Кому лениво ехать за границу?
ПОЖАЛУЙСТА НЕ ПЕРЕНОСИТЕ!!!
Мне этим летом лениво ехать на море за границу. Чё я там не видела из того, что есть у нас в Сочи или Анапе? Есть еще такие?
Море в той же Турции и Болгарии например то же,Черное. У нас в Сочи прекрасное прозрачное и теплое. Еда тоже очень хорошая,давно везде шведский стол. Да и надоело отжираться на отдыхе. потом год худеть надо!
И на том и на том есть. По выбору. Средиземное может не сильно порадовать температурой.
Уверяю Вас, что на Черном море, именно курортов в Турции нет. Есть отдельные местечки, но так, чтобы курорты, так нет.
Около Стамбула, есть такое песочное местечко - Шиле, там бывают такие волны, что фиг из моря выберешься. Народу уйма тонет.
А по теме скажу. Я бы тоже, на такую Туретчину, на которую российские граждане едут, не поехала бы. Взять хотя бы Анталию, одни курды и русские...даже страшно представить какая смесь, турков там единицы.
Пожалуй, никуда.:-) Вся эта нынешняя турист. индустрия отдает какой-то фальшью, как пластиковые цветы. Я люблю другую Турцию, которую узнала только по прошествии значительного времени.
Мы летом иногда выбираемся на Эгейское море, не туда где огни и круговерть туристов, а так, в небольшие городки, чуть выше Измира.
Хотя, мне хватает Мраморного моря, я с утречка на море, проплываю свой километр и домой. На выходные выбираемся на острова, от нашего дома на кораблике полчаса.
я бы тоже с удоволствием в маленькие городки и поселки, но из далека виднмо плох, куда соваться не знаешь. Хочется направление узнать:)
Например Дикили. http://www.google.com.tr/search?q=dikili&hl=tr&biw=1024&bih=509&prmd=ivnsm&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=LiDpTf2iG5CMvQONvI3lDw&ved=0CC0QsAQ
Народу мало, песочек. Можно и виллу на месяц снять, можно в отеле. По звукам и ощущениям напоминает отдых, например в Паланге или Юрмале. Никто вас не будет хвать за пятки и кричать "русский дэвушка" :-)
Себя не представляю на средиземноморских турецких курортах. Наверно бы устала бы ругаться и ставить тамошних хизметчи(обслугу) на место, уж больно их разбаловали как немки, так и наши гражданки.
У нас в Стамбуле таки народ грань чувствует. Ко мне, чаще, как к учительнице обращаются, хотя я и не учительница ни разу :-) , но морда такая и поведение. А то сразу обнаглеют. В нормальных районах даже и морду делать не надо, тут совсем нормальная европейская жизнь, с театрами, с ухоженными старушками в кафешках, с молодежными тусовками всех мастей от готичных эмо, до независимых панков...короче, как везде.
У нас очень заметна разница от места проживания. Есть районы, где все в платочках и ты будешь, как белая ворона. Хотя. Русскоязычных в Стамбуле почти 100тыс., ворон все меньше и меньше.
Аргумент за Туреччину один, в ней дешевле, чем в санаториях нашего юга. А отдых вне санатория во всяких там частных домиках с заботой о жратве на отдыхе меня не привлекает, хотя возможно он и мало стоит.
Ну Турция и Болгария не те места с которым я бы сравнивала. Нету в Сочи мест таких как на том же Закинтосе. Да и даже глупо чет сравнивать. И Корсика, И Сардиния с Сицилией, Испания, ГРеция... тут до бесконечности можно перечислять.
Вот именно из-за еды ездим в наш крым. Знаем пансионат, где готовят вкусно и разнообразно. А за границей вечно отжираешся жирным и острым, что к конщу отпуска с толчка не слезть.
ну Крым он тоже не наш... С украинскими погранцами сразу всю охоту к отдыху вообще теряешь!
А чем вам украинские погранцы не нравятся? Вполне нормальные все, сколько раз ездили (раза по 3-4 в год) уже лет 20, ни разу никаких проблем не было. В отличие от наших, российских. особенно российской таможни. Кстати, ездим не через один пункт, как минимум, 4 штуки повидали - Новоазовский, Керченский, Харьковский, Успенский, еще раз со стороны белоруссии ехали. Все ОК,
Не знаю где вы едите острое и жирное. В общем и целом считаю, что в Европе кухня качественее и вкуснее. Та же моя любимая Греция.
У нас готовить редко где умеют, вот чтобы прям АХ.
Вечно отжираешься жирным и острым - это Вы в какой заграницей были? В том же Крыму (который не наш, увы)?;) Или Вы сравниваете кухню пансионата с третьесортным турецким говнотелелем?
Египет, Хургада, 5 звезд. Траванулись на майских так, что до сих пор в себя не придем. Кстати, в Крыму есть места, в которых гораздо приличнее, чем в 5-звездочной греции. Правда и не дешевле совсем.
мне лениво, и тур искать лениво, и милее проверенная известность в санатории где море и усё включено и он в не в городе, однако это глюки такие пока, наэрно надо поехать таки
Я ездила и ничего там необычного нет. Тоже лениво тур искать, бегать с документами для визы... По осени в Европу лучше тур взять на недельку, а море оно везде море.
Мы!!
Решили снова не ехать:-7
И я рада, черт возьми.
Долго срались... выбирали... не смогли прийти к общему знаменателю...
Договорились, что в следующем году начнем выбирать варианты зимой.
А в этом вложимся в родительскую дачу и сами проследим за работами. Поездим по Верхней Волге недельку... Во второй отпуск по пути к бабушке снова на недельку зависнем в Миргороде:-7
Anonymous написал(а): >> Чё я там не видела из того, что есть у нас в Сочи или Анапе?
Сплошного быдло-туризма, например ...
Ага, теплее :-7
Из морской фигни мне в Черном помнятся водоросли и медузы :scared1, а в Средиземном - рыбки и большие морские черепахи :party2
заграница загранице рознь! Езжайте на острова - почувствуете разницу между Сочи/Анапой/Турцией/Болгарией! :)
Не всем по здоровье можно на всякие там острова, не все любят океанических гадов и ценовая категория совсем другая все же.
:scared2 Это откуда? С Дальнего Востока? С Европы перелет до Бали будет стоить как три путевки в Турцию
у меня воспоминания о сочи из детства - кошмар и ужас :) на пляже как селедки, жуткие комплексные обеды в душных столовках, вонючие автобусы, аэропорт жестяная коробка, частный сектор опять же курятник :)
так что, хотя вероятно там что-то изменилось, я в сочи ни ногой :)
Так в разных странах - разное. Даже и не сомневайтесь. Ну т.е. все буквально не такое, как в Сочи и Анапе. Разве не интересно?:)
да я вообще никуда не езжу, кроме Трускавца.
А что я в европах не видела? море у нас в 30 км, если охота на него... но мне и туда лень - на велосипеде до ближайшего озера.
а уж куда-то еще тащиться и вовсе не охота. если хочу увидеть красоты природы или подивиться на города и ландшафты, то скачаю на интернете рекламные фильмы. они даже лучше по качеству, чем в реале посмотреть можно. ноги не снашивать, денег не тратить, с полным комфортом у себя дома.
я бы вообще никуда не поехала, если бы можно было рассчитывать на нашу медицину, но увы - это не так. поэтому приходится каждый год в трускавец, хоть это и очень, очень тяжело.
я, конечно, извиняюсь, но что подразумевает заграница - такое же пляж, еда? я не знаю даже как там развлекаться, самим на свой страх и риск? просветите темноту, не была за бугром.
А чё там развлекаться? Жрачка, море, бассейн, анимация. Всё это есть у нас. А на экскурсию повезут в пещеры или на водопады. Тоже есть. Ну в Египте на пирамиды. Но там +45-50, тени нет, ехать далеко. В Италии есть что посмотреть, но логичнее ехать не летом в жару. если хотите погулять.
собственно, так и думала, тогда и делать там нечего. поеду на наше море как обычно.
ТАКУЮ заграницу не хочется.
Хочется... того, что мне хочется (маленький отель в старинном, но реконструированном здании... закрытая территория... но чтобы недалеко от цивилизации... чтобы соотечественников не было... и чтобы никого кругом... но если захочешь - движуха... ) - в общем, это все порядка 200 тысяч на троих. А поскольку, даже если "все включено", мне обязательно захочется чего-то, что НЕ включено... и я очень люблю тратить деньги в поездках - мне понадобится еще 100 тысяч... то муж совсем загрустил:-D
И мы решили отложить наш первый торжественный выезд за границу... на год (так хочет муж). Но я надеюсь уговорить его на выезд денька на 3-4 осенью, в Прагу:-)
Возле Лазаревского мы сможем поездить по ДРУГОЙ стране? Познакомиться с чужой культурой?;-)
В Лазаревском не будет соотечественников?:-D
частично условия и пожелания учтены, частично! закрытая территория, мало народу очень, всё комфортно, цивилизация рядом, природа неосвоенная никем рядом, отдохновенно. про культуру сказано изначально не было.
Вы там были когда-нибудь? Наших полно везде, даже язык учить не надо, все по русски понимают.
Ха-ха-ха:) Наверное уж не просто так рассуждаю:) Всё зависит от того, сколько готовы на отдых потратить.
А я вот язык каждое лето вспоминаю и использую.
