Как сбивают высокую температуру у детей в Америке и Европе?
Вот такой вопрос в связи с зимним сезоном.
Дочке 4 года, последние годы жили на Кипре, там бывали случаи, когда во время болезни (орз,бронхит) температура поднималась до 40 градусов. Лечение было такое - стандартно Панадол или Нурофен, а если они не помогают, тогда свечка Вольтарена (диклофенак).Вольтарен хорошо помогал, когда Панадол был бессилен.
Сейчас переехали жить на Украину. Уже пару раз столкнулись с проблемой высокой температуры (такая особенность у ребенка ,даже при орз,пару дней лихорадит,потом может сразу выздороветь).Вызывали врача на дом. Его рекомендации -высокую темп сбивать обтираниями смесью воды,уксуса и водки в концентрации 1:1:1 :-o ( и это была платная дорогая мед служба!), а если совсем туго будет, то приедет скорая и уколет анальгин с димедролом. Про применение Вольтарена они ничего не знают.
Я вообще то думала, что растирания водкой и уксусом остались в моем глубоком детстве,но оказалось не тут то было.
Как борятся с лихорадкой у детей в цивилизованном мире (когда панадол не дает эффекта)? Анальгин ведь тоже запрещен во многих странах...
Я думаю, вам здесь ответят несколько человек, и у каждого будет свое мнение.
Для меня все-таки больше "советчиков" в Гугле.
Я какое-то время назад там покопалась, статьи разные почитала... Мне показалось, что большинство современных врачей считают, что обтирания уксусом, водкой, даже разбавленными, вредны для ребенка, не говоря уже о пользе.
Я сбиваю детям примитивно - лекарствами. До Вольтарена не доходило, хватало обычных детских жаропонижающих. Тайленол, мотрин.
про водку соглашусь.я помню здесь на еве одна женщина писала,она фельдшер на скорой помощи в россии,так вон они просто не успели доехать к ребенку,которого бабушка растерла водкой,дало огромную нагрузку на сердце и оно не выдержало.Она писала,что это был единственный в ее практике случай,но ведь где гарантии,что и с моим/вашим ребенком такое не случится.лучше не рисковать.кстати,моя свекровь один раз растирала моего сына водкой,после прочтения этого случая,не позволяю.
Добавлю, если при такой высокой температуре красные щеки и холодные ступни - обтирания такие запрещены!!!!!
при холодных конечностях запрещены только с водкой или вообще любые? С кислым? Просто вода?
местные (американские) врачи категорически не советуют обтирать детей водкой или уксусом, раствор впитывается через кожу и ребенка запросто можно отравить. Растирание помогает сбить темп-ру т.к. резко охлаждает большой покров кожи. Тот же еффект будет если ребенка просто обтереть водок комнатной температуры, или поставить под комнатной температуры душ. Ну а так всегда сбиваю лек-вами.
вольтарен (диклафенак) - очень сильное средство, его прописывают взрослым людям с артритом и то рекомендуют быть осторожными, а вы его использовали для маленького ребенка. лучше уж поищите в аптеке анальгин с хинином (да-да, есть два в одном). для малышки достаточно будет 1/4 таблетки на ночь. утром t не будет, к вечеру может опять подняться - повторить. и все собственно. у меня у одного детя тоже такая особенность, только этим и спасаемся
А я и не знала, что Вольтарен опасный. Но свечки нам детские давали. Врач был киприот, член американской ассоциации педиатров.Если это что-то значит вообще.На Украине врачи тоже удивились, как это так - диклофенак детям давать.И предложили альтернативу- водку и уксус.:dash1
Хммм, я бы в жизни не стала сбивать температуру, да еще ребенку, вольтареном. Может он и хорошо работает, но у него такая куча побочных действий, что уж лучше панадол, или добрый старый спирт или уксус.
А то, что врач был член "американской ассоциации" значит только то, что единственное, что он знает - это медикаментозное лечение, когда одно лечат, а другое калечат. Его дело быстренько вам таблеточку и - чтоб результат через пять минут, а какие там долгоиграющие последствия - это он же за отдельные деньги потом лечить будет. И так - бесконечно.
только препараты на парацитомоле, а лучше свечи, мы сбиваем или нурофен детский суспензия или свечи циферкон .. можно делать холодные компресы на лоб или купить японские холодные компрессы (типа пластыря широкого внутри с холодным гелем) не допускайте высокой темпиратуры,это очень вредно для организма..
Высокую темпер. сбивают чередуя парацетамол (Панадол) и ибупрофен ( адвил ).Второй посильнее его обычно на ночь.
В моей Америке так: Каждые 4 часа тайленол, каждые 6 часов Мотрин. Каждую дозу записывать, чтобы не запутаться. Есть так же иная теория - если ребенок нормально переносит температуру - не сбивать ее ничем, дать организму возможность самому себя защитить.
38,5. на мед сайтах пишут, что высокая темп. может вызвать обезвоживание,возникает опастность судорог, рвоты. Вот тоже цитатка:Если же у ребенка есть хронические заболевания (сердца, легких, а особенно нервной системы), то температуру нужно начинать сбивать с более низких значений, чем 38,5 градуса. Когда ребенок страдает неврологическим заболеванием или же просто тяжело переносит температуру — тогда давать жаропонижающие средства нужно, начиная с 37,5С. Если же температура поднялась выше 38С — следует дать ребенку жаропонижающее, рекомендованное врачом.
Глетки мозга гтбнкь только если судороги и спазмы, тогда начинается гипоксия и клетки мозга вроде погибают. А не плавятся
Насмешили :). У моей дочери темпоральная несколько раз до 41.5 доходила (подмышечный эквивалент - около 40.8, по-моему). Представьте себе, ничего не расплавилось, мозги до сих пор на месте; а вот выздоравливает мой ребенок на порядок быстрее тех, у кого родители сбивают температуру и осложнений у нас ни разу не было.
Отлично, что вам весело, а у моего ребёнка при 39+ судороги(!), надоело амбулансы вызывать...
ну судороги да, специфическое дело ребёнка. Но не мозги же плавятся при 39+, прям каменный век.
Жаль, что вы не знаете, что судороги возникают НЕ от высокой температуры, а от быстрого ее подъема, который намного чаще случается, если поднимающуюся температуру сбивать, вместо того, чтобы дать ей нормально подняться и на необходимой отметке остановиться. Плюс, фибрильные судороги не считаются опасными.
