Куда двигаться
Живем в каком-то тупике. В Москве. Я москвичка, муж иногородний. Жилья нет - снимаем за символическую цену у моих родственников. Мои родственники все жильем обеспечены, у меня есть часть в родительской приватизированной квартире, но там дофига народу живет - кого-то потеснить нет возможности. У мужа в Москве вообще ничего нет. Да и в своем городе тоже. Вобщем, поэтому снимаем. Съем более-менее гарантирован еще года 4-5. Далее у родственников подрастут дети, которые могут жениться или просто захотеть пожить отдельно и будут иметь право претендовать на эту жилплощадь. Поэтому надо из тупика начинать выползать.
До этого работали, но зарабатываем не так много, откладывать ничего не получается, все уходит на необходимые нужды (квартира, бензин, еда, кое-какая одежда очень дешевая и очень редко, кредит за машину, ежемесячные непредвиденные расходы - то ремонт машины, то дни рождения, родных и друзей много, всем хочется сделать приятное в праздник). Иногда получается купить себе что-то, шикануть, например, хороший телевизор на новый год. Или фотоаппарат на день рождения. Но это очень редко 1-2 раза в год. Без этого всплеска, наверно, совсем тошно было бы жить. Ездим отдыхать иногда - в кредит, потом год расплачиваемся. Вобщем, денег на то, чтобы что-то копить не остается совсем.
Все время в голове маячит вопрос - что делать дальше. У мужа как у мужика он не просто маячит, а он реально пытается как-то выкарабкаться. Меняет работу, чтобы повысить зарплату. Но последние пару лет не может найти по специальности с более высокой зарплатой - берут везде, но такую же зарплату предложить не могут, т.е. получается сейчас он зарабатывает "потолок". Тогда он взял кредит на развитие бизнеса (к чему я отношусь скептически, но отговаривала его только от откровенно рискованных вложений, считаю, что если есть желание двигаться вперед - нельзя в муже это тормозить ни в коем случае, поэтому бизнес получился практически без вложений, т.е. был приобретен, но в случае неудачи может быть продан без существенных потерь). То есть теперь мы платим еще кредит за бизнес. Муж впахивает с 5 утра до 11 часов вечера. В выходные спит аццким сном.
Я в данный момент сижу дома в декрете. Моя мама догадывается о наших затруднениях и всячески материально помогает (она еще работает, умеет копить, но это ценой экономии на всем - еде, одежде, удобствах, отдыхе...) Мне в таком положении принимать от нее деньги тяжело морально, но выхода не вижу. Отдать потом обратно будет нереально - она не возьмет.
Извиняюсь, что длинно, но вот наконец собственно вопрос. Куда двигаться в нашем положении дальше. Обустраиваться в Москве нереально - соотношение честных зарплат и стоимости жилья и его качества несоизмеримо. Я не могу впахивать себя и мужа до пенсинной доски за однушку в хрущевке на первом этаже, переплачивая за нее бешеные проценты по ипотеке. Муж предлагает валить нафиг из страны, хотя бы потому, что жилье реальнее купить на Лазурном берегу во Франции, чем в замкадье. Меня останавливает несколько причин. 1) Никому мы нахрен заграницей не нужны. 2) Ничего не понятно с работой. 3) Мы владеем только базовым знанием английского. 4) Тяжело оставить кучу родственников тут, особенно маму, которая помогала-помогала, расчитывая вероятно на обратную помощь на старости лет, а тут мы машем ей ручкой. Мама очень консервативна - дача-дом-родственники, и никуда ее от этого не увезешь. К тому же на ней висят бабушки, за которыми она ухаживает, она их никогда не оставит, да мне и не пришло бы никогда в голову просить ее это сделать. Поэтому если ехать, то без нее. Оставив с кучей проблем и родственников. А я как бы самоудаляюсь. Как-то вот меня больше первых трех именно этот момент терзает.
Недавно назрел вариант. Если после рождения ребенка мне поднапрячься, то вдвоем мы вероятно сможем взять кредит на небольшую квартирку за рубежом. Тогда у нас будет хоть что-то свое лет через 10. К тому же имея недвижимость в другой стране, мы получаем статус какой-никакой, права, визы... Вот как думаете - стоит в этом направлении двигаться?
Или есть другой вариант - поднапрячься аналогично и купить землю в Подмосковье, построить там домик для круглогодичного проживания. Этот напряг на порядок выше, т.к. стоит это раза в 4 дороже и в нашей стране надеяться на завтрашний день в вопросах земли, которую сегодня кромсают и продают налево и направо, стремно. Плюс не очень понятно как обслуживать свой дом - ведь здесь если останешься без света или отопления, то ремонт будет стоить существенных затрат, которые будут непосильны при ипотеке на 25 лет вперед. Поэтому меня этот вариант настораживает. Никак не могу решиться куда ж жопу-то рва-а-а-ать???? А? Народ? Может есть еще какие-то варианты, а мы их не видим? Или может не с жилья надо начинать жизнь обустраивать?
