Роды после 40-ка
А вы бе стали рожать после 40-ка? Вот залетела.млин. Через 2 месяца будет 40. Сижу голову ломаю. на аборт не хочу, и на еще одног не готова. только стала выкарабкиваться из "мамства". в смысле сидела дома сначала с одним, потом иммиграция, потом другой появился. здесь поработать так и не удалось, сейчас хожу на курсы, хотела устроится после них на работу. У мужа первая реакция - а жить то когда будем? Младшей 5, старшему 16. Советов не прошу. просто как бы вы поступили, на моем месте.
Вам решать,у вас большой сын,поможет,и с дочкой младшей разница не большая,так что играть будут,веселее будет.
Я родила недавно в 39,правда второго,не третьего.Дочке 12 лет помогает мне.
в начале был токсикоз как при первой берем. потом всё ок,ходила нормально.Вы же недавно родили,всего 5 лет назад.роды прошли стремительные,раз и готово :-).Так что всё было нормально.Я решила кормить ребёнка формулой,для меня так легче.Ни каких уколов в живот я не делала,это очень опасно врач сказал,анализы были хорошие.
мне 40,рожу через 3 месяца - прекрасно себя чувствую,работаю - декрета нет у меня,правда и ребёнок второй,а не третий.в чём проблема?
На ребёнка не нужны оочень большие деньги, внизу хорошо написали ,и если вы не в Росси, есть масса путей и возможностей.В любом случае, выбор за Вами .
P/S Вы где находитесь? Если в Канаде , уточните город, здесь у многих маленькие дети , можем помочь, если решитесь.
точно тоннами сдаю в донейшен одежду. на масека стала тоже сдавать.Многие просто отдают одежду,кроватки игрушки.
вот точно! тем более,один уже есть!т е мебель и "техника" детская уже не потребуются.
такое ощущение что вы говорите про россию,помоему тут гораздо всё дешевле,вещи,еда,игрушки.школы бесплатные.
кроме вещей и игрушек ,есть еще мортгиджи,выплаты за машины,счета и пр. можно конечно родить,и в войну рожали ,вопорс хочется ли жить ,как нищие считая копейки и выводя детей гулаыть один раз в год. скажем скромная поездка в Зоопарк с одинм ребнком это 150$
У вас все в деньги упирается. В 40 лет у людей уже достаточно средств поднять детей.
OFF .............................................
Почитала в ВО в теме "Чей уход..." про СЖ - это правда? Не могу поверить в такое!
что конкретно?что она врунья каких свет невыдывал и что она клиентов на усыновление искла тут??да,правда)
Нет, там кто-то написал, что ее дети не приемные. Ну не может такого быть, не верю :(
почему не веришь??? тут одна даже "умерла" и детей умертвила,ради забавы и разводки народа .я не могу на 100% утверждать,но лично я на 90% уверена,что дети родные у нее
%
все помнят,как она кричала,что муж у нее адвокат,потом кричала,что не адвокат,вот народ подтвердил еще раз из усыновления
http://eva.ru/topic/77/2694454.htm?messageId=67671200
н уто что ты кинула,только подтверждает,что дети не усыновленные) 9человек сидели в усыновлении как раз в тот момент цто Мартишу там искали))))на кого расчитан этот пиздежь???
Усыновлённые у неё дети. Я с ней вне форума общаюсь. Так что всё правда насчёт детей.
Нет, бумаги не показывала :)
Но другая информация есть. Как бы такое дело скрыть или придумать нельзя...
Нифигасебе, а я ей всё-таки иногда верила :-(
А чего вы там в лички кидаете, киньте мне :-)
Она у меня про законы? Какие законы? И откуда я могу знать про какие-то законы? :) Особенно в России или Америке.
Есть вещи, которые можно придумать. Но не такие, как усыновление детей. В конце концов если кто и придумывает, так наоборот когда говорят, что сами родили (ну тайну усыновления скрывают).
мне под 40. детям примерно столько же, как и у автора. прожив в канаде 11 лет, точно знаю, что 3го ни морально, ни материально не потяну. И 3, ето не 2. Также как и громадная разница между одним и двумя. Ето меняет в корне весь семейный уклад и финансы.
боооже! приезжайте к нам,у нас в зоопарк 10 евро - взрослый билет,а дети бесплатно!обходитесь до отвращения!
А в Торонто для взрослого вход 25 долларов что ли :) А детям в полцены. Не знаю, почему Бонничка выше написала 150 долларов поход в зоопарк :)
А, ну ты считаешь всевозможные расходы :) А если 5 детей, то сколько? А если ещё больше? Я думала, ты про одного (хотя мы вот лет до 3-4 бесплатно ребёнку). Парковка вроде 5 долларов стоит? Никаких мороженых и шариков :) Еда и напитки из дома :)
Так ребенка до бесплатной школы еще дорастить надо. А там старшему в институт через пару лет, тоже недешевое удовольствие.
Господи, ну что теперь всем помереть? Ну возьмет ребенок лоан, умнее будет. У меня кстати из знакомых иммигрантов моего возраста (кто так же приэал), все кто с лоанами, быстро вючились, пошли работать, и выплачивать лоаны у всэ карьеры. А те кто от родителей сосал, так и продолжают - "мама папа помогут". Опять же ИМХО.
Лон не каждому ребнеку дадут,лон зависит от доходов родителей,нам не дали бы+ сейчас они требуют доказательств ,что живешь сам ,если хочешь на себя брать.
Лоан, опять же, сама брала на учебу, гос-во дает всем, если подходишь что тебе надо по их описаниям. Доказательств не требуют. Я брала и на жизнь и на учебу 2 семестра, потом сама пошла работать и учиться по вечерам. Знаю много народа, кто учиться и работает. Опять же, жизнь не сладкая (возможно), но работают до 1-2 ночи в барах/ресторанах. Потом домой. Все равно молодежь не спит до 1-2 ночи, в интернете болтаются/кино смотрят. Утром на учебу. Все реально при желании.
А почему вы так против ребенка? Не вам же рожать? :) Пусть автор сама своей головушкой решает, но знает, что причину найти не рожать в виде "как я буду платить за учебу?", "как я буду кормить?", "как я буду одевать?" - это всего лишь причины, легко решающиеся проблемы. А так было бы желание.
Каких доходов если их не было. Я подавалась на лоан в июне. С мая того года не работала. Обьяснила это на аппликации. В августе мне уже дали лоан.
Не верьте не надо. Испугали. Я бы вообще сейчас уже лоан не брала бы, а пошла бы работать ночью (вмысле вечером до часу-двух утра в бар), как это делают многие и училась бы днем. Это вполне реально, сама сейчас вижу много примеров. Причем люди САМИ живут (не с родителями) в даунтане, снимают комнаты по 900 долларов, оплачивают учебу и сами себя снобжают всем.
Я тоже обсуждаю траты. Я сама прекрасно знаю каково ростить детей, теперь уже и одна.
вы издеваетесь???вам сколько лет было??? я вам говорю,что ребенку в 18 лет не дадут лон есл иу родителей доход большой,причем "большим" они считают где то 40 тыс помомему.я по приезду тоже брала лон ,приносила справку о доходах мужа.
Кто носил? не носил я говорю. НЕ БЫЛО ДОХОДА один месяц до того как я подала на лоан. Я ушла с работы в мае. Учиться пошла в сентябре.
Какая справка о доходах?
Сколько доход Ваш личный пишите и все (с Ваших слов согласно налоговой декларации соответственно). Ни о каких родителях речь вобще не идет, ДАЖЕ если студент живет с родителями в одном доме и не платит за рент.
Если Вы замужем, то да, учитывается доход супруга или супруги но не родителей.
А еще есть гранты к примеру ;-) ваще платить в зад ненужно
вы наверное не в Онтарио живёте. у нас Ontario Student Assistance Program (OSAP) а она отличается от, допустим, StudentAid BC.
Is My Family Expected To Contribute?
OSAP funding is based on your parents' income, unless one of the following applies to you:
You have not been a full-time student at a high school or post secondary institution for at least 12 months in a row on 2 or more occasions (without providing your parents' income, you would only be entitled to a Canada Student Loan which is 60% of OSAP funding);
You have been out of high school for at least 4 years;
You have dependent children living with you;
You are separated, divorced or widowed;
You are married (your spouse's income, vehicles, bank balance, GIC's, Mutual Funds and RRSP's are used in calculating the amount of OSAP you receive).
Мы-же не знаем откуда автор? Кроме того, даже если OSAP останется без изменения, то все равно можно получить что-то с них, тем более если ситуация безнадежная совсем.
Это например: You have not been a full-time student at a high school or post secondary institution for at least 12 months in a row on 2 or more occasions (without providing your parents' income, you would only be entitled to a Canada Student Loan which is 60% of OSAP funding).
Автор из Квибека, там внизу. Может нам в Бр. Колумбии не надо. Я уже не помню, но помню что к родителям никак не относилась (жила сама с 17), а с мужа справок не давала. Мне еще и на "жилье дали". маме моей подруге при муже, который работает, дали полный стьюдент лоан в прошлом году. Не знаю надо было ей справки или нет, но просто говорю.
Лон дадут каждому ребенку у которого нет нормально заробатывающего супруга/супруги.
Мне так не кажется, я ЗНАЮ. Вы говорите о людях состоящих в браке? Тогда да. Я-же говорю о человеке которы не состоит в браке, т.е потенциальный среднестатистический студент. Я не говорю о людях которые после вступления в брак решили учиться.
Ну помереть или нет - это автору решать, но если их доходы невелики, то 3-й ребенок может их изрядно подкосить финансово в самый неподходящий момент.
К ребенкиной школе ей 45 будет, о какой карьере можно говорить?
О какой карьере и в 40 говорить? :) О какой карьере в 30 говорить? Почему люди столько стен перед собой строят? Хотела бы - сдала бы младшего ребенка в сад в год и пошла бы делать карьеру и предохранялась как следует.
ПО-крайней мере в 40 после курсов (или что она там заканчивает) у нее будет шанс работу найти. Все мужу облегчение. Ну устал он тянуть семью в одиночку и против 3-го. О чем еще можно говорить?
Мы даже не знаем что за курсы (тестер? парикмахер?) Мы не знаем историю мужа, вы САМИ придумали, что он устал тянуть семью. И то что он ее тянет, это его вина и вина жены. Не сильно устал, если бебика заделали.
Я ничего не придумала, это вы невнимательно читаете:
<<У мужа первая реакция - а жить то когда будем? >>
<у нас небольшой доход. все на муже - и он в основном и давит на меня.>
Я бы развелась с человеком, который бы трахаться хотел, а с "продуктом" "давил бы" на меня. А вообще реакция правильная первая. Я бы так тоже реагировала. Но после первого шока сидела бы делала план действий.
Я усже сказала - в барах/ресторанах. Чаевые приличные. Можно работать 2 ночи в неделю, если повезет и через пару месяцев опыта работы дадут "бизи" ночи - пятницу/субботу, то хватит и не только оплатить учебу, но много еще чего. Там чаевых по 300-400 долларов за ночь... если в даунтауне. Если в семейном ресторане, как Деннис (сама работала) попасть на ночь или утро субботы/воскресенье, то там чаевые за утро 150-200. Сама работала в старших классах. Это было 11 лет назад. Сейчас может и больше дают.
В хороший ресторан тоже не так просто устроиться и вы это знаете.
В забегаловку попроще, наверное, можно, но этого не хватит оплатить учебу да еще и жить отдельно.
В Деннис была моя первая работа. Работала недалеко от SFU (наш местный универ), все были студенты SFU, учились, платили за рент (шерили апартменты), жили... А кто сказал что НАДО жить отдельно? :) Это уже что, обязательно теперь?
Ну смотря куда ребенок поступать будет. Если в местный коммьюнити колледж, то может, конечно, и дома пожить, но не факт что он это выберет.
Надо поступать куда надо, но в то же время соответствовать надо не только желаниям. Все бы мы хотели пойти в Гарвард. И уж точно не ценой другого ребенка (хоть и не родивчегося). А вообще много инфы не известно: откуда автор (где живет), что за курсы, если большой город, то я уверена можно и в местный универ поступить. Если ребенок сильно мечтает о чем-то определенным, то дорога вымощена для него, пусть идет :) Сам оплачивает. :)
В этом и проблема. Сама попалась, ушла со школы, думала сильно умная. :( слава богу хоть забеременяла, мозги мне привели в порядок. Пошла учиться, а то так бы и жила. Много девченок так живут, пока молодые и красивые.
согласна, все кого знаю с родителям или нет, брали лоан, либо сами оплачивают, либо живут с родителями и подрабатывают и оплачивают.
Точно!
И ещё все подрабатывают.
Кстати такой момент ещё есть. И у канадцев тоже, и у русских, даже которые могут позволить себе оплатить учёбу. Они этого НЕ делают. Они дают дополнительный стимул ребёнку учиться хорошо, чтобы получить стипендию (scholarship). Потому что нередко те, кому всё оплачивается, валяют дурака. А когда знаешь, что попадаешь на деньги, так лучше думаешь и больше стараешься и учиться, и подрабатывать.
У меня другие примеры - многие родители оплачивают учёбу детям, но дети работают летом. Нашей дочке мы университет оплачиваем полностью, безо всяких лоанов, но тем не менее она работает в летний период (сейчас уже по специальности - набирает канадский опыт работы). Получает в месяц $2000, за лето получится $6000, за семестр вполне может учёбу оплатить.
Ну естественно! Я пишу, что МОЖНО оплатить. Наша учится фул-тайм в универе, берёт 3 курса в семестр, каждый курс стоит $1700, так что даже университетские курсы оплатить очень даже можно.
Я не знаю как у вас, наши дети тоже не где попало учатся:UBC, Simon Fraser University, BCIT, Kwantlen Polytechnic University.
Вы меня не так поняли, мне интересно как в Канаде, я посмотрела, у вас другие требования для full-time, но за 6 тыс. в семестр не так много мест где можно учится :(
Я Вам уже выше ответила, что можно оплатить. У нас на год расписаны предметы и их стоимость, студенты могут выбирать, что им брать в первую очередь в зависимости от цены курса, если курсы не базируются на основе других.
