не знаю, как назвать
Есть друг, ему 38 лет. Есть постоянная девушка, живут гражданским браком.
В разговоре коснулись детской темы. Типа когда детей? А он и не спешит особо. На мои удивленные глаза отвечает, что в Америке (он там жил какое-то время) полно молодых людей, которые в этом возрасте без детей и не особо задумываются об этом. Типа еще дел много надо сделать перед таким важным и ответственным решением. Выглядит он молодо, подтянуто, но эээ... меня прям в тупик поставил.
Вопрос США и Канаде в-основном, но и ответам европейцев буду рада. Правда ли среди ваших коллег (друзей я бы в расчет не брала) много таких вот еще "молодых людей"? Это правда вариант социальной нормы? Понятно, что раньше тридцати семьей стараются не обзаводится. Но в 40?? Знаю, что и разница в возрасте между супругами - считается не комильфо, и ЭКО повсеместное и донорские яйцеклетки в ходу. Чёт у меня в голове не укладывается.
Так бывает? Или мой друг с больной головы на здоровую перекладывает? Типа непонятными оправданиями самого себя занимается?
Отвечу за Европу. Да, это здесь нормально. Основные массы не торопятся жениться и детей заводить. У нас друзья в среднем 35-44 года, только одна пара из них расписана, и то потому, что жена иностранка (по другому у нее не было возможности здесь остаться). "Ковалеру" сестры мужа 40 лет в этом году было, честно сказать, по нему и не видно, что он детей когда то вообще захочет заводить. У него в голове только футбол-пивка с друзьями попить-в отпуск съездить. Короче живут в свое удовольствие :party1
Спасибо. А про детей то они вообще думают? Т.е. они сознательно на бездетность ориентированы? Или считают, что еще успеется? А как успеется? В 45 лет? С сорокапятелетней женщиной?
Думают, что успеется, не торопятся в семейные узы. "Подружки" или жёны гражданские, как правило, помоложе всегда. Не верится, что все, кто за 40 лет - бесплодны. Сейчас 2010, есть куча методов и возможностей родить ребенка. То есть некоторые осознанно не хотят рожать или иметь детей, предпочитая путешествовать, жить на широкую ногу, ни в чем себе не отказывать.
Германия. Среди моих немецких знакомых детей рожают в 30-40 лет. В 40 уже скорее вторых-третьих, первых в среднем 30-35. У мужиков возраст больше варьируется, а женщины все как одна после 30-32 идут рожать.
Ваш МЧ - это не вариант сооциальной нормы, по крайней мере в Германии. Здесь, кстати, ЭКО не повсеместно, а донорские клетки вообще запрещены. Я чаще встречаю ситуацию, что если не получается забеременеть, то пара просто решает остаться бездетной. Здесь таких пар много, и никто в них пальцем не тычет.
Про Вашего друга у меня сложилось впечатление, что он немного на себе зацилкен.
В моей среде не норма (США). Коллег, правда, у меня нет, я не работаю. Есть соседи и знакомые. У всех к 30 годам хотя бы двое детей. Часто трое (у меня в том числе).
Есть и крайности - 8-й ребенок в 28 лет или в 38 "собираются начать пробовать" первого. Но это понаслышке, от подруги.
У нас на работе я самая "старородящая" причем и среди мужчин и детеие, родила в 33. Соседка была самая "старая" на курсах по подготовке к роздхению детеи, родила в 40.
Канада разная. Канадские индусы например до 30 часто рожают. Коренные канадцы часто попоже. Лет в 35-40 (женщины), и кто под или за 40, сразу рожают двух подряд. Многие пары вообще детей не хотят. Вообще если ему 38 и он вообще не задумывается, то не хочет. Те, кто хотят, хотя бы думают и планируют.
В Софии, уж как бы и не совсем Европа, но что интересно. Ходим с ребенком гулять в парк, очень много семей с бебиками. И я что то напоследок стала заглядываться(2го что ли пора рожать), Так вот 90% отцов в возрасте от 35 лет и выше , все седые уже. Мамам где то 30-35 лет. Есть молодые парочки , но их очень мало. Седых папашек с кенгурушками больше.
А здесь принято так и раньше так было.Подруга за мужем , мужу 50 лет, ей 35, старшему ребенку 9 лет. Отец подруги ее родил в 54 года.
Отец моего мужа родил 1 го ребенка в 33, 2го-38. Так что здесь норма что отцу где то за 35.
Еще одна моя знакомая 1го ребенка родила в 32, 2го-в41, 3го-43.
Короче много народа кто рожает деток где то между 35-45 лет
Бывает. Развито среди "белого", образованного и не особо религиозного населения цивилизованных стран. Причины - с одной стороны перфекциолнизм- МОЙ ребенок должен (будет) получить все самое лучшее, и если мы ему не можем этого дать - то и ребенка нет. Например, обучение в университете (стоимость по крайней мере) планируется чуть ли не до рождения и так далее. Абсурд? Ага. Причина? В общем, да.
