На какую сумму можно жить о Франции?
Есть знакомые,живут на 1300 в месяц,(он,она,ребенок,он получает пенсию,но есть свой дом ),есть-1700(своя квартира плюс помогают его родители деньгами) ,есть 2500.(во всех случаях жены пока не работают)
Деньги не чистые,-платится налог(не знаю,сколько) и кредит за аппартаменты.
...2500-2700-это очень мало?
Собираюсь переезжать к мужчине,он получает именно столько.Госслужащий.Язык знаю на уроне разговорного.Очень хочу сразу пойти работать,хотя бы убирать за стариками,пол мыть и тд,так как не представляю себя не работающей и не боюсь никакой работы .Но первые месяцы,скорее всего,придется жить на его деньги.
Это угнетает.
2500-2700 это хорошие деньги во Франции.Детей нет,я принмаю? Жилье съемное? частное или субсидированое? Свое ? Мед.страховка там копейки стоит. Я бы работать точно не рвалась,переучилась-подучилась бы спокойно,а там и видно будет.Я помню, во Франции жила на 1000 с мужем-студентом,а потом стажером.Ребенка родили. Питались полноценно,одевались нормально.Правда переезжали от туда на деньги родителей:) Своих не было.
Ребенок есть.
На ребенка ожидаются алименты родного отца(думаю,он не откажет)-300 евро.Жилье взяли в кредит,платить в месяц 600.
Но там еще есть бонус раз в месяц,несколько тысяч евро за хорошую работу,как я поняла,вроде тринадцатой зарплаты у нас.
Я не могу без работы,стыдно -я же ребенком,у человека сразу денег в разы меньше будет.
Человек,наверное подумал прежде вас к себе позвать :)Достаточно у вас останется.С того бонуса получится отпуск.
Слушайте, вот наши родители пахали всю жизнь,на работе,по дому,в огороде, нас-детей не видели.Так вы хоть выберите себе жизнь полегче,судьба вам шанс дает.
А вообще поговорите сами с человеком,что лучше учиться или работать.Кста,чтобы за стариками ухаживаеть УЧИТЬСЯ нужно.А чтобы поступить учиться-сдать вступительный экзамен.А чтобы сдеть экзамен нужно пойти на поготовительный курс,а на него КОНКУРС!!!!!!! :) Я в свое время конкурс на подготовительные курсы не прошла :)
у меня 2 высших образования в России,я третье не потяну морально,да и наелась я этим.Хочу сейчас просто работать,просто общаться с людьми,быть полезной и приносиь пользу обществу и семье:)
(несколько высокопарно,но так оно и есть)
У меня девочка знакомая помогает со стариками(не училась,кстати,тоже россиянка бывшая.,меньше года живет в стране)Имеет небольшие свои карманные деньги,уже хотя бы может мужу подарки покупать не на его деньги.Важно,по-моему.
да и закисну я дома,...не совсем это мое.
Ну, если дома не хотите киснуть, советую сразу после оформления документов, дающих право на работу, записаться в "Pôle-emploi", искать короткие курсы (2-4-месячные), оплачиваемые или даже "apprentissage" (особенно если Вам еще нет 26 лет).
Жалко, т.к. для менее 26 лет есть немало льгот. Ну да ладно, было бы желание, устроитесь.
Я бы Вам все же НЕ советовала жить в мелких городишках во Франции - или разве что в "спальных районах" Подпарижья или других крупных городов (не-стремных, спросите у местных, Вам сразу скажут, где жить НЕ НАДО), чтобы основная часть дня проходила в городе, раз уж Вы так привыкли.
И еще - никогда не экономьте деньги мужчины, в Вас влюбленного. Как грицца, "кто любит, денег НЕ считает", и Вы не считайте ЕГО деньги, на Вас потраченные ;), и уж никогда не считайте себя ему обязанной - хорошо?
хорошо,спасибо:)
Как раз мужчина у меня из мелкого городишки.
К сожалению.Более того,он купил квартиру в коммуне.То есть,до мелкого городишки еще ехать надо,на автобусе. Выходишь на балкн- а там деревья,домов почти нет,окраина какая-то. Он работает в городишке этом.Я поэтому и хотела бы работу сразу найти,я не представляю,как жить в чужом месте,когда ты никго не знаешь и у тебя нет возможности узнать,так как ты почти отшельник.
Париж он знает хорошо- в первом браке жил там несколько нет,и квартира была своя.А потом переехал домой,к родителям поближе.
Его бывшая жена зарабатывала,как и он,они были коллегами.Получали нормально,на двоих. А тут я приеду,с ребенком.Без денег.
Мне неудобно очень.
Понимаете,мы сейчас когда жили вместе с ним,я за продуктами ходила со своими деньгами,которые привезла.
Он мне иногда "компенсировал".Но мне неудобно было,я видела,что он не привык это делать.
Я не знаю,как потом надо будет жить,когда у него надо будет деньги просить,на себя и ребенка.
У-ля!
Милая девушка, кончайте комплексовать и "просить извинения" за существование Вашего ребенка - ОК? Что значит "неудобно"? Мужчина Вас любит? - Любит! - Ну и молодец! Теперь его задача - помочь Вам устроиться и устроить ребенка, помочь освоить язык, добиться успехов в школе и пр. И никаких "неудобно".
Если деньги у Вас есть, то сводите ребенка в интересные места. У Вас должен меняться менталитет. Если Вы будете себя чувствовать "мне неудобно быть нахлебницей, он меня взял с ребенком, еще и "компенсирует", а мы едим-пьем на его деньги и пр." - то такое к Вам и будет отношение. И его, и его семьи - увы! :(
Совет: думайте всегда о том, что он Вас любит, любит Вашего ребенка, хочет с Вами жить - Вы же мне обещали НЕ чувствовать себя ему обязанной? Так не чувствуйте! :-7
Знаете,видимо, слишком долго была одна,чтоб так вот ррраз и начать принимать без стеснения то,что мне дается "на халяву".
Я не чувствую себя обязанной,просто,действительно,он не богат.,даже у нас можно больше зарабатывать,а я не в Москве.
Послушайте, Вы же говорите, что он купил недвижимость в кредит - значит, богаче Вас - я правильно поняла? "Халява" - это одинокая женщина, кот. не хочет работать. Вы - мама, у Вас уже есть о ком заботиться и кому чувствовать себя обязанной - по крайней мере, я так понимаю ;)
И еще раз "оплатить покупки в магазине" - это мелочи, даже не стоящие отдельного разговора.
Если Вы ставите себе установку "вносить свой вклад в совместный бюджет, т.к. муж не богат, а у меня еще и ребенок и мне неудобно, т.к. муж не привык", то в один прекрасный день, СКОРЕЕ ВСЕГО (статистика показывает), Вы будете сама содержать своего ребенка - отдельно, и участвовать дополнительно в финансировании общих затрат с мужем. Но это уже "упало в ухо глухого", насколько я понимаю :-7
нет,нет,не в ухо глухого.
Но как быть если я сама начну зарабатывать?
...Мне сложно принять то,что он НЕ отец моего ребенка.Понимате,мне ДИКО понять,что этот мужчина хочет покупать подарки,одежду и тд моему ребенку.Я чувствую неловкость.
Но это уйдет,я думаю.Надо просто принять его в свою семью.Он не просто МОЙ мужчина,он еще и человек.который хочет заменить отца моему сыну.Надо привыкнуть к этой мысли...
к этой мысли НЕ надо привыкать! ее надо просто принять! так будет легче не только вам и вашему мужчине, но и ВАШЕМУ ребенку. он ведь чувствует вашу неувернность, ваше стремление к независимости и будет так же относится к мужчине, с которым вы собираетесь жить. а если вы хотите чтобы у вашего мужчины и вашего ребенка сложились дружеские отношения, то надо их строить изначально. т.е. вы должны вести себя с обоими дорогими вам людьми так, что бы ребенок чувствовал себя в семье! вы едете к мужчине создавать семью - вот и создавайте! он знает что у вас ребенок? ничего против не имеет? я так поняла, что нет. значит он ГОТОВ принять вас и ребенка и жить СЕМЬЕЙ! а в семье оба родителя заботятся о ребенке, воспитывают его, заботятся друг о друге. вы - женщина! вот и ведите себя как женщина, ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА! ведите хозяйство, готовьте вкусненькое, балуйтесь вместе с мужчиной с вашим (в смысле как с вашим общим) ребенком, шепчите обоим нежные слова и все будет путем! дайте ему почувствовать радость быть мужем и отцом! не лишайте его этой радости! это ВЫ делаете его счастливым, а не только он вас:) вот с таким настроем и поезжайте и все у вас будет хорошо!
я знаю,что так бывает,у меня у знакомой так.
Он сказал,что сделает вторую карту,как бы дубликат со своей,чтобы у нас был общий счет.,и чтобы я могла наравне с ним порльзоваться деньгами,которые у нас есть.
Но я не знаю,удобно ли это.Мне кажется,мне,действитльно,проще было бы,если бы отдельная карта была.
2800 евро - такова стоимость только уроков музыки для одного из моих малявок (сентябрь 2010-июнь 2011), и это не считая частных уроков, за которые особая доплата. Но у нас оч. хороший преподаватель, до сих пор практикующий, до сих пор дающий концерты, известный в музыкальном мире и пр. и пр. и пр.
А Вы говорите "хорошие деньги" ;). Типа - поесть и одеться? Не хлебом единым, как гриццо....
Ну,красиво жить не запретишь ! :)))) Я поняла автора,так что она боиться,что не проживет на 2800.Вот и хочет подработать уборками.
Автор хочет детей, я так поняла. Кто говорит "дети", говорит опять же "большие расходы на их образование". Т.к. в школе учат не всему тому, что ооооочень пригодится в жизни позже, не так ли?
Да,на все там хватит:) Она же не в Париже:)Я плачу в Швейцарии 900 евров в год за пианино.Рисование 400 евров в год.Хор в школе бессплатный.Если все это раскидать на ежемесечно,то не так уж и много.Бассейн будет на следующий год,так тоже не больше 400 в год.
Я, конечно, не хочу быть "l'oiseau de mauvaise augure", но вот именно что французская провинция и Швейцария - это ДВЕ большие разницы, как грицца. Во франц. провинции без машины - никуда, даже до ближайшей электрички пилить 40мин пешком и автобусы бывают утром и вечером (днем, когда ребенка надо возить на музыку, рисование и пр. - общественного транспорта НЕТ). По-моему, в Швейцарии горааааааздо лучше с инфраструктурой, культурой, образованием, транспортом и пр., чем во франц. провинции.
Понимаете, меня насторожили авторские слова: "мой молчел НЕ ПРИВЫК платить за меня и ребенка, и я платила за еду САМА, будучи у него в гостях". Так без еды прожить нельзя, а молчел уже, типо "переживает". А без доп.занятий детей прожить-то можно ;)
Карочи, пусть молчел автора покупает уже пианино для ее сына (сдаеццо мне, что инструмента НЕТ), и особенно машину автору, кот. будет РАЗВОЗИТЬ сына на всяко-разные культурные времяпрепровождения по средам и/или в будни после школы.