что могу сказать, здорово если ребенка за 12000 в год можно выучить в приличном месте :)
Я ещё раз говорю, вы Америку-то не сравнивайте с Канадой. Мы знаем, что в Америке обучение дороже.
мне прошлый год стоил 6500 + 1000 паркинг + 1300$ книги. вроде как приличное место) у нас просто цены другие.
А мы на метро ездили в университете ;) Машин-то и не было практически ни у кого своих. Китайцы только приезжали на новеньких Мерседесах да БМВ
Сегодня в Универе забиты все паркинги есл изаранее не заказать ,места может не быть.на метро от нас невозможно доехать,без машины она бы по 2 часа в одну сторону ездила.
У тебя в Йорке дочка учится? Я в UofT была. Там, конечно, легче на метро добраться, чем по даунтауну парковки искать :)
А можно припарковаться несколько блоков и пешочком и беспланто :) Смотря где конечно ;)
нельзя 1. машину могут утащить есл ина плазе оставлять2. идти до кампуса будет 30 минут 3. не бесопасно это в Ёрке все времаы что то случается и таскатся там по территории особенно вечерами опасно.4.между делом она иногда на работу ездит елс иначнет по 30 минут паркингом заниматся ,просто будет не успевать
У нас стоит 5-7 тысяч в год :) Может сейчас немного больше некоторые программы. Но это Канада :)
В Квантлене за кредиты платишь: 3 курса - 9 кредитов, 5 курсов (больше брать нельзя - 15 кредитов. Там максимум кредит стоит сейчас 123 доллара (http://www.kwantlen.bc.ca/calendar/generalinfo/tuition-fees.html), когда я училась было где-то 102 доллара по-моему (обычные программы 107 долларов так и остались). Если она конечно там же и учится... там нет дороже или дешевле.
Вот сейчас свой аккаунт за последние 3 семестра посмотрела, за один сем. я заплатила $2915, за другой сем. $3151, ещё за один $3916, - везде по 9 кредитов, а оплата разная, стоимость курсов разная, хотя везде одинаковое кол-во кредитов. Но я, честно говоря, не вдаюсь во все эти фин. подробности.
Можно и больше курсов брать если попросить :-) Я как-то 20 кредитов брала. А стоимость, да должна быть за 1 кредит
В Квантлене нельзя, я пробывала :) В BCIT например фулл-тайм по 7 курсов берут. Но BCIT очень напряженная учеба фул-тайм. У меня поружка училась на ту же специальность, белого дня не видела. Но зато в 24 года уже с CGA была!
На начало не надо. А потом можно чтоб муж старался, и она. Если оба стараться будут, то никто не помрет с голода, и ребенка на ноги поставят. А вобоще в 40 лет пора знать как предохраняться (ИМХО конечно, без обид).
у каждого свое отношение, к как вы говорите "мамству". И вы сами себе противоречите - жить надо действительно с детьми, а не вуживать ради них. И КОМУ полезней?
стала бы , если здоровье и финансы позволяют.А работа...по мне-выкинутые годы...если только вы не занимаетесь чем то оочень любимым.Так что если , всё позволяет, Бог Вам в помощь, и Ваши младшие детки будут расти вместе:-)
на вашем месте я бы сделала аборт.и на своем месте сделала бы есл ибы залетела тт еще раз.а по теме ,так моя Б в 36 протикала гораздо легче,чем в 19 и роды был игораздо легче
При желании можно найти 100 причин рожать и решений проблем (подработку дома никто не запрещал, при желании все находят, все работают). Так же можно 100 причин найти не рожать. А вообще детей не так дорого можно ростить тут, если совсем с деньгами плохо (грудью кормить, дайперы не дорогие, подарки подарят, детскую одежду много можно купить на крайгслисте и бесплатно отдадут, я недавно коробками отдавала детскую одежду бесплатно). А потом... потом можно разобраться.
Я бы сейчас вышла на любую административную работу, даже за 15-16 в час, чтобы еще и на ЕИ заработать (вам год плаитить будут, я думаю вы в Канаде?). Уволить права вас все равно не имеют.
Выбор все равно за вами: рожать - вам ростить, а не нам. Не рожать - Вам идти на аборт, а не нам.
для того,чтобы полухцать матернити лив надо ГОД отрабвотать на работе,автору это не светит уже.Дайперы не дорогие???? нуну
Да что вы мне рассказываете? Будто я сама 2 детей не ростила и не работала :) Не надо ГОД на отработать. НЕ НАДО. ПОчитайте правила (600 или 650 часов, а это 16 недель работы фул-тайм). Дайперы не дорогие... Да... Теддиьс чойс (кстати качество у них лучше чем у памперсов и хаггисов, у нас на них единственные не было обсыпов на попу :) ), стоит 20 долларов упаковка.
ну вам Теддис Цойс подошли ,а мен тольк оХаггис ,а кому то только органик подойдет .
Да теддис не дорогие и хорошие дайперы. Мы сами пользовались. Сделать беби шауер, сказать чтоб подарили дайперы. Одежду самим от знакомых/купить юзд (кстати одежда чем меньше - тем новее, можно и новое купить). Если штаты близко, там можно вообще все абсолютно новое скупить за смесные цены, пару раз в год поездить.
угу,у нас еще фуд банки есть,можно туда сходить ,чего уж там,с голоду в нашей стране никто не помрет.
:) детсад "ромашка" на выезде ей богу. Какой фуд-банк? Ну советуете делать аборт, советуйте - ваш выбор. Я единственное что хочу дать понять автору, что если он на самом деле "не хочет на аборт", то у нее есть выход и если что можно делать. Главное настрой, желание и поменять attitude ко всему этому.
мен это зачем??? моим детям уже давно не надо,и про плохое качество Теддист я знаю )
Да плохое качество? Сделайте эксперимент налейте воду в 3 дайпера, и посмотрите какой меньше мокрый останется. Я понять не могла почему у ребенка сыпь постоянная, пока эксперемент не сделала. После этого я отдала упаковки хаггисов и памперсов и перешла на Теддис. :)
Это я за вас рада :) Не думаю что разница в упаковке дайперов и хаггисов сделает кардинальным решением рожать или нет. :)
Вот с этого и начинаем. Я сразу сказала что ее выбор :) А вы давите что в начале матернити не получить, потом лоан не получить, потом дайперы дерьмо и пришли к тому, от чего и начинали: ей делать аборт или ей ростить ребенка.
конечно стала бы, даже не задумалась, уже ж беременная. но я и сознательно стала бы, и скорее всего стану
я бы сделала аборт. зачем вам что-то нежеланное? ребенок -новая проблема, она вам не нужна.
Я бы родила! Это же Ваш малыш. Если финансы позволяют и муж адекватный.
Жена брата, как раз, в 40 родила 3ю девочку. В России. Живут очень хорощо. По-моему, она даже помолодела после родов. :-) Удачи и правильного Вам решения!
ну первые месяцы моей беременности муж подавленный ходил. Я про аборт даже и мысли не допускала.
Через несколько месяцев и у мужа мозги нормально соображать начали.
Я бы лично аборт не делала. Если беременность уже есть, так рожала бы. А потом бы предохранялась уже так, чтобы больше беременностей не было, коли не хотите больше вообще детей иметь.
Автору то какие проблемы грозят? после 40 еще никаких проблем со здоровьем нет, чего бы не потянуть. А вот мужу возможно придется на дополнительные подработки.
Вы в 40 по нескольку раз за ночь вставали кормить, менять подгузник? Не для всех это легко.
мне нет еще 40-ка, но вставать ночью в таком возрасте как раз легче :). Это не такой еще возраст, это не старость :).
Но я конечно не собираюсь ни до 40-ка ни после 40-ка вставать менять подгузники, потому что понимаю что менять ночью подгузники - это ерунда по-сравнению с тем сколько сил и терпения требуется с подросшим ребенком. Младенец это, имхо, самое легкое время :).
Автор , на мой взгляд, муж-это решающий фактор(если вы ЗА) Он тянет всё, и если он , по настоящему ,не будет против , если будет терпеть плачь , недосып и т.д. То рожайте , не бойтесь, это самая главная поддержка.А деньги, фигня, вырастите , никто не умерает.
Придется вам еще и работать. Можно домашний детский сад открыть. Брать еще 3-е головорезов по 200 баксов в неделю, вот и будет подработка. А так вы не потянете. Вернее, вы то потянете, муж не потянет. Памперсы это все ерунда по сравнению с расходами лет после 5-6ти.
Отвечу всем сразу. Мы в Канаде, на квебекщине. За старшего не очень переживаю. Захочет в университет, есть материальная помощь провинциальная. Я уже узнавала. Помощи с его стороны не ожидается - не тот характер.
Учусь в колледже на офис-администратора. сама получила лоан недавно.
Муж боится физически не справиться. и так весь уже на нервах - работа ответственная. боится в основном недосыпов, рева всю ночь, как было с предыдущими детьми.да и ответственности больше материальной, економить опять на чем-то придется.. плюс еще на его работе почти все бездетные канадцы, постоянно ездят куда-то, ходят на мероприятия и тд итп. а у нас - работа/учеба, дом, развозка детей на активити и всйе - вот и все наши развлечения. ну иногда гости максимум раз в месяц придут. все друзья тоже все заняты. У мужа наверное какой-нибудь 45-летний кризис. когда начинаешь осознавать, что жизнь уходит. меня саму как переклинило.. То была "молодой", то вдруг осознала, насколько я уже старая.
по поводу предохранения. хм у меня проблемы с гормонами. стоило один месяц пропить как появилась опухоль в груди. вот сейчас больше всего боюсь ее разрастания.
а так, спасибо всем. решать естественно мы будем сами. все что вы пишите, отрезвляет. о некоторых вещах я не задумывалась.
Нуууу, раз в Квебеке, то сам Бог велел, как говорится :) Помощи достаточно, детские сады по 7 долларов в день. В общем, прорвётесь :)
Физически - постарайтесь себе по максимуму облегчить быт. У меня вот с обоими недосыпа не было, спали со мной, кормила во сне, так что тут всё нам повезло.
А по поводу предохранения... Если вы уже не планируете больше вообще, то лучше радикальное что-то сделать. Типа перевязки труб или вазектомии (это вообще 10-минутная процедура под местным наркозом).
Это конечно да: жизнь идет...Но с другой стороны, если еще 30 лет назад в России в одном классическом источнике говорилось, что "после 40 жизнь только начинается" - то "на Западе" часто "жизнь только начинается" собссно после 50, а то и после пенсии - круизы и прочее. Опять же Квебек - идеальная провинция для детей в смысле соцпомощи - тот же колледж - на нашей Альбертщине только мечтать о таком приходится. Насчет "рева-недосыпов" - тут такое, по-моему это крышу срывает что в 20, что в 40. Кстати, среди семей, где детей роржали и в 20, и в 40 - более поздние как правило более спокойные, да ит родители как-то одновременно и более ответственно. и более пофигистично относятся к воспитанию, если вы поняли о чем я.
Офис-администратор - ну они, кмк, нужны всегда и везде и уж на обычную офисную работу устроиться проблем быть не должно, если начать со временных может быть.
А насчет молодости - ну ничто так не молодит в "среднем возрасте" как маленькие дети.
а со спиралью бывает внематочная беременность. А что с гормонами ясного - вредно?
офиц. стат. не поделитесь? Я 25 лет пользуюсь спиралями, нет ничего лучше.А про гормоны...читайте стат . по раку груди и пр.
Моя двоюродная сестра залетела на спирали. хотели сохранять, ничего не получилось.
+100
Всю жизнь только спиралью предохраняюсь, ни разу в жизни не пила таблетки - идея давить функции организма ударными дозами гормонов мне претит.
И календарным метод тоже не для меня - мне старшенького аист принес как раз после "календарного" предогранения - с тех пор только спираль.
ну я еще могу быть))правда мой прокол был 20+ лет назад тогда спирали был идругие)да и я просто корльчиха )
Ну, пишут вроде процентов 96%.
Остальные 4% так и быть, отенесем к "упс" фактору :)....
а меня вот напрягают эти 4 или сколько там процентов :(
много лет пила тавлетки, последние 3 года ничего не пью (сначала беременели, потом рожали и теперь не пью, вроде как "сколько же можно" :)), испрользуем презервативы, но тоже не ах способ :)
а спираль боюсь, у меня куча примеров беременностей (не моих :)) со спиралью
короче, как жить-то? :) видимо, операция - надежнее всего, но я пока не готова, и залетать тоже не хочу, т.к. аборты - это тоже не для меня вроде (пока не стояла перед выбором), а рожать в 40+ тоже не хочется :(
И я гормоны не пью, спираль не стоит и не стояла никогда, презервативами не пользуемся. Календарный метод и ППА - наше все))Но у меня цикл 28 дней - всегда точка в точку с моих 13 лет. Двое запланированных детей, ни одного аборта. Гормоны под расстрелом пить не буду. Кстати, планируем третьего через год, мне будет 42.
А я сняла спираль, ужасные сайд-аффекты были. Но у меня гормональная стояла, а не обычная. Я против обычной по тому как она действует. Презики вообще-то можно использовать + календарный (но у меня цикл точка в точку, до минуты каждые 28 дней начинается).
Вы смеетесь? В Квибеке отпадает проблема с садом, у вас он не такой дорогой. Плюс куча гос-венных льгот. Вас практически вся другая канада кормит (не вас лично, а Квибек). На офис администратора не знаю зачем пошли учиться, там можно и без учебы работать, но ладно. Вы сколько отучились? Что за курсы? Сколько осталось?
У всэ тут проблемы с гормонами. Себе перевязать трубы или мужу зделать васектоми сам бог велел. Что тут думать? Призервативы тоже есть. Но это уже на будущее.
Какая опухоль? Если киста то одно, если нет, то другое. И соответственно надо от этого прыгать на данный момент. Если за месяц появилась, значти киста, они обычно быстро ростут.
Старший НЕ ДОЛЖЕН помогать родителям, только если захочет. Не он бебиков заделывал. У меня подруги были, которых родители запрягали младших ростить, ИМХО ничего хуже не могли поделать своим собственным детям, чтобы те практически все свободное время "помогали". Так что я лично никогда бы не расчитывала на помощь старшего ребенка, только если так воспитали и САМ захочет.