лаки, что вы не держали в рукай трясущегося синего(без сознания) ребёнка...Здоровья Вам и Вашим детям.
При чем тут lucky? Везде полно ресурсов, книг и т.п., где любой врач скажет, что фибрильные судороги - страшное зрелище, НО они НЕ опасны. И еще раз вам поясняю, фибрильные судороги гораздо чаще случаются у тех детей, которым сбивают слишком рано температуру - она тогда начинает слишком резко ползти вверх снова и вызывает судороги. Если вы даете ребенку жаропонижающее, вы как раз-таки повышаете шанс судорог, а не снижаете.
Вы хотите сказать , что всюинфо нужно черпать в интернете?
http://www.seattlechildrens.org/medical-conditions/symptom-index/fever/ Вот всё , что нашла, сдаюсь, наверное , можно дотерпеть ДО 39, но только не с моим ребёнком.
вот ещё что пишут:
<<///Да и, по большому счету, температура выше 39 градусов, которая держится больше часа, имеет отрицательных эффектов не меньше, чем положительных.
Таким образом, можно выделить три ситуации, когда имеет смысл применение лекарственных препаратов. Еще раз повторю:
1. Плохая переносимость температуры;
2. Сопутствующие болезни нервной системы;
3. Температура тела выше 39 градусов.
Однако, есть и другое мнение широко известных авторов Уильяма и Марты Сирс (из книги «Ваш малыш от рождения до двух лет»)
…Высокая температура – и друг, и враг. Пирогенны, выделяемые при повышении температуры, замедляют размножение вирусов и бактерий, повышают выработку антител к этим микробами увеличивают количество белых кровяных телец, которые борются с инфекцией. Но высокая температура также вызывает у детей беспокойство, делая их капризными и раздражительными в придачу к дискомфорту от самого заболевания. Кроме того быстрый подъем температуры может вызвать конвульсии, известные как фебрильные судороги.
Особое примечание: Поскольку последние исследования открыли, что пирогенные вещества помогают бороться с инфекцией, родители стали менее охотно сбивать у своих детей температуру, не желая снижать эффективность естественной защитной системы организма. Более современные исследования, однако выявили, что жаропонижающие препараты действуют напрямую на термостат организма и понижают температуру, не мешая при этом работать защитной системе организма, которая ведет свою биологическую войну даже после приема жаропонижающих средств… >>
Более современные исследования, однако выявили, что жаропонижающие препараты действуют напрямую на термостат организма и понижают температуру, не мешая при этом работать защитной системе организма, которая ведет свою биологическую войну даже после приема жаропонижающих средств… >>
А еще более современные исследования выяснят, что все-таки при приеме жаропонижающих иммунитет работает гораздо менее эффективно, чем без их участия. Вы не читали новые исследования о том, что если после прививки дать ребенку жаропонижающее (как раньше рекомендовали всем и каждому), то иммунитет на прививочную болезнь у ребенка вырабатывается хуже. С чего бы это?
да, я люблю читать, и делать ВЫВОДЫ. Дети у меня НИКОГДА не болеют серьезно. А я в детстве постоянно болела и долго и серьезно, так как меня родители пичкали то жаропонижающими, таблетками от кашля, антибиотиками. По совету добрых знающих врачей. Только вот теперь желудок уже годами никак вылечить не могу. Никто вам не запрещает давать таблетки детям вашим, противно только, когда фигню пишете, типа расплавленных мозгов.
зря вы насчет чувства юмора. про расплавленные мозги - это очень распространенное мнение в народе. поэтому несмешно.
Да, около года назад примерно результаты этих исследований вышли. В статье рекомендовали не давать ни до, ни после прививки жаропонижающее. Только если ребенку совсем тяжело, тогда конечно не надо издеваться, наверное.
Интересно узнать! :)
Я бы сама никогда не давала, если только не было бы очень высокой температуры или если очень болит место укола. Но нам сразу врач советовала...
Может теперь не буду давать на всякий случай
Альта, вот ссылочка на статью в WebMd: http://children.webmd.com/vaccines/news/20091015/tylenol-may-weaken-infant-vaccines
Спасибо за ссылку! Буду иметь в виду :)
Видите ли, мне врач ещё со старшей советовала, но это было почти 5 лет назад. И я по привычке продолжала это делать. Теперь не буду :) Хотя в последний раунд прививок я уже не давала ничего. Что уже хорошо :)
никогда не давала ни до ни после привывки, более того после прививки спокоино с ребенком ходила в бассеин. При все уважении к нашему педиатору, если бы я ее все время слушала, я бы уже давно и ГВ потеряла и ребнку мозги бы попортила:(
она предлагает его ночью в кроватке орущего оставлять, чтобы он сам засыпать научился. Такои метод заставляет организм вырабатывать кортизол, а он токсичен для детского мозга:(
ППКС! Очень нашего педиатра уважаю и его мнение ценю, но свои мозги у меня тоже есть и я им доверяю больше, чем указаниям ЦК КПСС (ну, CDC то бишь). Вот сердце у ребенка послушать, или в ухо заглянуть - это пусть педиатр делает, у него более 30 лет стажа, а я в этом полный чайник. А когда моему ребенку таблетки давать или прививки делать или с ГВ на что-то еще переходить, это мое дело, я своего ребенка лучше всех знаю.
делала, но выборочно и по щадящему графику - никогда более одного укола за раз. Полио, например, не делала, т.к. дикий полио в Штатах уже лет 30-50 как не фиксируется, а прививки все делают и делают. Единственная возможность у ребенка в Штатах заболеть полио - это через прививку! Ротовирус тоже не делала, т.к. дети были до двух лет на ГВ. Ротовирус у детей на ГВ практически не встречается, эта прививка моим детям, как rope handle on a shovel, как говорится.