Во-во... Я еще поняла, что если мы хотим реально поездить по стране... пусть даже в радиусе 100 км от отеля, то нужно подтянуть разговорный английский (муж знает язык хорошо, но произношение никакое... у меня наоборот;-) + желательно еще объясняться на местном... Т.к. интересны маршруты, где мало ... турьЯ;-)
Плюс все отели, которые в принципе занитересовали, имеют пометку: персонал говорит по-английски... по-русски - нет;-)
Вам действительно лучше дома сидеть и выдумать дальше различные отговорики почему вы никуда не ездите дальше незалежной.
Какие нахуй отговорки? У меня реально паранойя.
Муж только заводит разговор об отпуске - у меня истерика.
Я НЕ ХОЧУ ничего выбирать. Нести ответственность за выбор. НЕХОЧУНЕХОЧУНЕХОЧУ!!
Я уже сказала мужу, что он может ехать вдвоем с ребенком. И оставить меня в покое. А я поезжу на своей любимой машинке... куда глаза глядят!!
На это он сказал, что уедет на машине к бабушке.
На МОЕЙ машинке, без которой я не могу жить. А я пусть сижу с Павлом! ХУЙ!!
Его новая идефикс - Армения. Ему коллега-экспат посоветовал. Он в этом отеле живет, когда к армянской бабушке ездит. Чтобы ее не стеснять:-D
Дал ссылку на идиотский помпезный пятизвездочный отЭль. Там типа аквапарк для Пухлого.
Я не хочу купать Пухлого в аквапарке. Мне это НЕИНТЕРЕСНО!!! Там мерзкий интерьер. Гранит-мрамор... потолки ниибацца пять метров. Армянский ТЦ Принц Плаза ёопта...
И он сказал, что не позволит арендовать машину в Армении. Потому что там все ездят, как джейраны. И дешевое такси.
Да когда уже меня ОСТАВЯТ В ПОКОЕ С ЭТИМ ОТПУСКОМ!!??
Я прошлыми выходными лазала по заброшенной усадьбе Васино. И мне было ИНТЕРЕСНО.
Поэтому и повторю еще раз Отговорки! Чтоб без русских.Бред. Ну а в деревне Васюки что все нерусские? Так и говорите, что не хотите никуда ехать, зачем объяснять почему именно, машинку свою приплетать.Ну машинка и машинка, у всех машинка, только все еще и отдыхают и мир смотрят.
Да, если уж ЗА границу - то чтобы без русских.
И просто ездить на машине. И останавливаться в маленьких отелях.
И без ребенка... наверное, все-таки.
А если муж хочет купать ребенка в аквапарке - флаг ему в руки.
Только ведь он без меня никуда не поедет. На два дня уезжает - и то звонит... спрашивает, что надеть.
А что такое ответственность за выбор?:-о Какая такая ответственность? Если не понравится мужу отдых, то он Вам бошку оторвет что ли?
Отдыхайте отдельно от мужа. Я вот так и делаю. У нас разное представление об отдыхе.Все довольны.
Он не будет. Я ему в поездках нужна для обеспечения комфорта.
Ну и я тоже без него не могу. Я очень рассеянная. Он меня все время контролирует.
я просто покупаю билеты туда где мне вдруг интересно,барселона,калининградталлин,будапешт,прага,непал,мюнхен.дублин,осталось еще кучагородоапопробуйте это здорово=-не надо так напрягаться...а по поводу ответственности-не бойтесь взять ее на себя-это не страшно
Я понимаю, что нужно только начать...
И всячески отодвигаю эту грань НАЧАЛА.
У меня так же было с курсовиками в универе. Я не могла начать писать. Собиралась брать академ. Обращалась к специалистам.
Потом садилась - и писала за сутки. Ну... материалы, естественно, в течение года собирала...
ой, вот я так тоже долго собиралась, ну у меня еще к любви "на своей машине" боязнь самолетов была докучи. Но вот в этом году в марте "заразилась" - спасибо Еве, разделу "прочие страны" и ее великолепному модератору! Были на Хайнане в Китае, там и интересно супер и природа и все по-русски :) Теперь вот дальше все "расписано" - летом Барселона, из нее круиз по Европе, далее в ноябре на каникулы - или Мальдивы или Куба... Ну, вощим, аппетит проснулся так, что... вощим рекомендую заглянуть в "прочие". Хотя Россию я тоже лю, ну это можно "выходными" закрыть, на тех вот выхах были на шикарнейшей экскурсии в Ярославле!
Я бы вам посоветовала начать с греции,островной,по острову в год,получите нереальное удовольствие,есть что посмотреть.безусловно наши есть везде,но в греции они какие то милые,и потом важен настрой.мы например даже в ебите не видели быдлотуристо,мы на другое смотрели и было классно:-)
Айя Напа, Кипр.
Лет десять назад вообще не было слышно русской речи.Сейчас встречается, но редко.
На Кипре русской речи сейчас больше,чем английской, особенно в Айя-Напе. А Лимассол вообще давно уже облюбован русскими.
Не факт, мы сейчас живем в деревне недалеко от Пафоса, русских здесь нет, только англичане.
Не совок, но за такие деньги с такими проблемами... :( Элементарно в море не войдешь, ну его нафиг.
Вот с чего не стала начинать иностранный вояж так это с Праги.Грязь, русских больше, чем домов, в 8 утра количество пьяных превышает все мыслимые и немыслимые пределы(причем чаще это будут сами чехи)Городов с подобной архитектурой в Европе предостаточно. Уж лучше в Италию в Тоскану по замкам, Венгрия(Будапешт-дивной красоты город),Север Франции, Барса опять же. Вот после этих мест из "заграницы" не хочется вообще возвращаться. Из Праги сбежали через 3 дня, причем была там 15 лет назад, был совсем иной город, увы все меняется и иногда не в лучшую сторону.
Гм...была в Праге 2 раза, ничего из перечисленного Вами не видела...Плохо смотрела, наверное.
В Праге офигенная атмосфера. Мы пешком, вооружившись картой, облазили весь город. Улочки в центре и не очень...фонарики...домики, как с картинок, брусчатка...Игрушечный город.
И еще, очень чистый.
Еще там есть вкусное пиво. В Пивоварском думе каком-нибудь. А в ресторане "Принц" очень вкусные лобстеры, по смешной цене :))
Еще зимой продают глинтвейн прямо на улицах. С корицей :)
все вами описанное есть во всех старинных городках Европы, а не только в Праге. Все познается в сравнении, например с Зальцбургом, Фрайрбургом, Вероной, Флоренцией и даже Ригой и Таллином
Уверена, что Вы правы :) Просто Вы Прагу описали по своему, я - по своему. С чего вы взяли, что Весна ее по моему не увидит?
Кому что нравится. Я, например, не хочу больше ни в Германию, ни в Австрию... Бельгия тоже не впечатлила особо. А вот в Чехию ездила бы и ездила :)) хорошооооо мне там :)
Италию, конечно, надо бы посетить. Но мне это "надо" - чисто для галочки, что была в Италии... потому что особо не хочется, положа руку на сердце.
Обязательно посетите Италию. Я просто влюбилась в Рим :) Для меня Париж почему-то показался не таким сказочным, а вот в Рим хочется вернуться. Впрочем через несколько дней лечу в Италию. На этот раз 2 дня Флоренция+ 2 дня Рим.
Ой, а что именно не так с ними может быть? :) Мужчины элегантные, в пальто, в костюмах, ну это на что я обратила внимание в январе. Очень много семей с детьми, дети в колясках, постарше рядом топают. Мне кстати после Москвы показалось, что они медлительные, бегала я там всех обгоняя, а они так топали по вечерам неспешно, видимо прогуливались перед сном :)
Ну, те, которых по Москве знаю - излишне эмоциональные, что ли :) и язык итальянский мне не нравится :))) вообще не знаю, что я против них имею, почему-то подспудно какое-то неприятие :)
да кто им в девственно чистые паспорта итальянский шенген поставит??? да и не поедут они никуда. вы что Весну не знаете? она же теоретик
Да, у меня нет денег. Совсем. Даже на Египет. Мой муж очень мало зарабатывает. Потому что очень необразованный. И пьет много.
А вы злая очень женщина.
Разве вам жалко, если я немного помечтаю?
Нельзя так. Вас Бок накажет.
спокойно ставят. у меня мама первый в жизни выезжала именно в италию, с первым в жизни и чистым паспортом, у меня была первая германска виза
Полагаю у вас устаревшие сведения о получении виз. Я, например, первую визу получила во Францию без проблем и сразу на 2 месяца штампанули в девственно чистый паспорт. Потом уже были поездки в Грецию, Италию. В Грецию брала с собой подругу, у нее был девственно чистый паспорт и без проблем она получила туристическую визу.
А когда отдыхаете в ленинградской области, или на Волге или в деревне на Украине--там же кругом ваши соотечественники?? Ничего,перевариваете?
Если "все включено", то как бы... давит жаба на целые дни уезжать на машине ездить по окрестностям... есть в ресторанчиках деревенских и пр.
Если не "все включено" - то плохой уровень...
Когнитивный диссонанс однако.
Получается, что так, чтобы мне нравилось, надо платить вдвойне...
Вовсе нет, все хорошие европейские отели нацеленные не на российского туриста-обжору не работают по системе All. Городские отели тем более. Да это и не нужно, кругом офигенный выбор аутентичных ресторанчиков, таверен. В итого питание там выйдет дешевле, чем оплата в All за себя и за того парня из Сургута. Ищите отели не у туроператора, а сами. И не будет вам ни любимых соотечественников, ни пьяного быдла(это прикол отелей все включено, там где платят в барах, так не напиваются)Мы уже лет 10 путешевствуем только сами( море, горы, города, замки)никаких из описаных выше проблем не имеем.