А наследство вам какое-нибудь светит? Вы говорите - куча родственников. Может снимать и тупо ждать наследства?
Дача за 100 км от Москвы, участок 6 соток, из которых 2/3 застроено летними холодными строениями и 1/3 посадки. Все лето там тусят бабушки. Ну и до работы не добраться оттуда ясное дело... Так что тоже не вариант :(
"Недавно назрел вариант. Если после рождения ребенка мне поднапрячься, то вдвоем мы вероятно сможем взять кредит на небольшую квартирку за рубежом"
- похоже на фантазию. Ведь это пишет человек, которого даже съем московской квартиры за полную стоимость напрягает.
Человек просто насмотрелся на цены на заграничных риэлторских сайтах и размечтаааалси!... :ups3
Нет, не смотрела еще :) Есть примеры знакомых, уехавших жить за рубеж. По их словам "не так страшен черт как его малюют". У них один плюс - они знают в совершенстве язык страны куда уехали. Сначала ездили туристами, потом в командировки, а потом обосновались там. И ни разу не жалеют. Я подумала об этом варианте видя безысходность ситуации на родине. Всего лишь.
Когда я выйду на работу уже не надо будет платить текущие кредиты плюс добавится моя зарплата к бюджету. Поэтому выплачивать тогда кредит вероятно будет вполне по силам.
"К тому же имея недвижимость в другой стране, мы получаем статус какой-никакой, права, визы"
Имея квартиру за рубежом, вы ничего не получаете-никакие права, ни визы ,никакого статуса.
Вы получаете только головную боль-так как жить в этой квартирке можете только не больше 90 дней в полгода, визу вам будут выдавать только туристическую-т.е. сегодня дадут-завтра-не дадут. Что вы будете тогда делать?Налоги за квартирку за рубежом-не российские. Кто будет следить за этой квартиркой?
Да и главное- за рубежом чтобы жить хорошо(как многие мечтают в России) нужно пахать в 10 раз больше, чем дома. Потому что вы , за рубежом никто, у вас нет образования, у вас нет языка, вы не знаете реалий местной жизни, у вас нет знакомоств и связей, вам попросту негде жить и у вас первые минимум 5 лет не будет гражданства.
А самое главное-золотое правило-если вы удачливы в России-то и за рубежом у вас будет все в порядке, если вы в России никто-то вероятность , что вы за рубежом добьетесь большего, чем в России-минимальна.
Спасибо за мнение! Вы живете в Калифорнии? Просто хотела уточнить - те реалии жизни за рубежом, которые вы описывается, относятся к жизни в Калифорнии или у вас был опыт проживания еще где-то?
И не могли бы вы уточнить о каком размере налога на собственность идет речь? Я в принципе могу все вышерстить в интернете, но выше написали, что я "насмотрелась на заманчивые цены на риэлторских сайтах", поэтому боюсь наткнуться на сайты с заниженными тарифами.
По поводу золотого правила - спорный вопрос. Мои знакомые дрыгались в России как только могли - безысходность, бюрократия, взятки, откаты, поборы, тупиковые законы. За рубежом у них все складывается вполне удачно.
я в Калифорнии не живу, а уезжаю туда намедни, из Болгарии в которой прожила 14 лет.
Т.е.из всем известной страны, где большинство россиян хотят купить недвижимость или купили ее уже.Так что все реалии которые я описала относятся именно к странам Европы.
Налог не подскажу так как везде он разный и зависит от много чего. Мы , резиденты,платим за свою квартиру где то 400 евро в год.И это 50% от основной суммы, так как квартира у нас-это основное жилье.
Главное не забывать еще одно всем известное правило жизни-все хорошее стоит дорого, и бесплатный сыр-сами знаете где. Поэтому аноним выше и написал про заманчивые цены на сайтах.То что обещают риаэлтеры в России(это касается и вида на жительство) верно процентов на 20.В той же самой Болгарии нормальное жилье(не роскошь) стоит от 1 500 евро за квадрат и выше, а на сайтах российских предлагают за 13 000 евро, супер квартиру +вид на жительство и т д-все это вранье конечно.
Насчет ваших знакомых - ничего не могу сказать,так как незнаю вводных данных(возможно они знают язык, возможно у них родственники за границей и т д) у вас другая ситуация.
Да добавлю, в Калифорнию уезжаем уже с языком, работой, школой и даже почти с жильем-при других условиях нас бы там первые 5 лет ждала бы, пардон, жопа и вряд ли мы бы туда поехали.