Вопрос на засыпку: а швейцарские мужья такие же жмоты, как и французские, и так же закатывают истерики за все детские занятия? ;)
Я с вами согласна в первой части поста.Я-то делала упор на то,что денег на все должно хватить.В пределах разумных.Ну и судя по возрасту автора,будующему мужу лет 30-35....зарплата у него приличная (про детей от первого брака не сказано) ,то и накопления должны быть, так чтоб и на цифровое пианино хватило и на машину второй свежести.
Про всех швейцарских мужей не скажу,у меня один в наличии,но не жмется.Мы, вообще, ни на что не жмемся :),лучше лишний раз в Прованс съездим,чем в кубышку засунем:)
Вау! Хочу швейцарского мужа в будущем воплощении!!!! Теперь-то уж, в этой жизни - надо сидеть тихо и растить малявок, которые обожают папу (в принципе, неплохого, но немного жмотярного) и баб-дед по отцовской линии (свекров, то бишь, жмотярных еще больше мужа, он же папа малявок).
Денег любых на все хватает всегда, если люди нормальные, и с ними можно договориццо. А иначе приходится стоять насмерть, как в сказке про Мальчиша-Кибальчиша. Я оооооочень надеюсь, что автор сможет не впадать в истерику при первом же скандале по поводу денег (а они будут, это ясно и слепому), а МУДРО, РАЗУМНО и с пользой для ребенка себя вести. Но ей труднее, ее будущий муж - не отец ребенка. Поэтому пожелаем ей всяческих удач!!!!
Спасибо большое,и вам тоже всех благ.
Я слышала,что французы жмоты-читала.
Ну,вот у приятельницы тоже мужчина с сайта знакомств,француз,сбираются пожениться.Он ей золота надарил....много.,шубу норковую и тд.Но все это записывает в тетрадку.В прошлый раз они поругались,он к нй приезжал, и он тетрадку достал и говорит ей-"я на тебя потратил больше 10 тысяч евро,у меня все записано,отдавай мои подарки!"
Она достала кольца и кинула ему в лицо.
Он потом извинялся,мол,бес попутал и тд,и на 2-3 день был прощен.Но там и мадам будущая ,скажем так,не ангел."Почему твой папа будет жить с нами? Отдай его в дом престарелых,твой папа мне не нужен!"
А мой мне золота не дарил много,всего 2 вещи.Но зато парфюма,белья кучу и тд и дорогу оплатил нам,и здесь,в моем городе,по ресторанам водил.А самое главное,чему была поражена,когда мой сын заказал в ресторане какой-то салат,и не съел его,мой француз н рассердился.Я рассердилась,так как дорого,имей совесть,человек заплатил.А он даже не притронулся.Француз увидел мое лицо и говорит-"Ничего страшного,раз не может-пусть не ест".И я видела,что действительно,он не менялся в лице и не играл желваками при этом.
И таких случаев было несколько.
Но,я не зарекаюсь,может,это такая маска,а на самом деле он Синяя Борода и Плюшкин в одном лице:)
зря на ребенка наехали... как будто деньги постороннего дядьки важнее чем желание вашего ребенка...
Автор, ето нормально когда люди могут оплатить ресторан и не есть то, что не понравилось. Я вам дам совет, я понимаю вам многое неудобно, но ради бога, не давайте ето БМ понять!!! У него сейчас очень правильный настрой для создания семьи, не испортьте ето. Иначе, если он станет жмотиться по вашей же наводке, потом ето очень сказется на ваших отношениях, когда вы осмотритесь и примете нормальную модель семьи. Всегда ставьте себя на его место. Вы для него сейчас - как ваш ребенок для вас. Или другой близкий человек, о котором вы бы заботились с радостью. Если бы у вас были средства, вы не сводили бы маму в ресторан? Не купили бы ей все нужное, и подарки сверху для хорошего настроения? Не свозили бы любимого племяшку с собой на курорт, если бы ваша сестра не могла такого себе позволить, а вы запросто? Ето нормально делать такие вещи для любимых людей, и получать от етого удовольствие. И потом, со временем вы тоже устроитесь, и станете вкладывать в семью. Так что вы никак не нахлебница.
Спасибо за совет.
Я сама уже понимаю,что надо отвыкать жить так.В конце концов,потом,правда,он может привыкнуть и начать жадничать на что-то.Лучше уж мы с сыном начнем привыкать к тому,что на нас можно тратить деньги.
Единственное что- где грань- ..я боюсь разбаловаться и сын тоже может разбаловаться.Понимаете?Я боюсь с голодухи обожраться,грубо говоря.Если он будет ребенку все покупать,как в этот раз( отдельный чемодан подарков для мальчика,и часть оставили там),и мне тоже парфюм(мне не надо так много)и тд- я просто боюсь зажраться,потерять чувство меры,испортиться.
Мне очень приятно,что о нас заботятся.Очень.Он сумки мне не давал поднимать тяжелее моей,дамской.Это приятно-естественно,дома я все на себе таскаю.
Но вдруг я привыкну и начну воспринимать это как должное?И не буду благодарна?И это будет выглядеть как эгоизм?
Не волнуйтесь, вы не похожи на такого егоистичного человека :) Если в вас етого нет, то и не появится. А с ребенком разберетесь. Не забывайте, что многое ис того, что вам кажется баловством, детям нормально иметь. Уровень жизни просто выше.
Мой платит за всё и будет платит и за младшего
так как его родители, совсем, кстати не бедные, с трудом платили за его занятия с братом
им важнее было купить тряпки, занавески или игрушечных котов
у очень многих французов просто не допустимо платить за 2 вида кружков, как так целых двааа!
Согласна :) Прихожу в ужас от невообразимого кол-ва игрушек своих малявок - и ведь ЕЩЕ покупают - и муж, и свекры! Барахло, игрушки, да жрачка - это святое. А уроки оплатить или вон поездки куда-нить - ЧТО???? На целых ДВЕ НЕДЕЛИ? Поедут, когда вырастут - бугага...
все люди разные...
мой француз знает,что пианино нужно.
Так же он обещает (ни разу еще не было,чтобы Не сдержал обещания) путешествия.У него ,я уже говорила,хорошая 13-я зарплата(по-нашему)-около 10 тыс евро.Он говорит,что ЭТИ деньги будут на путешествие.
В первый раз он потащил нас в Диснейленд...по парижским ресторанам и в общем-то жили мы не у его родни-друга и тд(а и такое бывает,даже во Франции),а в нормальном отеле,на Мон Парнасе.
Он не богат,но он не жмот.,слава Богу.
Для меня это очень важно.
И карту мне свою давал ,мол,иди,трать.Но я не могу брать чужие карты.,руки жгут.Ходила со своими евриками:)
В общем,я не хочу наперед забегать.Конечно,может,он пыль в глаза так пускал мастерски,а потом посадит нас на воду и хлеб.
А может и нет.
Машину мне обещает купить,говорит,без не-никуда.Хочется верить.
Послушайте, если Вы живете далеко от всего, то машина - не роскошь, и без нее действительно никуда - ни на работу Вам, ни на занятия ребенку (в школу довезет спец. муниципальный бесплатный автобус, если далеко). Права у Вас есть, я надеюсь?
Про инструмент спросите у gin and tonic - она там недалеко вроде и может подсказать Вам, где и как купить.
Узнайте ВЫ (а не спрашивайте у Вашего МЧ), где именно находится ближайшее муз.заведение - сходите хотя бы на сайт мэрии Вашего городка (если он есть, сейчас практиццки все места имеют свой сайт). Самое главное - возить-привозить-забирать, это проблема, т.к. много занятий в СРЕДУ (рабочий день), и если Вы будете работать, то кто будет возить ребенка на занятия и пр.
Я Вашего МЧ не знаю, зато я знаю своего мужа, как облупленного - уже 12 лет, и всю его родню и многих-многих французов, хотя бы родителей друзей-школьников моих малявок. Дело СОВСЕМ не в цифрах - кстати, Вы удивитесь, когда поймете, что накопления занимают оч. важную часть в бюджете - практически у ВСЕХ (кроме люмпенов).
Во Франции другие расстояния, другая ситуация с транспортом - даже в Париже, не говоря уже о провинции. Организация образования детей (в т.ч. и музыкального) - это большая проблема (привезти-отвезти во время раб. дня, т.е. в среду). Но! Все возможно, было бы желание. И, конечно, надо верить в успех своего плана, иначе труба. Я всегда верю в то, что делаю все правильно (хотя бывает желание все бросить, послать на многа букаф все доп.уроки и курсы-шмурсы детей и вообще.....), но ВЕРИТЬ надо обязательно.
Так что продолжайте верить, это оч. хорошо. И просто поинтересуйтесь будущей организацией Вашего быта с сыном и пр.
я вам,действительно,очень благодарна за то,что вы пишете.
Я подозревала,что будут какие-то проблемы,связанные с месторасположением квартиры.Да,до города ходит автобус.Он раотает в городе,функционер.Много ездит н машине.Может,он сможет возить сына в музыкалку и тд.Пока у меня не будет машины.
Но вообще,конечно...он очень хороший человек и мне с ним очень комфортно.Но,елки-палки,я,действительно,не очень хочу жить так далеко от "цивилизации".А ему не нравятся большие города.
Но мы договорились-если мн будет плохо- мы поменяем квартиру.У меня проблемы со здоровьем,тот климат очень плох для моих бронхов,и он обещал ,если местные врачи подтвердят это-он переведется в другой город,дальше от океана и сырости.
Я б хотела жить,например,в Бордо.(я не замахиваюсь на Париж-...это было бы СЛИШКОМ)В любом другом городе,где есть много домов и много людей и много еще чего.
Я надеюсь,это будет учтено.
Прям как мой муж, любитель глуши:-) Даже в Бордо со мной ездить отказывается, о Париже я и не мечтаю:-)А вы в Бордо были? Мне кажется, что влажность там ужасная тоже. Постоянные туманы, иней и роса. Гаронна и океан под боком.
Бордо проезжали на поезде,когда ехали из Парижа,ну и потом обратно.Но я знаю,что это один из крупнейших городов по меркам Франции и он недалеко от того городка(относительно).Просто,если сравнивать маленький городок и большой,пусть даже с большой влажностью,я бы выбрала второе.
А вы давно во Франции?
Ой, спасибо! :)
Нет, про брата с сестрой никто не говорил, однако, многие замечают, что мой муж похож на МОЮ маму. :))
Я недавно, 3 года. Тоже предпочла бы город покрупнее, но увы. А с другой стороны, мне доехать до Бордо быстрее, чем в центр Москвы из моего не самого отдалённого Коломенского.:-) Так что привыкнете, тем более с ребёнком постоянно мотаться нужно будет. Моя старшая в школе не обедает, поэтому только 4 раза в день в школу возить, а ещё музыка, пони и мед. процедуры. Целый день в разъездах.