Для того, чтобы так путешествовать, нужен НАВЫК так путешествовать...
О том и речь...
Счастлив тот , кто может наслаждаться тем что имеет.Ваши же запросы не соответствую вашим возможностям.Вот если бы вы пошли работать, может быть тогда и смогли бы позволить себе желаемое.
Не хотите работать - плавайте по Волге, желаете ,,все включено,, - для этого мало полы мыть у себя дома.
заблуждение. Неоднократно отдыхая по системе ОЛЛ пришли к выводу, что как раз на этом ожно сэкономить, отчего качество отдыха не пострадает. И талия опять же:-)
Вес/на, если таки соберетесь, выбирайте предложения с завтраком и ужином! По отдыху в Европе таких полно. Не надо олл, если он вас напрягает. Тогда, как раз после завтрака, если будет желание, можете уезжать на машине изучать окрестности и пообедать в местной кафешке, а к ужину возвращаться в свой отель. По-моему очень даже чудесный вариант, не желающим привязываться к олл'у :) Просто еще такой момент, многие в жару на отдыхе не особо то рвутся именно обедать. Не лезет в людей обед по самой жарище, а завтрак+ужин в самый раз.
Ага )) Не могу ре без море оставить )) Да и сама хочу. Мне лень телодвижения совершать )) А вот если б меня телепортировали туда без виз и доков - я только за )) В Сочи лечу 17-го на выходые )) Но с ребенком туда б не поехала. В Анапу тем более.
Во! Вот вы - то нам и нужны! Аргументируйте пожалуйста, почему с ребенком в Сочи или Анапу не поехали бы? И куда поедете?
В Сочи дорого, цена-качество не соответствует. Пляжи не очень. Были там прошлым летом на выходных - явно там не для детей отдых - всю ночь на ушах все стоят ))) Сами едем туда с подругами на 2 ночи опять чисто оторваться - для этого сойдет. В Анапе была давно - помню мне там жутко не понравилось море - мелкое и грязное. В этом году собираемся в Грецию. Родос скорее всего. Вообще, если честно, мне интуитивно не хочется ребенка на наш юг везти. Не знаю, стремно как-то это. Быдла слишком много.
Мы были с ребенком в прошлом году на Крите в отеле с огромной территорией. Русских было примерно столько же сколько и немцев, затем шли итальянцы. Уже по возвращению домой прочитала что этот отель русские оккупировали всего несколько лет как. Все-таки считаю что именно "быдла русского" в Европе на порядок меньше, чем в турциях и египтах. Разная ценовая категория. Для сравнения: мы за 11 дней отдыха на Крите (Я + ребенок 4-х лет) заплатили 75 тысяч. В то время как знакомая за 15 дней Египта (она+ребенок) по системе "все включено" заплатила 50 тысяч.
Давайте я выскажусь:
В прошлом году отдыхали 2 недели в Лазаревском (Прометей - дороха и типа крута) и 3 недели на Кипре.
Так это же небо и земля!!!
Кипр - Чистейшее море, соотечественников мало, кормёжка отличная, бассейны при отеле чистейшие, никаких претензий ни к персоналу, ни к отелю.
Лазаревское - те же пункты, но наоборот.
Ну Кипр - это уже отличная от Турции и Египта ценовая категория.
В Сочи есть пансионаты, где персонал вышколенный очень-очень, там работы толком нет, все держатся за рабочие места.
Не, нормально. Это я ещё один отдых не упомянула;) А вы предлагаете мне с ребёнком сидеть в задымлённой Москве в +40?
А я опять в Абхазию поеду, никуда больше не хочу, там так красиво, что сердце останавливается.
Гемор есть, но не запредельный. Мы туда на машине добираемся (аж от Питера), но мы в принципе любим именно так путешествовать. В прошлом году туда меньше чем за полтора часа вместе с очередью границу прошли, обратно - почти 5 часов, но это мы сами дураки, полезли в самое неудачное время, нас предупреждали. Если пешком, то там вообще за полчаса управится можно. Но на машине прелесть в том, что можно потом самим себе экскурсии устраивать - а посмотреть там есть что - и жилье в отдалении от основных туристических мест найти можно.
Что экстремального, простите? При переходе границы мы 5 часов в машине с книжками провалялись, раз в 15 минут ее лениво передвигая на 50 метров вперед, даже устать не устали. На финке холодно, знаете ли, моря хочется.
Ну нам только "подпетербужья" не хватает, уже носом идут и Выборг, и практически весь залив - в прошлом году проехали его ВЕСЬ по дуге :).
Вы в частный сектор ездиете? Очень хочу отдохнуть там, была только на экскурсии, но муж такого отдыха не приветствует, мотивирует тем, что народ там другой, нечего туда соваться. Одно дело экскурсия, другое - отдых. Поделитесь своими соображениями. В чём там плюсы и минусы отдыха. Стоит ли осторожно быть с абхазами? Я доверчивый товарисч, открытый и добрый.
Да, в частный сектор, хотя там сейчас и отельчики кое-где появились (но мы любим залезть в глушь, чтобы вообще никого вокруг). Народ другой, конечно, но очень доброжелательный - в позапрошлом году снимали домик у армянской семьи, в прошлом - у абхазов. Гостеприимны, вежливы, достаточно ненавязчивы, снабжали нас местным коньяком и самодельным мандариновым соком (200р трехлитровая банка, но зато без сахара и давили его без кожуры - очень вкусно, я такого даже не пробовала до этого), один раз устроили совместную вечеринку, хозяин очень интересно и жутко рассказывал про войну и послевоенные годы. Домик наш стоял в мандариновом саду, калитка открывалась прямо на море (40 метров от воды), пляжи полупустые, по сравнению с нашим побережьем - вообще пустые - одна компания на 10-20-50 метров. Но это мы останавливались далеко от границы, ближе к Сухуму, полагаю, ближе к границе соотношение иное. Из минусов - сервиса как такового нет, совершенно на совковом уровне (рестораны, кафе, за редким исключением - как в прошлое попал, но кормят вкусно), на дорогах нужно быть очень аккуратным (мы больше 60 км в час в принципе не ездили) - носятся, как сумасшедшие, при чем на жутких ведрищах часто. Из плюсов - совершенно фантастическая природа, множество мест, куда можно съездить на экскурсии. Хочу еще раз на Рица на дачу Сталина, там такие места... Мало народа, чистое море. Правда, если вы люди тусовочного склада, вам надо в Гаграх останавливаться, ночная жизнь только там, а там народу как раз предостаточно.
В общем, не знаю, люблю я Абхазию беззаветно :).
Не тусовщики мы, нет, но сервис и комфорт очень нужны. Получается, его там нет. Страна видимо так и не оклемается после последней войны. Посмотрю, может есть какой пансионат-санаторий-дом отдыха. Там действительно дивные места. Но если нет, то только на экскурсию к ним.
Ну, пансионатов там немало (только внимательно читайте отзывы), но такой отдых как раз совсем не в нашем духе :).
Со своей мамой отдыхала в Абхазии в далеком 2005 году. Уже тогда работало куча пансионатов в г. Гагры. И мы жили как раз в пансионате Кавказ(он второй при въезде в старый город), еще и питание было 3-х разовым и вполне приличным! Так что было бы странно сейчас, спустя 6 лет, отсутствие тампансионатов-санаториев-ДО. Вроде войны там нет уже более 10 лет, все может и не так быстро, но развивается!
Дадада... и сок мандариновый свежевыжатый... и еженочные посиделки с пожилым владельцем прибрежного кафе и его кунаками... споры про политику... домашнее вино литрами... домашние эклеры с крепчайшим кофе в кафе, под которые переделаны террасы и дворы почти в каждом доме... поездки на дачу Сталина (частная экскурсия, были без машины... не было тогда у нас машины)... и много других поездок (частные, но все равно недорого)... и купанье БЕЗ ОДЕЖДЫ на городском пляже г.Гагра...
Всё это было. И это было прекрасно.
С тех пор прошло 9 лет. Мы повзрослели;-) ЧуткА разбогатели... И обзавелись Нежнейшим.
Поэтому теперь нуждаемся в совсем другом отдыхе.
Мы ездили туда... когда были молодые (во всяком случае муж:-D... бедные и непритязательные:-7
Прелестные воспоминания.
Но сейчас такой уровень уже не устроил бы.
Плюс с ребенком туда не поехали бы ни за что. Абхазия интересна тем, что там можно... по развалинам старинных пансионатов полазать. Но муж пугает, что там могут быть бомбы. И значит, не пустил бы:-(
Настя, Абхазию не бомбили. Вы, наверное, имеете в виду мины? Тоже крайне маловероятно, все пансионаты вдоль побережья, там "нехоженых" мест очень мало. Уровень сервиса с тех пор, видимо, вырос - от Сочи не отличается, по крайней мере. И наш ребенок Абхазию просто обожает :).
Как это не бомбили? Еще как бомбили....неужели вы не видели те здания, когда ехали от границы в глубь?!
Я в шоке была. Просто помнила еще ту до военную Абхазию и плакала....
Я тоже очень люблю их природу и народ там действительно гостеприимен
да, в Сухум въезжаешь и слезы на глаза наворачиваются.. кстати местные долго потом еще в горах обезьян встречали из питомника..
А у меня одношкольник (на класс старше) погиб на этой войне. Журналист "с лейкой и блокнотом, а то и пулеметом"... памятник ему поставили под Гудаутой.
Когда местные (из воевавших... а таких - через одного было) узнавали, что я дружила с Сашкой Б. - как к родной, относились...