Решайте конечно сами. Если решите я могу самолично отправить всю одежду что когда либо вам понадобиться с 2-5 лет на мальчика (включая обувь, куртки, поношенная одним ребенком, вся одежда бренды). С 0-2 недавно отдала подруге.
Муж и вазектомию может сделать, не переломится. Многие в канаде так предохраняются.
Тут выбирать между что больше "не хочется на аборт" или "не готтова к третьему". А выбор - только за Вами. Насчет "муж спрашивает когда же жить" - так если он такой жизнелюб, то надо было ему лиюбо вазектомию сделать после второго, либо без презиков нини, кстати Вас это тооже касается. Предозранение ПА или календарным методом собссно и имеет такие вот...дилеммы впоследствии.
Родила ли бы я? Залетела бы - родила бы, разумеется. с соблюдением всех анализов и прочего. Средти моих родичей и знакомых (что здесь, что на родине) достаточно много женщин, родивших после 40 прекрасных здоровых детей, чаще всего в дополнение к уже имеющимся (от 1 до 5 в количестве ;-)), причем чаще незапланированно. Но...поскольку у меня ситуация в общем и целом не айс, то я все делаю чтобы НЕ залететь. Но если бы случилось - то родила бы.
А Вы уж решайте сами. По своему здоровью, финансовой ситуации и...тскать внутреннему голосу (может, он же - голос свыше ;-)).
Календарный, ПА и презики надо уметь использовать. У меня была единственная в жизни не запланированная беременность, дылда почти 9-летная бегает :), именно на таблетках. Хоть и опыт календарно-ПА-презики метода у меня не большой, где-то 5 лет все вместе, но работает пока.
И все же статистически "сбои" дают именно ПА и календарь, чем таблетки (и презики сами по себе, а не только в "опасные" дни, что идентично календарному методу). Особенно это проявляется в...скажем так с возрастом. 40 лет - допустим, климакс еще огого как далеко, но гормональный фон может начать меняться - в итоге цикл может сместиться. То же самое относится к переезду, поездке в другой климат, болезни, стрессу и так далее. Так что даже специалисты по планированию семьи говорят. что такой метод может очень даже работать, но...люди должны иметь в виду потенциальную возможность беременности.
А таблетки...чаще всего "прокол дают" именно из-за неправильного приема или сочетания с другими медикаментами, которые ослабляют действие или в принципе неправильно подобранной дозировки.
так что это кому как и все индивидуально. Полную гарантию может дать только "спиодин", да и то не всегда ;-).
Да в более старшем возрасте другое дело. И я бы вообще себе бы перманенто все перевязала, если бы знала, что детей больше не будет. Но повидимому будут ;)
на данный момент у меня все до часа, каждые 28 дней как положено. Все перечисленное не влияло (пока), я тоже этот процесс изучила. в опасные дни презики (точнее мы делаем опасные где-то 10 дней в середине цикла.
У меня таблетки прокол дали по друой причине, просто не правильно подобранные, доктор просто сунул, что ему сказали сувать. А потом генеколог мне сказала, что удивительно что я сразу не залетела, а 5 месяцев пропила.
А вообще если Б не хочется, то надо перманентно решать проблему. Вот если бы я была с мужем и мы решили, что все, то решила бы проблему другим путем. У меня другая ситуация и я к беременности готова. Молчел тоже знает о потенциальном риске. Вот маман бы его обрадывалась бы ;)
Если бы залетела - то родила бы наверное, хотя все мои беременности ох какие паршивые - 9 месяцев рыгачки-икачки-плевачки, так что никаких иллкюзий насчет легкой беременности в 40 лет у меня бы не было.... Но я бы сделала все-все анализы какие только можно, включая амнио, я большой параноик насчет беременностей после 35.... Дома с ребенком я бы сидела не более 1 года, чтобы не терять работу (понимаю, это не ваш вариант), но как правильно здесь указали - может, Вам устроиться куда-нибудь как можно быстрее - пусть даже не по вашей квалификации, чтобы получать материнские деньги?
Опять же, Свит Дрим хорошую идею подала насчет детсада на дому - одна моя знакомая после рождения дочки не захотела выходить обратно на работу и оставлять дочку с няней и где-то с 1 ребенкиного года открыла детсад на дому, сейчас неплохо зарабатывает этим - подбирает 4 деток одного возраста с дочкой и все счастливы и ей денежки капают.
всё это хорошо, но когда мамочка в 40 рожает, это большой может быть подарок внукам - шизофрения. Да, если есть няньки и прочие уборщицы, то остальное не будет большого труда убирать говно.
Так автор обозначила проблему конкретно имхо - муж хочет развлекаться. В принципе, имеет право, ведь ролевые модели на работе это показывают. Стимул в качестве детей дома его особо не радует, потому что детьми надо ЗАНИМАТЬСЯ и постоянно, т.к. в 2 года одни проблемы, в 12 вторые, а в 18 уже третьи. И вот 18 они даже серьезнее порой, чем в 2. А муж хочет праздника жизни (характер такой.)
По поводу предложения ему сделать операцию - смешно право дело, вы своим мужьям предложите лучше, посмотрим, что ОНИ вам скажут, куда пошлют - в пешее долгое? У мужчины ЭТО = его все, до самой старости.
По поводу рожать не рожать мне сказать нечего, т.к. это сугубо личное. Но без помощи со стороны (хотя бы мужа и старшего сына) и без нн-кого кол-ва денег (для каждого это свое) это всегда сложное дело.
Автору удачи!
"развлекаться"? мне больше показалось, что муж тянет на себе очень многое, и откровенно устал. Вы знаете, самому иногда тоже пожить хочется, в жизни есть разные етапы. А сделать аборт на самом деле в Канаде очень просто и достаточно легко морально, что тоже немаловажно. Но ето решение каждого. Когда уже есть двое, разного возраста, в принципе можно хорошо представлять, как будет выглядеть дальнейшая жизнь. И принимать решение, быть или не быть, могут только родители вдвоем. Но тут еще такой момент.. Старший уже скоро уйдет в самостоятельную жизнь, а младший ребенок еще достаточно маленький, чтобы иметь братика или сестричку, и родители могли находить возможности, чтобы проводить досуг вместе, не разрываясь между желаниями детей.
В любом случае, Автор, всего вам наилучшего и счастливой семьи.
Рожать или не рожать это имхо сугубо семейное дело, никак не евы) а для меня так это было чисто моим, личным делом - т.е. хочу ли я, нужно ли мне, смогу ли я, если что, сама поднять и тэдэ. не будет ли мне в нагрузку...
А автор имхо может интересоваться только возможной помощь, соцпомощью и др вещами.
Потому как считаю, что помогать ребенку надо в любом возрасте -со взрослым, тусануться иногда), поехать вместе отдохнуть - это тоже важно.
Знаю некоторые семьи, где мужья постоянно занимаются детьми - т.е. все свободное время. а когда они работают - сие мне не ведомо. Жены там не работали вообще никогда (практически). А вот у меня ситуация другая - и муж не особо в семье - у него карьера и прочие радости жизни (допустим, может выпить в пятницу, а в сб рано утром ребенка вести надо) - и кто это делать будет, как не я? Я же расслабиться могу не когда я хочу, а когда возможность для этого будет. А бывает это не часто.
Мой муж не плохой, но я для себя, в моей ситуации, много детей бы не пожелала - не то, чтобы мой ребенок имеет много, достаточно, но и себя я не обижаю. При наличии 3 детей я была бы обижена, точно. И что самое главное - меня бы это очень угнетало, т.к я люблю развлекаться - клубы, рестораны, поездки и без выходов в свет засыхаю. При наличии одного ребенка я могу это позволить, при наличии троих и позиции мужа не больше зарабатывать, а меньше тратить я себе их как бы и позволить не могу.
ХОтя мой муж детей любить, но вот нянчится с ними - это потрепать вечером по попке:)
тут уж имхо каждый сам за себя.
Ну если ваш муж не согласиться на вазэктомию, не факт, что другие не согласятся. В моём кругу 4 мужа сделали, и у виска жёнам не крутили и скандалов не устраивали.
Все же для большинства мужчин ИХ достоинсто это именно ДОСТОИНСТВО, а вдруг они потом смогут оплодотворить еще кого-то, для них это важно. И предлагать им это... можно и нарваться, вот если они сами предлагают. Потом, это же операция, после нее же возможны все же последствия... думая о кастрированных котах, которые жиреют и умирают в мучениях от рака, вроде как... некоторые?
Забыли добавить,для большинства совковых "мужчин" и ваще мужиков от кабелей отличайте то ,я знаю мужиков ,кто спокойно сделал операцию и даже гулаыку знаю одного ,тот ваще спецом сделал,чтобы потом в подоле ему не принесли)есл иче им не яйца отрезают ,а канал перкрывают и операция реверсибел.мой муж спокойно бы сделал ,если бы надо было бы.
ржу))) про "им яйца не отрезают" ахаха, неужели кто то думает, что их отрезают? и да, операция реверсибл, так что вполне)))
я не путаю, но имхо любое вмешательство есть вмешательство. Поскольку имею непосредственное отношение к медицине, знаю, что, порой, многие побочные явления скрывают. Так что своего мужа лично я бы не послала на это дело, а другие пускай делают как им лучше)
Он у вас телок что ли "послала", "не послала", у него что, своего мнения нет, что ли. По поводу вмешательства: ну так не лечите зубы, не ходите в салоны красоты, не ставьте прививки, не сдавайте кровь на анализы, - тоже вмешательство!
Чего-то вы передергиваете оперативное вмешательство и салоны красоты:) - даже смешно стало.
По поводу послала - тут же пишут, что послали бы своего мужа, мне теперь свои слова надо как на экзамене выверять? :)
Мгум. зато себя "послать" на аборт - эт запросто, это не вмешательство, а так, как попИсать сходить.
А таблетки и спирали прямо безопасные?
Тогда вообще надо предохраняться воздержанием. Только говорят, что тоже побочки бывают, вредные для здоровья :)
Почему же смешно? Тут это очень даже популярно среди мужчин. И они не боятся сделать себе операцию, потому что понимают, что женщине это намного тяжелее. И на ЭТО "это" не влияет никак.
Конечно, если муж предпочитает стать многодетным отцом, скажем, семерых, то пусть не идёт и не перевязывается... Его выбор :evil
Нши мужья адекватны и елси скажем мне не подходила бы спираль,то мой муж спокойно седал бы.
Вообще я считаю гипотетически все склонны преувеличивать достоинства своих домочадцев, а пусть он сначала СДЕЛАЕТ - тады ой... Ему ск-ко лет? может он потом снова детей захочет, когда ему бес в ребро?
Обычно кто на такое решается детей больше не хотят. Даже если и захотят, то у мужчин процедура обратимая, у женщин нет.
Угу, такая совершенно безопасная и незаметная для организма процедура. и главное - на 100% удачная с первого раза.
44 разговор такой был,муж спокойно отнесся.другу нашему было 38 когда она сделал,начальник мой в 45 ,еще вопросы будут???
Вопросов нет) Но не все же такие, как ваш муж и его начальник :) - всех нельзя под одну гребенку.
Ну если человек сам считает, что хватит ему детей уже. Потому что даже если "бес в ребро", то причём тут дети? Существующие дети от этого никуда не исчезают. Так что даже при гипотетической смене жён дети остаются.
Точно! А ещё некоторые говорят, что надо же и о будущих жёнах СВОИХ мужей думать, вдруг они детей захотят... После таких слов я начинаю думать, а в своём ли дамО уме?...
а разве на мужчину можно наложить вето? Захочет - уйдет, что такого не бывает? Кризис среднего возраста и бла-бла-бла. Надо о СЕБЕ в первую очередь думать имхо. А как там повернется ситуация в жизни с любым человеком неизвестно, сложно положиться вообще на кого-то на 100 процентов.
Я не о вето говорю, а о том, что надо жить с мужем и наслаждаться этой жизнью, а не думать о каких-то "будущих" его жёнах. Он сейчас с вами, ну и решать и жить нужно, исходя из этого, сегодняшнего дня.
ну я про себя выше ответила - я бы мужу не стала операцию делать, почему тоже написала. Меня не волнуют его будущие жены и дети, меня в меньшей степени эгоизма волнует моя жизнь и моего ребенка, с папой или без.
Я бы своему мужу тоже не стала операцию делать, я такие дела врачам доверяю:-) А волнует меня жизнь моей семьи, а не только моя и детей.
Да, нет наверное..У русских или лучше сказать со стран СНГ тоже есть мега-мачо мужики, у которых писюн единственное их достоинство.
"муж хочет праздника жизни"
а что, жизнь должна быть работой? и откуда вы знаете какой у него характер?
Я вообще-то против мужа автора ничего не имею) Муж хочет праздника -вылилось из заглавного поста автора, потому что она написала на работе все тусуют, а он едет после работы тупо домой и детей возит по кружкам, со слов автора ее мужа это напрягает. То, что жизнь должна быть работой - это надо чтобы автор ДЛЯ СЕБЯ сам понял, ведь трое детей это тоже работа. Я про себя написала, что лично мне сложно отказывать себе во всем, но я же женщина и не знаю как бы себя вела, если бы была мужиком, захотела вдруг вспорхнуть, а тут жена снова беременная. О чем мужики думают во время процесса детоделания я, увы, не знаю) Но логика их прослеживается - обычно это не я, не может быть, он сам получился, как же так, ты сама виновата...)))
Ну дык для меня тоже и каждый отдельный ребенок требует отдельной заботы, а не скопом.
Я для себя решила, что если условия позволяют - все в совокупности - помощь, деньги, поддержка мужа, тогда да!, надо рожать! Вот у меня знакомые есть, единичные, когда муж после работы - в любом состоянии - идет почти каждый вечер гулять со вторым ребенком, все выхи он с ним, а мама со страшим по развивалкам, то почему не родить, все дети заняты.
У меня лично такой бы номер не прошел -я бы как та обезьяна из мультика металась - нет мне помощи, с одним успеваю все и без помощи - и ребенком по полной, и работа, и собой заняться, и на мероприя сходить, порой дорогие, и съездить и вообще... отложить. С 2-мя один ребенок точно был бы обделен - в моем понятии, а как у других - не знаю, выкручиваются-же!