Если позволите задать вам вопрос, как бы Вы , как человек осведомлённый , поступили :
Исходное:в результате подъёма Т(обычного) 38,39,39.5,40...у ребёнка начались судороги. ВОПРОС :Как бы Вы поступили в следующий раз, когда СНОВО происходит всё по тойже схеме? Будите сбивать или будите ждать судорог(может будут , может нет...)Просто интересно Ваше мнение, только не говорите , что судороги -это ОК , и ничего страшного(страшно или нет, может говоритьТОЛЬКО тот , кто прошёл через это)
Честно отвечаю. Если бы судороги были один раз, то в седующий раз смотрела бы опять, как будет без жаропонижающего. Если опять судороги БЕЗ таблеток, то рылась бы неделями в интернете, пытаясь узнать почему именно у моего ребенка такая особенность. Если бы ничего толкового не нашла, то на приближении к порогу, на котором у ребенка начинаются судороги, давала бы таблетку. Спустя год-два (согласно моему психологическому комфорту) опять бы смотрела, как ребенок реагирует - судороги с возрастом проходят.
Поймите, я не абсолютно против жаропонижающих, я против, когда ими злоупотребляют, а злоупотребляют ими в наши дни практически все. Если у вашего ребенка судороги начинались до принятия лекарств и попыток сбить температуры, то вам никто не имеет права сказать: не давай таблеток. Конечно вам страшно, все это понятно.
Вот идиотизм. Сначала задают гипотетический вопрос, потом недовольны если бы да кабы ответом. Я не вам отвечала, зачем лезете, непонятно. А пичкать маленького ребенка таблетками - это что, не эксперименты что ли? Вы не слышали, что все чаще и чаще начинают про Тайленол говорить, что он плохо действует очень на печень? Не знаете, сколько детей умирает от передозировки Тайленолом? Просвятитесь, не пожалеете. От фиб. судорог не умирают. Так что, какой бы я бледной не была после судорог, у гроба стоять мне меньше хочется.
Я не задавала вопросов, тебя чет саму понесло. Читаь советуешь? Так я в первую очередь дозировку препарата и почитаю, чтоб дозировать правильно. От фибр. судорог не умирают? Да? И почки после обезвоживания на фоне Т не страдают, нет? И с сердцем все в порядке?
тебе и написали не лезть, когда на конкретный не твой вопрос был дан ответ. сердцу гораздо сложнее справляться с качелями: температура вверх, медикаментами вниз, опять вверх, медикаментами вниз и так дальше по сценарию. а для тебя это новость.
читай выше, те кто против жаропонижающих, наблюдают за своими детьми и дают обильное питье во время болезни; если давать жаропонижающие, то обезваживания быть не может?
ты так и не поняла, что жаропонижающие от фибр. судорог не помогают?
А ты наблюдалО фибрильные судороги при 36,6? или 37,5? При нормализованной Т нет такой теплоотдачи и потери жидкости с дыханием и потом, опасность обезвоживания соответственно ниже.
Не думаю, а знаю, что лучше дать сердцу отдохнуть а не трепыхаться в тахикардии час за часом, пока Т или сама собой не спадет, или что-то еще случиться, например мамашку пробъет и она даст сиропчику
ну и что ты пытаешься доказать? любишь жаропонижающие, так вперед и с песней, благо никто не запрещает. если хочешь высказать мнение по поводу жаропонижающих, так и пиши в соответствующей ветке топа, а не хами, вклиниваясь в чужой разговор.
почитайте статистику, жаропонижающие не спасают от судорог. чего вам еще написать? если статистика не нравится, дайте ту, где написано, что жаропонижающие - это эффективное средство предотвращения фибрильных судорог и будет спору конец. а пока вы такой статистики не привели, так и говорить не о чем больше.
А почему вы уверены , что родители , дающие ребёнку жаропонижающее при Т ДО 39- злоупотребляют плодами цивилизации??
Я нигде не указывала определенной температуры, так что давайте не будем мне приписывать того, чего я не писала. Я писала, что смотреть надо на самочувствие ребенка, а не на температуру. А про злоупотребляют, так у меня глаза есть и уши, я вижу, что многие дают жаропониюающие, как будто это витаминка безобидная, а потом еще и в сад или школу ребенка тащат, забив таблетками симптомы.
ага у меня свекровь милеишая женщина, но когда у моего ребенка температура 37,5 она превращается в ммм *** не буду плохо про не говоирть так как я ее очень уважаю. Но задалбливает своим нытьем что надо ребенку помочь с вирусом бороться и дать ему жаропонижающее. И никакие увещевания что с вирусом никак не поборешся и что при 37,5 ребенок прекрасно себя чуствует не помогает. Даже иногда приходится голос немного повышать:(
Ну, и у меня так. В этом отношении, хорошо, что далеко от свекров и моих родителей живем, а иначе бы "помогали" сердобольные. Toже очень люблю и уважаю и родителей мужа, и своих, но когда дело доходит до лечения, спасайся кто может! Мой папа годовалому ребенку все норовил как-то аспиринчик дать! А свекр было дело тяжело переживал, что я ребенку таблетку не давала при 39. Значит температура - страшно, а junk food детям моим подсунуть под шумок - это мозя.
да ладно пусть сердечко слушает, прививки делает... Зато она проблемы с сердцем у сына хорошо слышит. Просто вопросы кормления и спанья я с неи не осуждаю. Они все такие "дебильные" то ли Споком то ли еще кем научены, знакомои сказали что у ее 15 месячного ребенка зубы сгнили из-за того что она ему ночью сисю дает, в самом лучшем госпитале для детеи в Канаде:( Так вот мало того что ребенко 2-х зубов лишился так еще и от сиси за 5 днеи отлучили. Как не крути а все равно своими мозгами надо все обдумывать:(
Врачи в госпиталях знают меньше ПРИРОДЫ. Если вам так хочется против природы переть, то кто ж вам мешает то? Врачи иногда себя богами считают. Вы с ребенком пришли в больницу и что вы думаете, вас выгонят? Нет конечно, дадут таблеточку и отпустят. Хорошо, если просто жаропонижающее, а так еще и антибиотик сильнейший вколят. А потом бегают те же врачи и панику разводят по поводу super bugs and antibiotic-resistant bacteria. Универсально для всего человечества: если в остальном здоровый ребенок болеет, то у него поднимается температура и при этом в организме происходит столько всего, что ни одному врачу и ученому и не снилось разгадать.
К тому что, вместо того, чтобы дать организму справиться с болезнью, поддержать его, врачи так и норовят таблеточку подсунуть, что и приводит к возникновению superbug - micro-organism that is resistant to most anti-biotics.