Я когда мелкая была частенько на лето ездила с родней в Абхазию, под Сухум поселок вроде Моква назывался. Дед мой танкистом был и друг его по службе там жил.
Война забрала у него нескольких сыновей, и вообще много родни. Ребята такие хорошие были, мне на всю жизнь запомнились их синие красивые глаза. Грустно.
Я там не была лет 15, а в 2000г. с маманом отдыхала в Адлере и решили мы к ним съездить в гости. Как же они были рады, вообще народ добродушный очень. Но вот перед глазами до сих пор стоит вид Сухуми, мы на маршрутке от границы ехали, я просто молча сидела и у меня текли слезы...
Что удивило от поездки, так это наличие почти в каждом доме оружия в большом количестве.
Кстати мин там нет еще с 2000г., саперы прошлись. Но фотки на фоне табличек "осторожно мины" у меня остались, ну и с автоматом тоже :)
Резюме - сейчас там есть очень хорошие отели 4****, но везде разруха (мамулька была опять пару лет назад), но природа конечно шикарная, а как пахнут эвкалипты!
Там разруха не такая, какая у нас бывает... Не знаю, как объяснить - там все заброшено, но не загажено. Как будто все уснуло, не умирает, а - ждет возрождения. Как сказала моя племянница про Абхазию - самые позитивные развалины, которые она когда-либо видела.
Не соглашусь с Вами, в частности про курортные местечки, кругом мусор от кафе, пьяные туристы ссуть (извините за мой фрэнч) по углам от чего стоит аромат бесплатного общественного сортира, пляж никто не убирает, а по скольку наше быдло-туристо не считает своим долгом убрать за собой когда попьет/покурит/поест, то сами понимаете что из этого выходит...
Как могут быть позитивными дома после обстрела? Стоит например высотка, вся в дырку, пустые глазницы окон, черные пятна пожаров, а парочка квартир в разных частях дома обитаема - люди пытаются выжить..
Офф.. что то вспомнила как плавала в горной чистейшей реке - вот это было удовольствие. Отцепишься от камня и течение тебя плавно несет, как на лодке :) Буйволы в луже валяются спасаясь от жары и мух :) Кукуруза, мамалыга, мед :) слюнки потекли.
Я не писала про курортные местечки, мы их как раз стараемся избегать. И Абхазию выбрали как раз потому, что, в отличие от нашего побережья или Крыма, в Абхазии это еще возможно.
Под Сухуми да, мрачно - но я, опять же, писала про другие руины - заброшенные вокзалы, виллы, а в самом Сухуми такое же впечатление производит Дворец советов, кажется.
В прошлом году вроде не был еще открыт, но так как мы принципиально путешествуем на машине, я не выясняла.
Мы на заброшенном вокзале в Псцырхе устроили фотосессию... Жалко, фотик тогда хреновый у нас был...
Да уж, там грех не устроить фотосессию. :) Кстати, когда на этом вокзале в позапрошлом году были, в тоннели по обе стороны еще можно было войти - хотя немножко страшно было шагать в полную, бархатную, глухую темноту, а вот в прошлом году это уже не удалось - оказывается, пустили поезда, и как раз один шел, и мы, как сумасшедшие, прыгали, орали и размахивали руками - потому что возрождение железной дороги это возрождение экономики, потому что поезд в этом странном месте был похож на чудо - и усатый дядька в кабине машиниста тоже махал нам руками и гудел в ответ... Хочу в Абхазию!
Но в изначальном посте Вы спросили "что Вы там не видели". ТАМ - понятие растяжимое...
"Лениво ехать за границу"..а до Сочи Вам не надо ехать?.."А куда я хочу, там тыщ 200 надо и еще 100 с собой и поэтому мы пока не едем" Я в шоке)))
Как Вас много оказывается)))Вот действительно видимо каждому свое. Меня вот, наоборот, медом не корми, дай куда-нибудь слетать))) Эх, были бы возможности на более частые поездки.
Речь не об том. Я за границу в экскурсионных целях с удовольствием, а на море - не вижу разницы. Понимаю, что острова там всякие и проч - это все красиво, но жарко там, по климату не подходит. Поэтому на повестке дня Турция, Египет, Италия, Болгария и т.п. Какой смысл ехать туда?
Турция, Египет и особенно Болгария дешевле нашего Крыма, а качество отдыха лучше. Это раз. А во-вторых, где Черногория?:-)
Это же "Карпаты на море", и климат не такой жаркий и отдых там пляжно-экскурсионный.
Не люблю Черное море, это раз.
Отдых на море всегда совмещаю с экскурсиями, это два.
Самое ленивое - паспорт менять.
За границей самое интересное - это экскурсии и спа. Ни разу ещё в одно и то же место не ездила. Обожаю путешествовать. Ненавижу валяться на пляже
Для меня идеал, море отдельно, экскурсии отдельно. Море -летом, к нему прилагается наличие бассейна и различных детских развлекалок. Неплохо если есть куда и пойти вечером или в плохую погоду.
Экскурсии- идеально весна, осень ранняя, к ним места для посещения.
На море неделя, экскурсии лучше два три раза в год, но один-три дня.
Плюс еще один отдых-посещение мест пребывания родственников:)
Получается не так накладно, разнообразит жизнь и отдых на море не превращается в выбор жизни:))) т.е. мне не надо на море поехать 100тыщ. с собой и 200 отдых:) Море это море, в основном ребенкина радость, поэтому море должно быть таким, каков возраст ребенка, если конечно ребенок вообще любит купаться и родители не против его физического развития:)
Да-да-да, тоже против смешения жанров. Не могу купаться в холодном море и не могу таскаться по экскурсиям в жару.
При этом на море мне нужно максимум комфорта, а вот мотаться по Европе запросто могу питаясь всухомятку и ночуя в хостелах.
Эх, девы...(горько вздыхающий смайл):(... у меня тяжело болен партнер по бизнесу, и я ...Буду. Все. Лето.Работать... а были запланированы 2 поездки.... завидую вашей лени на поездки:(
:-( это очень неприятно когда рушатся планы :dash1, еще хуже, когда люди тяжело болеют.. Держитесь, не вешайте нос, тут на еве Вам скучать не дадут, даже не знаю хорошо это или плохо:-)
Привет Вашему партнеру по бизнесу и скорейшего ему выздоровления :chr6
Спасибо... на полное выздоровление уже надежды нет, сейчас идет речь о сохранении жизни:(:(:(
За 38 лет жизни - я ни разу не была в Сочи :-( И как-то не рвусь, честно.
А за бугор - я езжу посмотреть достопримечательности, и четко отдаю себе отчет, что на Карибы денег у меня пока нет, а значит - надо ехать смотреть то, чего нет тут у нас. И у нас здесь - смотреть то, чего еще не видели. Мир так велик - пляжем не ограничивается.
А поплавать всласть - я и на Азовском море могу, мне для этого ехать далеко не надо.
Мне до Юрмалы минут 20 на машине ехать... а я там лет 5-7 не была:(.. зато с каким бы удовольствием я бы сейчас махнула на Адриатическое море... хоть на самолете, хоть на той же машине...
А почему бы не съездить в Юрмалу прямо завтра, выходные ж? :) Нет, я правда поражена - 20 минут до моря же! не обязательно каждые выходные, но для удовольствия раз в месяц - почему нет?
все выходные уже распланированы, как и у многих работающих теток:(.... так что поеду я, канеш, на природу, но прямо в противоположную от моря сторону:(
а на море и вправду надо будет смотаться... в жаркий летний вечер, но в будний день:)... другой отдых мне все равно не светит...
Мы на автобусе туда уже два года ездим, меньше суток выходит, а там - ходим пешком, гуляем. Цивилизация - ровно для комфорта, и для того, чтобы гулять и купаться.
А за впечатлениями - это в Европу и еще куда-нибудь. Разные жанры, мы их не смешиваем.
Разве не хочется отъехать куда-нибудь подальше от общих пляжей?
Там, поди, все с пАмАдорами на пляжу. И с курами. И с яйцами:-D
Там пляжи почти все - дикие, или при пансионатах. А на тех - "с курами и помидорами" не ходят. Коса длинная - всем место найдется.
А в Ейск ехать - чего я там не видела? Музей казачьего быта - мы посмотрели.
Я без машины жить не могу. Даже не предлагай;-)
Либо на своем енотике, либо аренда на пристойных условиях.
А где я тебе предлагала ехать с нами? ;-) Это привычка, не более и следование определенному стереотипу.
На косе машина если и нужна - только на рынок съездить - за сыром и вином, ну за мясом для шашлыка. А так - на пляж все пешком ходят. Там гулять здорово вечером - закаты алые, цапли белые летают, дрофы в кустах шныряют.
А какие ящерицы красивые....
Это где снимать. Мы обычно домуху в частном секторе задешево снимаем, но оттуда и на пляж, и в магазин только на машине. Пешком далековато уже, да и хочется обычно не на тот пляж рядом с которым сняли.
Зачем я поеду в частный сектор? Я еду в отпуск, чтобы отдохнуть от быта - не стирать, не готовить, не убирать - у меня все это есть дома.
Частный сектор мне совершенно не нужен. Мы снимаем двухкомнатный "люкс", по поводу еды - мы абсолютно без заморочек - обычно только завтракаем в пансионате, а обед-ужин - у нас, как правило совмещенный :-) по минимуму - много овощей, сыра, вино. Потом - гулять.