Послушайте, я повторюсь - Вы не знаете реалий, я Вам их объясню. Если Вы героически хотите продолжать музыкальные занятия ребенка (фортепьяно, я правильно поняла?) во Франции, то Вам нужно изучить ЗАРАНЕЕ систему французского музыкального образования. Т.е. есть определенные занятия (cycle 1, cycle 2 et cycle 3), которые имеют результатом определенный диплом CFEM (да, бумажки НУЖНЫ!), это минимум 2ч30 в неделю и до 4ч30 в неделю и больше (третий цикл, как раз ПЕРЕД дипломом). И уже ПОСЛЕ этого диплома идут DEM, DNOP, спец.дипломы известных консерваторий мира и пр. и пр. и пр. Я уже не говорю о затратах на инструмент (увы и ах!)
Вы уж меня извините за "музыкальные подробности", это только в случае, если музыка - не просто так, балду приятным образом попинать время от времени, а если музыка уже - образ жизни, мышления, существования, и, может быть, будущая профессия ребенка.
Т.е. если Ваш муж "функционер", то он физически НЕ сможет возить ребенка в муз.заведение в среду, например (разве что Ваш муж - преподаватель в школе, но там премий в 10К евро не бывает ;) ).
Надеяться не надо, есть такая хорошая поговорка "на бога надейся, а сам не плошай". Если Вы будете надеяться на то, что люди помогут Вам вырастить и обучить ВАШЕГО ребенка, то вряд ли этого будет достаточно.
А морской воздух якобы полезен для бронхов, как раз ;)
В любом случае, удачи!
так вы же платите 2800 не в месяц,а за учебный год.
Хотя,да,я знаю,что люди по-разному живут.У некоторых такие дома,огромные,ах:))))
Но это нормально-кто-то более обеспечен,кто-то менее.,как и везде.
Думаю,если я пойду работать,денег будет больше.Не намного,но все-таки.
Просто это цифра, которая идет на "ненужное" якобы (но я считаю муз.образование и муз.культуру обязательными для малявок, но это уже мои проблемы, как гриццо).
И уверяю Вас, придете в ужас от цифр, которые уходят на "никому не нужное" - просто будьте готовы к этому. У Вас же не предел мечтаний жить в HLM в стремных пригородах и ходить в Auchan как основной приятный досуг.
Разве музыка для ребенка-это ненужное? у меня сын ходит в музыкалку,играет на фортепиано.Я не собираюсь это прекращать во Франции,это-обязательно.
Но,правда,я не знаю,сколько это стоит.
Досуг ...это зависит не от денег,это в голове человека.."Мой" отдыхает на Карибах,ездит на всякие спортивные матчи в Англию и тд.То есть.,он не замшелый провинциал,ему нравится изучать мир и получать удовольствия от оного.
Уроки музыки? Элементарно, Ватсон! - частные уроки на дому с ВАШИМ инструментом, т.е. СНАЧАЛА Вам нужно купить ХОРОШИЙ инструмент - 3000 евро минимальная цена, ну и Стейнвей, Ханлет и пр. от 20-30 000 евро и выше. А что Вы хотите? Нормальная скрипка для ребенка-новичка (1/8) - от 400 евро, ну и высших пределов нет :)
Частные уроки музыки в Париже - преподаватели БЕЗ опыта, рекомендаций, НЕ практикующие и НЕ концертирующие - 20-30 евро в 45 минут минимум. Консерватория (музыкальная школа, то бишь) - смотря где, минимальная цена 300-400 евро в год (плюс кучу книг купить, плюс отдельно сольфеджио оплатить или частные уроки, если будет участвовать в конкурсах-концертах и пр.).
И, повторюсь, мой малявка (5 лет) - 2800 евро в год, НЕ считая книг, инструмента, частных уроков, конкурсов, театров-концертов и прочей лабуды - и Вы УЖЕ боитесь лишних пары сантимов евро, потраченных на Вас Вашим воздыхателем, и собираетесь оплачивать ребенку "conservatoire" (муз. школу, то бишь). Кто его туда будет возить, если Вы живете на окраине (особенно если Вы собираетесь работать скорей-скорей, чтобы "не быть обязанной"?
"Ваш" ездит потому, что у него ПОКА денег некуда девать. Вот Вы приедете, он уже будет вздыхать и переживать, что на вас с сыном уходит много денег в магазине (!!!! извините за выражение, 100-200 евро в неделю МАКСИМУМ), а Вы говорите "поездки".
Я Вас не отговариваю, я просто предлагаю Вам хотя бы разузнать, ГДЕ находится ближайшая к Вашему месту проживания "conservatoire", кто будет Вашего ребенка туда возить, сколько это стОит, ну и т.п.
Извините за выражение, любая "partition" (ноты с упражнениями, то бишь) - уже 20 евро, к тому же замучаешься покупать - иногда нет в стоке.
он обещал все узнать.У меня талантливый мальчик,я не хочу закапывать его талант ...Да,мой мужчина знает,что мальчик ходит в школу муз., это обязательно-продолжать обучение.
Конечно,не с репетиторами-может,в школе,как и у нас .
Я не считаю,что надо дать обязательно самое дорогое и самое лучшее.если ребенок чго-то стоит-он выжмет все из минимума.Я уверена в этом.
Автор, Вы сама играете хотя бы на одном инструменте? У Вас лично есть диплом музыкальной школы (или музучилища или консерватории)?
Назовите город, ближайший к Вам, я Вам найду сведения про "conservatoire" прямо не отходя от кассы.
Умиляет Ваша доверчивость - родной отец моего малявки (кот. пятилетка, и который якобы "brillant", по словам препода и пр., но с кот. я занимаюсь на ф-но КАЖДЫЙ ДЕНЬ мин по 15мин, на скрипке - реже) тоже говорил "ДА, конечно, ПУСТЬ занимается музыкой". А когда дошлО до дела, то "пусть бросает скрипку ИЛИ ф-но", и еще "пусть НЕ участвует в конкурсах" или еще "хорош уже занятий, это ДОРОГО СТОИТ" - слова родного отца. А раньше тоже распинался - да я, да у меня, да я для своих детей, блаблабла.... А теперь надо уже держаться и не сдаваться, как Мальчиш-Кибальчиш. Достает, понимаете ли.... Опять же работа....
Уверенности мало, автор. Нужна ежедневная практика, и никакого перерыва в занятиях. Инструмент есть? ПУсть молчел уже купит инструмент (если уже есть, то пусть настроит, или это "piano numérique"?)
Ну и, вечное-развечное - у ребенка Вашего будет отдельная комната? Может, инструмент прямо туда поставить?
Вот, нашла цены в музшколе Дакса, но раз Вы НЕ живете в самом Даксе, то смотрите цены "hors de Dax":
http://www.dax.fr/default.asp?IDPAGE=488&cnf=1%7C9BFE6203
Неплохо было бы просчитать, сколько времени займет дорога туда-обратно, КТО будет возить ребенка, поскольку все занятия либо вечером после школы, либо в среду, когда у взрослых раб.день, ну и т.п.
Спасибо ам за столь детальный подход к вопросу.Действитльно,я благодарна.
Сейчас схожу по ссылке.Инструмента пока нет.Комната для мальчика есть,это обязательно.
...Я выше там напсала.Я очень бдительный человек.И осторожный.
Какая вам работа? Вам где-то бебедрим правильно написала,где муз.школа ? кто ребенка туда будет возить?
Почему ваш МЛ выбрал именно вас по Инету? Может у него бытует мнение, что русские жены борщи варят,хозяйством занимаются, а не делят быт пополам и рвутся в карьерный рост? :)
Размышляю...:) Значит,вы хотите приносить пользу обществу и семье..Можно выбрать (вначале) семью.Вы будете заниматься ребенком(это не только деньги,но и время),отвозить на музыку,(экономия на няне) готовить самой нормальную еду(экономия на полуфабрикатах),самой убирать квартиру (экономия на убощице),самой стирать и гладить рубашки(экономия на брачечной).Развести цветы и редиску для удовольствия.Да,вы находка для семьи :)
Ну, и обществу....безработных во Франции и без вас хвататет, оставте рабочее место другому нуждющемуся :)
Готовить я не умею,и он это знает.То есть,я готовлю,но это выходит не очень хорошо,не всегда то есть.Мне не нравится готовка.Он к этому относится легко- он сам вкусно готовит,и меня просил,чтобы я не переживала- он может сам готовить,либо мы можем покупать полуфабрикаты.(да и к тому же,у нас разная кухня это тоже важно),ну и самое гланое,он очень любит рестораны.Он может купить себе какие-то дешевые джинсы,но за один поход в ресторан мы втроем,с ребенком) оставляли 100-120 евро.(в Париже,в провинции,думаю,меньше)
Так что в этом плане он очень мил..
Из перечисленного я умею гладить,убираться в квартире( делаю это очень быстро,заводно) ,стирает машинка и посуду моет тоже машина.Не особо выгодная жена,скажем так.:)
У нас консерватория только в Бордо, вроде. А в городе ближайшем - муз. школа. Это совсем не то, что в России. 1 час сольфеджио в нед. и 30 мин. инструмент. Стоит даже не помню сколько, 400-500 в год где-то.
Досуг от денег зависит очень даже, без них далеко не уедешь:-)
А в вашем регионе далеко и не нужно уезжать:) Такая красота кругом.Мне театры даром не нужны,зато дай полазить,походить,подышать,посмотреть,погреться,поплавать:)
Ну кому как:-) Мне здесь нравится в общем, но вот в океане хрен поплаваешь, море как-то лучше для меня и для детей. И постоянно среди виноградников сидеть всё таки надоедает.
Не, бывают более менее спокойные места, конечно, но в основном волны огромные и течения. То есть или на доске плавать, или прыгать у берега, что для меня плаванием никак не является. А, ещё он холодный, выше 21 гр. не помню, чтоб было. Но масса народа обожает океан, может, и вы в их числе окажетесь:-)
"conservatoire municipale" - это и есть то, что называется по-русски "музыкальная школа". Инструмент дома нужен обязательно, иначе 30мин в неделю занятий инструментом можно смело бросать, даже не начиная - мертвому припарки называеццо. Даже гаммы не освоит :-7
Автор говорит, что где-то в городишке с 10тыс. населения под Даксом - там "conservatoire municipale", скорее всего, НЕТ, а надо ехать в Дакс. И встает уже вопрос: кто будет туда возить ребенка, ну и т.п. От денег зависит ВСЕ, те, кто говорит, что ему деньги не нужны - ВРЕТ :-D
У нас не консерватория, а именно леколь де мюзик. Городок тыс. на 8. Инструмент я купила первым делом, ещё до мебели:-)
У вас там EMMA или ENMD? А диплом они дают (CFEM, не говоря уже о DEM)?
Кстати, в 1 и 2 цикле уже мин. 2ч.30 и макс 4ч.30 в неделю - непонятно, как автор хочет при этом работать еще. Или надо столько зарабатывать, чтобы оплачивать ребенку машину с шофером и бебиситтером :-7
Я понятия не имею, что там у нас:-) Даже не задумывалась, дают ли вообще дипломы:-) Музыка у нас несерьёзное занятие, так, для общего развития. Дочь в неделю играет меньше, чем я в день:-)
Будущее никому неизвестно, самое несерьезное умение может обернуться профессией ;). Но даже 2ч в неделю - этого мало, чтобы хотя бы СНОСНО тренькать-бренькать. И музыка - это вообще образ жизни, включающий оперу, балет, музлитературу и многа-многа чиво другова :-7
Да, я сама занималась по часу в день минимум, это всё понятно. У нас другие трудности, музыка в любом случае не для нас. Если только для младшей:-)
Музыка необходима всем, хотя бы на уровне общей культур-мультур, хотя бы для того, чтобы не путать Верди с Пуччини :-7, чтобы не иметь представление о музыку по книгам типа: "l'opéra pour les nuls" (кстати, оч. плохая книга, я взяла в библиотеке и долго плевалась уже после пары страниц).