При страшном кашле, естественно, пойду к врачу. К счастью, в целом здоровые дети при правильном подходе к лечению редко страдают страшным кашлем. С обычным отитом (если только гной из ушей не валит), врач мне ничем не поможет. Антибиотики только на 1 день сокращают длительность отита. Зачем мне это, если антибиотики - это довольно серьезный медикамент. А ибупрофен я и сама могу ребенку от боли дать.
Как и тот аноним , ждёте , когда гной из уха начнёт хлестать? А бОльших проблем не боитесь?
Каких бОльших проблем? Почитайте: http://www.foxnews.com/health/2010/11/17/antibiotic-benefits-slight-kids-ear-infections/
В первый год жизни у обоих детей уши восполялись при каждой простуде (раз 5 у каждого). Обошлись без антибиотиков и без гноя. Опять же, смотреть надо по ребенку, а не на лекарства серьезные его сразу сажать.
///Здоровая иммунная система всегда на чеку. С каждым вздохом, укусом и поцелуем в организм попадают бактерии. Наша иммунная система уничтожает миллионы бактерий и вирусов, и мы этого обычно даже не замечаем. Но тот, кто при воспалении среднего уха рассчитывает на собственные силы и иммунитет, рискует: «В пяти-восьми процентах случаев это заболевание перерастает в менингит (воспаление оболочки мозга), в трех процентах приводит к воспалению сосцевидного отростка височной кости (мастоидит)», - предупреждает доктор Гунхильд Килиан-Корнелл, представитель Профсоюзного Объединения детских и юношеских врачей. Мастоидит может быть причиной глухоты, менингит – серьезных нарушений умственного развития. Антибиотики полностью исключают риск подобных заболеваний.
Поэтому при воспалении среднего уха врачи обычно с уверенностью прописывают антибиотики, даже детям младше двух лет. Килиан-Корнелл: «Если ухо начинает болеть, Вы можете приложить луковый компресс. Но если боль продолжается более получаса и усиливается, если резко повышается температуры и из уха вытекает жидкость, следует немедленно вызвать врача».///
Какого года статья? Два года назад вышли исследования, согласно которым детям старше двух лет не обязательно приписывать антибиотики от отита, так как на длительность и серьезность болезни они практически не влияют. Даже консервативные врачи сейчас начали предлагать родителям на выбор давать антибиотик при отите или нет. Статья ваша, по-моему, устарела. Плюс, очень некорректно в статье написано, что антибиотики полностью исключают риск таких осложнений как мастоидит или менингит. Очень некорректно. Ни один производитель антибиотиков и ни один врач вам не скажет, что такие веще можно полностью исключить.
Давайте все-таки в исходных данных разберемся, а то на пустом месте спорим. ЕСЛИ у ребенка отит сопровождается высокой температурой, то я ЗА антибиотики. Если отит без температуры или с низенькой (до 38) и температура недолго держиться, то я категорически против антибиотиков. Ну, и по ребенку надо судить, естественно, даже при низкой температуре или ее отсутствии.
Гной из уха - тоже не конец света. Неприятно, конечно, но в подавляющем большинстве случаев, как раз таки когда уже гной из уха, тогда у человека облегчение хоть от боли наступает, т.к. давления на барабанную перепонку уже нет. Кстати, антибиотики не гарантируют, что не будет гноя при отите, просто снижают риск. О каких таких бОльших мистических проблемах идет речь, не понятно.
ОК, спорить с вами не имею больше желания, ваши дети , как вам будет угодно, хоть судороги , хоть гной, наверное вам так проще.
я не считаю, что мы вообще спорили. вы даже позицию свою не высказали, о каком споре идет речь? вы задавали вопросы, вам на них отвечали. я тоже не имею желания спорить ни с вами, ни с кем другим. я уже давно считаю, что никто, кроме моего мужа не имеет права мне диктовать, как растить или лечить моих детей, так же как впрочем и я не должна совать свой нос в решения других родителей. Моя позиция - чем меньше мед. вмешательства в развивающийся организм, тем крепче он будет и тем лучше разовьется имунная система. Иногда, к сожалению, серьезные и не очень мед. вмешательства необходимы. В жизни они необходимы не только, чтобы спасти ребенка, но и чтобы облегчить ношу родителям. Разве секрет, что зачастую врачи приписывают антибиотики детям при вирусных заболеваниях под давлением родителей? Я лично понятия не имею, какая ситуация у вас с ушами, с судорогами. Вы и ваши врачи решили, что вам нужны жаропонижающие, значит так лучше в вашей ситуации. Просто вы тогда непонятно зачем вопросы задавали, чтобы потом обидеться на ответы? Не обижайтесь, у каждой мамы есть свое внутреннее инстинктивное чувство. Если мои дети легко отит переносили и никогда не температурили, то у меня не было никаких причин сажать их на антибиотики. У сына однажды после катания на лодке ухо сильно подуло, на утро вышел гной. Я повела к врачу, посоветовалась с ним, он мне сказал, что все выглядит отлично, чисто, все заживет, никаких антибиотиков не надо. Я и не дала. А сказал бы врач давать, я б в той ситуации дала.
Что вы, я и не думала обижаться, просто тема надоела.Скорей наоборот, я сделала некоторые выводы, и многие , благодаря вам. Хотя ни одного раза я не давала антибиотики моим детям ПРОСТО ТАК.Решение дать-всегда вымученное , когда больше никаких решений не остаётся.Косаемо ушей-просто спрашивала , мы с подобной проблемой не сталкивались(ттт) А про Т, уж извините , я не сторонник острых ощущений, и испытывать судьбу (с судорогами) не стану.А вот со вторым реб., попробую выдерживать максимально,"как все", может и правда стОит. Спасибо за биседу
Ну вот, видите, когда все таки мы более или менее без эмоций обсудили, вышло, что наши позиции совсем не так далеки, как казалось. Так же как и у вас, у меня каждое решение давать или не давать лекарство вымученное. Как и вы, я радею за своих детей и мне реально бывает страшно, когда они сильно болеют. Неужели вы думаете, я не понимаю, зачем вы даете лекарства, когда у ребенка судороги? Конечно, понимаю. Я тоже кое-что для себя почерпнула из этого топика, и тоже благодарю всех за высказанные мнения.
Далеко не все сбивают! Дайте мне ссылку хоть на один мало-мальски достоверный, серьезный источник медицинский, в котором говориться, что жаропонищающии можно предотвратить судороги?
Не помогают жаропонижающие, к сожалению.