Просто для сравнения. Цены для понимания приведены в евро.
Стоимость коммунальных услуг в Москве 1200 евро в год (сюда не входит электричество и зимнее отопление), живем со счетчиками на воду, а то бы платили 2400 евро в год. Сюда не входит ничего больше вообще - ни стоянка, ни садик, ни школа - входит дворик около дома, забитый таборами цыганских детей (снимают жилье сплошь и рядом) и загаженный собаками, как домашними так и бездомными. Все без поводков и намордашников. У самой собака - днем всегда на поводке, просто потому что некоторые люди боятся собак в свободном выгуле. Приятно прогуляться можно лишь вдоль дороги мимо магазинов с трясущимися алкашами у входов.
Стоимость квадратного метра жилья от 2500 евро (на самых выселках, откуда еще реально добраться хотя бы за 2 часа до работы). За квартиру получается порядка 125 тысяч евро. В черте города в более-менее приятном районе (но тоже далеко от центра, но за час можно добраться до работы) стоимость кв. метра уже порядка 6000 евро, то есть за квартиру несложно подсчитать надо отвалить порядка 300 тысяч евро. И это будет халупа в новостройке с кривой планировкой без отделки. Это близко не стоит таких денег. Ни за что не буду вкладываться в карманы чиновников, получающих откаты с этих бесконечных московских строек. Так что ценами нас, зажравшихся московских бездельников, напугать сложно.
Знакомые наши все начинали с работы. Кто-то устраивался в иностранную компанию, кто-то уезжал на подготовленную почву и уже там искал работу. Что было одинаково у всех - так это то, что если у тебя есть опыт работы в какой-то отрасли и ты не идиот, то найти работу и по вечерам подучить язык - вполне реально. Первое время, да, надо впахивать. Потом уже освоившись и выучив язык становится гораздо легче.
Стоимость коммунальных услуг в Загранице значительно выше. Стоимость квадратного метра зависит от страны,от города, удаленность от центра городя, или вообще от города.
Впахивать в Загранице придется всегда, даже когда освоишься и язык выучишь.
А чего пугать гражданством? Оно мне,например пока было не нужно,живу в США давно,более 10 лет и реально сейчас лень подавать, хоть понимаю,что надо. Другое дело,что все остальное, что автор написала это действительно похоже на фантазии подростка,впрочем может в Прибалтику ей уехать,хотя не понимаю как она жилье-то хочет купить в тот же кредит на 30 лет?И кто ей сейчас даст кредит на жилье там? какой банк-то такое выдает ?
так хорошо,не гражданство,но вид-то на жит-во у вас есть? а автор,как его получит? у неё и этого не будет!
"А самое главное-золотое правило-если вы удачливы в России-то и за рубежом у вас будет все в порядке, если вы в России никто-то вероятность , что вы за рубежом добьетесь большего, чем в России-минимальна." - это спорно, есть в России спецы, которые на родине не нужны, а за рубежом они ценятся и им платят то что они заслуживают.
соглашусь со всем написанным! плюс - не факт,что даже через 5 лет гражданство будет- это смотря где!
вот в декрете-то хорошо сидеть,наверное? а у меня его не будет в Европе,попрошу подружку за меня лекции почитать 2 недели,да 2 недели каникул - вот и весь мой декрет,а потом - на работу! Нет,уж! сейчас здесь тоже не сахар - эмигрантов много,работы мало,правительству всё надоело до чёрта...ищите выхода на месте,я бы сейчас уже никуда не сунулась,благо уехала сто лет назад и к мужу,а не на голую кочку с мечтами в чемодане.
У нас тоже была жопе с жилищным вопросом, правда не в Москве жили, но в крупном городн где цены на недвижку кусались. Мы просто купили себе дом в регионе, где недвижимость намного дешевле, и переехали. В доходах серьезно потеряли, но не скажу что жить стали хуже, зато теперь спокойны, родили ребенка и не боимся оказаться на улице.
Боюсь. Боюсь безработицы в регионе. Из Москвы очень тяжело морально было за МКАД уехать, учитывая, что у предков начиналось все с адреса ул. Арбат, дом 1. Потом дом снесли, выселили в Выхино (хотели в Строгино сначала, но там тогда даже метро не было). А потом хитро отобрали квартиру в пользу государства. Мы тоже лоханулись, но бюрократия работает по своему "уставу" - раз есть возможность урвать, надо урвать. И ничего, что людям жить негде будет. Вобщем, это история долгая и тут не к месту.
Какой еще статус? Никакого статуса вам квартира в зарубежье не дает, выше правильно написали. Вы там и проживать-то постоянно не сможете :)
Если проблема только в жилье, почему не купить квартиру в даааааальнем Подмосковье? или вообще в другой регион переехать?