Тогда я совсем не понимаю смысла ехать на Азовское море. Я обычно туда еду потому как дешево - дорога на машине, за съем по минимуму, стирать не стираю - беру одежды всем чтоб хватало, убираться тоже не надо (ну, подмести иногда), готовить... бывает, что и готовлю, у меня привереды, в кафе их бывает не все устраивает. В результате такой отдых мне встает немногим дороже чем отдых дома (с учетом, что детей иногда выгуливать надо не только во дворе). А если у меня деньги на люкс есть, то я лучше на Средиземное море поеду - и чище, и теплее, и сервис лучше.
Разницу в цене "люкса" Вы тоже не чувствуете? За границу - мы ездим смотреть, набираться впечатлений, ходить по достопримечательностям.
А туда - мы едем купаться и загорать. И гулять. И все.
Разные жанры. В прошлом году - за две недели отдали 50 000 рублей, на троих. Очень бюджетно.
50 - это за все, с дорогой, деньгами потраченными там и т.д.? Тогда, правда, бюджетно. Хотя несколько лет назад я 3 недели в Турции укладывала в 87 за пятерых. При этом, на отдыхе не было необходимости тратить ни копейки - включено было все - и лежак на пляже, и водичка, и мороженое и водная горка. В прошлом такой тур реально было б в начале июня около 100 уложить (опять же на пятерых). На наших курортах при изначально более низкой цене за номер у нас тратится много больше на все что не включено (а у нас, по-моему, все не включено). А купаться в средиземном море все таки куда приятней чем в Азовском.
Не спорю, про преимущества Средиземья :-) Но мне приятней съездить в Европу на полноценный экскурсионный тур и посмотреть по-максимуму. А вот, где лежать на пляже - мне, в принципе - все равно.
Ни меня, ни членов моей семьи не интересует жрачка и анимация, а также лежаки, мороженое и водные горки. Вообще.
Хотите сказать, что всей вашей семье совершенно без разницы что есть, лежать на пропыленном коврике, привезенном из дома и используемом весь отпуск, или помытом утром не вашими руками лежаке, купаться в прозрачном море или мутноватом, а сын категорически откажется кататься с горки? Не верю. Хотя по последнему пункту, если это так, я б задумалась - я бываю очень рада если мои дочери раз 20 сбегают по леснице вверх на эти горки, потому как это хорошая физическая нагрузка, а просто так на утреннюю пробеджку они вряд ли выйдут. Потом, Европу разве можно смотреть только с экскурсией? По молодости довольно прилично моталась и естественно, добравшись до городу Парижу Лувр посетила, но куда большее впечатление на меня произвело, что когда по Европе едешь и пересекаешь границу одной страны и въезжаешь в другую - резко меняется ландшафт местности, мне интересно было смотреть есть ли люди на улицах, как немцы в 5 утра уже в полях прополкой занимались, на рыбок в Эгейском море и выпрыгивающего на берег кальмара, на блошинный рынок в Барселоне, но то насколько улучшилась Турецкая инфраструктура за 7 лет, что я там не была... Потому, что это жизнь, а сокровища Лувра даже удобнее посмотреть на репродукциях. Нет, я понимаю, когда аргумент - "денег нет", в этом случае я тоже с удовольствием на Азов еду, но тогда снимаю что подешевле и готовлю. А если на наших югах пытаться пользоваться каким-то сервисом, то совершенно смысл пропадает, т.к. денег отдаете в лучшем случае столько же сколько за экономный отдых на Средиземноморском побережье, а качество этого сервиса все равно заметно хуже. Грубо говоря - зачем платить столько же за худшее даже если улучшения вам не особо принципиально важны?
Мой сын скатится с горки один, ну может пару раз - ему это абсолютно неинтересно. Он и в аквапарк не пойдет, потому что считает, что время можно потратить с пользой. Ему интересней с папой плавать наперегонки и считать, сколько они наплавали. А потом - совершить прогулку в пару-тройку километров туда и обратно, а потом - опять поплавать с папой.
На чем лежать - это вообще смешно. Коврик стоит копейки и его менять можно. Постоянно.
А жить в частном секторе и карячится с готовкой и уборкой - это дело вкуса. Но не моего.
И когда едешь в Европу - то помимо сокровищ Лувра - можно много чего посмотреть. А уж если мы говорим о сокровищах - смотреть их на репродукциях - это вот от полной безнадеги.
Мы с Вами на разных языках говорим. Ни один член моей семьи - не променяет возможность увидеть новое и интересное - на горку с лежаком и системой "все включено".
Marsha C.B. написал(а): >> Ни один член моей семьи - не променяет возможность увидеть новое и интересное - на горку с лежаком и системой "все включено".
А где вам предлагают менять? Вам предлагают поменять Азовское море с сомнительным серсисом на Средиземное с существенно лучшим примерно за эти же деньги.
Я Вам еще раз объясняю - мне сервис как таковой - не интересен - мне надо, чтобы был хороший двухкомнатный номер с удобствами и наличие моря - и все! Больше мне и моим мужчинам ничего не надо.
Там, куда мы ездим уже два года - нам предоставляют этот самый номер, который нас полностью устраивает. Море тоже имеется, без плавающих фекалий и грязи, не такое сине-бирюзовое, но - это море. Теплое.
Мы с Вами ведем беспредметный спор. И говорим о принципиально разных вещах.
И по-моему - я нигде не призывала всех срочно ехать на отечественные курорты, а максимально обосновала СВОЮ точку зрения на этот вопрос. Вы же мне упорно пытаетесь доказать, что я лохушка, счастья турецкого не познавшая.
Не, я пытаюсь доказать, что за те же деньги вы можете снять не худший номер у куда лучшего моря :-).
Беспредметный разговор.
Я была и в Турции, и в Италии, и в Таиланде, и в Сингапуре, и в Индонезии, и на Крите, и в Греции - именно по линии пляжного отдыха.
Ой, неужели этот ужас из моего детства ещё существует? макарошки, осы, квас и прочее. Всегда парила эта тема при отдыхе на Волге.
Мы не ходим на пляж с едой. И никогда не ходили. А зачем? Для еды - есть специально отведенные места, есть столовая пансионата, в конце-концов. В номер можно пойти - там кондиционер, стол, кресла, холодное белое вино в холодильнике.
А что и как делают другие - меня мало касается. Всегда можно найти место с минимальным количеством людей.
Слава богам, в моем детстве этого не было.
Никогда не отдыхали "дикарем".
Только 3 хипповских моих лета в ранней молодости (ну... или поздней юности;-)
Это обычный отдых горожан на Волге или за ней. Наверняка сейчас поменялось. Раньше на набережной только Соки-воды стояли, никаких кафе. Вот недавно старые фотки смотрела. Просто удивительно. А сейчас наступить некуда на волжской набережной. Кафе на кафе.
Максимум, что брали на московские и помосковные пляжи - это бутылочку с морсом и пару фруктов.
на даче иногда - банку с ягодами свежими. Крыжовником, смородиной... еще земляники по пути подсоберешь в пластиковый стаканчик... И вода с колонки во фляжке.
Нет... у нас не принято так...
что-то не припомню за последние лет ...надцать кур и яйца на пляжах)))
севастополь, 70-ые - да, всего этого хватало, необъятные корзины, мамэ - сыну, скушай курАчку)
Не знаю как в Сочи(сто лет не была),а в Анапе не понравилось, начиная от моря и заканчивая сервисом(когда уже смогла сравнить с другим отдыхом). Я предпочитаю комфорт(не только в отеле) плюс желательно разные места отдыха. Не отношусь к людям, которые каждый год ездят в одно и то же место. Это моё, ИМХО. :-)А вы отдыхайте как вам нравится.
В Сочи в санаториях типа Норильский Никель, Беларусь и наподобие, вполне отдых. Комфортно. Но за свои деньги сутки с человека, это дорого за 10 дней семьёй выходит. Санатории попроще, это смазанные впечатления от быта. В Сочи очень хороший климат лично для меня. Многим путёвки достаются с работы в хорошие санатории. Моя мама благодаря сестре, купившей путёвку на работе, вот отдыхала недавно в Нор.никеле 21 день. Супер впечатления. В Сочи 75% контингента в сезон это северяне. Такое количество знакомых. Как городом переехали. Ну так. Если даром считай путёвки.
Эх, боюсь, что санатории -то отличные, а вот вокруг всё тоже самое....что в Анапе....А душа уже просит другого. :-)
Планирую в Китай летом. Там отдыхаю не только я, но и моя жаба:) Вся поездка на месяц в 39 тыр выходит, это без еды и развлекаловок, на это еще 20 можно накинуть.:)
Но при этом жить конечно не в отеле будем, а в студенческой общаге, хотя общага приличная с душем в номере.
Много вкусной дешевой еды, китайские бани, горячие источники, море, всяческие достопримечательности и прочее.
На нашем юге дорого, все-таки, при прочих равных.
Будут деньги, буду путешествовать по Европе и не только:) В Индию вот охота сгонять. А пляжи-бассейны-это скукота для меня лютая. Ну день полежишь, ну два, а дальше я взвою:)
Чисто за себя высказалась, прошу заметить.:)
Отличный вариант. Но для отдыха с друзьями, а не с семьей и - о боги! - с киндером;-)
С нами отдыхали две семьи с детьми. Дети в полном восторге, да и родители тоже:) Ну без аниматоров -это да:) К детям в Китае трепетное отношение. Они там на ушах ходили, а все только умилялись.
Да вроде условия вполне приличные были в прошлом году у нас. До хиппования далеко было:) Номера двухместные с теликом, кондеем, душем и туалетом.