хихи. Если это "стучание по клавишам", то необязательно, можно стучать и по столу :). Кстати, мой малявка оч. удивился поначалу, когда я ему в "salle d'attente" говорю: "ты играй правильными пальцами, кисть горсточкой, и можешь петь ноты" - мелодия та же, польза для пальцев почти та же, пусть и на стуле, а не на ф-но.
Мой любит импровизировать, особенно с младшим братцем и особенно в 4 руки - у-ля! Я ему говорю "а теперь можешь записать мелодию" - тут уже он закисает-зависает, а импровизировать могут и по полчаса (тока мне надоедает бренчание). попробуйте джаз, и особенно импровизацию - по-моему, ВСЕ дети это обожают! И это им совсем нескучно :D
Я своим даю импровизацию по сказке, или по паре игрушек (придумать сказку про слона и быка, ее проиллюстрировать, и проиграть на пианино-скрипке, и можно еще в стихах, песенку сложить, типо ;) )
Вопрос на засыпку: а муж Ваш умеет играть на ф-но (или на др. инструменте), хотя бы на уровне 1 цикла?
Нет, мой муж только спортом занимался, в музыке он полный ноль. Но наши занятия терпит, только во время футбола просит не играть:-)
Мы платим 800 евро в год за инструмент ( ударные ), возим в частную музыкальную школу, 1 раз в неделю
инструмент стоил 300 по моему
группа - 3 человека, преподаёт сам директор школы, ребёнок и мы довольны
Смотря где жить.
Основная проблема - там, где жилье дешевое, там нет работы. Там, где есть работа, жилье дорогое - но это и логично.
1300 в Париже на семью с ребенком - не проживете. 1300 в провинции на семью с ребенком без кредита на недвижимость и живущую в собственном доме - это можно прожить почти на грани нищеты, НО! Вы там лично не трудоустроитесь, особенно оч. быстро.
Жить на деньги мужчины Вас угнетает? Это почему?
В любом случае я бы Вам посоветовала хотя бы МИНИМАЛЬНО хорошо относиться к Вашему буд. супругу и хотеть с ним жить все равно где (хоть во Франции, а хоть и в Сибири). Если такового желания нет - может, поискать другого кандидата? Любовь, знаете ли, это совсем неплохо для начала ;)
Кредит за недвижимость - примерно 1/3 доходов, иначе банки не дают, у них у всех есть скоринги. Т.е. из 2500 в месяц кредит будет максимум 800 евро в месяц. Подоходные налоги пропорциональны заработку, существуют такие "tranches d'imposition", вот здесь почитайте, Вам станет понятнее: http://www3.finances.gouv.fr/calcul_impot/2011/simplifie/index.htm
+1 в том то и дело
сейчас ищу работу в провинции -хихи, мне даже никто циркулярного письма с отказом не посылают
зато цены на недвижимость прэлесть :)
Прелесть-это сколько?
Просто хочу сравнить...И какая у вас провинция-где точнее?....
У меня знакомая нашла подработку,я,кажется,писала уже- присматривать у старичков.Заодно и язык поднатаскает.
Мне просто интересно сколько стоит там жилье.
Усадьбу не потянем сейчас точно.Зато есть небольшие аппартаменты с бассейном во дворе.,скромно,но миленько.
http://www.century21.fr/?gclid=CO-wwOag_aYCFcQH3wodskRraA
http://www.logic-immo.com/index.php?xtor=SEC-29&gclid=CNbgoYah_aYCFQgMfAodQXhcag
Присматритесь к ценам. Во Франции строят бюджетные дома prefabrique.Когда мы там жили,то присматривали для себя.Стоило около 250 000 тыс.
спасибо:)
там уже есть жилье.
Но вообще,странно немного.,рассмотрела. Такие мелкие городишки,и такое относительно не дешевое жилье.
Я живу в России,у нас в городке 600тыс населения,квартиры столько же стоят,как у них в "городах" с населением 10 тыс.Смешно.
В провинции нет столько возможностей для образования и развития детей, сколько есть в Париже, увы! Стиль жизни другой, ритм - тоже. Там можно приятно пожить на пенсии или когда уже все дети - взрослые и живут сами по себе, и малыши больше не планируются :)
Все оседают в провинции - на пенсии ;)
Спасибо.Жить- в провинции,в небольшом городке на юго-западе.
К будущему супругу отношусь хорошо,с чего вы взяли что нет чувств?
Кредит у него,действительно,600 евро в месяц.
Раз чувства есть, то деньги не должны волновать. И особенно - не экономьте его деньги, потраченные на Вас - не приучайте его к этому. Пусть тратит на Вас - на что же еще ему тратить? :-7
Учиться надо даже на няньку
Но на них спрос нечеловеческий!!!
лучше проучиться сразу же, учеба занимает год максимум
прожить экономно можно на 3200 евро ( семья с 2 мя детьми ), платить за кредит
но лучше на 4000 :)
имею ввиду чистыми
бог вам в помощь, так как вы с хорошей установкой едете, как я думаю
у всех разные понтия об экономии...и о том,как можно жить хорошо.У меня есть клиентка,(я консультирую) -у нее годовой доход больше 1млн долларов.И есть клиентки,которые откладывают деньги на мою консультцию,не могут сразу оплатить.Причем,я бы не сказала,что первая моя клиентка как-то счастливее и что у нее больше любви в жизни-на ее долю,чем у вторых.
Но,единствнное,есть нищета.Вот это плохо,когда человек и мысли не допускает о каком-то "баловстве",а изо всех сил пашет на еду и на элементарную одежду.
Вот этого опасаюсь и не хочу.
Не бойтесь.Пахать на еду и элементарную одежду точно не придется.Муж леХко зрабатывает.Я жила на Юго-Западе,в Бержераке,5 лет назад.Продукты свежие местные- просто чудо.Помидоры за 1 евро, как щас помню.На местных настоящих француженок без слез было не взглянуть,они не только немытые,но и с порваной одеждой в парке гуляли.Я была на тот момент молодой мамашей, уж где была :) Так , что вы одевшись в элементраном Этаме будете королевной! :)
странно насчет француженок...у моего мужчины сестра есть.,и племянница.Племяшка еще молодая,одевается по-молодежному.А сестра -красавица.Одевается элегантно,сама тонкая,яркая(глазищи,влосы),и все время макияж.Я,когда ехала,думала-они,действительно,серенькие.Ничего подобного,и даже мама у него все время ходит с подкрашенными губами ,волосы аккуратно уложены,а уж сколько у нее всячеких кремов-гелей-шампуней...А ей 75!
Но за пожелание спасибо,Этам мне приглянулся,купила несколько вещей,цены по распродаже смешные просто,а качество хорошее,сидят вещи хорошо.
О ,да! Бабульки-сама элегантность!!! Очень ухоженые женщины за 50...Но молодые мамааши порой,я своим глазам не верила... и носу тоже :)
плюсанусь! когда первый раз приехала, помню, офигела! у меня то были представления о французской моде, красоте и утонченности! а тут... пошли на концерт уличный, все где стояли там и сели на землю, а у меня и одежды то такой не было, в которой я вот так вот усесться могла бы :) о макияжи и речи нет, маникюра тоже не видела почти ни у кого. и так во всем!
а вот женщины за 50-60, да, одеты даже если скромно, но со вкусом, очень приятно посмотреть!
теперь всегда в москве ощущаю постоянно этот диссонанс - в метро девушки утром чуть ли не в вечерних нарядах, а в 50 женщины загнанные престарелые лошади :(
Но с другой стороны всегда четко видно "россиянок" во Франции- в аэропорту уже заметила- это женщины,которые зачастую выглядят так,словно предлагают себя.
Приехала домой и,действительно,глаз режет.Ну нах,нпример,делопроизводителю красные-красные губы,черне-черные брови,желтые-желтые волосы и декольте до пупа?(заметилось у коллег)У нас путают ночной клуб и работу,дисктеку и обычню жизнь.
Там тетки живут...просто так. С детьми гуляют, работают,сидят в кафе...А на тетки чо бы ни делали,попутно предлагают себя.И неважно,что есть муж ,любимый...они ВСЕ равно предлагают себя.
да, с этим тоже соглашусь :)
вывод - во всем нужна мера!
в какой город едете то? я в марселе.
Недалеко от Дакса,в Аквитании.Маленький городишечко,непривычно,камерно.заранее боюсь,что сойду с ума от скуки- вечером улицы вымершие, дорога облупленная такая,домишки старые,...пустота и только готичекие церквушки стоят-красиво.
Но около нас есть церковь евангелистов.если что,буду туда ходить.Общаться.
Марсель...тепло там,наверное:)
давно живете? Интересно вам там? Нравится?
марсель да, тепло, летом жарко, город большой (ну относительно остальных здесь, а не москвы).
для меня море огромный плюс, всегда мечтала жить у моря, депресняк у меня в российских зимах.
живу не давно, да и не постоянно, пока по 3-5 месяцев тут, 3-5 в москве. в сентябре собираемся совсем перебираться.
мне здесь комфортнее, город маленький, у меня младенец, без проблем встречаемся с друзьями, ездим куда-то с ребенком, а в москве чаще дома сижу, 2 часа по пробкам пилить к друзьям не прельщает.
да и вообще комфортная страна - на юге море и жара, на севере другой климат, в горах третий, не надоедает :)
а в бордо романтично очень :)
у нас не Бордо:)
у вас муж француз?
мне наши зимы нравятся-воздух сухой,нормально для здоровья.В Аквитании зимой идут дожди,зябко,промозгло и постельное белье холодное и влажное.Но,говорят,летом и осенью там хорошо:)
так, бордо это не аквитания? я туплю? :) я короче только там была в этом районе.
постельное белье влажное? а с отоплением проблемы?
да ну, по мне уж лучше дождик, чем по морозу, брррр!
нет, муж русский абсолютно, мы и познакомились в москве, и поженились.
а у вас француз, где познакомились?
пока не муж:)
на сйте знакомств.Почти год общались,он приезжал,потом мы к нему,на месяц.
Отопление там...не очень.
У нас зимы,но у на и отопление центральное,зимой в комнатах жарко,пол теплый.А у них полы каменные,плитка.,и отопление приходится самим регулировать.Не то. самое ужасное,окна маленькие.
мы привыкли-у нас окошки -!!!А у них узкие.Словно прячутся от кого-то или стыдятся чего-то.
Но если подумать,все фигня.Главное,чтобы человек был,действительно,хорошим:)))
Насчет Бордо,наверное,это я туплю.
Но к нам ближе По,..Ланды...