Да не решить этим проблемы, цены на жилье примерно везде одинаковые, если соотносить их с зарплатами. Да там жилье будет в 5 раз дешевле, но и зарплата соответствено тоже. В моем регионе есть такие городишки (бывшие шахтерские), где я квартиру могу купить с трех своих зарплат, только там работы вообще никакой нет и квартиры там люди просто бросают, потому что они нафиг никому не нужны.
Ну я не говорю про глушь запупенную. То же дальнее Подмосковье, Тверская, Владимирская...
У меня и у мужа довольно специфические профессии - востребованные только в хорошо развитых регионах и городах. Мы не найдем работы по специальности там. А работать мне продавщицей, в мужу грузчиком - это не наш вариант.
Мы и живем сейчас рядом с ним. С Москвой.
Жить рядом с городом в регионе - это в достатке спуститься на ступеньку ниже. Тогда обратного пути уже не будет. Мы предпочитаем двигаться вверх. Пока это получалось, но медленно. А последние пару лет затоптались немного на месте.
вы считаете, что "это в достатке спуститься на ступеньку ниже" - это как? сейчас наоборот очень многие стараются приобрести дом или танхаус в ближнем Подмосковье другой вопрос, что до работы долго добираться, но уж тут каждый сам для себя решает
Автор если вы снимаете сейчас за копейки, попробуйте взять кредит на квартиру и живите в этой, ту жил площадь сдавайте и выплачивайте ипотеку лет 5. Двушки от 30 тысяч сдаются.(для ипотеки нормальный платеж) Плюс машина??? Очень нужна или может менее дорогая? Соседи покупают квартиры, сдают, живут за городом, а ездят на девятке и ничего. Какие телевизоры и прочее???? Нафиг это всё??? Пересмотрите свои траты на ребенка,я реально поняла,что в свое время столько денег уходила просто в ноль.(эта экономия на случай ипотеки). Дни рождения надо ограничить, если у нас проблемы мы не дарим подарки, и наши др и родственники понимают,да и вообще уже как-то все отказались от этих подарков, делаем приятные,но не дорогие совсем. Как пример цветы комнатные, или деревья садовые у тех у которых есть дача и др летом. А ЗА РУБЕЖОМ ВАС НИЧЕГО НЕ ЖДЕТ, И СКОРО ПО НИМ ЕЩЁ ОГО-ГО КАК БАБАХНЕТ. В тех же штатах, они шикуют,но их долг уже ого-го, они людям платят пособия по безработицы беря в кредит у всего мира!А это совсем не хорошо для стабилизации и экономики страны
Есть доля правды в вашем посте.
Только вроде как ипотечное жилье нельзя сдавать? Это разве в договоре не прописано?
Да и чтобы купить жилье в кредит, надо хотя бы минимальный первоначальный взнос, хотя бы миллион. Если мы по 20 тыщ будем откладывать ежемесячно, то копить на этот взнос нам надо больше 4-х лет. Но это не самый существенный вопрос.
Главный вопрос в том, что я прикидывала, что покупая жилье за МКАДом тыщ за сто за кв. метр, хотя бы 60 кв. метров, я должна выплатить с процентами порядка 10 миллионов. Если я возьму максимальный срок ипотеки, то ежемесячно мне надо будет платить порядка 30-35 тысяч рублей. До пенсии. Если не до гробовой доски. Это посильный платеж. Но это непомерный срок в нашем государстве. Нельзя загадывать на так далеко вперед. Плюс я буду ишачить за замкадовую малогабаритную халупу около пыльной дороги без нормальной инфраструктуры. Это окончательно зачеркивает все планы.
сдать вы можете и никому не сказать :) Плюс я живу в 5 км от мкад квартиру 80 метров можно купить за 85000 миллионов край, однушку около 4млн, плюс если уж совсем туга станет, можно на время на подселение кого-то взять,если вдруг у вас что с работой случится, начните с однушки её реально выплатить, потом берете ипотеку на 2шку сдаете, платите, далее продажи однушки и гасите ипотеку, все реально. ни о каких до пенсии речь и не идет, можно попробовать и без взноса. Вариантов уйма, и крутиться нужно,а не убегать от проблем за границу, там будет в сто раз тяжелее. При урезание расходов, и экономии(не брать кредитов на отпуск) в течение 5 лет реально за однущку выплатить.
Может проблема в том, что мы всегда все делаем официально и честно. Не ищем обходных путей. А идем трудной тернистой российской дорогой? :)
безотносительно эмиграции - автор, а почему вы думаете, что если не смогли устроиться в родной стране, с родным языком и жизненным укладом, друзьями и родственниками рядом, то это обязательно получится в абстрактной другой стране (без языка, без нормальной специальности - иначе не зарабатывали бы копейки, без круга друзей, и без денег)?
