Германия, содержание дома
Поделитесь инфой, во сколько в Германии обходится содержание дома в плане отопления, водопровод и т.д. Я конечно понимаю, что от площади дома зависит, может и цифры приведете, сколько платите за какой метраж. Мы давно живем за границей, немного выпали из местной жизни. Собираемся через несколько лет возвращаться. Я уже давно к участкам присматриваюсь, но пока ничего не понравилось. А недавно случайно узнала о возможной продаже участка моей мечты. Буду мужа обрабатывать, он приходит в ужас от мысли что придется заниматься стройкой. И называет мне сумашедшие цифры ежемесячных расходов потом.
Спасибо, погуглю. Слышала о таком. А строительство такого дома обойдется дороже? это не тот дом что отапливается энергией Земли?
я тебе в одном посте не смогу все обьяснить, на эту тему целые книги написаны. Дом с таким стандартом может иметь разные составляющие элементы (может быть с "энергией земли", может отапливаться по-другому - частично солнечными батареями, газом, фотовольтаика может быть и т.д.), но он должен потреблять только определенное (маленькое) количество энергии. Вообще сейчас с 2009 года все новые дома обязаны быть построены с определенным энергетическим стандартом, хочешь ты сама этого или нет. Поэтому вопрос о дороже или нет часто не стоит - тебе просто не разрешат пользоваться домом (или построить его), если он не пройдет определенный тест и не соответствует определенному стандарту.
Возьми в библиотке какие-нибудь книжки на эту тему, с этим лучше заранее разобраться, прежде чем покупать участок
Да ясное дело что если до покупки дойдет, то буду вникать подробно. Я надеялась что тут что-нибудь конкретное напишут. Но видимо секретная информация, сколько на детей тратят рассказывают, а сколько на дом не колятся :)
Sunny Mood ** написал(а): >> ...Но видимо секретная информация, сколько на детей тратят рассказывают, а сколько на дом не колятся :)
Наверное это потому, что не у всех, у кого есть дети, есть автоматически дома ;-)
Это ещё сильно от местности зависит. Мюнхен/ под Мюнхеном, например, стал золотым-бриллиантовым. Народ боится кризиса и раскупил всё, что было более-менее приличное, не смотря ни на чтою Потом эти квартиры на Zwangsversteigerung попадаются. А сейчас раскупают категорию "пятый сорт - не брак" по цене первого сорта :ups1
кстати, стройкой можно и не заниматься. Ты можешь нанять фирму, которая построит тебе все от начала до конца включая газон и фруктовые деревья на участке.
Или купить как мы "пожилой" дом. С энерги-паспортом и узнать из него сколько на отопление уходит
а сколько у тебя, кстати, на отопление уходит? в таком доме, про который я говорю, обещают всего 500 евро в год на 145 квадратов плюс горячая вода 40% года только из солнечных баратей
А мы только сейчас топить начали, т. что перерасчета еще не было. До нас жила семья с тремя детьми и у старшей еще друХ подселился, а нас трое, т. что полюбэ горячая вода, эл-во и отполение меньше будет, чем они платили
ну может быть они не мылись, сидели в темноте и клацали зубами от холода :) тогда ты попала :)
Я вот только слышу об этом, а по факту вижу у немцев в нашем городе яркую иллюминацию во всех окнах. При этом в комнатах никого нет :)
это ваще дело привычки. вот англичане вообще нифига не топят и не мерзнут.