В плане еды там идешь в любую кафешку, и со средним чеком в 100 рублей с носа, на наши деньги, объедаешсо по самое не могу.:) Опять же там кухня была на этаже, мы там креветок варили в кастрюле для пущей экономии.:) До моря 15 минут ходьбы.
Хотя да, есть и минусы и некоторые неудобства, но мне было хорошо там, поэтому вот делюсь:) Просто бюджетно вполне, а на дорогой отдых денег нет.
А вы откуда? Мама моя принципиально в Китай не ездит, а отец в полном восторге, там же и спину лечит, бюджет египетский получается, вот и чередует, то кости греет, то на массажи всякие и припарки...С ДВ многие Китай-Тай_Вьетнам окупировали))
Из Красноярска. Нам что до Москвы, что до Пекина практически один фиг добирацо.:)
Китай он разный. Надо ехать туда, где туристов почти нет русских. А то многие в Маньчжурию едут и считают это место Китаем, наивные люди. Это самая клоака с быдло-торгашами с обоих сторон.:) Это я не по отношению к вам пишу, просто часто сталкивалась.
Массажи там дивные. А уж банька китайская...ммм.
А там я не была:) Вы про Хайнань? так там туристов помойка, а с туристами китайцы быстро наглеют:) Мы в Янтае были, там чувствуешь себя белой богиней временами:)
Угу... да я тоже не была, а с детьми в азию ещё долго не попаду :( пошла гуглить Янтай.
п.с. фотки смотрела - пальмы-песочек, типичный баунти))
В Янтае море холоднее, кстати, при общей жаре:)
Я просто не фанатка пляжного отдыха, так что мне вполне комфортно.
А какое там пиво вкусное...ммм..эх...:)
Моя подруга в прошлом году отдыхала, ей понравилось. Сказала, что одного раза достаточно, в этом году едет уже в другое место.
Мне лениво. За этот год три раза была заграницей, на море в т.ч.. Хочу в деревеньку на молочко)
Можно и не выезжая за границу найти очень хорошие по обслуживанию и по чистоте моря места у нас. Единственный минус ( и не маленький в денежном эквиваленте) отдыха у нас- дорого по сравнению с той же Турцией:(
Да куча красивых мест в России, ктож спорит. Только МОРЯ нормального в России нет. Как нет в Египте горных озер и реликтовых лесов (надеюсь не соврала).
А чем оно вам ненормальное? В Сочи чистейшее море, хорошей глубины, дельфинчики плавают, гадов и зверорыб нет.
в Сочи - люди ((((( и, сильно подозреваю, море давно не чистейшее. муж бывает в Сочи каждый год - давно в море не купается.
Ну можно, конечно, поупражняться в словоблудии, но реальность такова, что "курорты краснодарского края" чисто местечковый вариант. Горы-леса да, а море - нет.
А что, грязное? Ну после шторма чуть мутное, а хорошую погоду оно как слеза! Мы рачков на дне ловим!
патриотизм, конечно, дело хорошее, но в районе большого Сочи купаются только самоубийцы.
Вы наверное про общие пляжи где-то в р-не порта, у санаториев ОЧЕНЬ чистые пляжи.
Во-первых, не такое уж и чистейшее. Во-вторых, погода может подвести, вероятность, что дождей не будет за время отпуска (особенно если он небольшой и правда каждый ден жалко, увы, не очень большая. На средиземном в этом плане стабильней с погодой.
А во Владивостоке море-окияян.И есть места с белым песком. Там саммит скоро будети
две...нет три основные проблемы отдыха на Родине это неадекватная стоимость, отстойный или средний сервис и дороги, обычно не позволяющие свободно перемещаться.
встречный вопрос: на каком из наших курортов можно считать приемлемым соотношение "цена-качество"? дело не в количестве денег. вопрос в том, на что не жалко их потратить.
Я почему спрашиваю, у нас "наши" курорты разные:-) Я ж с Украины:-)
Крымские дороги меня более-менее устраивают, объездили весь, Карпаты так в последние 5 лет дороги шикарные сделали.
в "вашем" Крыму любимое место моего детства и юности перестало быть таковым (((
а Западную Украину мы в своё время капитально с родителями объездили - дивные места!
кстати, хочу спросить: а что сейчас в Каменец-Подольском? помнится, неизгладимое впечатление почему-то произвёл.
С Крымом все понятно. Ща я Вам ссыль дам, Вам понравится:-)
Каменец зажрался, пардон, Невозможно забронировать отель даже за месяц. Ведут себя как боги, разговаривают через губу. Откровенно не любят русскую речь. Мой муж пару лет назад настойчиво рвался в Каменец, я пыталась забронировать отель, куда там! Плюнули мы на них и улетели в Будапешт и Вену:-)
о, еще одна неприятность с отпуском у нас. Если отельчик чуть получше, чем отстой, так персонал ведет себя как ..., общаться не хочется, не то что гостить у них.
Рэволюция эта немного подгадила Западную Украину. Закарпатье еще ничего, там приятные добрые люди, но вот Галичина... ховайся. Как зверюги стали:-(
Есть еще Волынь, Шацкие озера, но что-то мне подсказывает, что эта дыра дырой и осталась:-(
на Шацких озёрах наши друзья прошлым летом были. ООООчень им понравилось, нас теперь вербуют;)
Да, у вас.
Почему вас волнует, что на Галичине "откровенно не любят русскую речь"?
Вы же гражданка Украины, насколько мне память не изменяет...
Ссылка на тему Крымского отдыха:-)
http://censor.net.ua/ru/photo_news/view/166967/yiuh_vam_a_ne_otdyh_krymchane_vybrali_sebe_logotip_k_sezonu_otpuskov_fotoreportaj
да...спасибо...примерно так себе и представляла ((( а ведь я в Коктебеле в обшей сложности была наверное раз 30... с 4 лет ездила - представляете? (((
Представляю, Планерское:-)
В Черногории были? Я вот собираюсь в конце августа. Хочу в "Карпаты с морем":-)
я вам про Каменец расскажу. Мы туда на майские ездили. Бронировали, да, еще в конце марта. но не потому что они зажрались, а потому что если раньбше народ на майские по турциям-египтам ездил, то сейчас рванул по родной стране. Город отраивают, молодцы. Читсенько. Уютно. поесть на каждом углу, вкусно и дешево по киевским ценами, по московским, наверное, вообще шара. Неприятия русской речи не увидела. За 3 дня майских праздников объездили все окрестности: Хотын (крепость, где Айвенго снимали), Бакота (места дивной красоты, там же Запорожскую Сечь в новом Тарасе Бульбе нарисовали). Часть нашей компании еще и в гипсовые пещеры смотались за 100км. Но на это меня уже не хватило, потому как офигеннейший минус - это дороги. Там с ними ...опа полная. Если будет интересно, могу по отелям подсказать
Зачем же тратить отпуск на дачу? Дача для выходных, для проживания там летом, муж мой дачу называет "летним дворцом":-) А отпуск на то и дан: обстановочку сменить.:-)
Не смешите меня- лениво.А еще больше: че там нет такого, что нет в Сочи?
ДА ВСЕ! От заявления тянет всплеском самообороны чела, который реально нигде не был. В лучшем случае- в 3-х звездном отельчике в Турции или Египте. А туда же, лениииивоо... :))
Я этого и не скрываю, что речь идет о сравнении наших курортов с Турцией, Египтом и Болгарией. Для более дальних и жарких поездок нет здоровья ни у меня ни у ребенка, да и денег наверное таких нет. Смешно было сравнивать элитарный отдых и Анапу.
Про Европу и экскурсионные поездки поговорим в другой раз. Сейчас про море.
Я 17 лет прожила на море в Крыму. Сейчас живу на море же, только далекооооо от Чёрного моря и, вообще СНГ. Так что, скажу вам как "местный" - это ТАКАЯ разница!
Я никогда не отдыхала на советских и постсоветских курортах, я там жила (у меня мама сейчас живёт на Азовском море в России, если что. так что, я в курсе, что там происходит и сейчас, а не тридцать лет назад).
И, если бы так сложилась жизнь, я б лучше куда-нить в лес, на реку, в горы...но только не на НАШЕ море!
Воспоминания детства - КАЖДЫЙ год по месяцу-два мы, местные, на пляжи вообще не выходили. Все канализационные трубы, если кто не в курсе, выводятся в море. И если течение/ветер к берегу, туши свет - и кишечная палочка, и все остальные прелести канализации.
Наверное, никто не станет предполагать, что, вот, после перестройки всю канализацию демонтировали и перенаправили куда-нить на луну, правда?:)
Никто этого не скрывал. По местному радио и в местной газетёнке регулярно предупреждения, дескать, купание запрещено. Только, кто ж из туристов эту хрень слушает/читает?
Не знаю, как там с этим делом в Турции-Египте, но в Хорватии, случись что-то подобное - это было бы ЧП на всю страну. А в России ничего так - всё путём, все привыкли. если кто животом мается - это от немытых рук, понятно. А море, оно ж только польза для здоровья!
Ну-ну.
Я не призываю всех срочно рвануть на отдых в зарубежье. И ни в коем случае не хочу охаять Россию. Но, девочки, ей Богу, писать серьёзно о том, что нет разницы, куда ехать на море - это просто смешно и нелепо.