и собираетесь жениться? :) я вот наверно не смогла бы так... чужие все-таки люди, далекие от нас. есть у меня друзья - он француз, она испанка, дома они больше говорят на английском, хотя она уже неплохо выучила французский. такие разные! ребенок трилингвом растет :)
отопление просто экономят наверно, дорогое оно тут.
бордо центр актавиании. в маленьком городке жизнь замирает, но если рядом с вами человек, с которым вы счастливы, это замирание только в радость :)
да, отопление больная тема. 2500 в этом году выходит, если не больше. И это ещё я мёрзну постоянно:-(
Вот вы, наверное, читали топики в ТД как прожить на 20-30-40 тыс. вдвоём-втроём-и т.д.? И что там отвечали? Здесь точно так же. Кто к чему привык.
ooo У НАС 3000 !!!
у нас старый дом + цистерна
мы его продаёёёём
мёрзну постоянно , камин есть, топим не каждый день
у вас дом побольше, наверное. И чем топите? У родственников почти 4 тыщи выходит, но у них газ, а у нас мазут. Так он с осени подорожал уже на 13 с лишним за литр.
газ, чтоб его
проблема в том, что я вот хоть убей НЕ ЗНАЛА сколько стоит М2 газа, а то бы никогда не купила
Ну, автор пока еще и замуж не вышла, а Вы тут уже рассуждаете, кто будет платить страховку. Знамо дело, молчел - кто же еще? И автору совсем не надо переживать, а то запрягут ее из 600 евро кредита половину оплачивать, а она и согласится из-за комплекса "ну, мне неудобно на халяву"....
Хммм, а как иначе-то ? Если у автора нет сведений СКОЛЬКО её друг тратит на "обязаловку" , то как жить?
Несогласна абсолютно. Никогда не забуду, как ко мне, беременной ( на 8 месяце ) и в декретном отпуске , полностью оплаченном моей московско-французской фирмой подкатил свёкр. И спрашивает, да ещё и строго так:
слушай, а ты вообще-то работу ищешь ? И вообще, когда ты на работу выходишь ?
Я потом рыдала, маме жаловалась :)
Я говорю общо про всех своих знакомых-француженок + меня и моих русских подруг
всё либо давно в обшем котле, либо у каждого свой счёт и у каждого нагрузка
я, лично , плачу полностью за кредит за дом + за продукты
Зарабатываю больше мужа :) как и 90% подруг моих
просто мой муж по средам не работает и работает в офисе в соседней деревне , детей забирает-развозит он.
Ну, у моих знакомых в основном раздельный бюджет, раздельные счета, раздельные доходы и пр.
Но у автора ПОКА доходов никаких нет во Франции, насколько я поняла. Так что пусть все платит МЧ, как и раньше :).
Вот когда автор будет ТОЖЕ собственником жилья сюпруха (которое куплено в кредит только на его имя, насколько я поняла), тогда можно и поучаствовать в оплате жилья. А так - пусть платит муж, жилье полностью его :)
Разница в том как одеты дети, старики и мужчины, вот где отсутствие вкуса бросается в глаза!
в Париже в данный момент в моде 20-30-50 годы, дамы от 18 до 60 с красной помадой и колготками в сеточку
при этом на мужчин всем абсолютно наплевать
принято "наряжаться" на свадьбы и крупные вечеринки, а также интимным вечером
дурной тон приходить в гости к друзьям полуобнаженной
ну свадьбы и вечеринки само собой!
в париже давно не была, у нас такого нет :) может тоже колготки прикупить, буду впереди может бежать )))))
На прошлой неделе (прошлый четверг, 3 февраля) была на ужине в отеле Крийон (Crillon) (на Конкорде), в шикарном ресторане "Les Ambassadeurs" - все одеты кто в чем, и во что попало - половина женщин в джинсах-кроссовках и практиццки без макияжа, мужики - тоже в джинсах-пуллах (кроме тех, кот. прямо из бюро подвалили в костар-краватах-туфлях). "Одеваются" в основном во время уик-енда, et encore.........
Да, но все зависит от уровня и статуса. Очень плохо одеты женщины-чиновницы низкого ранга например, информатики, "офисный планктон" кто не имеет физического контакта с клиентами , молодежь на стажировках и не парижане.
Я работала около пляс Мадлен, в 8 округе, все были одеты как надо, более чем :)
:)
Не-а, я думаю, что в нашем иммёбле в Париже "лучше всех" одевается консьержка :D
А все остальные как раз в джинсах (драных во всех местах, к тому же), кроссовках, ну и т.п. Богема, гыыы.... Я уже молчу про рестораны, и ОСОБЕННО про самые дорогие - в каких из них Вам приходилось бывать?
Маркет на авеню Матиньон
Будда Бар - ночнои клуб
Ман Рэй - ночной клуб
Фукетс
какой-то высший шик в Colombey les deux Eglises - нас туда бабушка водит :)
а так всех и не упомню
В Фукет'с одни иностранцы, шейхи там и пр. Маркет, кстати, нормальное недорогое место, но с азиатским привкусом уже и с сэндвичами - НЕ французская кухня, вообще-то.
Рестораны 3 звезды Мишлина (где днем можно пообедать за 80-100 евро) - советую приехать специально и посмотреть на то, как одета публика :D : Pierre Gagnaire, Gyu Savoy, Astrance, Bristol (посвящается volkusha, обожаю Бристоль!!!), Meurice, Plaza Athénée, Pré Catelan.
Не пойду :) Не буду платить 80-100 евро за обед себестоимость которого 5 или 6 евро :)
А поскольку в Париже не работаю, то меня туда бесплатно не поведут:) А если народ там оборванный, тем более :)...Может , люди подарочные чеки так оприходуют? Может, есть какие льготы, хихи?
Я сама вращаюсь по роду службы в поваро кондитерских кругах, знакома с велоколепным поваром аргентинского происхождения, он работал в массе мишленовских.От него узнала массу интересного:)
Не, льгот там нету. И себестоимость блюд гораааздо выше 6 евро :D А насчет одежек - просто у чела, который "весит" многа-многа циферок с ноликами, другие проблемы. И я не говорила про рваную или грязную одежду, а просто про другой стиль одежды, совсем "неодетый" :Р
Раз в кондитерских кругах общаетесь, то ТЕМ БОЛЕЕ Вам будет интересно хотя бы попробовать десерты Мишалака в Плацца Атене - чемпион мира по кондитерскому делу, а Вы говорите - не пойдете.... Нисирьезна эта :-7
Мишалака не люблю, он мне антипатичен . Да и он молод пока. Не вижу в нём таланта Пьера ЭРМЭ.
Делаю его релижьёзы уже давно ( себестоимость 50 сантимов, в Плазе 11 евро ). Они конечно, далеко не такие как у него. Но если надо кого поразить, иду на урок к своему приятелю дедушке-мэтру, 35 лет держал кондитерскую в Париже. В Париже регулярно ходила в Fauchon, Laduree. Понимаете, эти громкие имена и гостиницы рассчитаны в 99 % на иностранцев. А за себестоимость я ручаюсь :)
У Вас по математике, наверное, не оч. хорошие отметки в школе были? Пресловутая "себестоимость", как Вы изящно выражаетесь, включает и стоимость жилья, и оплату электричества и пр., а также з/п персонала, налоги и многая-многая-многая др. Это для Вас новость?
Так что 50 сантимов себестоимость - бугага. К тому же Вы сама говорите "не такие" - охотно верю ;)
Hermé любите? Вон Руаяль Монсо недавно открылся, хотя и без звезд пока. Туда сходите? ;)
1)безусловно, я имела ввиду стоимость сырья, а не себестоимость, о ужас я их путаю и именно когда пишу !
для меня новостей нет, не волнуйтесь :)
2) по математике я была отличницей
3) я у вас советов не спрашивала никаких и куда мне ходить, сама решу, уж позвольте, ха-ха-ха
4) какого вкуса МОИ пирожныЕ будут судить мои друзья и покупатели, а не вы
5) на этом продолжение "нашего" общения я лично заканчиваю, так как от такого тона и нравоучений я давно отвыкла , мне они неинтересны, да и вы и ваша личность тоже , причём абсолютно и безoговорочно :)
:)) да у дамы судя по всему больше и поговорить не о чем, как о ресторанах - уж не первый раз съезжает на эту тему и начинает бросаться именами и поучениями. Забейте:)
У-ля!
Прокомментирую для читателей (в т.ч. и тех, кот. я бешу якобы):
1) - хорошо признавать свои ошибки. Можно на досуге почитать, что такое "себестоимость" и что такое "стоимость сырья" (кстати, стоимость сырья никому неинтересна, т.к. иначе не нужно было бы жарить-парить-ставить в духовку перед употреблением, хихи).
2) математика на каком уровне? даже в средней школе вроде были задачи про "себестоимость" и пр.
3) я не даю Вам СОВЕТЫ куда ходить. Вы мне сказали, что низшие классы, не имеющие средств, ходят одетые как попало, тогда я Вам посоветовала пойти в рестораны далеко не дешевые и посмотреть кто там как одет (Вы мне РЕСТОРАНОВ, особенно ФРАНЦУЗСКОЙ КУХНИ) так и не привели, так что я увидела, что есть место прогрессу в данной области
4) Вы САМА сказали, что вкус ВАШИХ пирожных не тот, что пирожных Мишалака. Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/61/2570345.htm?messageId=64093685
--------------------------------------------------------------------------------
И сейчас в моде "St-Honoré", Вам, как профессионалу кулинарного дела, надо бы почитать "L'Express Styles".
5) "Личность"????????? А где тут личность, на сайте Интернета-то? Нет здесь личностей, здесь есть виртуальные образы - если были хорошие оценки по математике, то сможете освоить такое философское понятие без труда :-7
По французским меркам у вашего друга хорошая зарплата, тем более для провинции.
А если есть еще и 13-я зарплата, то нормально вы будете жить.
Парижан особо не слушайте: там все значительно дороже, чем в провинции, при в целом более низком качестве жизни.
Неужели во французской провинции такая дешевая жизнь и такие маленькие зарплаты? Я уж обзавидовалась. У нас это очень маленькие деньги на семью, даже на одного скудно. Если муж так зарабатывает, жене точно придется пахать на уроки музыки для ребенка...
Это я не подкалываю, а просто любопытствую ;).
А при чем здесь вы в Австралии ? :) разговор о Франции.Это я не подкалываю,а просто уточняю ;-)
Я не при чем ;).Меня и интересует Франция ;). Интересно же знать, как в других странах. Про Австралию я и так знаю.
Мне всегда казалось, что Франция - довольно дорогая страна, дороже, чем у нас. Я и спрашиваю: действительно ли такая разница в ценах в провинции и крыпных городах? У меня личный интерес ;). Планирую лето, подруга пригласила во фр. провинцию. А мне же и к родственникам нужно и еще куда-нибудь, нужно планировать экономически.
Действиельно,во Франции вообще не много получают.
Скажем,мой мужчина-экономист.
У меня есть приятельница в Москве,экономист,она получает больше,чем он.
С Москвой не сравнимо.Но ,как я думаю, во Франции все как-то уравнено...достаточно высокая минималка,и,как мне кажется,дальше вырваться сложновато,будут прибавки по копейкам...А в России больше возможностей -как сдохнуть от голода,так и прикупить себе особнячок в центре города.