Я в первый день своей работы в Англии сидела в бюро в пальто и стучала зубами от холода, через год при тех же условиях рассекала уже в одной только футболке/блузке с коротким рукавом. А в Германии в обычно-натопленной квартире мне уже было невыносими жарко. Теперь, правда, опять все вернулось на свое место :(
Не, ну я утром не встану при 16. Хоть 18, тогда нормально. У нас регуляторы запрграммированны на определенные часы, ванна подогревается к 6 утра, кухня, а жилая наоборот, вечером теплентькая, когда мы все сбежимся телек смотреть
Гыгыгыгыгы))) По виду нормальные, на гитаре играют))) Они, прикинь!!! построили новый дом в 60 м от старого! Если я высунусь с 2. этажа, то могу увидеть их)))
Именно так и строили- польский дом привезли как конструктор и поставили за 24 часа на подготовленный фундамент. Без подвала, с подвалом достался нам)))
Вы меня об этом спрашиваете?))) Ну младшие в школу тут рядом ходят, может... короче я не поняла смысла похода, кроме того, что участок побольше будет
за день-два поднимают, наверное, Fertighaus. Настоящие дома Stein auf Stein все же месяцев 8-9 строят
Фертигхаус я не хочу категорически. Все истории которые я знаю про такиеидома плохо закончились. В лучшем случае водой в подвале, а в двух худших банкротством подрядчика. Чтобы возводить готовый дом, нужно в этом разбираться, а у меня муж с обеими левыми, и :) и :(
мы прежде чем строить почитали и пришли к выводу,что такой дом за 3 дня-полная ерунда.В итоге,кстати,он получается не намного и дешевле "штайн ауф штайн",кроме того,там такая слышимость,машина проезжает и все слышно,делаю выводы,что по теплоизоляции дом никакой.да и каких денег он будет стоить через лет так 20-30?
Ты меня за миллионершу держишь? У меня свекр так стоил и до сих пор так и живет на широкую ногу, садовник к ним приходит и все такое, но там расходы, которыми меня муж и пугает, мы не потянем.
Ты про какие расходы сейчас говоришь? Про Nebenkosten при эксплуатации или стоимость самого дома + проценты ?
Nebenkosten можно сделать очень маленькими, если построить энергосберегающий дом. Я там выше написала, что такой около 500 евро в год на отопление ест, нормальный может и 1200-1500. Ну а стоимость самого дома - это уже совсем другой разговор. Rohbau из камня с подвалом на 140-150 м2 около 150-200 тыс. стоит плюс внутренняя отделка - 100-150 и ессно выше, плюс участок, плюс Grundgebührsteuer и Notarkosten 6% от стоимости дома и участкa и будет тебе щастье :)
Про строительство я примерно представляю. То что ты мне в год написала, мне мой муж говорит в месяц и даже больше. Строительство мы бы потянули, а вот дальше содержание под вопросом, пока не знаем что за работу муж тут найдет, буду ли я работать.
А что он имеет ввиду под содержанием? Если Вы будете брать кредит ~0,5 М, то основная куча денег пойдет, конечно, на проценты по кредиту и тильгунг; небенкостен 300 евро по сравнению с ним просто копейки. Воды ты будешь тратить столько же сколько и в сьемной квартире, электричества тоже, только отопление может быть дороже, но сейчас такие дома строят, что отопление можно сделать очень дeшевым.
Не, кредит точно не будем брать, в следующем году заканчивается кредит на квартиру. Муж взял кредит тоже только от того что не было уверенности в будущем, столько денег ушло на проценты. Ждем этого события как праздник. А вот всякие налоги на землю, недвижимость?
если ты строишь дом за около 500 тыс., то тебе нужно заплатить 30 тыс. налогов государству единоразово - Grundgebührsteuer и Notarkosten, больше нет никаких налогов
есть налог на недвижимость, платится каждый год, зависит от цен на аренду в регионе
Оп-па... за 150 кв. м- 280... Короче я тут как в зондерангебот попала))) Жить никто и так не хочет)))
ну, ты не забывай, что налоги на доходы у них не такие грабительские, как тут:) они себе могут больше позволить
зато они детей учать в универах за свои деньги, 20 тыс в год, 5 лет - 100 тыс на ребенка.
20000 тыс - это в простейших универах. На самом деле у них там все очень печально. Часто студенты берут кредиты на учебу и расплачиваются только годам к 35-40 за этот кредит.