вы не переоцениваете свои силы?
У нас отличные специальности, просто в нашей стране не все ценится по адекватным меркам.
У нас родилась мысль, что работая тут мы сможем в более менее нормальный срок выплатить стоимость жилья за рубежом. Всего лишь. Я задаюсь вопросом - это будет правильным стартом или это тоже тупик? Вариант покупки жилья здесь не рассматривается, это нереально из-за непомерных цен на жилье, которое не стоит по своей инфраструктуре и удобству и десятой части того, что за него просят.
я ничего вам не говорю про покупку жилья в Москве, я говорю, что учитывая ваши достижения в России, имхо вы переоцениваете свои силы для переезда в другую страну. Особенно судя по тому, что вы ожидаете (или хотите ожидать) что жилищные вопросы будут легче решены.
Имхо, будет сложнее. Даже если жилье и окажется относительно дешевле, другие сложности затмят радость от этой дешевизны.
А что у вас за специальности, елси не секрет?
Жилье в Москве стоит в 6 раз дороже жилья за рубежом (не в столице, но в городе с хорошей инфраструктурой или за городом, даже вариант дома раза в 3-4 дешевле, чем квартира в Москве). Даже если дополнительные сложности затмят радости, их с лихвой покроет эта денежная разница. Вот это мне дало повод задуматься о зарубежном варианте.
Про четыре года не уверена, но цена земли с домом раза в два ниже цены квартиры. Но за домик ишачить приятнее, чем за малогабаритную халупу. Смущает стоимость обслуживания дома. Точнее не смущает - а я просто про это ничего не знаю. Боюсь не потянуть расходы, связанные с содержанием дома. На что и какой порядок этих расходов? Спасибо, если просветите :)
Я фигею с вас если честно, вы живете нахаляву у родственников и недовольны. Да многие молодые и не мечтали о таком старте. Хотя может потому у вас ничего и не выходит, что нужды особой нет, не прижало просто еще.
:) мы живем не нахаляву, а по цене нормальной съемной квартиры меньшей площади. Нам лишняя площадь эта не нужна, поэтому мы сразу родственникам об этом сказали. Они все равно предложили нам снимать эту квартиру, так как чужим людям сдавать ее бы не стали пусть и по большей цене. Так что халявы особой тут и нет :)
ПЕРЕНЕСИТЕ ТЕМУ ОБРАТНО :(
Блин, я не столько советов из-за границы ждала, сколько вариантов порыпаться тут, в Раше нашей. Может у кого-то аналогичная ситуация была и они нашли честный способ выкрутиться в Москве.
Мы в Москве без работы не останемся. Поэтому я уверена, что со знанием дела и за рубежом будем востребованы. Так как работа сводится к работе за компьютером в англоязычных программах. Языком трындеть нет особой необходимости. Только поэтому возникла идея купить дом за рубежом. А потом уже решать с работой.
Но обстоятельства еще держат в Москве. Поэтому пока нам зарубеж не светит ничем.
Как вам выше уже написали, покупка жилья за границей вам не даст там никакого статуса. Запросто что после покупки в кредит, возникнет куча непредвиденных расходов. Вы же наверно захотите сдавать это жилье пока сами в нем не живете? А жильцы попадаются разные :( У нас знакомые купили квартиру во Франции. Нашли квартиру, агента, все супер, взяли кредит, начали оформлять договор. И что-то им в голову пришло съездить посмотреть эту квартирку, благо им виза не нужна во Францию. Оказалось что в том городке небольшой такой химический заводик. Сделку они быстренько отменили. Нашли другую квартиру в другом городе. Купили, сдают через агентство - в итоге постоянно какие-то проблемы - то трубы протекли, то жильцы на балконе тент сломали. В общем постояно вкладывать еще деньги надо :(
Если у вас муж связан с компьютерами, то я бы посоветовала искать работу в международных фирмах в Москве, и потом переводиться в офисы за границей. Такое вполне реально. У вас будет работа, фирма поможет со статусом, и потом возможно будет закрепиться.
А вас такой путь не устраивает? Если у вас есть мысль уехать из России, то это хороший вариант.
мой вам совет, живу за границей в Европе.,,,,, знаю семью из Украины с вышем образованем и устроились на работу уборщиками по этажам, в этом году получили постоянную визу в стране. Жена поступила на курсы языка этой страны ( так как незнает ни анг кроме русского) далее пересдаст свой диплом и пойдёт работать по специальности. У них уже машина есть ,в этом году взяли кредит на квартиру и выплачивают за неё. Зарплата у них на двоих более 3000 евро- я не уточняла. Для этой семьи главное заплата стабильная и для детей школа хорошая и безопасная страна. Работу нашли через интернет( муж знает анг). да забыла написать ,год назад родился у них сын. Счастливая семья.