1. Once a child has a febrile seizure, the risk of having another ranges anywhere from 25-50%. There are only two medications [phenobarbital and diazepam (Valium)] which when given during a illness causing fever have been proven to reduce the risk of a recurrent febrile seizure, however, the side effects of this medication may be great. Thus, many pediatricians are hesitant to implement these medications. @ http://www.ivillage.com/expert-advice-febrile-seizures/6-n-145211
3. The only real way to prevent febrile seizures is to try and avoid allowing your child to get sick, which might lead to a fever, in the first place. Giving a fever reducer, such as Tylenol (acetaminophen) or Motrin (ibuprofen), at the first sign of a fever is often recommended, but likely won't prevent a febrile seizure. @ http://pediatrics.about.com/od/weeklyquestion/a/05_feb_seizures.htm
4. Giving your child medications
Giving your child acetaminophen (Tylenol, others) or ibuprofen (Advil, Motrin, others) at the first indication of fever will help reduce the fever, but won't necessarily prevent a seizure. And, there are some caveats to giving medications to young children. Medications won't shorten the course of infection, and low-grade fevers generally don't need treatment. @ http://www.mayoclinic.com/health/febrile-seizure/DS00346/DSECTION=prevention
2. To try to prevent future febrile seizures, many health care providers recommend using acetaminophen (Tylenol) and/or ibuprofen (Motrin or Advil) at the first sign of a fever. However, researchers have found that these medications may not necessarily prevent febrile seizures @ http://www.drgreene.com/qa/can-febrile-seizures-be-prevented?pagination=1
Я все знаю, что вы написали. НО ето теория, а есть практика, когда страшно, когда переживаешь. Лучше с таким не сталкиваться конечно и обсуждать только теоретически.
все равно в руках надо себя держать. У меня мама из-за того что у брата с сестрои такие вот судороги были, травила их антибиотиками каждыи раз когда у них температура поднималась до 37. Брату 25 и последстсвия очень плачевные, у него язвы во рту, которые никакие антибиотики не берут:(
это я как пример "недержания" себя в руках привела. До чего может желание помочь довести. Как говорится благими намериниями умащена дорога в ад. Родители всегда должны ишодить из интересов ребенка, а не собственных страхов. К сожалению очень много родителеи думают только о собственном комфорте:(
Конечно нужно по ситуации действовать. Вот у меня к примеру после 1 (одного) едиственного отита в школьном возрасте, кот. лечили с пятницы вечера до понедельника луковыми компрессами, на барабанной перепонке столько шрамов, что лор просто в столбняк впадает. Уже даже однажды лопалась по одному из шрамов, клеили. Т. что взвесив все риски нужно давать лекарство или народную медицину. Не только "спокойствие", но и чутье должно быть и у врача и у родителей.
Я лично не сбиваю до 39 как минимум и 41 максимум. При этом ребенка никогда в жизни с температурой в сад-ясли не отправлю, накормив таблетками. За ребенком весь день слежу и даю обильное питье (высокая температура может легко к обезвоживанию привести). Если весь день высокая температура и время ложиться спать на ночь, то делаю исключение - даю дозу ибупрофена, т.к. ночью не в состоянии следить за ребенком. Температура - единственная защита от болезни вирусной, только при высокой температуре организм начинает вырабатывать активно антитела. До 41 градуса с мозгом совершенно ничего не будет. Считается, вообще, что и выше ничего страшного с мозгом не произойдет, что тело само все что ему нужно отрегулирует, но я лично когда за 40 начинаю нервничать, даю все-таки лекарство. Кроме одной, максимум двух доз ибупрофена в сутки никогда ничего не даю из лекарств. Обильное питье и постельный режим, много ласки, спокойная обстановка. Дети никогда более двух дней с высокой температурой не болели; обычно температура (любая) при моем подходе уходит за три дня; у сына за 5 лет ни разу больше трех дней не держалась; у дочери было как-то 4 или 5 дней один раз, а так тоже всегда 3 дня температура, а высокая только два дня.
Я тоже не сбиваю, теперь только стала когда ребенок плохо себя чувствует или на ночь, чтоб поспать все могли. 39,8 нормальная Т при болезнях, вот выше 40 я бы не стала рисковать. Но до 40 Т собственно и не поднимается обычно. Максимум 40,1-40,2 в редких случаях - ето я из своего детства тоже помню.
У моего сына тоже редко поднимается выше 39, а у дочери просто особенность такая, может и до 42 прыгнуть во время сна (темпоральная). Я больше обращаю внимание на ребенка, а не на температуру, честно говоря. Уверена, что для организма намного вреднее, когда температура ползает вверх-вниз, как качели из-за таблеток, нежели если она держится на одном уровне, пусть и высоком.
Кстати, для себя иногда сбиваю именно как и вы, чтобы поспать - с высокой температурой я спать не могу, а отдых очень важен во время болезни. А вот дети у меня отлично оба спят с температурой. Может, потому, что маленькие еще.
+1 - и я так же. Т.е. терплю, сколько мне лично нервы позволяют. Обычно это 39 - 39,5. Но у нас редко, когда выше поднимается. При 39 обычно пытаюсь сбивать уксусом. Если не сработало и чтоб мне самой спокойно спать, то на ночь - панадол.
До воспаления легких еще довести ребенка надо. И зачастую именно доводят этими дурацкими сбиваниями температуры. Воспаление легких вот так на пустом месте не появляется - это осложнение, а не болезнь.
Я вот такая начитанная все-таки знаю про вирусную пневномию и знаю, что НЕТ вируса, который называется вирус пневнонии. По-любому, пневнония - это результат первичного инфицирования каким-то определенным вирусом или бактерией. При этом, если организм ослаблен и у него забрали его естественные защитные барьеры, то и шансы развития пневмонии велики.
А почему у себя на родине не хотите пользоваться аналогами? Сейчас, по-моему, по всему миру везде одно и то же.
Хм,а вот не действуют на меня аналоги, как ни странно(не в России живу) . Даже вот Адвил пробовала, ну никак. Только Тайленол.
Адвил никак не аналог Тайленолу, там другое действующее вещество :). Я имела в виду, Тайленол, с 99% есть и Вашей стране, только называется по-другому. Тайленол - это ацетаменофен по американской номенклатуре лекарств, по европейской это будет парацетамол. Ни за что не поверю, что в той стране, где Вы живёте, нет парацетамола или ибупрофена (Адвил) :).