Стипепндии есть для талантливых, но насколько я понимаю, речь идет о паре процентов студентов с такими стипендиями, осталыьные за свои кровные учатся. Вообще, пожив в Америке, я поняла, что Германия самая классная страна в мире :)
верь мне :) страховки медицинские у них привязаны к работе - нет работы, нет страховки. Никаких тебе Kündigungsfrist - шеф может зайти в бюро и сказать тебе, что ты уволен, и ты вылетаешь с работы в ту же секунду. Отпуск две недели в году, а если нoвичок, то и одна неделя может быть. Вообще там такой же дикий капитализм как и в России - здоров и можешь работать, все у тебя ок, не можешь - все может быть очень не ок.
Печально, ага. Моя дочь будет платить 30 лет студ. займ. По 100 долл в месяц
Кажется еще каждый год что-то платить нужно, за землю вроде, ну и вывоз мусора ( 56 Евро в квартал), вартунг отпления, трубочист!!! раз в 2 года
Моя приятель этот самый, отопление и санитар, короче сантехник. И он сказал, что это разводка на бабки, что трубы нужно чистить только когда отопление на дровах и постоянно. Даже каминную трубу, который от скуки жгут пару раз в месяц, 1 раз в год достаточно.
У нас мусор- это только рестмюль, био- бумага и пластик город сам вывозит
Ну ты же видишь, что возможны варианты, вон, у кого-то в два раза дороже. нужно наверное на сайте городского хозяйства смотреть
Ну я еще ничего не строю :) дом за 500, плюс участок 100-150. Не ну точно 30ку я бы уже не так жалела.
а ты думаешь ты сможешь построить отдельно стоящий дом меньше чем за 500? у нас в Берлине земля дешевая относительно, но в 500 с новым каменным домом очень сложно уложиться
Ты считаешь с участком вместе? Но все равно, 500 это много, мой свекр построил за 650, но у него там хоромы, все в мраморе и и все дела. Мне такое не нужно.
ага, с участком. где-то 350 нужно за сам дом без мрамора и всех дел :) - просто нормальный каменный дом 140 кв жилой площади с подвалом. Если площадь уменьшается, цена немного меньше, но не пропорционально, т.к. все дорогие инсталлационен (крыша, санузлы, лестницы, подвал и т.д.) остаются на месте.
цена нового каменного дома хорошего качества начинается от 2000 за м2 жилой площади, 2200-2300 обычно получается. Почитайте в интернетах :)
ну где вы такие цены видили?у нас даже с землей вышло прилично дешевле,при этом комлектация дома далеко не дешевая:-)
на своих ангеботах вижу. если у Вас за каменный дом дом вышло прилично дешевле, то мы о разных ценовых и качественных категориях говорим
как я уже ответила ниже,приличную стоимость дому прибавляет стоимость земли,вы наверно в крупном городе живете,либо возле него,оттого и земля дорогая получается.Сам дом стоит одинаково,хоть на юге,хоть на севере,ну и играет роль,естессно,комплектация дома:окна,двери и т.д.В вашем случае надо было указать,что ваш дом встал вам в 500 тыс. евро.:-)
у нас дом качественный!в этом я вас могу уверить.Может у вас дом 400 кв.м?тогда да,расхождения есть,у нас 140кв.м,без келлера.а то,что земля в берлине дешевая ,я знаю,у нас там друг покупал землю за 1гектар он платил столько,сколько мы за 1/2 гектара.Вы опишите свой дом за 500 тыс.евро.что ж в нем такого особенного,что он столько стоит?
Земля везде стоит по разному. Где то метр 100 евро , а где то и 300 вот и цена скачит.
я это понимаю и я это знаю,что цена везде разная.но тогда и не надо так категорично писать,что дом встанет не менее 500 тыс. евро.сам дом выходит 200-300 тыс. ,не хоромы,плюс земля,а вот уж земля-везде разная.Поэтому и надо писать ,что цены варьируются в зависимости от стоимости земли,а то получается ложная информация:-)
извините,но цену писать не буду.писать цену нет смысла,вам просто надо идти в фирму,сделать план,вам там и посчитают,во сколько вам встанет дом.Мы делали так:сначала делали план "дорогого" для нас дома,максимум чего мы хотели бы,мы внесли в дом,а потом немного уменьшили сам дом,что-то заменили,например,отказались от второго окна в крыше,оно дорогое ну и т.д.Землю подбeрите ,узнаете цену участка,ну а потом прикините во сколько вам встанет дом.