Да уж. С Хорватией мне, канешна, на старости лет пропёрло нереально:)
Но мы и в своё время никогда на лето в Крыму не оставались. Пока малые были, мама всегда нас, детей, к бабушке в деревню сплавляла на несколько месяцев. Вот где здоровье. Там ни химических заводов не было (в Крыму, если что, на каждом углу химзавод...а у нас, так ещё и химический НИИ был - мама там работала), ни канализаций в речку. О пестицидах тогда ещё не слыхивали - всё было натуральное и свежее:)))
Я вот в Болгарии 13 лет прожила, и врагу не пожелаю отдыхать здесь. Точно все как вы написали про Крым, трубы выведены в море, го....о прибивает к берегу регулярно. Я и раньше везде писла об этом на Еве, так ктож слушает.Я сама последний раз ездила в сторону моря, в году эдак в 2004м (в воду вообще не заходила), когда еще не так много отелей понатыкали, и были местечки приятные для отдыха.
Сейчас-капец-море-грязная лужа.
Так что зарубежье , зарубежью-рознь.
Вот спасибо! Муж мой сильно мечтает в Болгарию, издержки советского детства:-)Я ему про какашки расскажу, поостынет:-)
Ирина, я Вас поддержу, особенно насчет канализации. Не только не стало лучше, стало еще хуже. Так как с тех самых пор ее не ремонтируют ни разу, а отельчиков разной масштабности понастроили до х... И все в море будет, как в том анекдоте. С весны к воде лучше на 3 метра не подходить, шоб кишечная палочка не выпрыгнула))) реально вонь стоит несусветная, у нас собака даже не купается, понюхает воду и отойдет, брезгует. А люди, наивные, с детьми едут, оздоровлять (( Эх, да сколько всего можно написать.. да толку, как ехали, так и едут, уже сейчас толпы народу приезжего по набережной ходят.
Короче. Если вам дороги жизнь и здоровье, держитесь подальше от торфяных болот (нашего побережья) :)
Ну,например вы там не увидите скатов,акул,полметровых ракушек,джунглей,туканов и фламинго,орхидей в лесу,фиолетово-бирюзового моря,набегающего на белый и мелкий как песок мука,закатов над вулканами,небоскребов,появляющихся из океана,лобстеров,которых вам ловит и готовит на яхте белозубый мулат, подводного мира, ух,меня сейчас понесет,лучше остановиться.Это все не Турция.Турция для меня не заграница,а просто комфортная вкусная дача.А российский юг и Крым,простите-это порнуха,грязная и бессмысленная по своей дикой цене
согласна. Не понимаю насколько узколобым нужно быть, чтобы не хотеть посмотреть другие страны! Это самое увлекательное занятие для меня.
Подготовка - в Нижнеимеретинке, в основном. И Красная поляна. А так Сочи как Сочи. Город.
ну, может быть местные уже ко всему привыкли... мой муж регулярно в Сочи катается, другие знакомые недавно побывали - в один голос: "кошмар" (((
Сам Большой Сочи - это город. Большой :) простите за тавтологию :) Я лично не очень понимаю, зачем едут отдыхать прям в города. Дома, что ли, не хватает машин и асфальта :) В города удобно ехать в межсезонье разве что, дабы не загнуться от скуки. А вот его районы - совсем другое дело. Только подальше от речек.
Цвет воды :)На черном море была сто лет назад,но точно,такой ослепительной бирюзы всех оттенков как на средиземноморье ,там нет.И эти бухты с соснами на берегу,у нас этого тоже нет.Это праздник.
За последние 10 лет наелись всякими морями. Ездим 2 раза в год- один раз за границу (в прошлый раз в Таиланд) и по России (На Валдай ездили). В Сочи не хочу, не уверена в уровне сервиса, подождем, когда Олимпиада пройдет и все благоустроят:). В этом году за границей отдохнем бюджетно- в Греции всего 10 дней. Потому что все-таки решились на поездку на Байкал, еще не определились куда конкретно, но сумму зарезервировали, хотим минимум на 2 недели. Мне по большому счету плевать, какое море. Мне важен сервис, я очень капризна в плане комфорта. Конечно, в Средиземном в плане понырять интереснее, чем в том же Черном, но я не активный ныряльщик. Мы ездим расслабиться и сменить обстановку, ну и за новыми впечатлениями. Не ставлю себе такой целью именно на море побывать. В какой-то год вообще ездили только на север- в Финляндию и в Питер.
тему завел хрен,пытающийся завлечь в российские "дешевые" отели доверчивых.Этот же хрен развивал тему "отпуск не на югах", но от конкретного обсуждения ушел.Пятница.
вот и пишу, что не лениво, и не понимаю того, кому лениво! че разжевывать все вечно надо?
А мы в прошлом году побывали на американском море, недалеко от Нью-Йорка, Атлантик Сити. Я понимаю, что из России туда вряд ли доехать, но меня поразила чистота пляжей. Люди на пляже не едят. Даже продавца мороженого останавливают тележку на асфальте - заходят на пляж, звонят в колокольчик, люди выходят, покупают, и едят, не заходя на пляж. К слову - приморская зона 50 километров. Везеде по берегу домики для аренды. Море правда с волнами. Но так хорошо было. Спасатели спасают, то есть не дают разбредаться и расплываться. Но конечно море дикое, да и вообще город-казино.
А поскольку я не любитель валяться - мне как раз понравилось. И очень доброжелательные люди.
Вряд ли кто здесь оценит.В этой теме в основном сидят злобные нищие тетки, которые сейчас обос..ут Ваш Атлантик-Сити.Например так "Еще не хватало лететь в эту Америку ублеваться на самолете".Или так "Нахрен мне ваше дикое море с волнами".Плсмотрите ниже,что написали анониму,ктороый 10 раз в год выезжает.Поэтому не портите людям настроение.Я вот сижу и не вякаю про Багамы,Мексику,Гондурас и.т.д.-себе дороже.
Вы как-то криво всё поняли :) Сообщение на которое вы ответили написано исключительно по теме - в ответ на вопрос "чё я там не видела", поэтому гнобить его не за что. А Ирундус с заявлением про 10 раз в год выступила не вполне в кассу, патамушта никому тут не интересно сколько раз в год кто ездит, а интересна конкретика :)
А еще они умеют есть прямо на пляже и не загаживать все вокруг. И там не море, там окИЯн, он всегда бурный)))
В России/Украине очень дорого и сервис, кхм, не на уровне, скажем так. Правда, я эти направления закрыла для себя 7 лет назад, так что впечатления мои старые. При этом я очень непритязательна по всем статьям. Что не нравилось в Сочи: скученость на пляже, сонные официанты, ожидание завтрака, галька на пляже и при заходе в море. Что не понравилось в Крыму: скученость на пляже, ощущение ветхости (жили в Орджоникидзе) и, самое главное, трехдневная авария с отсутствием водоснабжения на всем побережье, в результате чего все отравились.
Никакого быдлотуризма за границей мне в глаза не бросается, потому что мы обычно занимаемся своей семьей или задружаемся с близкими по духу, ну и тусим особняком.
Я никогда не была за границей (детство до 5 лет и ГДР не считаю). Не скажу, что нет денег на нее, но нет желания как-то. Стыдно признаться - нет даже загранпаспорта. Мне все говорят, что надо съездить один раз, чтобы понять как там классно. А мне не хочется. Вернее, еще и мужу не хочется, а его уговорить сложнее. Мы ненормальные?
Несколько раз в году ездим в Крым - там живут родители, если хочется самим - едим в пансионат и колесим по разным местам Крыма. По деньгам тратим наверное столько же, сколько бы тратили на заграницу.
Иногда очень хочется, даже собиралась паспорт сделать :), но в Турцию, Египет мне совсем не хочется, в дальше даже не знаю куда... Не интересовалась.
Еще вспомнила почему муж не хочет. У него отпуска нет, отпрашивается иногда на 3-4 дня с условием, что заедет по работе в Крыму на объекты (строят там), у меня отпуск 2 недели в году. Вот муж нас с дочкой отводит, с нами пару дней (при этом на телефоне 60% времени, остальные 40% он отсыпается. Потом мы 2 недели отдыхаем и он приезжает за нами еще на пару дней. Вот и весь отпуск :( И так уже 10 лет
Я не собиралась вас обижать, извините. Но по прочтении вашего поста впечатление сложилось именно такое.
10 лет без отпуска - это жесть, никаких денег не захочешь такой ценой (все равно их тратить некогда). Вообщем, мои соболезнования. Единственное, может дочка подрастет и ее свозить захочется.
попробуйте с мужем съездить на несколько дней в Париж, Рим, Лондон, это незабываемые впечатления, и много дней не нужно, чтобы успеть восхититься.
А по мне так идеальный отдых это приземлиться где-нибудь в Римини и по побережью на арендованной машинке прокатиться, заглянуть во Флоренцию, Венецию..
Сестренка сейчас ездит так по Франции с компанией, Руан, Прованс, Париж, как же это все чудесно.
Это -свобода и удовольствие.
Моему мужу лениво. Ему не только за границу лениво, ему куда угодно лениво ехать, если это место не дача его друга (на нашу тоже лениво, хотя она и совсем-совсем близко).
Так что ко всем нашим поездкам готовлю его заранее. Начинаю подготовку примерно за 1-1,5 месяца перед дальней поездкой и примерно за 1-1,5 недели перед близкой.
3 дня как приехала с нашего Черноморского побережья. Ездила на разведку.
ОТдыхать там канеш можно, но если есть возможность, то лучше двигать в загранку. Имхо!
Что мы имеем? Вода уже + 18, люди купаются. Я тоже хотела, но в воде увидела дохлую крысу ((( сразу как-то расхотелось ((( Решила просто прогуляться по бережку и упала (запнулась ногой за торчащую из берега арматуру)... разбила руку и колено ((( ёмаё, нет, лучше я до Европы доеду, там ни крыс не плавает, ни арматуры не торчит из пляжа...