Что я двери закрывала в комнаты своих детей и оставляла их там орущими???? Идите перечитайте!!!!
Sanflower V.I.P. написал(а): >> Кладём ребёнка в кровать, говорим, что пора спать, закрываем дверь и уходим. Ребёнок должен учиться засыпать сам, без мамы и папы, иначе уже начинаете в его рабов превращаться.
а что в этом такого, у меня обе с рождения сами засыпали и не плакали, именно так, клалаи в постель, говорили спокночи и все
все дети разные, если сам засыпает, то зачем стоять и укачивать? :)
не надо меня кусать, я невкусная :)
все дети разные, одни спят хорошо, другие едят хорошо, третьи в год стихи читают, но так, чтобы все сразу, таких не видела :)
Я тоже, начитавшись "умных" книг, пыталась научить. После 3-х ночей непрерывного полутарочасового плача мы с мужем решили не портить нервную систему ребенка и прекратили эксперимент.
так надо не умные книги читать, а следовать инстинктам, общаться нормально с ребенком. Он у нас понимал что никакой опасности нет и вовсе не орал а засыпал. Ну и угуливали мы его.
а они интонации чувствуют, понимают. Когда веселый улыбчивый голос, мама улыбается, папа улыбается, спокойные добродушные лица (а не встревоженные и растроенные), спокойно говорят, убаюкивают, и укладывают спать - дверь открыта, за дверью слышны мамин и папин голос, спокойные разговоры - вот и сразу видно что опасности нет.
Ну можно еще такие электромагнитные волны излучать.
угу ,еще мне нравицо,когда говорят,с удивлением ,чей то она у вас по ночам просыпается???? наши никогда не просыпались)
А я после рождения ребенка убедилась, что ни один совет не подходит на 100% всем детям, поэтому уже ничему не удивляюсь и не считаю, что если что-то работает для моего ребенка, то и для других это сработает :)
Мой первый ребенок с рождения спал так, что рядом с ним танцы можно было устраивать, а вторая (9 лет) только сейчас стала ложиться самостоятельно и почти перестала приходить ко мне в постель. Мама одна, дети абсолютно разные. Что срабатывало с одним, абсолютно не "прокатывало" со вторым.
Мои соседи рассказывали, что у них тоже самое было, но они не сломались, справились с криками ребёнка, хотя пару раз срывались. Положительный результат на лицо.
Одна женщина мне про свой опыт рассказала - у ее дочки неделю криков заняло, чтобы научиться засыпать самостоятельно. Я на такое оказалась не способна.
со вторым спала на одной кровати я,рядом спал,до 6-7 месяцев,потому как очень беспокойно спал,мне было удобно соску сунуть когда он рядом лежал,не вставая с кровати.Дети все разные,в первым ребёнком у меня таких проблем небыло.
Да там вообще ни слова про моих детей не было! Так что не надумывай себе и не сочиняй!
Да то есть весь ваш шпиль на 20 постов о том что вы кучу детеи воспитали таким методом булшит был?
Ты в своём уме???? Где я такое написала???? Ты иди, топ перечитай!!!!! Вот больная на голову!
Я точно так же делала. Первый ребенок спал со мной почти до 4. Со вторым я не могла уже спать постоянно и сюси-пуси: двое детей, фулл-тайм работа и учеба. Так что именно так и делала. Ребенок с 11 месяцев спал полностью сам. Причем приучила за 2 недели. Просто ложила и он орал. Подходила, успокаивала, на руки не брала, опять уходила. Потом муж, когда у меня от ора из груди молоко шло. И что... через две недели ложили, включали мобиль, он бум голова на одну сторону падает и засыпает моментально! :) до сих пор хорошо спит кстати :) ТТТ 5 лет уже.
А что упахиваться нужно? Моя сестра точно так же делала. Не нужно было над ним колдовать, ребёнок сам засыпал. Соседи с старой квартиры, тоже самое, мама относила ребёнка в свою квартиру, укладывала, брала монитор, мы только слышали гугу-гага, люлю ляля, ребёнок сам собой разговаривал, потом засыпал. Всем удобно так.
А моя подруга из России через пару месяцев после рождения четвертого ребенка поехала со всем семейством в Турцию отдыхать :)
че не надо?? чем больше детей,тем проще родители ко всему относятся,ты не согласна?
Нет, не согласна, ничуть не проще! (правда про себя пишу)
А вообще, хорошо тут с вами, но надо бежать. У нашей дочки сегодня градуейшн, а я до сих пор по дому ещё в трусах хожу:-), правда уже с причёсаная:-) (для анонимов - детей дома нет, только муж, поэтому топлесс меня дети не видят). Всё, убегаю, приятно было пообщаться!:-)Всем привет!
Фотки выставлять здесь не буду. Хотите на меня посмотреть, найдёте меня на "Одноклассниках", моих фоток там достаточно, правде в неглиже нет... Сорри.
Ну вот, как оказывается жизнь не заканчивается после рождения ребёнка!! Одни мои знакомые говорят, у которых двойнята, не ты должен подстраиваться под жизнь своих детей, а дети под твою. Путешествуют вместе с детьми, ходят в гости, ездят на кемпинги. Знаю ещё других, писец, мало того что они поставили крест на своей социальной жизни, и ребёнок рулит их жизнью, так они ещё пытаются своих друзей/знакомых подстраить под жизнь их ребёнка.
мы со старшей так возились,как с поисаной торбой,никуда не ходил с ней до 2.5 лет ,доам гости был итолько после 9 вечера,когда она спать шла)зато с младшей с 3-х недель таскаемся по гостям и ресторанам)
не знаю есть ли разница в воспитании ,пока рано говорить ,но разница для морального спокойствия родителей точно есть)_))Со стааршей мы были оторваны от жини надолго ,с младшей почти ничего не изменилось.развита на свой возраст младшая лучше одножначно.
Мы тоже так считаем с мужем, что не самим надо подстраиваться под ребёнка, а ребёнка под свой образ жизни.
А я люблю с детьми засыпать. Старшей уже 9, но вечером нас вякие пусики-мамусики-обнимашечки. Ре. засыпает, а я к себе сваливаю. Одна проблема - младший тоже хочет со мной засыпать, надо графики стыковать.
Да заради бога. Только одно другому не мешает. Дети уснули, я и почапала к мужу. Старшая только голову до подушки донести успевает, ну и младший минут за 10 засыпает.
Уж за 15 минут от меня не убудет, а детям радость.
Вот везет же людям :) А наш почти каждый вечер по полчаса-часу крутится и ногами дрыгает, пока не заснет. А если перевозбужденный, то еще и повизжать может :)
Так это они с возрастом такие стали. В 2 тоже шилопопые были. Будет и на вашей улице праздник.
Да я не обламываю, я, так сказать, подготавливаю вас морально к суровым жизненным реалиям. Моему 10 скоро будет, самой не верится. Засыпает по-разному, в среднем час - полтора. Но и два-три часа не такая уж редкость. Очень трудно понять, с чем это связано. Казалось бы ванна с морской солью и лавандой должна сработать на 100%, ан нет. А иногда и день был никакой, и перед сном комедию какую-нибудь посмотрели, а засыпает относительно быстро. Зато сон глубокий, все грозы и землетрясения проходят мимо. Даже пожарная сигнализация не разбудит.
То есть, мне еще как минимум 7 лет таких засыпаний? :) Все, второго ребенка делать не будем :)
Ой, ну что вы! У вас все может закончится гораздо раньше. И со вторым все может быть иначе:) Но я бы со вторым тожно бы была хорошим кандидатом в Кащенко:)
мой первый спит уже 16 лет беспробудным сном, а вторая только месяц назад перестала засыпать со мной (скоро 10 будет). И просыпается от каждого шороха)))
Мой засыпает с диким трудом. Зато потом пушкой не разбудишь, буквально. Спит через пожарную сигнализацию, любые грозы и даже землетрясение:)
Ой, я думала, это я одна такая, которой всего с одним ребенком иногда психушка на ум приходит :)
ну у меня дети тоже любимые)))но сил иногда просто на все не хватает (а также и финансов))). Вы - молодец.
"ЭТО = его все, до самой старости" Насмешили, как в среднем веке живёте. Ну так и пусть рожают тогда до ста лет.
прочитала и выскажусь
на вашем месте я бы ни за что не родила и на моем бы если бы у меня было все так как у вас
у вас есть уже дети и этот ребенок уже не такой желанный
на носу у вас скоро климакс и вы еще не знаете что будет происходить с вашим организмом? у вас уже проблемы со здоровьем
слушайте вашего мужа
ему придётся пахать на всю семью и во всем он прав
он устал от пеленок
Муж похоже не сильно-то пеленками заботиться. Он "развлекается" на работе. Нет, я понимаю автора и мужа, сама стояла при таком выборе, конечно разные ситуации, но было. Ребенок не желанный, не значит не любимый. Я бы не за что не поменяла бы и не сделала аборт когда смотрю на своего сына, который с меня ростом через пару лет будет. Многие в канаде первых рожают в ее возрасте.
есть разница рожать первого в 40 или третьего не запланированного
ЕЙ БУДЕТ ПОД 60 когда ребенок станет самостоятельным? а когда самому жить? когда сам просто так можешь вдвоем с мужем оторваться еще чувствуя себя молодым? после 60
в этом возрасте уже ничего не хочется? хочется возиться с внуками
а имея таких маленьких детей внуков можно уже просто н икогда не увидеть
Ой тут разница всегда есть незапланированного ребенка рожать. Поверьте. Это всегда нелегкое решение, т.к. быть себялюбивым - это нормальная реакция. А тут все планы в мусорку и т.д. Мне в 18 тоже было нелегко рожать. Всю свою жизнь менять, планы и т.д.
Ну да, и потом оставлять детеи орущими в кровати, так как времени на них совсем не было:(
Никто никого не оставлял :) а приучали спать. И время на них было, но ребенку надо спать в кровати, самому. Все делалось по книге знаменитого детского доктора, который как раз советует что это лучше для психологического развития ребенка.
Это не вы писали: "Со вторым я не могла уже спать постоянно и сюси-пуси: двое детей, фулл-тайм работа и учеба"
Да, я писала. Я спать с ним не могла, от этого ребенок стал заброшенный?! В год приучать ребенка спать отдельно это значит заброшенный ребенок. Идите лечите голову. Тогда большенство населения планеты с заброшенными детьми.
что вы знаете про климакс? что у вас климакс? когда месячные уже больше не идут? в таком случае вы неправильно осведомлены
климакс начинает с предварительных симптомов
пока езще месячные идут регулярно но общее самочувствие уже нехорошее
самое ужасное когда начинают месячные идти нерегулярно и начинается это уже после 45/48
сил нет ни на что
депрессия
гормоны принимать сомнительно
у автора уже опухоль
что может дать престарелая мама с плохим самочувствием маленькому ребенку
и папа не хочет этого ребенка и разве это не маловажно?
Климакс в 40 лет??????????????? Вы шутите так или специально издеватесь...
Про мужа с пеленками вы насмешили, какие пеленки в наше время??? У нас третий ребенок родился через восемь лет после второго, так я сейчас иногда сравниваю, как и что было с первым и вторым и сейчас с третьим, так мне муж на это, что он уже НИЧЕГО не помнит, абослютно, все мимо него пролетело и он хоть с третьим пытается сейчас хоть что-то зафиксировать)))...
Автору, рожайте и не задумывайтесь, продлите молодость и обеспечите себе долгие годы! Удачи вам и легких беременности и родов! Не слушайте тут никого, кто советует сделать аборт, это все от зависти и .. глупости! Моя бабушка родила третьего в 39 и сейчас ей уже за 80, ничем не болеет и главное никогда не жалела, что не сделала аборт. Хотя ей пришлось впоследствие не сахар, т.к. через 10 лет после третьего умер муж.
климакс может начинаться за 10 лет до последнего цикла
учите ликбез
вы еще не знаете что такое климаккс
Сами учите. Какое имеет отношение начало климакса к деторождению в этот 10 летний период?
А еще может начаться всемирный писдец, причем независимо от цикла! Вы уже обустроили бункер?
У коллеги на работе в 40 начался. И это не единичный случай. Я уже начала ёрзать на стульчике нервно. :(
автор ну так что вы решили,уже наверное посоветовались с мужем.Всё равно же анонимно.
Я о другом. Так как здесь многие против абортов вообще, то им лучше не знать, если автор на это решилась.
С другой стороны "Это интернет, детка..."(с), то есть любое мнение имеет право на существование (если его выражение не нарушает правила данного форума) и читать или не читать - тоже личный выбор.
а кто советует родить?
только те с религиозными убеждениями или те кто долго не мог залететь или у кого совсем маленький ребенок
на вопрос никто не отвечает
все думают только про себя
и на этом форуме пишут в основном те кто сидит с маленькими детьми поэтому конечно будут писать
РОЖАЙ!
Фелинка, ты читала подобные темы в ТД? Там такая грязь на автора полилась после решения сделать аборт, зачем автору это нужно?
А что, без религии "нормальный человек" будет за аборт??? Как раз большинство атеистов, что я знаю, аборт не поддерживают. Особенно женщины, которые уже родили. Это не гипотетическая беременность с неизвестным ещё результатом. Смотришь на своих уже существующих детей и понимаешь, что такое аборт в реальности. И, выходив беременность, тоже всё ощущаешь.
Ну вы так написали, что вот, религиозные фанатики будут против абортов. Значит что все остальные - за?
Кстати на УЗИ и в 8 недель всё очень хорошо видно, и сердце бьётся, и части тела различаются. Душа или нет, но такое же живое существо.
это не я писала:) Меня больше развитие мозга интересует, в 12 уже деиствительно живои человек.
:)
А в 11,5 недель ещё не живой человек? ;) ;)
Мне вот сложно так разделять, что сегодня ещё не человек, а завтра уже человек :)
А вот в Канаде, оказывается, вообще нет закона об абортах и они легальны на любом сроке!
А я вообще про религию не говорю сейчас :) Вот не касаясь идеи души. Если вы говорите, что в 12 недель уже живой человек, то получается, что за 3 дня до этого ещё не живой? А как вообще определяется живой или нет? Сердце бьётся уже? Бьётся, с 5 недель кажется. Организм растёт. :)
я же вам написала что для меня важно развитие мозга, в 12 недель у ребенка развиты все функции за котороые отвечает мозг.