Ой ну вот не надо, почему некоторые считают что остальные глупее? Мало кто не знает что ацетамИнофен аналог парацетамола.Я нигде не писала что Адвил аналог Тайленола.И знаю я прекрасно что Адвил-ибупрофен. Я написала аналоги Тайленола и Адвила.
Допускаю что вы в курсе что разновидностей Тайленола очень много,и от разных болезней. Есть от соплей есть от аллергии есть ночной Тайленол со снотворным эффектом и тд и т д. В той стране где я живу таких комплексных лекарств нет. Поэтому и покупаю Тайленол.
В Канаде (и подозреваю в США) Мотрин для детей до 6 лет не найдете. Вместо него беру Адвил (тoт же ибупрофен). Тайленол есть везде.
Меня мама учила уксус в равных долях с водой, но тряпки кладутся только на запястья ног и рук и на лоб.
А.)
вот именно, ключевое слово "растирать", теперь пусть попробуют себя "растереть" при Т 38 +.
P/S делается уксусные компресы(состав как писала .А) ТОЛЬКО на места больших вен : кисти , под коленками , вескИ и шейная мышца, от виска к ярёмной ямке.
Расскажу как было у меня. Ребёнку было 3 месяца, когда он заболел. Такому маленькому можно было давать только одно жаропонижающее на основе парацетамола. До 6 месяцев и если ребёнок весит меньше 7 кг средства на основе ибупрофена давать нельзя! А температура была 40. Лекарство не помогало почти совсем. Температура сбивалась до 39,6 потом снова поднималась до 40. Тогда детский врач-русский посоветовал мне раствор 1:1 ложку столовую воды и ложку столовую яблочного или виноградного уксуса. И не в коем случае не втирать (тем более не растирать), а обтереть очень аккуратно ножки, ручки, тельце этим раствором. Яблочный и виноградный уксус они совсем не крепкие. Насколько я понимаю, это помогает раскрыть поры и выпустить температуру. И ни в коем случае нельзя кутать ребёнка при высокой температуре, только что-то очень тонкое. И вы знаете, мы этим спаслись, после того как я дала лекарство и потом сделала это обтирание, температура упала до 38. Потом еще раз поднялась, но уже не до 40, а где-то до 39,4. Я еще раз через определённое время дала лекарство и сделала обтирание и температура упала и больше не поднималась. Уксусное обтирание рекомендуют делать только если температура зашкаливает за 39 и совместно с каким-либо жаропонижающим лекарством, а не вместо него.
С моей точки зрения, очень познавательная статья:
Лихорадкофобия
.
ЛФ – это специальный научный термин для обозначения такого широко распространенного явления, как страх перед повышенной температурой .
Малыш внезапно заболевает – у него появляется лихорадка, температура поднимается до 38-39 градусов. Как правило, в начальном периоде болезни нет никаких других симптомов (кашля, насморка), и родители бьют тревогу, вызывают врача или самостоятельно дают жаропонижающее средство. Знакомая ситуация, не правда ли? Это лихорадкофобия!
Из уст в уста кочует миф об опасности повышенной температуры, причем называется даже конкретная цифра , точнее, отметка на градуснике – 38.5, перейдя которую лихорадка, якобы, становится опасной. Почему не 38.6, или 38, 4? Откуда взялась такая магическая отметка на ртутном столбике градусника? Всегда ли нужно снижать повышенную температуру? Зачем, вообще, она нам нужна?
Уважаемый родитель, давайте на время отложим жаропонижающие средства, успокоимся, разберемся и поймем, когда повышенная температура наш друг, которого надо встречать с радостью и благодарностью, а когда враг, которого надо бояться и желать быстро уничтожить .
Интересны корни этого явления, которые следует искать в седой древности, например,в мифах и сказаниях восточных славян - они верили, , что болезни насылают особые демоны болезней или другая нечистая сила – колдуны, люди с дурным глазом.
Самих демонов болезни представляли обычно в виде женщины , молодой и обольстительной, или , наоборот старой и безобразной, или в виде какого-либо животного – собаки, птицы, мухи и т д .(1) Древние славяне воображали лихорадок в виде тридцати трех, сорока, или семидесяти семи сестер, каждая из которых имеет свое имя - по воздействию, которое она оказывает на человека : Ломиха, Огниха, Трясуха, Желтуха, Бледнуха, Гнетуха и.т.д.
Лихорадок считали дочерьми царя Ирода, проклятыми Богом за смерть Иоанна Крестителя и заживо провалившимися под землю. С тех пор они и служат дьяволу, который посылает их на землю мучить людей.
Мифы необычайно устойчивы и действуют на людей сознание людей исподволь, заменяя собой научное знание. Собственно, миф и есть ничто иное, как народный аналог науки.
Но что говорит о лихорадке современная наука?
Давайте заглянем в настольные книги педиатров, инфекционистов, может быть там мы найдем ответ на наш вопрос – что это такое и что с ней делать ?.
Вот что пишет известный педиатр –неонатолог Шабалов Н.П. (Санкт-Петербург) о лихорадке у детей :
«Лихорадка – защитно-приспособительная реакция организма, выражающаяся в перестройке терморегуляции на поддержание большего, чем в норме, уровня теплосодержания и температуры тела. Это типовой процесс, сформированный в процессе эволюции у теплокровных животных. Лихорадка создается самим организмом, его регуляторными системами..
Биологическую целесообразность лихорадки, как процесса, объясняют ускорением катаболизма (распада) «чужого» в очаге воспаления (доказано для пневмококков, гонококков, спирохет, причем высокая лихорадка - выше 40 градусов просто губительна для этих микробов, активизируется фагоцитоз и иммунитет.»
Далее он пишет о нецелесообразности применения жаропонижающих средств, так как они «затушевывают» клиническую картину заболевания, обеспечивая чувство ложной безопасности, упоминает еще раз, что лихорадка – это защитная, приспособительная реакция, усиливающая иммунный ответ. (2)
Кроме того, отдельно профессор Шабалов говорит о риске, который несет в себе жаропонижающая терапия – побочные действия лекарств в виде аллергических реакций, угнетения кроветворного ростка костного мозга, повреждения слизистой оболочки желудка.