2500 - эа нетто, которое Ваш друг получает на руки, после всех вычетов (пенсионный фонд, медстраховка, патрональный налог и т.п.).
После этого у вас будет бесплатное качественне мед. лечение, практически бесплатная муниципальная муз. школа (мы, например, платим около 150 евро в год).
Если эту зарплату "разбросать" на семью из троих человек, то от подоходного налога Ваш будущий муж будет освобожден, будет иметь право на chèques vacances, благодаря которым рестораны, поездки, снятие жилья на отдыхе и многое другое будет стоить для семьи дешевле на 20-30%, столовая, "пришкольный" лагерь, и многое другое для ребенка будет обходиться значительно дешевле, чем для тех, кто при аналогичном составе семьи получает на 1-2 тыс. больше.
Когда мы поженились, то некоторое время жили на 1 зарплату мужа, начинающего учителя, которая была еще меньше. Жили вполне сносно.
Теперь мой муж получает значительно больше, я работаю и получаю прилично, но СКОЛЬКО же мы теперь платим за всё подряд!
Позволю себе уточнить.
БЕСПЛАТНОГО лечения не будет, говорю сразу, особенно со статусом "жена" мужа-функционера, кот. платит налоги.
И еще - с 2500 евро одинокий мужчина без детей платит НАЛОГИ, увы и ах! Так что 2500 евро "на потратить" НЕ БУДЕТ, это лучше сразу учесть, чтобы не было потом трагедий.
Обожаю слова "разбросать зарплату" - это как в сказке про международный конгресс мышей, помните такой? Там мыши на конгрессе решали ну КАК же им избавиццо от котов и РЕШИЛИ, что коты ну просто ДОЛЖНЫ носить грелот (grelot), тогда мышам будет лафа. И тогда встала маленькая невзрачная мышка (ну прямо, мое мышление!) и сказала "я, конечно, извиняюсь, но КТО же повесит грелот на шею коту?" ;)
Так что "разбросать зарплату" - это из той же оперы, что и грелот на шее у кота (ну да, хорошо бы было, кто бы спорил :-7 )
Фати, вопрос: у Вас БЫЛИ дети (или хотя бы ОДИН ребенок), когда Вы вышли замуж за Вашего мужа?
Писала-писала и все пропало.:(
Тогда вкратце:
1. У автора, как жены функционера, как раз-таки, бесплатное лечение однозначно БУДЕТ. Слава Богу, и мой муж, и я сама - функционеры, так что иофрмация эта "из первых рук".
2. У нас с мужем был совместный ребенок, которого мы родили после 2-х лет в браке и с которым жили-не тужили в течение еще 2-х лет на одну зарплату мужа. Пока я спокойно защищала дипломы и готовилась к конкурсу на квалифицированную работу. Т.е., идти мыть полы, или носить за стариками, необходимости у меня никогда не было.
3. ОДИНОКИЙ мужчина, получающий 2500 евро, разумеется, платит налоги. Кто-то утвержает обратное? Однако, обзаведясь в одночасье женой и ребенком, он мгновенно перестает быть одиноким холостяком и от налогов освобождается.
4. Кто-то писал о "потратить все 2500 евро на развлечения и удовольствия"? Вы сами знаете, что, независимо от величины доходов, такое отношение к деньгам здесь не принято. Люди не живут сегодняшним днем, а думают о завтрашнем, что очень мудро.
И не надо со мной полемизировать. Я - стрелянный воробей.;) :)
А я здесь как раз, чтобы потрындеть :-7 А Вы здесь для чего?
1. Автор ПОКА не замужем, вот когда будет замужем, тогда у нее и спросим.
2. СОВМЕСТНЫЙ ребенок (которые у меня есть с моим теперешним мужем) - это СОВСЕМ ДРУГОЕ. Никакого отношения не имеет к ребенку женщины от другого мужчины (первого брака и пр., называйте как хотите). И даже наличие СОВМЕСТНОГО ребенка не означает автоматическую индульгенцию от сермонов (sermon) по поводу "все это слишком дорого и мы идем прямиком в стену (nous allons droit dans le mur)", хотя я сразу сказала мужу "не учите мине жить, лучче памагити материяльно (вырастить и воспитать ребенка-ов)" (из классики, так что Вы должны знать).
3. Вы неправы. Даже при законном браке заполнять СОВМЕСТНУЮ декларацию и иметь право на новый QF (раз Вы стреляный воробей, то должны знать, что это такое) можно НЕ СРАЗУ. А сразу продолжается платиццо тот же самый IR :-7
4. СКОЛЬКО потратить из 2500 - решает тот, кто их зарабатывает. Если автор примет правильную жизненную и семейную позицию, то она СРАЗУ будет участвовать в решении, куда идет эта сумма (ну, или немного погодя). А так это будет решать муж (т.к. заработок только его). Кстати, недвижимость - его, поэтому я продолжаю категорически НЕ советовать автору участвовать в оплате оной (échéances, charges, taxe foncière, taxe d'habitation, etc.).
5. У автора тоже НЕТ необходимости мыть полы, ухаживать за умирающими и пр., особенно якобы с 2500 евро в месяц (которые НЕ ее деньги все же, и она НЕ может на них рассчитывать, что "просто дадут и поделят поровну").
Если хотите потрындеть (Полемизировать - это еще что? Поясните, тогда сразу будет проще), то жду Вашей реплики :-7
На "потрындеть" у меня нет времени.:)
Автор задала конкретный вопрос, я даю ей ответ, с моей точки зрения.
По Вашим пунктам:
"1. Автор ПОКА не замужем, вот когда будет замужем, тогда у нее и спросим."
Мы рассматриваем вопрос о том, как будет, когда автор выйдет замуж за своего претендента. Без замужества она во Франции в любом случае жить не будет. Так о чем сыр-бор?
"2. СОВМЕСТНЫЙ ребенок (которые у меня есть с моим теперешним мужем) - это СОВСЕМ ДРУГОЕ."
Не правда. Количество "ртов" на обеспечении налогоплательщика, подсчитывается одинаково, независимо от того, родной ли ребенок.
"3. Вы неправы. Даже при законном браке заполнять СОВМЕСТНУЮ декларацию и иметь право на новый QF (раз Вы стреляный воробей, то должны знать, что это такое) можно НЕ СРАЗУ. А сразу продолжается платиццо тот же самый IR"
Что значит "не сразу"? За первый же год, когда автор будет замужем с ребенком на обеспечении мужа, налоги муж платить не будет.
4 и 5 пункты вообще никакого отношения к размеру зарплаты не имеют. Это склад характера. Так себя можно вести и получая 60 тыс. евро в месяц.
Потом: а каким образом автор может участвовать в оплате недвижимости? У автора не будет никаких доходов. Когда появятся - разберется.
ПОЛЕМИЗИРОВАТЬ
ПОЛЕМИЗИ́РОВАТЬ, полемизирую, полемизируешь, несовер., с кем-чем (книжн.). Вести полемику, спорить с кем-нибудь, возражать кому-нибудь. Полемизировать с докладчиком.
(Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков.)
Все, перемена заканчивается, удачи всем! :)
OK.
1. Поясню о чем "сыр-бор" - автор спросила, "на какую сумму можно жить во Франции" - ответ: НА ЛЮБУЮ. И можно жить даже совсем без денег, типа SDF под забором и в метро побираццо :-7
2. Совместный ребенок - другое в смысле ТРАТ (!!!). Отца, особенно француза, гораздо проще убедить в полезности расходов на его собственных детей, чем на детей его жены от др. мужа. Вы не в курсе, это я понимаю. Поверьте мне - разница большая для подавляющего большинства мужчин.
3. НЕТ. Пример: автор приезжает 1-го января 2012г. Ее муж весь 2012 год будет платить налоги со старым QF 2011г. Только в 2013 году, когда будут платиться налоги за 2012 год, с учетом денег, заработанных автором и пр. и пр. и пр., будет новый QF и другая сумма налогов (при замужестве, официальном проживании, всех документах и пр. и пр. и пр.). Не спорьте по поводу налогов уже.
По вопросу о недвижимости повторюсь - но не для Вас, а вот для автора и ему подобных: раз недвижимость Вам НЕ принадлежит, то и не оплачивайте ентую недвижимость. При разводе Вам с нее ни одного квадратного сантиметра не светит, это НЕ Российская Федерация с ее "разделом имущества" и пр.
Насчет "полемизировать" - не знаю, здесь это не подходит. Я не докладчик, да и Вы - тоже ;). Здесь мы просто трындим на абстрактные темы, практиццки никакого отношения не имеющие к реальной действительности.
И Вам того же!
"3. НЕТ. Пример: автор приезжает 1-го января 2012г. Ее муж весь 2012 год будет платить налоги со старым QF 2011г. Только в 2013 году, когда будут платиться налоги за 2012 год, с учетом денег, заработанных автором и пр. и пр. и пр., будет новый QF и другая сумма налогов (при замужестве, официальном проживании, всех документах и пр. и пр. и пр.). Не спорьте по поводу налогов уже."
Давайте не будем играть словами. В 2012 г. муж автора будет платить налог за 2011 г., когда он был еще неженат. Налог за 2012 г., когда он будет женат он платить не будет. Не имеет никакого значения то, что это произойдет только в 2013.
"Насчет "полемизировать" - не знаю, здесь это не подходит. Я не докладчик, да и Вы - тоже"
Причем здесь докладчики? Это была выдержка из словаря, в которой дается, как обычно пример фразы с использованием данного слова.
Если Вы это слово не знали, то это не значит, что оно не подходит в конткексте. Слово полемизировать - синоним слова спорить, поэтому я Вас и просила не вступать со мной в полемику, то бишь в спор.
Все остальное вообще не имеет отношения к теме топика. Вы упорно пытаетесь съехать на побочную тематику: отношение мужчин (можно подумать, только французских) к своему/чужому ребенку, потенциальная жадность, жизнь автора "на птичьих правах". Франция ко всему этому имеет самое что ни на есть косвенное отношение. Не говоря уже о самом топике.
У Вас просто редкая страсть к демагогии и избыток свободного времени? По второму пункту - завидую.;)
;)
Не имеет НИКАКОГО значения, что муж продолжает платить налоги со старым QF целый год, а уменьшение налогов может быть исключительно в след. году? Вы просто не сталкивались с такой ситуацией, поэтому ВАм кажется, что это легко и необременительно.
Автору (если это не вымышленная ситуация, конечно) надо якобы продолжать обучать ребенка музыке. Т.е. грубо говоря, навскидку, список необходимых для этого условий: 1. машина для личного пользования автором 2. покупка инструмента (НЕ piano numérique) 3. запись ребенка в школу, и на музыку. 4. разъезды туда-сюда, чтобы продолжать обучение ребенка музыке (почитайте топ gin and tonic о разъездах туда-сюда, оч. советую Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/61/2570345.htm?messageId=64123439
--------------------------------------------------------------------------------
). Извините за выражение, это не просто "100 евро в неделю на лишние два рта", а сааааааааафсем другие цифры-суммы, при всем при этом МЧ автора продолжает платить свои налоги.