Он живой так же в 6 недель как и в 12. Серцебиение на УЗИ видно в 5 недель, уже все "задатки" даны (цвет волос/глаз и т.д.). Выжить как в 6, так и в 12 он не может (тогда какая разница)? Если это в 11 и 3 дня - еще ничего. А 4 дня спустя в 12 недель уже все? Как 4 дня делают такую разницу?
И вообще давайте ЛОГИЧЕСКИ рассуждать, если больше ничего не дано, и рассуждаем что разница большая в 6 или 12 недель. ЛОГИЧЕСКИ если беременная женщина сделает аборт в 6, в 12 или в 25 недель - то результат такого дела - не родившийся ребенок (опять же ЛОГИЧЕСКИ, не сделай она аборта - то ребенок 99% родился бы, так?)... соотвественно любой акт по произведению такого результата говорит о убийстве, так?
Т.е. такой же пример. Вы напились и сели в машину. Никого не убили - хорошо. Но убили, ВАШ акт (то биш выпивка) - убили человека. Понимаете о чем я?
Ну как? Логически же думаем. Если какой-то акт не дает чему-то произойти, значит этот акт можно констатировать тем, что он есть. Я просто using plain logic, no emotions.
Не нужно использовать громкие слова типа "убийства", называйте вещи своими именами.
Ок, если мы сделаем что-то что не даст жизни человеку, то как это называется? Коррекция насиления?
Что значит могло бы, не могло бы, вы же предохранялись... Каким боком моя жизнь к теме относится? Вы вон вообще над ребенком поиздевались теперь до конца жизни будете себя оправдявть. И да, по мне лучше абборты чем заброшеные дети.
Я совсем не агитирую за аборты, но считаю, что при определенных жизненных обстоятельствах и на определенных сроках должен иметься выбор, и считаю также неправильным сравнивать аборт на ранних сроках с убийством человека.
Больше по этому поводу спорить с вами не хочу.
Я согласна с вами, каждый сам выбирает как ему жить. Я в свое время сделала один выбор. Если бы залетела год назад, когда только начала встречаться с молчелом, то я тогда уже решила делать аборт. Сейчас бы я скорее всего рожала. Но в то же время я бы не говорила, что я убила "плод", "клетку" и т.д. Я бы так и говорила, что убила своего ребенка, который был у меня внутри.
На самом деле это не громкие слова :) Было живое существо. Потом ему жизнь искусственно прервали. Вот и все имена.
Я тоже не люблю :) Начинается тема на тысячу сообщений и все только переругиваются :)
Кстати я в молодости тоже была за выбор :) А когда забеременела, так и прочувствовалась :) Религия тут даже не при чём.
А я и после рождения ребенка понимаю женщин, которые по каким-то причинам выбирают не рожать. Тоже считаю, что дело не в религии абсолютно :)
+1 я атеистка, но против аборта. Именно потому что изучила научную сторону вопроса.
+1 Я атеистка и так-же против. Тем более, у Автора есть возможность обеспечить ребенку нормальную жизнь.
Слушайте, ну как так можно? Какая разница что Вам здесь скажут?
Это такое серьезное решение, принимать только вашей семье.
В Вас живет Человек.
сложно так сказать. когда слышишь как сердце бьется, и видишь на узи руки и голову с носом - как то уже не как к плоду относишься. Это хорошо аборт делать когда первые пара недель прошли, там еще червячокс ноготок.
Я против абортов. Что значит когда жить? А тот кого зачали когда жить будет и будет ли вообще? Ваше право сделать аборт,но я родила в в 40 и очень тому рада,на момент родов старшим было 15 и 6. 5 лет пролетели и вот уже младшая в К идет.
и чем можно вам позавидовать?
у вас разношерстная семья большая разница в возрасте между детьми и у них между собой нет ничего общего
Ну надо, значит, было от старшего избавиться! Зачем же неродившегося ребёнка убивать? Старшего прибить, он уже пожил своё на свете. Да и разница в возрасте между младшими, получается, меньше (по вашему больше общего будет, значит стоит этих двух оставить)
не понимаю как опит других людеи может вам помочь? ну я,например,родила 5 месятсев назад.старшеи 20 лет,учится в очень престижном универе в USA.мне 42.правда,беременность била запланированнои и очень долгожданнои.сама беременность била легче,чем первая 21 год тому назад.ребенок спокоинии,ночью спит.планирую до года бить дома.
меня мама в 40 родила
была двойня, но на малом сроке одно яйцо вылетело с кровотечением
ей тоже все говорили "делай аборт", нафига тебе третий деть в таком возрасте?
СПАСИБО МАМА, ЧТО РОДИЛА МЕНЯ!
топ как-то неправильно назван... У автора не одна проблема - возраст, а как минимум 4
1. Возраст.
Рожают и позже, было бы желание... Все мои знакомые, кто родил в районе сорока счастливы как дураки, говорят, что не испытывали такого со старшими детьми:-)
2. Третий по счету ребенок... Тут кому-то и одного много и хлопотно, кто-то находит новый виток.
Очень понравилось как написала одна многодетная мама."С каждым следующим ребенком мы (с мужем) становимся ближе, любви становится больше, больше становится мудрости, понимания, с каждым новым ребенком мы открываем в себе новые знания, мы растем вместе с ними, все глубже познаем смысл жизни и своего существования. Ничто в жизни больше не дает самосовершенствования и самореализации больше, чем дети, никакая карьера, никакие деньги мира. Это нескончаемый ларец открытий, бесценный жизненный опыт"
3. Деньги. Тут так же Кому-то суп жидок, кому-то жемчуг мелок. Помнится на одном бэбишауре присутствовал босс - владелец компании, бездетный 50 летний мужик, мультимиллионер, владелец маленьгого дворечика в Торонто, недвижимости в Европе и тыды, а когда увидел коляску, спросил сколько стит и ему сказали, что 300 баксов, весь вечер вздыхал "соо экспенисив, соо экспенсив..кидс соо экспенсив. " Наши знакомые приехали в канаду с 3 мя детьми, жили очень бедно поначалу, но детей смогли поднять на ноги, выучить в хороших универах, сейчас имеют борльшую дружную семью с внуками, дети живут отдельно, хорошо устроены, балуют родителей подарками типа поездок в круизы и Европы, в свои 65 они вполне способны радостно путешествовать...
4 Муж. Тут сложнее... Ребенка должны хотеть оба родителя... Опять же женщине легче принять эту мысль, т.к ребенок уже в ней, а для мужчин это часто абстракно до родов или даже до первого осознонного диалога ребенка с отцом. У нас так было кстати, муж не очень с младенцами, до 3-х лет все было практически на мне, зато сейчас более заботливого и любящего отца надо еще поискать.
Автору надо решить по каждому пункту за и против, все взвесить и принимать решение.
Для себя лично аборт не по медицинским показаниям не приемлю, поэтому искала бы решения для возможноси иметь ребенка, а не причины себя оправдывающие, чтобы его не рожать
Ой, хорошо вы ответили! +100 по каждому пункту!
Еще добавлю, что те проблемы или скажем сложности, что у автора есть сейчас (работа, муж и т.д.) ни аборт, ни роды не решат, т.е. их придется сейчас или чуть позже потихоньку все же разрешать.
Тут давали много советов, как.
И еще на тему детей и достатка, вот в нашей семье с каждым ребенком все только лучше становилось (в материальном и других), наверное, дети - хороший стимул для зарабатывания.
Насчет того, что становилось лучше с каждым ребенком, полностью соглашусь. И стимул и может пословица "дал ребенка и на ребенка" или как там говориться. Но я сама всегда старалась.
+1, возраст то тут не причем. Вам надо понять просто - а надо ли тако счастье вам с мужем в вашей ситуации, еще с одним нянчится, и в радостях жизни ограничиваться. Но тут кому как. Одних хлебом не корми, только дай деток побольше, другие больше для себя любят жить.
Очень может быть, что во время беременности и после родов вы помолодеете и будете шикарно выглядеть:-)
Кожа, волосы, грудь:-)
По крайне мере, на 3-5 лет перестанете переживать на тему возраста, выискивать морщинки у зеркала (не до того будет:-)) и т.п.
А как ответ на ваш вопрос, то я бы на вашем рожала, не так у вас все критично.
Идеально для вас было бы все же найти работу до декрета, у вас поднимется самооценка, да и муж, благодаря вашей поддержке(неважно сколько, важно что вы в команде;-)), по другому на все посмотрит. Удачи!
маленькие детки - маленькие бедки…
малышей легко растить… проблемы начинаются в подростковом возрасте после 15 и дальше… сюрпризы вам будут выкидывать дети после 19 … в пенсионном возрасте вам сложно будет понять ваших детей и помочь с решением проблем…
Вопрос зачем помогать взрослым людям? Я сама себе помогала с 18 лет,а с 21 года всю семью кормила,включая мужа(студента), его родителей. Взрослый чел не нуждается в родительской опеке,она его только раздражает.
не надо детей опекать, их надо поддерживать. случаются со взрослыми детьми разные сюрпризы, а дети и в 20 и в 40 лет все рвно дети.
у меня к примеру есть подруга у которой постоянно чо то случается и поддержку она ждет от друзей, но это неправильно, она тоже с такой логикой как многи тут написали, у нее есть два брата и родители и к ним надо обращаться и родители и родственики должны поддерживать. а не друзья,
и вам нужна была поддржка и мне нужна была поддержка, я тоже одна была с 18 лет, тяжело самому вот так все время заботиться о себе, самые сложне проблемы все равно помогают решать родители, а не друзья и на друзей нечего сваливать. а если много детей и среди них малыши и взрослые
мне бы например хотелось что бы меня когда то поддерживали родители, как поддерживали моих подруг, я конечно большего добилась чем мои подруги юности, но все равно даже взрослому человеку нужна родственная поддержка
вы знаете, я на эту тему не хочу с вами вступать в дискуссию. вы противница абортов причем до фанатизма, эту тему и все что с детьми связано я бы хотела обсуждать с тем кто флексибл. мы с вами имеем слишком разные взгляды
Не понимаю связь между абортами и поддержкой детей. Её просто нет. Можно иметь одного ребёнка и на нём забить и ему не помогать никак, а можно иметь и троих, и всех воспитывать, поддерживать в трудной ситуации и так далее.
Так это не зависит от количества детей или отношения к абортам. Я вон единственный ребёнок (у своего отца), а он мне не помогал вообще, когда я в универе училась (и даже раньше). Вообще ни цента от него не увидела. И причём тут количество тогда?
Да, но... :) Куча людей не помогают единственному ребёнку, хотя имеют возможность. (мы же говорим уже о взрослых расходах, а не о пелёнках-распашёнках).
И нефинансово тоже (тут же вопрос ещё и о поддержке идёт, совете и прочее. То есть не обязательно деньги).
Дело даже не в нищете. Ребенок должен быть желанный, причем обоими родителями! И идя на рождение еще одной жизни в свет, надо хорошо понимать, какую жизнь ты можешь дать етому человеку и своей семье. Родить несложно, выростить - ето большая ответственность. Идти на поводу "общественного мнения", типа рожу, а там будем разбираться, по-моему, самое безответственное решение. В любом случае, последнее слово всегда остается за женщиной. И никто ето право у нее отнять не может.
Я хочу сказать, что у всех людей разные понятия насчёт устройства детей в жизни :) И далеко далеко не все люди, даже при деньгах!!, считают, что детям надо оплачивать образование/покупать дом/машину и прочее. Поэтому может они и рожают по 4 детей, но они не оплачивают им университеты и не дают даунпейменты на дома и не воспитывают их внуков. И не потому, что не могут себе этого позволить, а потому что просто элементарно не считают это необходимым.
Ну мы про финансы тут говорим сейчас? А нефинансовый аспект, как кто-то упомянул выше (поддержка родственников, моральная помощь, советы и прочее - это от финансов не зависит и от количества детей тоже).
А ещё насчёт денег... Это понятие весьма .. нестабильное :) Сегодня денег нет, завтра я их заработаю... А потом снова можно прогореть/потерять работу/ или мало ли какой ещё бывает форс-мажор. Рожая ребёнка сейчас, я никак не могу ещё знать, сколько денег у меня будет через 20 лет, когда ему будет впору идти учиться.
Альта, да ради бога, хотят чьи-то родители при деньгах сидеть на них ж... и не помогать детям, это их выбор :) Или хочет кто-то рожать в однушку пятеро детей - это тоже их дело. Мне таких родителей не понять, вот и все, что я могу сказать по этому поводу :)
Да понятное дело :D Все разные. Я... понимаю все резоны и объяснения, скажем так :) Не значит, что разделяю, но понимаю, кто на чём базируется.
Ну, понять это не значит одобрить :) Я понимаю их причины, но может я сильно с ними не согласна :)
Да автор вообще исчезла уже :) А мы тут развели, как обычно, размышления на все темы подряд :)
Автор,есть такой раздел в психологии,касающийся саблингс,и там четко расписано,что при разнице между детьми в 6 лет и более, общности в играх и др у них уже не будет,тк возрасты слишком разные.Я понимаю вас,если вам хочется 3 ребенка,если у вас 2 однополых,но не факт,что третий такой же не будет, того же пола.Теперь я вот,такая 16 летняя дочь,с 13 летним, на момент рождения 3 ребенка,которым за 3 дня до выход В ДЕКРЕТ было сказано о том, что у родителей будет 3 ребенок( мы все равно вычислили,тк сотрудница за 2недели до этого сказала,что, они еще ничего не знают?В ту же ночь мне прснился сон, что мать беременная,я об этом сказала брату,он мне сказал, не может быть,она ведьтакая старая.В итоге 22 года спустя, с цацканиями с этой кралей,имеем,(я оттягивала с рождением своих детей,тк думала, что выучат ее на бухгалтера или что там в рашке, а потом сюда,взамуж за европейца и помогать мне, тк я много с ее коляской таскалась,пеленки стирать матери помогала и все остальное.Дура эта,цацканая, вылетела из института,после 3 курсов,но 4 лет учебы,те на 2 год осталась, без профессии,без знания английского,несмотря на учебу за деньги в самой престижной школе города,работала хер знает кем, познакомилась с деревенщиной,без образования,с которой выеб#ась и не так давно родила наследничка.До 5 месяца ходила и молчала ,па#ло Х#ево,а родаки не могли настоять на искусственных родах,тк средний ребенок,мой брат,тихо спивается,как капсула зашиваемая кончается,так начинается запой,хотя закончил техникум на хорошие оценки,сидит без работы,жизнь у него не складывается.Я свою мать просто ненавижу за то, что она лишила нас лучшей жизни бредовой идеей с рождением 3 ребенка, когда на первых 2 сил особо не было(плюс работа такая,что времени мало было,ненормированный рабочий день и тд.В итоге я в пролете,ни мать, ни сестра,никто из моей семьи не приедет мне помогать с детьми, за 17 лет жизни родители были 1 раз 2 недели,моих детей не видели.Если Вы 3 ребенка родите, Вы не сможете помогать, ни первому, ни второму,с их детьми.
