отказать без объяснения причины - должны озвучить причину отказа.

копировать

Думаете сложно найти причину для отказа?

копировать

а если откажут, можно заново через определенное время подать док-ты на визу?

копировать

Хоть сразу. Что Вы на отказ настроились? соберите все документы нормально и все будет хорошо.

копировать

Делюсь опытом!
Девочки, забронировала аппаратаменты в Латинском квартале через Интерхоум, все хорошо только одна проблема прилетаю в 10 утра жить буду в 5 квратале, а вот ключи забирать с 16-19 строго в 8 квартале. Я об этом при бронировании даже и подумать не могла, сейчас думаю как с чемоданом и ребенком получить сначала ключи потом заселиться.
Еще один момент. Очень хотела попасть на киноссесию в Пью дю Фу, отель при парке уже в стоп листе, обратилась к Французам. Нашла русскую девочку во французском агенстве, она мне подобрала отель сделала все бронирование; TGV, парк, киноссесия, отель и предложила супер программу для моего ребенка (некоторые места из них я даже не планировала, но потом включила в нашу программу). Короче девочка просто умничка оказалась, если кого заинтересует контакт я пришлю. В следующий раз только через нее все сразу буду делать.
Еду в начале сентября.

копировать

поделитесь контактами плиз, в личку если можно. я правильно поняла что девушка из местного турагенста?

копировать

"хотела попасть на киноссесию в Пью дю Фу" а это что ? :mda

копировать

Контакт Елена Ильина - Elena ILINA elena@evropas.com
можно зайти к ним на сайт и почитать о предложениях. Девочки лично мне она очень-очень помогла. Не люблю писарить просто если есть желание не стандарта через тур агенство то поговорите с ней, в том числе о бронировании.
Что касается Пью Дю Фу - где то читала, что из-за диснейленда в Париж едут 4% туристов, из-за киносесии 11. Короче толковых российских отзывов не нашла, решила все сама увидеть
скачала из нета " Парк Puy du Fou
Очень интересен парк развлечений Puy du Fou (Пюи дю Фу) в Западной Луаре (два часа поездом от Парижа). В парке воспроизведена история Франция. На огромной площадке построены деревушки, в которых живут и трудятся люди, как в прежние века. Есть деревня XVIII в., где любезный башмачник выдолбит настоящие сабо.

Здесь проходят спектакли, которые иллюстрируют жизнь Франции с галло-римских времен: гонки на колесницах, сражения гладиаторов, римские парады. Водный театр порадует Ваши взоры настоящим балетом из тысяч водных струй управляемых компьютером. На земле же Вас ожидает настоящий рай: розарии эпохи Ренессанса, цветущая Равнина, уникальные сады.

Киносцения - гигантский спектакль, уже потрясший воображение 6 миллионов зрителей, знаменитый во всей Европе. С июня по сентябрь на сцене, площадью в 18 гектаров, 2700 артистов представляют для Вас 28 различных спектаклей железа, света и воды, рассказывают историю членов семьи Мопилье на протяжении 700 лет.

Парк открыт в мае по субботам и воскресеньям с 10.00 до 19.00. С 1 июня по 15 сентября - каждый день с 10.00 до 19.00.
Парк развлечений «Пюи дю Фу» (Puy du Fou)
Визитная карточка французского парка развлечений «Пюи дю Фу» – средневековые декорации и бесконечные инсценировки исторических сюжетов. Здесь можно воочию наблюдать нашествие викингов на французские деревни, рыцарские поединки и умиротворенные пасторальные картины из жизни провансальских крестьян. Для полей и пастбищ парка были специально выведены средневековые породы домашних животных.
Находится: Франция, департамент Вандея, в 350 км от Парижа.
Как добраться:
на скоростном поезде из Парижа до Нанта или Анже, далее на машине (аренда машин в компании Авис) или автобусе.

Часы работы:
с 29 мая по 5 сентября ежедневно с 10:00 до 19:00, ночные шоу – по пятницам и субботам в 22:00.

Стоимость посещения:
однодневное посещение – 24 евро для взрослых, 13,5 евро для детей;
двухдневное посещение, включая вечернее шоу, - 47 евро для взрослых, 26 евро для детей.

ПЮИ ДЮ ФУ (LE GRAND PARC PUY DU FOU)"

копировать

Всем привет, только недавно приехала из Парижа и уже хочется обратно. Виза у меня есть, теперь хочу просто купить билет и забронировать отель. Подскажите уютный отель и не дорогой в районе Оперы.

копировать

мне тоже нужно ;) А Вы где останавливались в этот раз в Париже? и никто про недорогие рестронанчики не подсказал еще ;)

копировать

Останавливалась в Normandie 1 округ, отель замечательный, все понравилось. Сейчас хочется подешевли. Про рестораны ничего не могу сказать, т.к. цены не сравнивала. Не дорогие это сколько должен стоить обед?

копировать

Infrance.ru