если вы надумаете строить,я могу еще настоятельно вам посоветовать строить через фирму(видим русскоговорящих соседей,рядом строящихся,что они там настраивают.....после этого никогда бы не взяли дом после самостроев!) и выбирать фирму в вашем городе!это тоже важно.Во-первых,они дорожат репутацией в своем городе,во-вторых,по всяким мелочам(а их в процессе будет немало) встретиться намного легче.Ну и кроме того,прежде ,чем начинать,очень рекомендую в гугле найти форумы по строительству,у меня муж месяц зависал там и много тонкостей узнал.В том числе о недобросовестных фирмах,которые строят по всей германии.
И я дивлюсь - что за цены?
Мы с мужем (оба работаем) присматриваем себе дома не дороже 150 тыс (с участком). И выбор не маленький! И есть даже приличные варианты. Но от города около 70-80 км по автобану - чтобы на работу ездить. Более дорогие, считаем, дорого для нас, не хотим влезать в ТАКИЕ долги. Потом будешь в Петеру Цвегату в передачу проситься.
Что ли как в анекдоте про новых русских про галстук - за углом такой же за 500?
Но, конечно, при желании, можно найти дома и за 350, и за миллион, и за десять миллионов.
У нас дети скоро вырастут, хотим с мужем за город переехать.
П.С. Мне коллега советует интерсоваться аукционами на судах, где продают с молотка дома обанкротившихся или разводящихся семей. Они с мужем купили весьма недорого приличный домик себе.
это восточная германия?:)в мюнхене за 150 только однокомнатную квартиру можно купить, скромненькую. но и цены на недвижимость растут тут уверенно, так что это неплохое вложение
с аукционами аккуратней, банкротов потом трудно выселить, особенно, с детьми
Нет, Западная. Именно дом с участком, но не совсем вблизи города, в где-то в 40-50 мин езды на машине по автобану. Конечно, инфраструктура будет хуже, но когда дети вырастут через пару лет, нас школы интересовать не будут.
Не говорю, что это можно за 5 мин найти в инете, но вполне реально, если этим заниматься. Средний дом, не вилла, с небольшим участком.
Ну насчет банкротов - это был просто совет от коллеги. Мы пока не решили. Но думаю, можно, всегда подстраховаться и поручить проверку адвокату или кто там этим занимается.
Почему не сравнивать? Разница существенная! Что в черте города земля дороже намного - это и так понятно.
Потому и не надо сравнивать, что разница огромна. Я как-то даже на пенсии не могу себе представить жить от города в 50 минутах по автобану. Поэтому добровольно отказалась от дома и купила маленькую квартиру за 140 тыщь в центре города.
Каждому свое.
Ну это нежелательный максимум. Вместе с автобаном 50 минут - от двери до двери тоже неплохо...Моя подруга вышла замуж за город, в деревню, ездит на работу в универ около часа - проселочная дорога вместе с автобаном. Моя коллега ездит из деревни на шнельбане с пересадками почти полтора часа в одну сторону. Ей нравится жить в деревне и точка.
И потом если дети выросли и не живут вместе, то можно и больше время затратить добираться на работу.
Мы пока присматриваемся. Чтобы найти приемлемый вариант. Чтобы не совсем уж дыра и глушь и желательно чтобы шнельбан поблизости был.
Я поняла, что если эти всерьез заниматься, то можно найти неплохие варианты. В свободное время ездим по окрестностям, гуляем и заодно смотрим на инфраструктуру. В городках около гейманде амта часто висят стенды с инфой - что в окрестостях и по какой цене продается. Ну и в сети смотрим...
я тоже офигела слегка :) я сейчас живу в 20 минутах ходьбы (!) от своей работы, но пока отвезу одного в школу, а другую в садик, и приеду на работу, наезжаю 45 минут. Если бы мне еще 80 км о автобану пришлось каждый день мотаться, то я бы совсем коньки отбросила.