Не рожать третьего ребёнка, чтобы помогать первым с их детьми??? А с каких пор это вообще обязанность помогать с внуками? Хоть сколько детей было бы. Бред какой-то. Чтобы мать да сестра приезжали специально коляски возить. Ну да, лучше искусственные роды, подумаешь, ребёнок там. Пусть лучше моих возят...
вы ужасно по детски рассуждаете относительно внуков. это нормальное человеское качество любить внуков. внуки производная от вас и ваших детей, внуков любят еще больше, потому что в них видят своих детей. вы советуете рожать при каждом залете, но почему то так настроены на внуков, разберитесь в себе лучше
Зачем мне в себе разбираться? Я никогда и не путалась. Мне бы никогда не пришло в голову ожидать помощи с МОИМИ детьми от родственников. Хотят помочь - спасибо большое. Не хотят - их право. Мои дети, моя ответственность. И неважно, как далеко или близко живут бабушки-дедушки-сёстры-братья. Они могут жить на соседней улице. Но вот так нагло ожидать, что они всё бросят и приедут мне коляску качать... Меня никто вроде не заставлял рожать. Значит я сама рассчитываю только на свои силы.
Детей своих всё равно любят больше, чем внуков. Дети они свои самые родные, их рожаешь, воспитываешь - это совсем не то, что родил кто-то ещё. Что не значит, что внуков не надо любить. Их любят, обычно. Но уже спокойнее.
Ещё пока нет :) И в ближайшее время не ожидаю. Однако крайне сильно сомневаюсь, что буду их любить больше, чем своих собственных детей. Ни разу вообще не встречала, чтобы так было.
Зная себя, мне сложно понять, почему я бы любила кого-то больше собственных детей. Опять же, я не встречала пока такого в реальной жизни, чтобы внуков любили больше собственных детей, которых родили, вырастили, а не просто видят "раз в пятилетку". Это, однако, не значит, что нельзя внуков очень и очень любить.
"зная себя" громко сказано
доживите хотя бы до сороковника а там потом посмотрим что станет с вашими вглядами
проще в жизни тем кто в состоянии менять свои взгляды под обстоятельства
те же, кто свои взгляды блюдет и лелеет чаще всего потом сам от этого и страдает
Причём тут мои взгляды? Я себе не определяю, кого и как я люблю, не люблю или могу любить. Я себя уже как человека немного знаю всё-таки. И вряд ли за 7 лет я так сильно изменюсь.
Ну может быть конечно, через 20 лет. Буду уникумом, исключением из правил, и буду любить своих десять внуков больше, чем собственных детей... Но пока мне в моей жизни такие люди не встречались, которые бы внуков любили больше собственных детей.
как говорят, от сумы и тырьмы))) вы еще не были в ситуациии, как можно голословно о чем-то рассуждать))) я тоже, пожив немного , понимаю теперь, что взгляды имеют особенность меняться под воздействием соответствующих обстоятельств. а в чем проблема любить внуков больше? да и как вообще можно разделять детей и внуков? и свою любовь к ним?
А от сумы и тюрьмы, как раз, я и не зарекаюсь ;) Поэтому и писала где-то тут, что кто знает, какая финансовая ситуация у кого будет через -дцать лет неизвестно.
В ситуации не была, ясен перец :) Мне до внуков ещё...
Проблем любить внуков нет, просто я не встречала людей, которые бы не своих детей любили больше своих. К своим детям-то чувство вообще начинается на уровне инстинктов. Как такое может быть к другим? Ну я только о себе говорю конечно. У меня очень чёткое разделение на моих и не моих.
:D :D Хорошо звучит "даже среди канадцев". Типа канадцы такие бесчувственные чурбаны ;)
Я вот даже среди русских не встречала... Ну может и есть конечно.
Нет,зачем ехать к сестре,когда уже давно ясно,лучше мужей находят,когда ищут в заграницах очно.И им,родителям,уже было сказано,что отношения будут прерваны,если дура в подоле принесет(мне всю юность это говорилось),Она,тварь,так, сделала,чтобы ей мама помогала,чтобы никуда не ехать,а листать глянцевые журналы и пузыримыльные пускать.^Взамуж^ я так написала,как и расписала,как это может быть, когда поддатся на чувства и на какнибудь образуется.
Поймите, что это ЕЁ жизнь. И может она не хочет ни в какие ваши заграницы ехать.
А вообще, даже если бы гипотетически бы и не "принесла в подоле", а вышла замуж за иностранца и уехала в Европу, вы ожидаете, что она бы бросила всё, чтобы вам коляску качать? Не училась бы, не работала, своих детей не рожала, а за вашими бы только смотрела.
Пусть снимает общагу за деньги мужа и живет своей жизнью там, не забыавая копать огород и тд,те меня уже заеб#ло жить свою жизнь здесь,принимая их в рассчет.если бы не они,я бы уже профессором была по прикладной математике или еще что,не куй им было меня в жертву с братом приносить,когда им жрать ,кроме картошки,не было,если бы не мои деньги.
Ну и не помогайте им! Лучше платите эти деньги за няню и занимайтесь своей карьерой.
Судя по вашим словам, ваша мама сделала огромную непоправимую ошибку в жизни - она не дала вам (всем 3 детям)ЛЮБВИ, отсюда и ваша ненависть к вашей сестре, отсюда и запои брата...
У моих 3 детей тоже большая разница в возрасте: 22 года, 13 лет, 7 лет. Но, не смотря на такую разницу в возрасте, дети очень любят друг друга, всегда находят общие интересы, общие темы для разговоров, очень много времени проводят вместе.
Жаль вас, недолюбили вас в детстве...
вам бы дамо к психиатОру походить,на вас васга маргинальная семейка сильный отпечаток оставила
:) ой отличненько... буду матюкаться теперь :) А что в детском нельзя? Туда же дети не ходят, а мамашки :)
А у вас семья немаргинальная,Бонничка.Тут часть истории рассказана,родители с образованием и устремлениями, у меня аттестат ,средний балл 5,0(надо сказать, благодаря тому,что в последний год учебы мать сняла с меня часть домобязанностей,поэтому я смогла добратся до уровня такого.Кандидат в мастера спорта по 2 дисциплинам,председатель учкома класса до 7 класса включительно.Работала здесь на 75% от фуллтайм и одновременно училась(один семетр на 120% от учебы от фуллтайм,осталные 3 семетра только на 100% фуллтайм и часы работы смотри выше),когда вышла на фуллтайм ,имела рабочих часов так,что выполняла рабочих часов за 15 месяцев за рабочий год(те постоянные переработки),все ,чтобы помогать своей матери поднимать на ноги эту дуру,посылки,вещи и на какой хер,чтобы она деревенщину,голодранца без западного гражданства домой приволокла?Если бы мать приехала,я бы могла идти учится,тк иностранцу в нашей стране надо в разы иметь лучше образование,чтобы получить нормальную работу.У меня есть высшее образование,но мне надо повышать квалификацию,2 года в универе,я сама смогу маргиналов принимать (у нас законы такие, )и для этого мне надо,чтобы ктоэто смотрел за детьми, тк литературы надо читать много, на английском, на местном языке.И это нормальное понятие,помогать детям с внуками(моим помогала мать отца),я сама вижу,как жизнь у нас поменялась,хорошая жизнь у тех,кому родители помогают(ресурсы в этом плане могут быть разные,кто деньгами,кто практически,вместо няни(даже среди местных).
вас просто жаль,чес слово ,так озлобится на мать и сестру......правда идите к врачу ил ив церковь ,может еще не поздно спасти свою душу.ненавидеть мать,за то ,что она сестру родила .....вы то зачем рожали сами???? мать вас просила об этом??? одумайтесь пока не поздно
Озлабливаться на сестру,а она мне сесра,да так биологическая,вместе не росли,да брата жалею,жаль,способностей у него к языкам 0,а то бы хоть фиктивку покупать надумали(подругому у нас только тем,кто с черной жопой,те по воссоединению семьи).С меня требовались всегда самые высокие результаты и тд, а теперь,с нее ни КУЯ,голодранец хороший,тк огород выкопал и картошку посадил,нехило,может мне еще надо было туда и это сделать съездить.А Вы,Бонничка,не озлобились,когда,мамочка,якобы оберегая меня, молчала о дуре все время,и рассказывала о какихто собаках, потом папочка выдал,что наследничку уже 4 месяца?при этом повторяя,что сын Куевый,о картошке даже не вспомнил,он его гнобил,чтобы,как я ,он высший пилотаж им выдавал,но у него нет способностей, а я на самую желанную мне профессию так и не выучилась,хотя прошла по баллам(самый высокий проходной балл,набор по ИQтест,конкурс 30 человек на место,все с самым высшим баллом в аттестате, а у меня мама сидела с папой безработными, постояннуюработу иностранцу так нелегко найти.это они нас с братом в жертву принесли,чтобы провести свою дурь и блажь.
вы сами себя в жертву принесли,не надо валить на других.Дуамй уродила ваша мама не от большого желания,просто жизнь ткая там была о предохранении знали мало .Скорее всего вы сильно преувеличиваете своит умственные способности,мы все имеет то,что заслужили.а вам еще раз:одумайтесь пока не поздно,ваша злоба вас погубит.
Знаете, это типичный российский менталитет, который, к сожалению, развит во многих семъях - всегда помогать лентяям и лузерам, которые сами ничего делать не хотят. Я вас в какой-то степени понимаю, у меня похожая ситуация, хотя не до такой степени плохая.
Боничка, может Анониму и надо к психиатору, но это лишнее подтверждение ваших слов о том что детям надо помогать получать образование. Талант конечно здорово но без подержки родителеи он может в помоику уити:( А так конечно если рассуждать как некоторые дамы здесь что ребенок сам вючится, сам работать будет во время учебы, то можно хоть с десяток детеи родить. Хотя некоторые из тэ кто ратует за работу и учебу образованием то похвастаться и не могут.
Помогать финансово? Так это ещё не гарантия того, что талант разовьётся или образование будет прекрасным. Сколько народа получили прекрасное образование без денег от родителей. Было бы желание. А подрабатывают все во время учёбы. Так уж тут принято. Это не только деньги, а и опыт, без которого потом очень сложно получить нормальную работу (после окончания университета)
И только это верное решение. Да,ребенок сам выучится и сам пойдет по своему пути,большинство здесь сидящих так и сделали.
И что, ты считаешь, что это правильно, когда родители о детях не заботятся, как твой пример выше?
Я не особо жалуюсь, если честно. Я зато могу сказать, что я сама достигла всего без помощи родственников. Что с меня никто не будет спрашивать "вот, мы тебе давали давали, а ты". И я прекрасно знаю, что я как раз не в меньшинстве (судя по своим друзьям-знакомым). Большинство как раз брали заём на учёбу и сами крутились. И не жалуются.
В 20 лет это уже не те дети, что в 5 лет. Это уже взрослый человек.
Алта,твои ровестники наверно сами платитли,потаму что родители были свежие эмигранты,им просто неоткуда было оплачивать учебу в то время.
А я где говорила про иммигрантов только? У меня друзья-знакомые очень разные были и есть. Не только русские (кстати немало русских были отнюдь не бедные в те времена, денег сюда привезли достаточно, чтобы оплатить 5 детей). А и канадцы местные, которые тоже получали стипендии да ОСАПы да работали. Ещё и дома не жили (хотя родители в одном городе были, не где-то далеко). Сами снимали или в общежитии.
Нормальные родители не будут попрекать, так как это их обязанность - помогать детям. Тебя лично я не хочу здесь обсуждать, могу что-нибудь не то ляпнуть, давай лучше про друзей-знакомых :)
Так все по-разному понимают слово помощь. Сколько, как, в каких случаях, до какого возраста и так далее. Что есть родительские обязанности?
Зато вот среди русских я часто встречала, как попрекали :) Мы тебе всё, а ты! Мы для тебя старались, а ты... По крайней мере мне такое никто не может сказать ;) (а то, зная например мою уже покойную бабушку, я бы такого наслушалась!)
Почему 6? Тут 4 года учатся. Нет, я жила, правда, дома (специально, чтобы сэкономить. Иначе бы пришлось на свои деньги естественно). Сама платила за учёбу, транспорт, книжки-тетрадки, одежду-обувь, даже мебель в свою комнату, все свои поездки-расходы-развлечения... То есть меня только кормили и комнату обеспечивали в квартире. Правда ещё ДО университета даже. Как только подработку нашла свою первую, так и всё.
Ну это может экстрим даже :) Чтобы меня саму заставляли мебель в свою комнату покупать полностью (зато я её потом с собой забрала в Оттаву :) А то пришлось бы оставить :)) Или я помню, как попросила папу дать мне 200 (или сколько тогда это стоило, недорого!) на школу вождения, но мне не дали, увы. Так что пришлось самой оплачивать :)
Ну и ладно. Ничего страшного, справилась :)
Мой муж еще родителям денег за рент платил, когда в колледже учился, ага. Но там папа мужа постоянно за самостоятельность дрючил. Спасибо ему большое, зато у меня никаких проблем.