Вы тут сказали, что яякобы МЧ все продумал - не-а! Он ничего не продумал, и проблемы РЕБЕНКА его будущей жены ему до лампочки - что и нормально, раз он его видел пару дней всего.
Я всего лишь хочу, как и CRAZY HORSE, но немного в другом контексте, показать автору, что здесь система расходов ДРУГАЯ, и что надо к этому подготовиццо. А автор "спасибо" и усе - несерьезно это, закончицццо может рыданиями опять же, хотя ей уже все в этом топе намекали на более серьезное отношение к финансовой проблеме, а автор опять же "муж СКАЗАЛ, что все сделает" - ну да.
Так что тема топика не раскрыта, непонятно, чего хотела автор. Дельные реплики у Мадам Висагинской, gin and tonic, CRAZY HORSE (в смысле более серьезного отношения к переезду, а не абстракциям на тему "хватит ли 2500" - ?
Вы считаете, что МЧ автора сделает все, как сказал, и что ей теперь не о чем заботиццо? Так о чем разговор и зачем топ заводить-то было? Нипониииииил......
Завидовать - если хотите, завидуйте, мне пофиг. Я Вам не завидую (чего и Вам желаю) :-7
он видел моего ребенка не 2 дня,мы жили 2 недели в России и месяц во Франции-семьей.
Он играл,занимался французским,учил водить машину.
Я повторяюсь,возможно,он мастерски играет и на самом деле просто...мошенник,скряга,вертопрах и тд.Но на данный момент он НЕ показал себя жадным и равнодушным человеком.
Я благодарна вам в том,что вы заземляете меня.Кто-то должен это делать.Мой мужчина,действительно,практичен и ...я думаю,экономист и не может быть другим.Но он не жил с ребенком долго и не знает,как много денег нужно на ребенка-всегда.Поэтому я предполагаю,что какие-то неожиданности для него все-таки будут.Но я думаю,что и для меня тоже будут неожиданности,и что это НОРМАЛЬНО,потому что изменится все,или почти все.
Но я считаю,что надо быть готовой к этим неожиданностям и вычленить главное и второстепенное.
Судя по всему,у вас обеспеченная семья,и цели вы ставите совсем другие.Вы вот ходите,чтобы ребенок научился хорошо играть,у вас это цель.
А я не играю,я просто чувствую музыку,и ребенок у меня тоже...с 3 лет знает Реквием Моцарта,мы рисовали с ним ассоциации ,но при этом он НЕ будет музыкантом.Я знаю,что музыка дает общее развитие, что она полезна вообще.Но я знаю,что заниматься серьезно музыкой он не будет,достаточно,чтобы он просто мог выразить свое настроение,передать свои чувства.Для себя,а не для публики.
Его тетя играет в оркестре ,вторая тетя преподает в музыкальной школе,и я вижу,что это не его путь.Хотя,он схватывает все быстро и ему очень интересно заниматься.
То же самое- я рисую.Родня моей матери-художники,и я часто рисую.Но это не моя профессия,мне приятнее заниматься сферой услуг,давать консультации,и тд.А рисую я-для себя,это личное.
То есть,я к чему? Важно- Я думаю,при наших небольших запросах все должно быть нормально.У меня никогда не было наполеоновских планов,потому что я точно знаю,что я не Наполеон.
Что не мешает мне уважать и принимать Наполеонов:)
Я думаю,он видит,что у меня запросы,адекватные его...возможностям.
И,вам правильно сказали-дело ведь не совсем в деньгах.
У нас одна знакомая вышла замуж за врача,он зарабатывает 5тыс евро в месяц,плюс как-то подрабатывает.Детей у него нет,у нее-взрослые уже,в России.На свадьбу он ей ДАЖЕ не купил не то что платья,а и обручального кольца.И,как она говорит,его фраза-"все дорого!"
спасибо:)
налоги там,действительно,большие.
Я в этом пока не разбираюсь...chèques vacances-что это?
Автор, вот вам ссылка на один ресурс, там люди обмениваются опытом
возможно, вы его знаете www.infrance.ru
посмотрите инфу
единственное что, я не пойму по какой визе вы к нему поедете ( вопрос нескромный, простите )
виза невесты ( если еще существует ) или виза гостевая на 90 дней ?
не поняла !
а так вам надо все проверять всё самой так как у всех, абсолютно у всех разные ситуации :)
что касается инфраструктуры то в Нанте, Бордо, Лионе, Ницце, Гренобле она не хуже, чем в Париже, найдите КРУПНЫЙ город недалеко от вас
плюсы провинции:
более низкая стоимость услуг - 30 % мин ( от ресторанов и автомастерских, строительные работы )
натуральный обмен ( некоторые летом вообще ничего не покупают, обмениваются овощами-фруктами с соседями )
более низкий уровень цен на продукты
относительно низкие цены на недвижимость
Спасибо.
Сейчас собираю документы на Визу невесты,по гостевой ездила в первый раз.
Знаете,вот насчет ресторанов...
На Елисейских полях есть акой ресторан,...забыла,как называется.Что-то вроде-"...и далее имя мужское на К."Он неплохой,вроде как,и там мы оставили 120 с копейками евро.
В моем городе посидеть в ресторане стоит так же.Но в моем городе люди получают всреднем все-таки меньше,чем во Франции и уж тем более в Париже.
Так что с ценами я вообще запуталась.
Хотя,да,в Париже сникерс для ребенка стоил около 2 евро,или даже больше,у меня дома-50 центов( эквивалент),а в провинции эти батончики упаковками по 10 штук и стоят в несколько раз дешевле.(в супермаркете)
Еще поразил дорогой Макдональдс(ребенок любит),гамбургер 5-6 евро.(у нас ,естественно,на 6 евро можно купить и напиток,и маффин и салат и сам гмбургер и тд)
....За ссылку на сайт спасибо,я как-то там была,но не участником.Надо его в закладки внести.
Насчет обмена овощами-фруктами- впервые слышу.Но это надо иметь сад-огород...(и эта идея не интересна для меня)
Хорошо, что у вас виза невесты, моя коллега помню каталась каждые 90 дней назад в родной Питер, года 2 . Оно на ней так и не женилось :(
Автор, Париж-эта отдельная песня, ни в коем случае не надо сравнивать Парижские цены с общефранцузскими.
Что касается гастрономии, то традиционно альма-матер всей французской кухни это Лион и окрестности.
Парижские рестораны я посещала регулярно, ни в какое сравнение они не идут с московскими, например, эпохи 2000 годов. То есть еда в московских была просто великолепна тогда, а дизайн !!!
Поскольку вы в Париже не будете жить, то не стоит его долго анализировать. Вам лучше узнать, чего у вас хорошего в регионе, какие программы есть для женщин-эмигрантов. Также немедленно надо обучаться языку ( не знаю, говорите ли вы и ваш ребенок).Всё остальное - шумовая, второстепенная информация. В плане обмена совсем не обязательно иметь свой огород: вы, например, приняли посылку для соседей - они вам корзинку яблок.Французы панически боятся быть кому-то обязаными, так что лучше на дарить сувениры просто так.
Также совет: пригласить соседей на аперитив и представиться. Так тут принято.
О,про соседей это нормально???
Так как я посмотрела-они живут замкнуто,как мне показалось,...а я бы хотела общаться с людьми.
А вообще,степень близости..она какая должна быть?
Мои соседи здесь,например,во-первых,называют меня на "ты"(я-то их на "вы") ,во-вторых,одна после ремонта как-то позвонила мне.А я ее не знаю,просто знаю,что живет рядом.Она мне говорит-"посмотри,какой ремонт!за диван 120 тыщ отдала!" И повела меня чуть ли не за руку смотреть ремонт и мебель и все такое.Я упиралась,так нет,взяла и показала мне все,-ей так хотелось.Ну,я похвалила,она была довольна.
Тут так принято,мне это странно,но я принимаю это-принято быть близко.Каким-то образом,скажем,эта соседка в курсе дел моей семьи и вообще всего,что происходит у людей в квартирах,в семьях,кто заболел,кто изменил,кто уехал и тд.
Вторая соседка как-то позвонила ко мне в 5 утра и сказала слезливо-"вот смотрю я ,-хорошая же ты девчонка,а одна,все одна да одна....Хочешь ,познакомлю с мальчиком?"
...ну ,как-то так.
Интересно.У них ведь все совсем иначе.
Девушка, раз Вы собираетесь жить у мужа, то приглашать соседей, друзей, семью и пр. попервоначалу должен ОН - это логично, не так ли?
Вы можете лишь предложить сюпруху кого-нить пригласить, а уж решать ему, приглашать или нет (просто он жил здесь ДО Вас и лучше Вас знает и соседей, и местные обычаи, и свои предпочтения, и пр. и пр. и пр.).
Рыдаю от соседки, звонящей в 5 утра :-О :-О :-О Спасибо, что развеселили :-7
Вы знаете, мне повезло с соседями - когда жили в доме с несколькими квартирами, самое первое приглашение "придти на аперитив" поступило от одной семейной пары с 2 мя детьми (его родители из Мартиники , то есть,извиняюсь за подробность, он темнокожий мужчина ) и его жены-блондинки из Лиона.
Опуская подробности, скажу, что стали они нашими лучшими друзьями, Патрик- крёстный моего сына:)
Другая встреча-в скверике возле дома моя мама гуляла с внуком, говорила с ним по русски. Подходит к ней милая девушка с собакой и почти без акцента заводит с ней разговор по русски.Я подъехала на машине с работы, мы разговорились, договорились вместе погулять. Потом мы пригласили её с другом на аперитив, потом они.
Муж этой девушки-крёстный моего старшего сына.Потом мы правда все переехали, но остались в том же департаменте, видимся часто!
Вы знаете здесь, в отличие от России, никто, абсолютно никто в вашу жизнь не полезет. Никто не будет "обсасывать" подробности вашей жизни. В основном с соседями так : БОНжур И оревуар ". Но внимание: соседи могут стать вашими друзьями.А то что позволяют ваши соседи по отношению к вам в России здесь недопустимо. То есть можно допустить такое, например, от родителей и братьев-сестёр и то кхм приравнивается к психическим отклонениям.
у моего мужчины тоже друг из Мартиники.,темнокожий и тоже белая жена. Но мы еще не знакомы с ними(я).
Люди деликатны,это да.
У нас все иное.Вот,сейчас ехала на такси.Мужчина-таксист рассказал мне полжизни,в частности тот отрезок ее,как он заболел какими-то глистами и чуть не умер.Его с трудом спасли.
Действительно.Знаете,а в этом нет ничего плохого,у нас люди открыты,это да.Иной раз чрезмерно.
Но этим подкупают ведь.Теплые у нас люди,вот как есть-так и есть,открытые,как книги.
А там более осторожны.Мы ехали в Париж,на поезде,рядом сидела мадам лет 70,а то и больше.Очень милая,читала всю дорогу книгу,и изредка,акуратно так поглядывала на меня и сына-между собой мы общались на русском.Я видела ее осторожный ,приветливый изучающий взгляд.Но она ничего не сказала.,просто,попрощались в Париже и все.Если бы это было у нас...:)))))
Но я заметила,когда мы жили вместе,во Франции,соседи со мной здоровались и улыбались.,и я в ответ тоже,хотя и несколько удивленно.