Может и вам попробовать , поискать работу через интернет и зацепиться таким образом всей семьёй, потом и будите помагать и маме своей.
То есть если идти зарубежным путем, то вы советуете зацепиться в первую очередь все-таки работой, а не жильем? Меня смущает то, что в каждой стране своих безработных хватает, а тут еще едут нафиг не нужные иностранцы. Получается трястись там за работу и выплачивать кредит за дом вы считаете надежнее, чем сначала купить дом, выплачивая за него, живя в Москве со стабильной работой, а потом уже подобрать работу за рубежом, не будучи обремененным там квартирой и кредитами?
Просто выше почему-то пишут, что это ох как ужасно платить налог на жилье за рубежом. Как же там люди-то бедные живут? Сдается мне, что это больше страшилки. Приводились цифры 400 евро в год. Мы сейчас коммуналку в Москве платим 100 евро в месяц и в эту стоимость не входит никакой инфраструктуры в районе. Я читала, что людям за рубежом в оплату коммунальных платежей (или налогов) входит много приятных вещей - стоянка или гараж, услуги автосервиса, бассейн или фитнес клуб, детский садик, кемпинги... Может и не везде так, это надо узнавать, но есть очень приятные дополнения за эти деньги. Про какой-то городок в Испании читала, что жители города бесплатно пользуются спа-салоном и фитнес-клубом - градоначальники хотят, чтобы жители их города были красивые, здоровые, хорошо работали и исправно платили налоги за жилье в этом городе в бюджет этого города :) Вот такая простая арифметика. А у нас если в садик еще в роддоме в очередь не встанешь, то до школы в него не попадешь. А теперь вообще 2 кв. метра на ребенка в помещении - во условия. Бежать отсюда хочется. Эх.
Вы правилно думаете,что своих безработных хватает,но и них не всегда ест требуемые работодателем квалификации.Но в уборшицы по етажам не так-то просто устроитсйа,тк полно едет народа из прибалтики,а им виз не надо получат( во многих отелях Швеции,Норвегии,дании,прибалты приезжают и работают в фирме,которая взйала подрйад н а уборку номеров и прочие такие виды уборки,те они трудоустроены фирмой,а не отелем,и зарплаты так соотвествуюшие/те ниже,чем если бы они работали в самом отеле,чаевых не бывает.В Швеции надо так 4 года отпахат,после етого решают вопрос о том, может ли человек прокормит свою сем"ю,после етого получают постойанку,после 5 лет на постойанке можно подават на гражданство,но едут,комп"ютершики из Индии,китая,Украины.Китайцев вообше пруд пруди стало,видимо,живут первое время в комнате у родни,тк копят денги на покупку жил2я.В некоторых кооперативках В стокголме ест оборудование для тренировки и сауна(маленкая).
если "цепляться" жильем, то можете пролететь и не из-за того, что за него налоги платить надо (а ведь действительно надо и для НЕрезидентов это значительно дороже), а просто в последствии может такое случиться, что вам не дадут визу в страну, где у вас есть квартира. причем могут не дать визу не только ВНЖ, но и простую туристическу! и чего тогда? нет, через работу вернее, надежнее и в итоге дешевле получится?)
вам что объясняй , что не обьясняй, вы похоже не хотите читать ЧТО вам пишут. Мы платим налог на недвижимость в 400 евро как резиденты, за основное жилье.Вы знаете что такое резидент вообще? Значит как не за основное жилье(т.е. если вы не живете постоянно в этой квартире, ваш случай) опять же резиденты заплатят 800 евро в год. Для нерезидентов , как правило, цены выше раза в 2.
И это только налог за недвижимость
За электричество мы платим 200 евро в месяц(и это бедная Болгария) это летом, зимой мы платим по 300-400 евро в месяц за электричество, за воду 15 евро в месяц за гараж 50 евро в месяц, за лифт, и т д.
Вы готовы за электричество платить по 12 000 рублей в месяц?
Про садики государственные-вообще молчу, даже если встанешь в роддоме никакой гарантии, что в 3 года ребенок туда попадет. Поэтому мой ребенок ходил в сад за который я платила 500 евро в месяц(не забывайте что опять же это даже не западная Европа)
Вы вообще готовы платить честно налоги по 35% процентов, а не мифические 13% с 1000 рублей белой зарплаты?
После нескольких попыток осилить первый пост, я наконец то дочитала и кажется даже поняла! Правильно ли я поняла что вопрос автора где лучше купить недвижимость за деньги которых у нее нет: потратить ли много за границей где нет денег и статуса или очень много на родине где все равно нет денег?