да ну нах их ваще рожать,чтобы в 16 лет коленом подзад и пыви ,как хочешь????рент с ребенка брать пока он учится???это ваще выше моего сознания,ну еще брать и для ребнека же откладывать ,чтобы не разсирал на гульки ,отом через пару лет всй усумму отдать,а вот шоб на себя тратить....не я бы удавилась
А я согласна с анонимами, считаю, что родители должны помочь своим детям выйти во взрослую жизнь. Конечно, подработки и стипендия это дело хорошее, но надеяться только на это и не иметь возможности финансово помочь ребенку, типа, пусть всего сам добивается - а на фига тогда рожать вообще???
Ну чтобы аббортов не делать например, а потом кричать какая я молодец ребенка не убила:)
Хм, немало людей имеют финансовую возможность помочь детям, а не помогают :) Или помогают минимально. Хотят, чтобы у детей больше стимула было учиться да работать, а не дурку валять, надеясь на спонсорство.
Ни у кого не было проблем, кого я знаю. У всех прекрасные отношения с родителями. И никаких обид, что их не содержали.
А почему им плохо к родителям относиться? Может они изначально не считали, что родители обязаны им всё оплачивать. Воспитали их так, чтобы самостоятельно крутились и добивались. Далеко не все ведь считают, что им весь мир обязан :)
Ну люблю я метафорами разговаривать :) Не цепляйся к каждому слову. Вот так я пишу может быть :)
Дык я читаю то, что ты пишешь :) Как еще я могу это воспринимать? И кто еще как не родители помогут детям выбраться во взрослую жизнь?
Как именно выбраться во взрослую жизнь? Можно дать хорошие зачатки в детстве, в смысле научить, чему можно, дать базу, научить быть целеустремлённым например. Можно оплатить учёбу. Можно купить машину-первый дом и так далее. В общем, тоже разные вещи :)
Если будет возможность, то и взнос на первый дом дать не считаю чем-то плохим :) Другое дело, что далеко не у всех родителей такая возможность есть. Но, имея финансовую возможность помочь, и при этом специально не помогать, чтобы ребенок всего сам добился - ИМХО, это извращенные родители какие-то.
я таких не знаю,все ,кто имеет возможность все олачивают детям обучение и помогайту чем могут.Стимул может быть какой угодно,лично мне не надо ,чтобы моя дочка по ночам в баре алкашам улыбалась ,я могу помочь,я буду это делать,она работает ,оплачивает свою машину и свои нужды ,на большееей порсто не хватает.зачем заставлаыть своих детей говно жрать ,если нет необходимости в этом???
А я знаю, и они как правило, обижены на родителей за это. По твоему посту согласна с тобой полностью.
Я тоже так считаю :) И мне родители помогли с учебой, за что я им очень благодарна.
Мы своей обучение полностью оплачиваем, а вот машину не покупаем, сама зарабатывает себе на машину.
Я наоборот таких очень много знаю. Кстати канадцев тоже очень много, которые возможность имеют помогать, но считают, что для ребёнка лучше, если он будет достигать чего-то сам, а не сидеть на шее у предков. И это не называется "жрать говно". Это называется вырос - вперёд и с песней. Сразу хороший стимул лучше учиться, чтобы стипендия была. И подрабатывать, а не пьянствовать и гулять всю учёбу, зная, что тебе мамочка с папочкой всё оплатят.
Ну как сказать... Вот если, гипотетически, я знаю, что мне всё оплатят - и учёбу, и жильё, и все расходы, будут ли у меня такие же стимулы выбрать хорошую профессию, лучше учиться, подрабатывать?
Я не говорю, что прямо копейки давать нельзя (таких действительно немного), но основные расходы лежат на ребёнке. И если он это знает ещё со школы, думаю, что он более ответственно будет подходить к вопросу учёбы и работы. Кстати мне именно это и говорили многие канадцы, которые в состоянии оплатить учёбу всем своим детям.
А я не знаю ещё, что будет через 15 и более лет. Но я вовсе не считаю, что я обязана им всё оплачивать и их содержать до 40 лет или сколько там.
Жизнь покажет.
Ты должна уже знать, что у меня такой стиль разговора :) Если я говорю до 40 лет это не значит, что именно до 40 лет :) Ну вот выражаюсь я так!
Ну есть же немало тех, кто до 35 лет в родительском бейсменте в XBox играет :) Их не знают, как выпереть уже на вольные хлеба :) Совсем недавно читала огромную статью на эту тему. Типа детишки нынче пошли с детством лет до 30, ни за что не отвечают, ни к чему их не приучили, и вот дескать результат :)
Такие детишки всегда были, есть и будут, но опять же, неудачный пример, это то же самое, что запрещать детям после 21 года пить вообще или ходить развлекаться, а то не дай бог алкоголиками станут или разгильдяями как в какой-то статье написано :)
Просто очень, помочь ему получить хорошее образование и любимую профессию:)
Для этого ребёнка надо сначала "стимульнуть" ;) Чтобы он захотел и смог поступить в хороший университет, выучиться (свои мозги ему не вставишь!!) и потом получить работу. Это уже сам, только сам.
Нужно рассматривать каждого конкретного ребенка и каждый конкретный случай. Если ребенок сам стремится получить хорошее образование, найти работу и устроиться в жизни, почему бы ему не помочь? А если при оплаченной учебе и найденной за него работе все равно будет безответственный разгильдяй, то здесь уже ничего не поможет.
Я лично не считаю прямым следствием помощь родителей = безответственность ребенка.
Само собой. Хотя вон Фелинка ниже написала что, и с ней согласились другие :)
А мы вообще тут в общем разговариваем :) Языками чешем :)
Я не знаю все детали ситуаций других, может быть, там такой выход и был единственно правильным :) Я помню, какие книги старший сын Еженьки читал, когда они в Тампу приезжали, там неудивительно, что он сам поступил и получил скаларшип :)
Я когда мастера в бизнессе получала у нас много таких было с дегрями в Политологии, Философии Религии (кстати с Аиви был парень, Антропологии. Им родители денег не дали, сказали иди стипендию получаи, ну вот на что смогли на то наскребли. Потом 10 лет болтались не пришеи п-де рукав, пока их сверстники которым родители помогли на врачеи да юристов учились:) Зато все сами, сами:)
дак в том то и дело,что не вырос пока)это ребенок пока,зачем я ее буду упахивать если могу помочь?при чем тут пянствовать вообще??? мой ребенок не пьянствует и работает ,зачем в крайности кидатся,мы же об нормальных детях говорим,ане прожигателей жизни.
Зависит от условий контракта между родителями и детьми. Знаю ротелей, которые оплачивают учебу, пока всё на пятёрки, если хуже дела, то ручей перекрывают.
А у меня вот такой вопрос ко всем согласным оплачивать учебу, вы согласны оплачивать любую учёбу, даже видя, что дальнейшая профессия не принесёт ребенкy ни денег, ни карьеры или все-таки именно, рассматриваете оплату, как ваше выгодное капиталовложение?
И второй вопрос, скорее для американок, потому как в Канаде особой разницы нет, вы будете оплачивать любой колледж, выбранные дитём, или более дешевый по месту жительства :-)
По первому - не знаю. Колледж оплачивать готова, деньги на него откладываем исправно. Но хотелось бы чтоб не просто "в никуда".
Если ребенку примут в айви-лиг (мечты-мечты), то настаивать на местном колледже лишь потому что дешевле не буду. Если захочет поступить в одинаковый по уровню, но в другом штате, попытаюсь отговорить и обьяснить нецелесообразность этого решения.
Трудно сказать, пока не примеришь реальную ситуацию на собственного ребенка. А какие специальности в этих колледжах?
Да обычные бакалавры в артсах, сайнсе и т.п. Просто считаются крутыми, родители хвастаются, иностранцев много учится. Тоже самое можно получить за 3-4 тысячи в год в своём собственном стейт университи. Мой муж сталкивался много с их выпускниками, знаний у них немного, а гонору...
Мне мой папа не дал денег на обучение в Институте Культуры из-за его бесполезности в будущем, а спонсировал обучение на юрфаке, я была страшно расстроена тогда, а сейчас благодарна :-) НУ это так, к слову о детстком выборе профессии :-)
Молодец папа :) Я тоже некоторые вещи только во взрослом возрасте осознала, а в юности была по-другому настроена.
ну смотри, если девочку отдавать куда-нибудь в такое место, особенно в женский колледж типа Вестли, то они себе потом мужей престижных найдут :)
а так, если ребенок выберет профессию хорошую, и его возьмут в престижное место, то я буду только за
я сама в 16 лет начала учится, хотя родители были под боком, но жила в ощежитие (мне повезло что давали место), и считаю, что самостоятельная жизнь очень полезна. Т.е. если мой ребенок будет учиться рядом и настаивать на общежитии, то я соглашусь скорее всего
престижных мужей надо в медикал или в ло скул искать:-)Их там выдают свеженьких еще, без алиментов там всяких.
это очень длинный путь :) есть короче, были бы деньги :)
случай с новой английской принцесой доказывает это :)
Так ее тоже несколько лет мурыжили, они даже расставались, потом снова сходились :)
Значит, так, самое главное правило это встревать в жизнь взрослых детей только тогда, когда они об этом просят :)
А твоей старшей сколько будет после твоих сорока? Может, лучше внуков дождаться, тогда точно будет чем заняться :)
А у меня сейчас главная пугалка для дочки :"Будешь плохо себя вести - замуж за принца отдам" :-) Все ржут вокруг, а она пугается очень и кричит: "Нет мамочка, хучу с вами жить, не отдавай меня замуж пожалyйста" :-0
Ребенку придется долго убеждать меня в необходимости ИМЕННО этого образования. Если доводы будут убедительны, то не исключаю такой возможности. Опять же колледжи не только для получения знаний существуют, там еще и "нужные" знакомства заводятся.
Нет,если бы она решила историю с географией учить я бы ее отговорила ,елс ибы уговоры не помогли ,применила бы отказ оплачивать.мы почти 2 года обсуждали-решали что лучше учить .у нас большой город ,и практичеки все можно по месту жительства учить,если бы что то особенное ,то наверно оплатила бы и дорогой,а лишь бы подальше от родителей ,то нет.
Мы своих детей специально никуда не толкаем, в первую очередь для нас всё же важны интересы ребёнка, от этого и отталкиваемся. Старшая дочь хотела бумажную работу в офисе, что-то с бизнесом, - в итоге учится на экономическом отделении, изучает бизнес-ло, очень довольна. Младшая дочь с малых лет мечтала быть вет. врачом, в этом направлении и движется, мы её только поддерживаем, про сына рано ещё говорить, поживём-увидим.
Нет не любой. У меня дочка не очень любит учиться поэтому я не собираюсь из штанов выпрыгивать лиж бы колледж попрестижней оплатить. Пойдет в местный колледж, не плохой, но тот который мы можем спокойно оплатить. Если бы ребенок был семи пядей во лбу и рвался учиться то оплатила бы хороший.
Мы откладываем на учебу. На данный момент есть на один год старшему заплатит и семестр младшему (учитывая что цены поднимутся, если бы сейчас пошли учиться, то хватило бы на больше). Планирую, что будет к тому моменту как минимум на два-три года образования + как только ребенок получает работу, то часть денег будет октладываться на образование (допустим с 15-18 лет) + буду один год сама оплачивать, т.е. у меня хватит самой еще год оплатить. Это будет на 4 года образования. Дети были распланированы на 4 года разницы в учебе, так что как только старший заканчивает, младший начинает. Если он решает учиться дальше (на мастера и т.д.) то берет лоан на все остальное. Все остальное дома будет оплачиваться, кроме гулек, телефона и т.д. Буду давить чтобы жил пока учился дома, а не сам. Машину половину заплачу, он об этом знает, обсуждали, если получает хорошие оценки в 12 классе аттестата. То же самое с младшим.
Не на что не давлю насчет выбора, пусть сам решает, но советовать буду обязательно. Главное чтоб выбрал чем любит заниматься. Старший очень читать любит (просто перечитывает огромное кол-во всего... я так никогда не читала например, хотя читать люблю) и астрономию (постоянно на сайтах сидит читает насчет астрономии)... не знаю к какой это профессии относится и что он может сделать с тем, что любит, но вот это на данный момент у нас. С младшим пока не ясно. Говорит доктором :) думаю 10 раз поменяется :)
+1. У меня дочка (13) решила, что будет "артисткой". Причем характера она упорного и упертого, так что я это восприняла достаточно серьезно. Сказала, что пусть получит кормящую специальность и ничто не мешает играть в любительском театре. А уж если, погасив все учебные кредиты, она решит, что без театру - никуда, ну что ж, у нее всегда будет возможность вернуться к "нормальной" жизни.
Что то я смотрю все эти артистические натуры упертые, хочется сыночку иногда за ноги взять и об стену головой. Делаешь для него все лучшее, а он сопротивляется до последнего вздоха, таким наверное помогать можно только при ультимативных условиях или хитростью, я уже иссякла бороться против деточки за деточкино светлое будущее.
Помогать буду, но с жильем \ питанием \ может, еще с чем, а на учебу планирую, что детки сами кредиты оформят. А то на ум приходит пример моего знакомца. Это сейчас он крутой профессионал, а по молодости учился в универе как он рассказывал какую-то тучу лет: пошел на одну специальность - не пошло, на другую - не понравилось. Причем, и там, и там отучился, кажется года по 3. Хорошо, попал на ту, которая и пошла, и понравилась, и достаточно денежная. Правда, он из очень обеспеченной семьи и мудрая политика его папы сводилась к тому, что пусть детка учится, лишь бы балду не пинал. Опять же сейчас у него достаточно обширные знания и в тех сферах, где он поучился. Но я такого не потяну, так что пусть уж деточки напрягаются, а мамка поможет.
Насчет обучения - после долгих наблюдений в нашей семье и других, а также по рассказам уже отучившихся людей - принципиально НЕ собиралась оплачивать колледж ребенку. Помочь с проживанием - пожалуйста! Потом помочь с возвратом долгов (которые, кстати, неплохой спис с налогов) - на здоровье (по возможности). Но к - пусть сам оформляет кредиты, ищет стипендии, работает по специальности. В результате из 4 детей студенческого возраста в нашей семье (1 мой, 2 мужниных и одна племянница) трое, которым оплачивали обучение-проживание бабушки - по большому счету в разной степени пинают балду, универы либо еле потянули, либо повторяют по два раза каждый курс. Мой (самый младший) работает на 2-х работах, обе по специальности, в универе один из лучших учеников на своем курсе, специальность просто обожает (она техническая и творческая одновременно), в общем достаточно успешен как для второкурскника. Притом что не "ботаник" , не зубрила и не вундеркинд, хоть и конечно же умный и одаренный парень. Но...остальные ребята тоже далеко не дураки интеллектуально.