Вторая причина более прозаична и более логична. БОЛЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ для тскать самореализации, статуса и ...развлечений. В ...кгм...не настолько цивизизованных ;-) культурах люди рано женятся (выходят замуж) - потому что...кгм...часто это единственная возможность свалить из родительска дома - или получить статус в родительском доме, получить какой-никакой социальный статус - то есть я не просто что-либо как, а ГЛАВА СЕМЬИ или МАТЬ, причем без особых затрат, ну и статус неженатого взрослого мужчины или что хуже - незамужней взрослой женщины ("взрослой" - часто лет так с 20-ти) как раз принадлежит к незавидным, ну и...эта...если нельзя себе позволить других игрушек - то дети - тоже весьма и весьма эффективное занятие с пользой потратить время - пардон за цинизм, сама мать, но разве это не так?
Когда же появлячется доступ к куче материальных и не только благ и времяпровождений - люди задумываются - а нафига тер\ять все это в обмен на бессонный ночи, закаканные пеленки и серьезныве ограничения в социальной и сексуальной жизни? Особенно это касается мужчин, у которых мало у кого "родительский инстинкт" заложен тскать автоматически и (или) настолько силен, чтобы победить вышеуказанные факторы. Я сильно сомневаюсь, что он так уже "заложен" и так уж силен у ВСЕХ женщин, но это уже другая история.
Ну и еще одно. Доступность методов...планирования семьи. То есть с одной стороны - достаточно надежных средств контрацепции, сводящих случайные (и не столь случайные ;-)) "залуты" к минимуму. А с другой - "альтернативные" методы...кгм..."получения ребенка" как медикаменты, стимулирующие фертильность, ЭКО, спермо- и яйце-донорство, сурмамтсво и усыновление.
Да мы сами с муцжем из таких...кгм..."молодых людей". Правда, у нас у обоих дети уже есть. Но то же самое касается решения заводить 2-го ребенка или общего - у пары где хотя бы у одного их супругов уже есть ребенок.
СЩА
У моих знакомых чем ниже доход и проще профессия- тем раньше начинают рожать.
Он строитель 33- она домохозяйка 30 - 3-е детей - 9, 4, 1
Он режиссер 44, она в телемаркете 48 - двое детей 5 и 6 лет
Он повар 44, она менеджер 42 - двое детей 6 и 4
Он дизайнер 44, она в сфере обслуж где то работает, 42, близняшки 1 год.
Он электрик 44, с женой не знакома - 3-е усыновленных, 10, 7, 4.
У меня в оффисе работают 3 женщины 28-30 лет. Одна замужем, дети 4 и 2. Одна с бойфрендом живет, одна без. Рожать пока не к спеху им.
В основном замечаю что мои знакомые (США) к 35 годам все родили, собственная сестра не решалась родить до 40 что странно и сщитается поздновато. Есть пара знакомых где она родила в 42 и 44, мужья у обоих старше но это скарее исключение. У большинства сотрудников жены не работают и дома растят детей, соответственно к 30 - 33 рожают. Я родила старшего в 23 и это сщитается ОЧЕНь рано для работающей женщины.
Я в 24 родила, канадцев ето шокирует. Всегда добавляю фразу про бывшего мужа на всякий случай :)
Меня в общем-то тоже считают чуть ли не забеременевшей школьницей (хотя родила в 22). Но всегда упоминаю - при упоминании возраста ребенка - что мол, у нас принято было размножаться рано. И тоже так народ осторожно спрашивает: а...эээ...бывший... ну то есть папа ребенка на родине? - Отвыечаю: а, бывший муж - да.
Хе, а я им тут же аллаверды: зато мол, Вы в свои "за 30" только думаете о детях или сопли подтираете и памперсы меняете, а я отстрелялась в и свои "за 30" уже могу у ребенка пиво таскать, а захочу соплей и памперсов - так все еще завсегда пожалуйста. КАК они мне тогда завидовать начинают, гыыы! Но а что делать, а не надо начинать, гыыы!
Среди моих друзей семьями (детьми) обзаводятся где-то начиная к 35 годам, когда уже имеется стабильная карьера и оплачены студенческие лоаны ;) Вообще, ИМХО конечно, но пары с более-менее хорошим финансовым положением обзаводятся детьми позднее нежели те, кто сводит концы с концами.
У меня в окружении таких нет, кто до 38 лет дожил и ребенка не собирается заводить. Другое дело, если в браке не состоит человек, то и о ребенке даже в таком возрасте вряд ли будет думать. Чаще всего, если у мужчины в таком возрасте серьезный роман, а он говорит, что детей не хочет с женщиной этой иметь, обычно у таких уже дети есть от предыдущих браков.