))) Вы поняли правильно. Только варианты немного другие:
1. Потратить ли деньги за границей на жилье, чтобы обрести "свой угол" хотя бы там, где мы никому на данный момент нафиг не нужны, не зная ни языка, не имея работы, не зная обычаев страны. На эту авантюру мы реально можем взять кредит в России и продолжая жить здесь выплатить его и естественно параллельно оплачивая необходимые налоги на приобретенную недвижимость. Далее уже думать куда двигать дальше.
2. Ничего не покупать, потому что купить в Москве и ближайшем окружении (чтобы реально было добираться до работы) мы не потянем из-за нереально завышенных цен. То есть я бы еще скрепя сердце могла бы втянуться в кабалу на родине на 20-25 лет, если бы приобретаемое жилище хоть отдаленно стоило тех денег, которые за него сейчас хотят.
3. Самый туманный вариант - купить землю и попытаться на ней построиться самостоятельно. Но отечественная бюрократия и коррупция создает слишком много препонов при подключении электричества, при подводе воды, при подводе газа и т.п. С охраной тоже полная жопа, потому что нет нормальных законов, ничего не продумано у нас вообще в государстве, никто ни за что не будет нести ответственность в случае чего. Каждый у нас сам за себя. Очень трудно иметь что-то за душой и жить при этом спокойно. Для примера - меня грабили однажды по наводке милиции. А потом же в милиции сказали, что меня ограбили, потому что нефиг по улицам шляться в неурочный час в шубе, с золотой цепочкой на шее и золотым кольцом на пальце (для справки - я с работы шла в семь часов вечера).
Резюме. Я знаю, что козлов везде хватает. И могу жить дальше "с пустым карманом" и "без своего угла" в свое удовольствие здесь в России, благо есть родные, друзья, работа, семья. Но вот назрел вопрос в нашей семье - может стоит вложиться в недорогой вариант за рубежом, чтобы просто "иметь угол". Ну или с этого начать.
если вы уже не начали то и никогд ане начнете
вы пересталяете пешки на поле и толку никаого
А что вы с этим углом будете делать? вы же скорее всего не сможете там жить, ведь работа будет в Москве.
А за границей, кстати, многие всю жизнь живут на съёмных квартирах и не парятся)))
Я не знаю с какой целью Le Soleil C.B. Вам тут пишет небылицы про Болгарию. Тут многие русские девушки ...странные именно на Еве ,живущие в Болгарии. Так вот пишу : живу в Софии, квартиру купили в прошлом году по 600 евро кв.метр район как в Москве Крылатское примерно ( в этом году цены почти такие же), платим в месяц за обслуживание 7 евро( чистота идеальная), но охраны нет в подъезде, двор тоже чистьят за эти деньги, налог в год резидент ты или нет на квартиру в Софии около 70 евро в год (130 кв.м), электрика дорогая - зимой за 130 м.-200ев, весной 100 евро,абсолютно не экономим и эта сумма за электричество вкл. отопление, так как оно тут местами только централизованное , многие на кондеях, детские сады в Софии да - бешеные очереди, но вот все кто хочет ходит в государственные, а 500 евро Le Soleil C.B. пишет то самые дорогие столько стоят, так цены от 200 в месяц в Софии в другиих городах проблем с садами нет практически, да и в Софии я получила лично место просто в соседнем районе бесплатно совершенно в первое же распределение - тут комьютерная система распределяет сама (типа нет коррупции, но на самом деле конечно все решаемо), 50 евро стоит аренда паркоместа в подземном паркинге в центре Софии в классе бизнес-премиум (по моск. классификации), а за обслуживание вообще ничего не платится но это от кооперации зависит. То что пишут про Софию 1300 евро квадрат- это элитнрое жилье, кот. в Москве 6000евро стоить будет с мраморными полами на ресепцине и охраной. Налоги тут 10 процентов ,а не какие не 35!Всем даже не резидентам. Удачи, Вам автор, учите языки и валите из России.
Мадам,я с вас на Еве ржу.Думаете что если анонимом прикрылись, то ваш "высокиий штиль" не узнать?
Ну не нравится вам на Ебе, шли бы вы на другой форум.
Купили вы квартиру в "Крылатском" (вьв Факултета ли?) в прошлом году, ну радуйтесь вы .
Не знаете вы реальной жизни в Болгарии и в Софии. Пожили бы что ли прежде чем дезинформировать народ."элитное" жилье за 1300 евро с мраморными полами,это на выселках что ли без канализации? И 50 евро аренда паркоместа в центре Софии.У вас в "Крылатском" может и стоит 50 евро, а в центре, где я живу, таких цен нет уже лет 5 как.Даж просто за уборщицу в подъезде и за лифт мы платим 34 лева в месяц.И это средние цены по Софии.
Но судя по тому что вы "получили бесплатно место в детском саду в соседнем районе"-разговор с вами в пользу бедных.