Такие вот дела.
Называется "Информационный дизайн" и является смесью журналистики, пиар-технологий, медиа всех сортов и расцветок, всяческого айтишничания, что-то с программированием, дизайн графический и веб...в общем, как объяснило чадо " в мире много информации и с ней надо что-то делать. что? - нас и учат" - и ушел в себя, то есть в комп :-))). Кнгижки у него я таскаю - классные учебники! С написанием рефератов и курсовых он мне помогал - они и это изучали ...карочи. знала бы - сама бы пошла (а может еще и пойду, если магистратура такая есть)
На него УЖЕ точат зубы в парочке мест, за возможность работать в которых я бы отдала пару лет жизни (не Гугл, конечно). Он, ессессно хочет там, где сам хочет.
Но любые айтишные специальности, составление инструкций, координация проектов, документ-контроль (если еще и есть опыт работы технарской), маркетинг, бизнес-администрация, бизнес-консалтинг (ах да, они там еще и маркетинг и бизнес изучают, разумеется), издательсмкое и печатное дело.
В общем на кусок хлеба хватит - при том что не придется полжизни отдавать кредиты и вкалывать как папа Карло.
учитывается еще и опыт работы. А на "большого начальника" прямо со студенческой скамьи вряд ли и после Итона возьмут.
Тоже + 1000
Сын подруги , отучившись несколько курсов в Раерсон , на мамины деньги(тоже , кстати, взятые в долг...) после 3 курса , изрёк-"это не моё", и пошёл ,помахивая хвостиком, в другой колледж, уже за "СВОИ"...!
ПыСы. мамо до сих пор отдаёт "тот" долг.
А у меня другои пример:) Родители вючили не суперталантливую девочку в престижном часном колледже на фармацевта, девочка не пила и не гуляла наркотиками не увлекалась, прилежно училась, подрабатывала когда могла. Отучилась 6 лет, закончила без долгов, меньше 85,000 годовых еи на старт никто не предлагал, вышла замуж родители еще и свадьбу оплатили, родила детеи, купила огромныи дом рядом с родителями в престижном раионе. Родителеи обожает, с родителями мужа тоже хорошие отношения. Сыну кстати они тоже помогают, но он звезда частично за счет сколаршип учится, частично кредеиты берет. Через 2 года станет врачем, учится уже лет 10. Вот интересно смогли бы эти дети все это зделась без мощнои поддержки родителеи?
Тык вводные то какие? Девочка суперталантлива, прилежна, старательна, профессию правильную выбрала. В такого ребенка не жалко вкладываться. Вот если бы она была пофигисткой и училась кое-как на факультете греческой археологии, то неизвестно чем еще все закончилось.
Нет девочка средненькая, сын талантливыи:) Сколаршип еи не светил, в школе училась не супер, супер трудолюбием не отличалась:)
Ну пусть не шибко талантливая, зато усидчивая и "правильная" - это МНОГОГО стОит. Иногда гораздо дороже талантаа, если им неумно расрорядиться.
Гм...ну тут еще и девочка супер-организованная и супер-трудолюбивая (к тому же еще и повезло, пардон: со старта после фармации 85 гранд...несколько из области фантастики или как уже говорила - везения). Ну и потом, девушка же побрабатывала все-таки.
Проблема родительской помощи при обучении ведь не в том, что она ЕСТЬ - это как раз прекрасно и отлично. А в том, что она в 99% развращает и дает студенту мнение, что "все схвачено" и меньше ответственности за СВОЙ вклад. В 18-20 лет обычно в голове больше гулянки-тусовки, а не книжки-экзамены. Потому если уже с порога приходится на эти "книжки-экзамены" САМОМУ как-то стараться - то дисциплинирует немного.
Фелинка, вы внимательно читаете?:) Девочка НЕ СУПЕР организованая и НЕ СУПЕР трудолюбивая, обыкновенная девочка, сколаршип еи нигде не светил. И да фармацевт с шататах на старт 85 гранд. И не надо придумывать что помощь развращает, ну конечно если вы не развратников воспитали:)
Фелинка читает внимательно. "девочка не пила и не гуляла наркотиками не увлекалась, прилежно училась(!), подрабатывала когда могла." - как для большинства американских и вообще современных студентов - это СУПЕР-прилежность и организованность.
Насчет "помощь развращает" (то есть скорее халява)- это не я придумала, это факт. Иначе народ на пособиях не сидел бы, и не использовал бы эти пособия на выпивку, сигареты и джанк. А я развратников не воспитываю - см. выше. И КАК я пришла к такому выводу - тоже см. выше (насчет кто как "внимательно" читает). Впрочем, хотите оплачивать все от и до своим детям, можете себе это позволить, уверены на 100% в их прилежании и трудолюбии - на здоровье!
ЗЫ: насчет зарплаты под 80 со тстарта - посмотрела медианы, беру свои слова назад, пишут\, что таки да. Ну шо ж, за ТАКИЕ возможности ессессно оплачивала бы, если бы еще и ребенок из кожи вон лез.
(задумалась) может, все бросить и пойти учиться на фармацевта?
Фелинка ну разве прилежно учтся = равно супер талантливая?:) В школе она была совершенно средненькая, брат у нее да суперталантливыи, ну он и стал врачем:) Без помощи родителеи она бы не стала фармацевтом учеба стоила 50 штук в год + плюс жилье и питание.
Про талант я ни слова не упоминала, только организованность и прилежность. Что кстати. в наши дни будет по большому счету поважнее таланта. В остальном - не спорю на примере данной девушки.
на фармацевта учится легко, но долго, и работа сама по себе скучная очень, зато деньги платят :)
Смотря где (я что о скучность работы, что о зарплате, в Канаде по крайней мере). Но я химию-биохимию-фармакологию люблю как класс. Просто как-то не думала об этом. Вот подруга 0врач гонит меня на медицинский,мол, ты уже сейчас знаешь не меньше многих врачей, но это несерьезно. Не говоря уже о том, что возраст и деньги - еще и ритм работы - не мое и слишком много общаться с пациентами. Ах, если бы можно было работать чисто в диагностике желательно удаленно :))). А фармацевтика...но то такое, мечты-мечты, мне той самой вышеупомянутой усидчивости и органихованности не хватает даже чтоб дурацкий реферат написать...:-(
Родственница мужа выучилась достаточно быстро, но теперь у нее долг 250 тысяч. На старт ей дали 120К, но работа 100% скучная и нудная, плюс у нее достаточно часто смены по 12 часов, и ездит она на работу в разные аптеки.
Нифига? А где это в Штатах небось? У меня у подружки герлфренд брата учиться на фарма, сама, родители ей квартиру правда в даунтауне купили :) (т.е. рента она не платит), но все остальное сама. Так не о каких 250 тыс за все и речи нет. У нас доктором дешевле стать можно :)
Да, в штатах. Наверное, еще зависит от месторасположения школы, я сама офигела, когда услышала такую цифру :) Та девочка еще после окончания школы встречалась с выпускником того же заведения, и они шутили, что если поженятся, то у них на двоих долг за учебу будет полмиллиона :)
У меня вопрос с оплатой детям универа решен (бесплатно будут учиться), но до самого конца школы и поступления в универ, они об этом не узнают, дабы не расслаблялись. Кстати, именно поэтому буду стимулировать их к зарабатыванию денег на машину и т.д., ну а потом преподнесу вот такой подарочек :-0
Думаю от ребенка тоже зависит. У моей мамы подруга и двое детей - замечательный пример этого. Я уже писала один раз про них. Значится дочь и сын. Дочь почти что вючилась на доктора, с заемом и работает, в африку ездила лечить бедных детей и волонтирит и что она уже не делала. Отличница, красавица и т.д. А сын начал с лет 9 стращать родителей, ругаться, пинаться, драться... к 13-14 лет начали вызывать полицию. Он вообще был ужасный, неупровляемый. До сих пор. Мама рассказала, что ее подруга и папа детей (муж подруги), в какой-то момент просто уэали из дома в ликерку, взяли бутылку коньяка, пили в машине и рыдали просто от безвыходности. Вот так: одни родители, одно воспитание, а дети разные.
Так одно воспитание как раз и не "прокатывает", дети-то разные, тем более и пол разный. Тут 2 дочек-то по-разному воспитываешь, а про мальчишку я вообще молчу - иногда просто не знаю, как себя с ним вести...
Ну не знаю как они воспитывали, но думаю самые важные "пойнты" были одинаковые. А так соглашна, у меня два однополых ребенка и абсолютно разные, будто родители разные. И мальчишек да, тяжлее, хотя девочек я не воспитывала, не знаю :) но судя по моим подружкам многие воют, что тяжлее (особенно в сравнении).
Не то, что тяжелее-легче, просто по-другому, совершенно по-другому приходится воспитывать мальчиков и девочек. Девочку тебе желаю в будущем (для сравнения):-)
:) Тяжелее... смотря еще что за мальчик. Но ладно... спасибо за пожелания. посмотрим :) молчел уже сказал что только мальчиков хочет (если дело дойдет)
Я считаю, что трое детей -это сложно и специально 3-го бы не планировала, но если бы узнала, что беременна 3-м обязательно бы оставила малыша, не смотря на тяготы жизни. Не поднялась бы рука на "убийство".
А отношение к мамству нужно обязательно менять! Думаю, что даже 3й ребёнок не будет помехой в зарабатывании денег - если есть желание работать.
Ну и советы - один лучше другого. У вас есть личный опыт, что вы такое советуете?
Ну смех смехом, а вот по статистике большинство американцев идёт именно этим путём - передачей на усыновление, а не абортирование. И если у девушки наступает нежелательная беременность, то первый вариант доктора - это родить и отдать на усыновление, как более щедящий метод для здоровья.
Конечно, не будешь себя чувствовать убийцей, а наоборот жизнь подаришь ребёнку и благое дело сделаешь для бездетной женщины. Профит всем.
Редко захожу в этот топик в последнее время--по личному опыту, родить в 40 прекрасно, особенно 2.
Насчет СЖ--жаль, что она тут больше не пишет, довольно интересно было ее читать, но все же думаю, не стоит подвергать сомнениям усыновление ею 2 детей.
Из старых форумов--вот ее сообщение вскоре после усыновления мальчика, с предложением какой-то одежки и с планами на будущее--
сообщение 15366275.
Автор: guppy Статус: VIP Время: 21:57 Дата: 26 окт 2005
Я б с удовольствием, но мы уезжаем через пару месяцев в теплую страну на ПМЖ, так что когда мы приедем обратно в Россию за дочкой - будет лето и мы ее сразу же увезем к себе.
Так что - если кто-то хочет и живет в Питере - пишите!! Я с удовольствием отдам!!!!
Пишу ответ на те ответы,которые были даны мне выше(где я написала о моих родителях).Спасибо одной даме за поддержку,свет не без добрых людей.Теперь остальным нет никаких сомнений в моих умственных способностях,проверка моего интеллектуального уровня делалась в весьма уважаемом заведении,которое входит в список самых престижных университетов мира(те из нашей страны номер 2 по стране вообще).есть такое понятие лестница потребностей Маслощс, мне теперь мои самые меньшие потребности покрыть для меня и моих детей и мужа, а родители мои свои собственные потребности поставили впереди потребностей своих детей(те маман за 1,5 года до рождения сестрицы разговаривала с осседкой,где была 2 сыновей,соседка решила реализовать свои потребности в дочери (а че,он ,старший,скоро в гупуху пойдет?)ему тогда 13 лет было,второму лет 10.Через 3 года после рождения дочери семейка развалилась,как и начал разваливаться Совок.Старший сын познакомился с девицей 15 лет и в почти свои 16 сделал ее беременной,они пошли в какуюто компанию,начался спор,ему бы нет,не лезть,воткнули нож в грудную клетку и прощай,жизнь, в 16 лет похоронили.и вот моя маман была вдохновлена этой мамашкой(тогда ее девке было 1 год)И вы ,девочки,понять не можете,что у нас с родаками был неписанный уговор,который дороже денег,что Дохтур еб#льных наук,то бишь моя биологическая сестра,поедет жить в Европу,дабы семью совсем не разбивать,а им сейчас,этим гореродителям нужна домработница дома и голодранец для копания огорода,поэтому,то,что ,мне или моему брату нужна помощь,по барабану,мы,что называется ,офф сайд.Я кому не рассказываю о ситуации,не верят сначала,приедут ли родители меня и детей навестить,уже перестали спрашивать,тк знают ответ.С такими родителями никаких врагов не надо,подставят,без проблем.Мы же им помогали с этой дурой, в детсад забирать,отводить,дома убирать,я с 8 лет дома полы драила,пока мама на своей работе работала.И ктото правильно здесь сказал, всему свое время,те на профессора учится или карьеру делать, в Америке да Канаде можно, а у нас не так,как у вас,европа,это свои прибаутки,все зависит от рода деятельности.Не висела бы эта семейка в свое время,пошла бы учится в то престижное заведение без всяких проблем.Итс алл абоут монеы.
Ничего из вашей писанины не поняла. Видно меня недоучили,хоть и родили в 20.
никто ничего не понял.понятно одно в самых пристижных универах с новой строки писать не учили)
А я думала, что это мне одной не понятно :) прочитать не могла, хотя вючили в престижном универе :) Но меня не доучили, со мной все ясно :)
Да не только вы, девочки, даже я, закончившая факультет русского языка и литературы в университете, изучавшая особенности русского языка, ничего не поняла, кроме отдельных фраз... Действительно, не там нас учили...:-)
Любишь ебаться - люби и саночки возить. От секса дети бывают, особенно если хорошо предохраняться не умеем.После сорока внуков пора няньчить и жить в своё удовольствие.
Ну это понятно, няньчить имеется в виду на ручках подержать во время визитов. После сорока пора начинать жизнью наслаждаться, путешествовать.
Моя подруга родила в 39. Дочке уже пять лет - умница, красотка и мамина-папина отрада. Старшей дочке было 18.