Показаниями для назначения жаропонижающих средств, по Шабалову, является лихорадка выше 39 градусов в подмышечной впадине, и выше 38.5 у детей с родовыми травмами, врожденными пороками сердца, судорогами в анамнезе.
Нашлась магическая цифра 38.5! Для изначально нездоровых (с родовой травмой, врожденным пороком сердца и т д.) детей лихорадка может быть потенциально опасной, но не для большинства детей, родителям которых с упорством, достойным лучшего применения, с экранов телевизоров рекомендуют « лечить» повышенную температуру сладким сиропом.
Лихорадка повышает естественную устойчивость организма, усиливая барьерную и обезвреживающую функцию печени, фагоцитарную (пожирающую микробы) функцию лейкоцитов. Температурная активация внутриклеточных ферментов способствует выработке антител и интерферона, лизоцима, интерлейкинов. Лихорадка препятствует размножению вирусов и бактерий.(3)
Академик Г.И.Марчук, разработавший математическую модель инфекции и иммунитета, показал, что вирусы, проникшие в организм, встречаются с лимфоцитами, стимулируют их размножение и образование плазматических клеток. Повышенная температура ускоряет миграцию лимфоцитов и вирусов, они чаще сталкиваются друг с другом и образуют комплексы "вирус-лимфоцит". Таким образом, искусственное снижение температуры с помощью таблеток может спровоцировать затяжные или хронические болезни. ( 4)
В последние годы предложен новый, достаточно эффективный метод лечения злокачественных опухолей у детей, и заключается он в том, что тело больного ребенка нагревают и вводят парентерально интерлейкин-2 (вещество, которое в норме вырабатываются при лихорадке ). (5) Как не вспомнить Гиппократа, который утверждал « Дайте мне лихорадку и я вылечу любую болезнь!»
Всемирная Организация Здравоохранения рекомендует не пользоваться жаропонижающими препаратами с целью предотвращения фебрильных судорог, так как нет убедительных данных, свидетельствующих, что такая терапия позволяет их предотвратить. Кроме того, ВОЗ убеждена, что, лихорадка ниже 42 градусов не вызывает никаких неврологических осложнений.
(6)
Давайте сделаем выводы :
Наука считает, что лихорадка является защитной реакцией организма на внедрение чужеродного агента – вируса, бактерии. При искусственном снижении температуры тела снижается выработка антител, интерферона и других веществ, которые помогают скорейшим образом расправиться с такими чужеродными агентами .
Применение жаропонижающих средств оправдано у детей с патологией нервной системы (тяжелые родовые травмы), при эпилепсии, врожденных пороках сердца. Отмечу, что дети без патологии ЦНС достаточно хорошо переносят высокую лихорадку – 39-40 градусов и без каких-либо последствий.
В последние годы стало много «часто болеющих детей» и виновата в этом не только плохая экология городов , но и неумеренное употребление жаропонижающих, противовоспалительных и антибактериальных средств, а также иммуномодуляторов. Родители забыли, как нужно «правильно» болеть ОРВИ и буквально залечивают своих детей, не полагаясь на естественные защитные механизмы самоисцеления, которые заложила в нас Природа в результате миллионов лет эволюции.
1.Левкиевская Ею «Мифы русского народа» Астрель, 2004 год
2.Н.П Шабалов, Учебник «Детские болезни» «Питер» 1999 год
3 Н.А Гавришева «Инфекционный процесс»,Сп.Б «Элби» 2006 год.
4..Аруцев А. А, Ермолаев Б. В., Реферат: Кризис инфекционного подхода (Наука и техника)
5. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕЙ ГИПЕРТЕРМИИ ПРИ ЛЕЧЕНИИ ДАЛЕКО ЗАШЕДШИХ ЗЛОКАЧЕСТВЕННЫХ ОПУХОЛЕЙ У ДЕТЕЙ
Исмаил-заде Р.С., Жаврид Э.А.
6. Рекомендации ВОЗ по лечению гипертермии у детей http://www.who.int/child_adolescent_health/en/
Я помню как у меня мама брата с сестрои при 37 начинала ампецилином колоть, жесть:( А бисептол любимое лекарство. Теперь у брата во рту язвы, никакие антибиотики не помогают:( Даже свекрови до сих пор внужить не могу, что 37,7 это вообще не температура. В России традиция такая детеи всяким дерьмом пичкать, как только сопли ылезли. Я даже боюсь читать раздел Медецина, как они там над детьми изеваются и иностранцев критикую что те на сопли внимания не обрщают.
ППКС! Я думала у меня одной волосы дыбом становятся при прочтении постов русских мам о лечении детей... Смешно даже, вы про детство написали свое. У меня точно такие же воспоминания. Мама шприцы в ковшике кипятила и иголки, потом нам колола для снижения температуры лекарства сильные... Иногда удивляет, что мы хоть какое то здоровье после этого сохранили. Когда я ей и отцу говорю, что детей лекарствами не пичкаю никакими за редчайшим исключением, что антибиотики не даю, им явно это сложно слышать. А уж сопли леить - это, по-моему, просто хобби такое у российских мам, они без этого себя несостоявшимися мамами чувствуют, неудачницами :).
Ой, я только что вернулась из раздела "Беременность", лучше б я туда не ходила, столько неизведанного в конце второй беременности узнала :-) даже страшно стало :-( убежала оттуда, больше не пойду :-)
да, да, там тоже лечат запрещенными на Западе лекарствами все: от тренировочных схваток до икоты плода :). ну нельзя же просто вот так всю беременность просидеть и не таблеточки не выпить. о чем потом подружкам рассказывать? беременность без надрыва скучна.
А еще там матку общупывают руками в 12 недель, в 22, а в конце Б - каждую неделю, а кесарята считаются априори - вторым сортом и гениев из них не получается. :-)
о да! у меня подругу прокесарили, причем по довольно серьезной причине; так она потом сама себя второсортным человеком чувствовала!
А сколько раз и на каких сроках общупывают матку у вас в стране? Меня тоже напрягали эти осмотры в конце беременности- вечно смотрели когда раскрытие и когда родов ждать.И какая от этого польза?! Решила что во второй раз вообще не дам туда лазить без причины.