Насчет налогов, вообще чушь несусветную пишите-, что это за цифры 70 евро в год?
Даже в самом отдаленном районе Софии Люлин 8 , налог на 2х комнатную квартиру около 150 евро в год.
Насчет 500 евро за дет,сад-это средняя цена за "самый дорогой" цена в 3 раза выше
Короче даже обсуждать с вами жизнь в Болгарии не имеет смысла.Пожили бы что ли в Болгарии, язык и историю страны выучили бы , реальную жизнь понаблюдали. Может и перестали бы ерунду писать.
Это Вы МАДАМ, а мне 30 всего. Вообще-то я тут уже 8 лет.Квартиру купили в Бъсктон. В налоговой моя подруга работает, завтра специально не поленюсь и по Люлину спрошу, но я то плачу за 2 квартиры не больше 70 и постоянное это место или нет как Вы пишите НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ в Болгарии. ДС в три раза это что 1500 евро? Ну хватит бредить-то, примеры в студию!!!! Мой ходит ну в самый дорогое заведение в Софии ААS называется , может слышали ? 600 евро стоит ДС, а вот школа 1700 евро- и выше этой цены нет!! Американский колледж - 6000 евро в год, Дорис Теннеди - 5000 евро, Итальянский лицей - 4500 евро могу продолжить список . Место мне с саду дали и что?Мне было нетрудно зарегистрироваться в базе совсем и я была приятно удивлена, что вопреки слухам мне совершенно спокойно место дали. Ерунду - Вы как раз пишете постоянно, так хочется похвастаться как тут живется что ли? Да тут нищета процветает! Кто такие деньги за садик платить будет,если зарплата 350 евро средняя в месяц, а в гос. .структурах и того меньше по 250 с выслугой получают и это в Софии, а в регионах Пловдив например зарплата сотрудников соцслужбы 150 евро в месяц. И уж не сомневайтесь мне ооочень хорошо знакома жизнь в Болгарии. Вот сайт по недвижимости в Болгарии типа как в Москве Виннер www.imot.bg посмотрите все сразу наглядно увидите и цены по районам Софии и всей Болгарии
Вам стоит подумать о нормальной эмиграции. Легальным путем и на месте разбираться. Если вы молоды, то зарезервируйте себе года 3 - 5 на то, чтобы приобрести нужные навыки, выучить английский (хотя бы). И в это же время шерстите форумы, ищите способы. Пробуйте себя на ГК. Если вы хотите вкладываться в недвижимость - прекрасно, дерзайте. Только не надейтесь, что это вам даст что-то помимо актива, который когда-то сможет быть реализован или начнет давать прибыль при сдаче в аренду.
Если у вас есть базвый капитал, то мождете попробовать купить что-то в столичных городах Прибалтики. Цены там упали хорошенько и вам - москвичам, покажутся смешными. А сдавать ( правда, тоже за символические деньги) смождете сразу же. Это даст вам компенсацию вашего кредита.
в какую,интересно,страну возможна сейчас "легальная" эмиграция?в Папуа-Новую Гвинею,может?:)
Если ваша специальность востребована за рубежом, например, вы айтишники, то имеет смысл уехать на заработки, вернуться и купить жилье хотя бы в подмосковье.
айтишники не очень востребованы. Вернее востребованы дешевые айтишники в той же индии, а так тут своих айтишников хватает. И зарплата у начинающих айтишников такая мизерная что на нее хотя бы прожить, не то что на квартиру в подмосковье заработать.
Вы про штаты? Я про Европу. Тут все нормуль. Из Раши поискать работу надо попотеть, но ручеек не иссякает и российский опыт учитывается.
всех ответов не читала, может уже кто и высказывал эту светлую мысль :):
многие покупают жилье в теплой стране и сдают его,Но это очень напряжно. нужно знать законы страны очень хорошо со всеми тонкостями. я бы сейчас не пошла бы на это, но это может только мне так кажется. будте готовы что это будет не легко. кредит иногда можно взять в стране приобретения жилья, там процент может быть намного ниже, чем в россии. многие знакомые из москвы на все лето уезжают в италию (к примеру) потому как снять дом в италии дешевле чем в подмосковье.
про вашу ситуацию пробывала бы переезд. пока молоды, пока сылы есть. маме будете помогать, может и ей понравится переехать к вам потом. а так если останетесь, то : ждать когда кто то умрет и оставит вам жилье? чувствовать вину перед мамой за то что приходится брать у нее деньги? вообщем из описанного вами терять вам особо не чего. а про то что контакт с родственниками потеряете, так заграница это же не конец света. самолеты летяют еще :)) на и чудеса техники поражаютсвоими возможностями. я вот даже пьянствовала с Новособирском не так давно, такая вечеринка современная. удачи вам в любом случае.