В гостинице инет платный. Я давно от такого отвыкла за бургом )
Так что кто куда, а мы... ну, вы поняли )))
У вас там в Краснодарском крае пиар-кампанию оплатили что-ли. Ну смешно! Отдыхом на море это назвать сложно. Я была 1 раз в Лазаревском, больше не хочу. Я не хочу сравнивать с Европой, даже сравнивать некорректно, а что касается Египта и Турции, то ездите и учитесь, а пока до Турции и Египта вам как до Парижа во всех смыслах.
А я бы с такой радостью поехала бы в Крым. Такие приятные воспоминания детства. Но если лететь от нас, Крым будет просто золотой. Поэтому выбирают Италию....Но хочу в Крым. Завидую вам.
а у меня не только воспоминания детства, но еще и молодости. я бы тоже с радостью в крым (южный берег, Гурзуф, Ялта). но франция дешевле.
а еще дешевле у нас на море - и всего-то полчаса езды.
а хочу в Крым...только дорого это слишком.
А вы где? У меня от дома пляж 15 минут....Но это совсем другое :-)... Здорово жить в отеле подальше от дома, не готовить каждый день :-). У нас полно пляжей везде. Но отдых на море (окияне) недешев, совсем не дешев, к сожалению.
желание отдыхать на российских курортах отпало после фильма про анапу,там чего-то про чистую воду трендели.Серый,унылый пейзаж,загадочный частный гостиничный сектор,серое море...Ничего привлекательного не увидела.Эти места нет смысла посещать,там климат неустойчивый.Был август,когда в анапе нельзя было зайти в воду,холодно,штормит.Плохая питьевая вода.Кто будет тусить в сочи после олимпиады?Жулики с деньгами. Чтоб все ездили массово в нормальные условия, нужны не единицы,а сотни доступных отелей.Там этого не будет из-за климата и ограниченной площади, пригодной для застройки.ну вот по рен-тв объяснили сейчас= сегмент luxury в сочи осваивают.
Не имею ни малейшего желания отдыхать в нас. За границей сервис, отношение, комфорт...
Мне лениво ездить в ТУ заграницу, куда я хочу. Я официально нигде не числюсь, а выписка с дебетового счета для визы прокатывает далеко не везде. лень искать того, кто мне подпишет "спонсорские" и т.д. поэтому вроде отдыхала до фига где, а вот в те же Штаты, о которых мечтаю, визу не дают :( и "инвайт"-то не у кого попросить. да и тоже спорно, что дадут.хотя..говорили, что с инвайтом+тревел-чеки или счет у безработных прокатывало
про Российский отдых даже не думаю больше-грязно, дорого, хамовато. ну нахер. ровно за те же деньги, может на 2-3 тысячи дороже, а то и дешевле :) можно на чистейшем пляже черногории валяться, если Турция сама по себе бесит обилием руссо-туристо-аморале. А уж Сочи -адЪ
Интересно ,как может быть "лениво" ехать за границу?С Москвы в Те же Сочи не надо разве лететь или можно телепортироватся ?
Для нас доехать до тех же Сочи из Уфы гораздо сложнее, чем до Барселоны))) Все очень относительно.
а разве заграница- это только море? тот же египет- это пирамиды, национальный музей,широкий нил, луксор-музей под открытым небом, в котором можно бродить бесконечно...
турция-огни босфора, голубая мечеть, дворцы...
весенняя и летняя европа- всегда была прекрасной: Барселона, Рим, Флоренция, Париж, Вена, Прага...
я столько всего уже видела, но все равно понимаю, что это мизер по сравнению с тем богатством впечатлений, которые может подарить заграничный отпуск.
Я мало поездила, сейчас нет возможности, но все мои впечатления (люблю музеи,картинные галереи) навсегда остались со мной.Скучаю по Риму.Такой красоты не видела более нигде.
а че так? им сегодня газ подключили,пу выступал.я так поняла,што они до етого дня на керосинках готовили.ехайте смело,газ же дали.
А нет там сервиса, если есть то за большие деньги. И смотреть нечего. Крым куда лучше. А просто валяться на пляже среди тушек не любитель. Поэтому Испания, Италия и др куда лучше.
мне лениво ехать заграницу. А еще не люблю в жару на пляже коптиться. Поэтому Мексика и Карибы отпадают.
На горячие источники поехать здорово, но это в апреле ехать надо. Летом я на источниках отдыхать не люблю, жарко и народа много. У нас они в 3х часах езды, поэтому на 3-4 дня самое на то.
На Гаваи лететь зимой надо, скоро и у нас жарко будет. А так лучше всего у себя под секвоями днем на качалке отдыхать:)Самый на то одых, после того как на огороде поработаешь.
И в принципе в стране можно путешествовать на любой вкус не выезжая за пределы.
Ну о чем тут говорить? В каждом виде отдыха есть преимущества и недостатки. В прошлом году на авто прокатились по России, получили массу приятных впечатлений в том числе и от сервиса в отелях. За границу тоже люблю ездить. У меня к пляжному отдыху отношение не ахти, а вот если есть куда пройтись, на что посмотреть, то я всегда рада и не важно в России это или за ее пределами.
мне проще...у меня от солнца на теле типа аллергии вылезает:) поэтому на моря/окияны путь мне заказан, да я и не люблю чувствовать себя запеченным поросенком на вертеле.
я думала, что тоже не люблю по заграницам, пока в Турцию не съездила. Разница слов нет. И не говорите, что в Анапе лучше
Турция - заграница?
ну уж не знаю - у нас все кто ездили, плюются. да и что там делать-то - на пляже лежать да вечером в баре почки себе портить.
уж лучше Ебица....
если ваши интересы базируются вокруг пляжа и бара, то это вовсе не означает, что в Турции делать нечего. вообще-то красивая страна с богатой историей.
Мне Турция очень понравилась, даже сама не ожидала. И сервиз там лучше, чем в Греции, например.
Я бы в Турции посмотрела пещерные и подземные поселения в Каппадокии и пошарилась бы по трущобам Стамбула:-7
Но не с мужем же ЖЖЖ... И уж тем паче - не со спиногрызом. Возможно, когда спиногрыз подрастет лет на пять...
а чего не с мужем? наш приятель был в историческом туре по Стамбулу - в восторге, познавательно и романтично.
дочку мы отправляли в тур по христианским и античным достопримечательностям - то же самое. сами постоянно катались, страна замечательная.
во во. Очень много интересного. А жрать и пить не обязательно много. Мне там питание понравилось-овощи, йогурты.
судя по тому, как падает уровень сервиса, скоро мы Турцию сделаем "незаграницей" ((((
Знаете мы с мужем лет пять ездили на наше море и всем усирались, как там клево, и ничего нам больше не надо .Потом типа доходы стали расти ездили в египтяшку, сначало просто, потом в разные окуенные пятерки, тоже лет пять ездили потом турляшка случайно( тоже окуенные тели, где гу все включенно и + 5 лишних кг тоже).
Съездив в европу плачу горючими слезами, ЗАЧЕМ Я столько времени и денег тратила на какую то КУЙНУ? Надо ездить и как можно больше, кому лень это все отговорки, поверьте будете жалеть о потраченных деньгах
на наше море ехать - ну нах, не хотите отжираться заграницей - не жрите просто всё что дают, у нас не отъедаются т.к. еда небось не очень, зато блин своё:D
Вчера вернулась из Ялты с детьми 5лет и 2.5года. 10 дней назад я так же ломала голову куда поехать, решили на наше море, правда отель был достойный не хуже турецкой 4ки. Как же я была счастлива что я не далеко от России когда 3дня назад оба реб свалились с t по 40 и ангиной, медицина доступна, лекарства все знакомы, скорую в номер вызвали, вызов доктора обошёлся в 120руб, и через 2ч лета мы были дома где и продолжаем благополучно лечиться. Самое главное у меня был выбор, я могла остаться там еще на несколько дней, могла лечь бесплатно в больницу с детьми, могла сама управлять билетами(должны были ехать на поезде но поменяли билеты на самолет), и не попала на лишние траты с больницами и врачами.
Заграницей с ангиной в больницу не кладут. Вызов доктора - 25 евро. Лекарство по рецепту, стоит копейки.
я вам больше скажу).
с нашей страховкой - вызов дохтора бесплатно, или вас доставят к нему в офис, доктор не чета нашему, соседи ездили в больницу - грят круче только яйца, всегда рядом персонал, все по высшему разряду. (вспоминаю нашу грязную морозовку...) поэтому если думать о медицине, то я только за заграницу!
я много раз ездила отдыхать в Крым. и всегда думала, что из 2-х недель на отдых, 4 дня уйдут на болезнь какую-нибудь, сопровождающуюся рвотой и температурой.
Я, честное слово, была удивлена, когда, отдохнув в Египте, у меня впервые на отдыхе не поднялась температура и меня не рвало. Отдыхать в Крым больше не езжу, о болезнях на отдыхе вспоминаю с дрожью в теле. Хотя природу тамошнюю очень люблю.
Не поняла, в Сочи и Анапе теперь такой же сервис, питание, чистота и аннимация, как в турецкой пятерке? Тогда дайте две!
объездила почти весь наш юг: Сочи, Анапа, Геленджик, Адлер, и т.д + крым, но соооовсем туда не тянет вернуться, т.к. в нормальные отели с хорошими условиями, цены ну просто немыслемые, в Турцию правда тоже не тянет, а вот Европу ни на что не променяю!