У нас в Канаде - ни разу :) Ну может быть разок, когда уже пора рожать, ПДР, а у тебя никак, и они смотрят, скоро ли (но не все врачи. Некоторые посмотрят, некоторые не будут)
2 плановых. Один - измерить воротничковую зону (11-13 недель) - если не хотите делать скрининг, то не пошлют вас на это УЗИ :)
И второй - расширенный, в 18-22 недели. Остальные на усмотрение врача (если надо что-то понаблюдать, проверить).
А я вот за свою беременность раз 5 насчитала "плановых".Развод на деньги.И еще много-много всяких анализов крови и мочи. Это в платной поликлинике было.
А у нас медицина бесплатная :) Все УЗИ бесплатные, все анализы и прочее. Поэтому если что врач и назначает, так это ничего нам не стоит. Поэтому лишнее назначать не будут - деньги государственные ведь :)
От кашля мне очень нравится гомеопатический сироп Stodal для детишек от года и выше. Очень хорошо работает (другие аптечные сиропы нельзя маленьким детям).
А насморт - ну вот так и промываю этой солевой водой (HydraSense). Проходит со временем.
А где Вы покупаете этот сироп(Канада)? У нас пока этот салин "заработает", уже ушная инфекция появляется :-(
Продаётся в Shoppers Drugmart и ещё во всяких "органических" магазинах натуральных продуктов (там, если есть лекарства, то и этот сироп будет).
Или, если у вас нет, вот тут (бесплатная доставка)
http://well.ca/products/stodal-cough-syrup_25630.html
А насморк разве лечится? От кашля у нас хорошо идет микстура Boiron, гомеопатическая с медом. Но это для детей от двух лет. Ищите в сети или в магазинах здоровой еды. Если кашель сильный, то лучше все-таки сначала к доктору, легкие прослушать.
Не лечится, конечно, просто что бы облегчить, но к сожалению, кроме салина , ничего ... Боироновский сироп , уже купила , спасибо за идею с мёдом.
Они уже от года сделали Stodal.
Насморк тоже лечится домашними средствами. Хотя бы будет не такой тяжёлый и более короткий.
Внимательно прочитала топ, не хочу драк, но хочу понять. Когда Вы пишете "ребёнок хорошо переносит температуру" или "ребёнок плохо переносит температуру", что конкретно вы имеете в виду? Если можно, перечислите симптомы, плиз.
У нас так. Хорошо переносит - активно общается,нормальное настроение,может ходить,играться или смотреть мульт (включаю если слабость и не хочет играть).
Плохо -плачет,говорит что болит головка,ребенка знобит,находится в полудреме,настроение никакое.В общем - видно,что мучается.
Для меня лично "хорошо": ходит, ест, может поспать-полежать отдохнуть больше обычного, не плачет-кричит от боли, хотя может и поныть, нет галлюцинаций (у детей с высокой температурой бывают).
"плохо" - кричит от боли, не ест (особенно, если до года ребенок), пылающее от жара лицо+неподвижность или сильная вялость, полная апатия, странная реакция на окр. мир и людей.
Всего не читала, нет времени, если повторюсь, то извините. У нас было однажды, что температура совсем не сбивалась. Наивысшая была 40.5 Жили не в России и местные врачи никак не могли узнать причину. Бились долго, потом попался врач и предложил следующеею, набираете ванну горячей воды, туда садите ребёнка и он сидит в ванне пока вода не остынет, ну примерно до комнатной температуры. И так повторять как таблетки пьёшь. Нам помогло, так диагноза и не поставили в конце.
Бились долго - продолжалось всё три дня.
Выше, давно это было, не вспомню уже. По моим далёким воспоминаниям где-то на 15 градусов выше. Ну, горячая ванна, но чтоб не обжигало и можно было в неё сесть и спокойно сидеть.
Девушки, ну закончили дурить-то! 36,6+15 это 51 градус! А если Т у ребенка 38-39-40, посчитайте сами. А теперь налейте ванну такой температуры и сядьте в нее. Спокойно вдумчиво посидите, когда начнете вариться, бросьте перчику и лавровый лист :)
Я уже писала здесь - температура воды должна быть на один градус Цельсия ниже температуры тела. Т.е. если температура тела 40.5С, то темп. воды должна быть не ниже 39.5С. В случае анонима, врацч, видимо, посоветовал посадить ребенка в воду с температурой тела, пока ребенок в ванне посидел, вода на градус понизилась. Большая разница в т-ре тела и воды чревата весьма неприятными последствиями.
насколько знаю, в горячую воду нельзя сажать, и в воду комнатной температуры на мин 20-25. вода постепенно будет остывать и темп понижаться. нам так помогает при 37.5 - 38.
спасибо :) такой?
http://www.vicks.com/products/vapo-family/vaporub-topical-ointment/?gclid=CKbB7eCJ_qUCFSpj7AodrwvVoQ
А я использую обычный Vicks даже для маленького. Потому что этот Baby Vicks какой-то бесполезный, мне показалось.
Мне от насморка помогают только радикальные меры...:-) , закапать капли , особенно ночь.Мазь-да , та самая , только сдаётся мне , что нифига не помогает она , 2 банку на детей вымазала, всё равно кашляют.
Вот такую штуку вчера заказала,
http://well.ca/products/vicks-portable-steam-inhaler_4354.html?
надеюсь это поможет.Может и Вам попробовать
а под радикальными вы что имеете в виду? капли или именно этот inhaler, он большой по размеру? у меня есть один steamer? уже, но с холодным паром, но мы почему-то не очень пользуемся... :(
Капли конечно, просто к слову пришлось, как в том кинЕ , помните "рекомендую ампутацию" (с) :-)
мне в свое время прописали Nasonex, но это стероиды, и стоят чертову кучу денег! я не стала брызгать... но помогает...
Попробую... У меня такого давно не было. Что нос не дышит ВООБЩЕ. Не просто насморк или что, а именно полностью заложен :(
не знаю про "без рецепта" :(... врачи, видимо, деньги имеют с рецептов, вот и прописывают... а в ВО вот часто темы про зависимость от нафтизина появляются...
У сына часто бронхиты ( врачи о детской астме иногда говорят). Бронхит, который у него сейчас, начался в начале декабря. Перед НГ температура 38,4, поехали к врачу, результат: начальное воспаление лёгких, антибиотики теперь пьёт. Я не сторонник а/б и всяких сильных лекарств, но простое ингалирование соленым раствором ему уже не помогает. Гомеопатия действует только временно.
Есть идеи? Летом едим на море.