Нет, французы не лезут с советами,не учат жизни.Они приглашают в гости, на оперетив,на ужин,вкусно готовят,откупоривают вино,рассказывают историю этого вина,рассказывают какую-нибудь историю из своей жизни,вас о чем-нибудь спросят.Если им что-то непонятно в ответе или они хотят знать больше,они могут залезть в энциклопедию:) Они предлагают помощь,но могут и забыть об этом:)
Французы очень открыты к новым знакомствам.Это не швейцарцы...(ворчливо).С новым человеком поговоришь 30 мин,он тебе полжизни рассакажет :) На Юге много так называевых Pied noir, это французы жившие в Магребе,они всех в дом тащат :) Французов часто обвиняют в лицемерии, я сталкивалсь, сперва офигела,а потом из головы выкинула.
Основные черты франзузов- не любят и не умеют работать,а вот пофестивалить хлебом не корми:) У меня от французов остались самые лучшие впечатления.
не любят работать???
А с кем сравнивать?если с нашими,то наоборот,трудяжки те еще.
А в чем заключается лицемерие?как вы с этим сталкивались?
Послушайте,может получится понять :)http://www.youtube.com/watch?v=-5MTj_YJLcc
Это страый юморист и актер Колюш.
Вы не слышали сколько забостовок у французов ?:)
Про лицемерие...Лично вам я ЛС не могу отправить свою историю,а писать на всю Еву я не буду.Лицемерия вам от мужа ожидать не нужно,ни в коем случае.Обычно это в более поверхностных отношениях,Не думайте об этом, французы очаровательны в своей массе :)
с первого раза не поняла,надо сидеть и пошагово разбирать:)
а про лицемерие...?Когда улыбаются тебе,а на самом деле не рады?Например,родственники мужа?
Этого и у нас хватает,если люди воспитаные и у них хватает такта не говорить тебе в лицо-"Ты мне не понравилась с первого взгляда!"(бывшая свекровь моя )
Когда мой сказал,что хочет женится,его родители и сестра поздравили его и сказали,что рады.Но я понимаю,что это не потому,что я им понравилась,а потому,что в любом случае они бы это ему сказали,будь на моем месте хоть Папа Римский.
О нет, французское лицемерие гораздо более сложное
особенно смешны обязательные ! да-да ! поцелуи с коллегами, которые, как только вы выходите за дверь:
уууууу начинают катить на вас ТАКИЕ бочки ( у меня такого было мало ) . Вот простите, какого хрена целоваться с коллегами ? Зачем, почему ?
Некоторые, особенно несчастые жители региона Иль Де Франс обожают поддерживать 30-40 летние отношения с людьми, у которых есть домик на море. А почему: потомУ что на каждые летние или другие каникулы они приезжают в гости, экономят на гостинице -завтраках всего 1000 евро :) жителей Иль Де франса и даже не Парижа называют в провинции " Париго" и никто их не ценит, особенно на Корсике и Стране Басков:)
Фууу, меня эти их дружеские поцелуйчики вообще убивают. Не понимаю я этой традиции, целоваться со знакомыми и не очень людьми
надо же:)
А мой мужчина любит своих коллег.Они подчиннные,но он их любит,о всех говорит хорошо.Двух уволил уже при мне ,но,как я понимаю,без агрессии."не справлялись".
Коллеги пишут ему в смс-"bisou"-кажется,так.
При встрече целуют в щечку и он их.
А ведь,наверное,ему не раз кости переполоскали насчет меня и вообще насчет всего.Он им рассказал,что,мол,в России...
А насчет практичности и прагматичности...Но вы что,не знаете,как наши люди говорят-"о,у него дом в Соч-ах, надо дружить!" И дружат.Не раз такое встречала-стоит человеку переехать в условно говоря Сочи,у него появляется куча друзей.
Знаете,одна мадам в классе(мамашка) меня игнорировала,такая сволочь,между нами говоря.Была безмерно горда найдя лопуха из профессорской семьи,из Питера,с квартирой и дачей около Петергофа.Меня заранее уже не видела,глаза щурила при встрече, так как я -обычная одинокая мамашка,безперспективняк,а она вроде как звездочку с неба уже достала.А как мы приехали из Франции,пришла в гости со своим сыном,все спрашивала,спрашивала.Была удивлена как это я,тихим сапом,да во Францию...Естественно,она не знает моих планов,-я просто была в гостях у друзей."О,да,океан,это классно..."
Но она не глупа,и сказала- вот переедете,будем в гости к вам ездить.Несколько раз это проговорила.
И реально,я думаю,если мы все-таки переедем,часть любивших нас людей увеличится.Не эта дама,а другие.
А вы говорите,Франция...
Автор, кости вам перемыли точно и перемоют. Остерегайтесь также нежиданного потока "русских друзей", мне по 5 лет люди не звонят и на мои мейлы не отвечают, а тут вдруг сообщение и поздравление с " Днём рождения , дружок, человечек ты мой хороший, а мы вот во Францию собрались и к тебе заедем с ночевкой..."
слушайте, где такие люди водятся? Ко мне никто ехать даже и не хочет, далеко и дорого всем:-) Никому эти деревни не нужны, кроме нас:-)
Как где, в городе-герое Москве :)
Я живу не так далеко от Диснейленда ( 30 км ), от Шарля де Голля (60 км) и Парижа ( 3 остановке на элекричке, 40 минут ).
Сдуру разболтала ( давно ), что друзья работают в Диснейленде и нас туда даже !!! бесплатно проводят :) Может это вызывает такой интерес:)
А, ну так у вас диспозиция-то выгодная в самом деле:-) Ничего, переедете в провинцию,все опять вас позабудут:-)
Когда вы написали про Диснейленд,который совсем недалеко от вас,мне ваш ник показался еще симпатичнее,чем был:)))
Насчет перемытых костей..спасибо,что сказли.Я у своего спросила,как вообще окружение (на работе) отнеслось к тому,что он в Россию поехал.Он говорит- они счастливы за меня.
Наверное,это не так.,все-таки.Эх,а у меня была уже идиллическая картинка - меня все любят и ждут:))))
мм, я упаси бог не хочу запугать вас, автор:)
А то всё рисую какие-то черные картины. Поскольку ваш муж живёт в провинции, там совершенно другие люди, Намного более искренние. И ваш муж человек симпатичный :) Так что это вполне реально.
Но всегда надо иметь в виду: нас там никто не ждёт и кроме мужа ( друга) НИКОГО НЕТ.
У меня лично чисто внешне фантастически прекрасные отношения с семьёй мужа.
В целом это чудные люди, но чёрствость, эгоизм, комплексы и раздутое самомнение начинают надоедать.
Зато вот друзья, о которых я тут писала - чудо просто. Принимаем и понимаем их на 200 % и они нас. Думаю, что вы таких найдёте!
Знаете,я вообще к друзьям больше тяготею,нежели к родне.Но родители мне его понравились,не хотелось бы разочаровываться.В них и в нем.А остальные мне не важны.
Я могу ошибаться,но мне каЦЦа,что родсвенникам мужа, а так же его родителям, даже в голову не приходит думать, а понравились вы им или нет.Они не судят хороши вы или плохи,вы жена сына и все.И если и судят то молча, сам на сам :) Я ни разу не видела ,не слышала истории, подобно российским, про сверковей и невесток.
ОЙ, Люба! Что ты. Тут СТОЛЬКО историй со свекровями-тещами. Все, как на исторической родине, но с соблюдением ВНЕШНИХ приличий. ;)
Ах,вот оно что.....а я все за чистую монету приняла:)Из-за внешний приличий ничего не рассмотрела.
Да-да я даже тут себе позволила тему про свёкра завести:( его юмора я не понимаю в отношении меня.
К своему стыду, справиться одна со своей проблемой не могу :) Совет нужен.
Человек я не депрессивный, могу справится и справлюсь с ужжжжжасно неприятными ситуациями.
Вот уже 9 лет я слушаю странные вещи и вот представьте, не могу поставить человека на место:(
А можете сказать,КАК именно свекр юморит?Он унижает вас,что ли?Или просто подкалывает?
....
Видела вашу тему:-) Мне кажется, вы близко к сердцу всё принимаете. Я бы свёкру на вопросы о работе отвечала в духе "я своё отработала уже, поработала -не понравилось, настоящий мужчина не допустит, чтобы его любимая жена работала, ваш сын прекрасно справляется с обеспечением семьи" и пр. А у нас муж сестры моего мужа(серб)очень меня раньше доставал на тему разговоров с детьми по-русски в присутствии остальных членов семьи. Я пару лет терпела, а потом поинтересовалась, как его родителям и остальным родственникам, не говорящим по-фр. нравится общение с его детьми, которые по-сербски ни в зуб ногой. И отстал он от меня. Короче, с некоторыми индивидами наглее нужно быть.
Просто 9 лет талдычит одно и тоже и при КАЖДОЙ ВСТРЕЧЕ . При этом каких-либо других диалогов у нас нет, то есть он проводит время встреч прикалываясь надо мной и моим мужем. Надоело, жуть как и накипело:) А человек я незлопамятный :)
Ууу, Брат моего мужа, когда тот собрался на мне жениться вызвал его на разговор. Сказал ему, что по его мнению мужу надо быть поосторожнее со мной и что он не удивится, что я охотница за карт де сежур :)
Муж не любит брата и немного конечно сглупил, рассказав мне это : ) а может, это и важно знать иногда что о тебе люди думают.
Но больше -то он к вам не лезет, я так понимаю? Живете отдельно от брата и родителей.
девочки,пока топ не уплыл в архив.,вопрос,или просьба.
завтра должна начать заниматся вплотную уже документами.Первое-сделать апостили.
Второе-отнести переводчику и заверить у нотариуса.
Отослать документы во Францию.
Ждать вызова в Москву.
...есть ли какие-то подводные камни?...
Кстати,завтра так же начинаю искать репетитора...
Документы для какой инстанции? Если для мэрии, то переводы, сделанные в России могут не принять.
А могут и принять, на первый раз. В последующем надо будет делать их уже во Франции.
для того,чтобы мужчина мой смог сделать publication des bans- апостили 4-х документов в первую очередь,как я поняла.
Автор, вам надо на инфранс идти. Там детали есть абсолютно по всем документам, огромный формум про " выход замуж". Мы поженились в России в 2002 , я лично ничего почти не помню . НА Инфрансе вам точно помогут ! Там самая свежая информация :)
сегодня уже ходила.Там народа много,я потерялась как-то:)
Но надо привыкать,и искать "своих".
перед замужеством побеспокойтес за будушее вашего сына,как то,если ест недвижимост и другие богатства в России,оформите так,4тобы было вашем единоли4ной собственност"ю.У нас были слу4аи,когда муж при разводе говорил русской жене,4то надо делит не толко то,4т в швеции,но и ее квартиру в Р.не знаю,как такое делаетсйа в Р.А вообше мне кажетсйа,4то му4жины из заграницы,подобные вашему,берут именно жену с ребенком,4тобы она ему ребенка родила,хотйа такое желание высказываетсйа не сразу,дабы не спугнут даму.