во-во:) через 80 км я уже буду в глухих альпийских деревушках австрии:))там можно и за 150 купить, не спорю
Я в городе тоже чуть меньше часа добираюсь на общественном транспорте до работы (я просто в центре парковки не найду). И потом читайте внимательнее - когда дети вырастут, тогда можно и 80 км по прямой проехать, без всяких садиков.
Дома-то еще нет. Будем стараться найти такой вариант, чтобы поменьше добираться. Но придется пересесть на машину, видимо. Сейчас мне быстрее на общественном транспорте - в центре города работаю.
тогда пока не стоит кричать, что все дураки, кто покупают за 500, когда за углом есть точно такое в 4 раза дешевле;) сначала разберитесь, почему оно дешевле, в недвижимости местоположение определяет цену
На косяк можно нанять эксперта - они уже наизусть знают, где обычно "косяки" спрятаны и где их искать. Какой же дурак будет отдавать кучу денег за кота в мешке?
ну экспертов нанимают в любом случае, даже на новый дом. только есть такие косяки, которые уже не исправишь, и их очень много. Обычно дешевые дома, именно которые дешевле по сравнению с рядомстоящими, и имеют такие косяки. Если Вы купите дом с заплесневелым подвалом, то можете лучше сразу выбросить Ваши деньги в окно, меньше нервов потеряете.
У нас так знакомые купили дом, радовались какой дешевый получился, пока не обнаружились проблемы с фундаментом, которые уже никак нельзя исправить.
вам действительно нужен эксперт, чтобы понять, что 80 км от города, да еще и не всегда возле автобана - это просто...
если хотите так жить в деревне - арендуйте, там будет просто даром, зачем деньги на покупку выкидывать
Эксперт нужен для выявления скрытого брака.
Последнее предложение - это типа приказ или просьба?
последнее предложение - это совет умного человека. дом нужно покупать так, чтобы из него можно было вынуть вложенную в него сумму. Если Вы или Ваши наследники дом продать не сможете, то это в любом случае выкинутые деньги.
Никто не предскажет, что будет завтра (во нынешние времена кризиса) и какая цена будет на недвижимость и за сколько ты ее продашь через 20-30 лет.
Вообще что ли ничего не покупать?
Между престижными районами вилл и заброшенными деревнями без дорог есть куча промежуточных вариантов.
берете информацию, как менялась цена на землю в последние годы, тенденция будет видна + узнаете не ожидается ли постройка поблизости каких-то объектов, которые увеличат стоимость земли(школа, ж/д станция, предприятие с кучей рабочих мест) если ничего такого не ожидается, то ловить особо нечего
а, ну для картошки самое то будет:) а зачем покупать? вот все рухнет, так за буханку хлеба вам все и отдадут;)
наоборот - буханку и картошку горожанам придется у деревенских вымаливать.
НИФИГА! В трудные времена типа войны или голода наоборот вся городская недвижимость упадет в цене, а в сельской местности КАК МИНИМУМ останется на прежнем уровне. Там участки больше, чем в городе обычно. Будете ходить в деревню и умолять сельских жителей обменять ваши бутиковые вещи на кило картошки. А они еще подумают...
сильно испугалась и почти пошла копать газон:) хотя нет, греки же стухли с референдумом, можно пока расслабиться:)
ты зачем в ноябре пошла копать газон :-О? иди лучше сухарики посуши на случай голода :)
тебе ж наверху тонко намекнули: у деревенских ценятся только бутиковые вещи:) их и запасай для обмену
ты смеешься, а я вот как раз читаю мемуары Лилианы Лунгиной, так она в эвакуации так и раплачивалась, как только вещи закончились, ее с квартиры и выгнали. так что, запасай побольше и всех размеров:))
ничего себе :-o вот это я нарвалась с советами
что-то мне сегодня на анонимов везет, пойду-ка лучше кино смотреть:)
Даже в одной и той же деревне есть дома за 150 тыс, за 200 и за 300 тыс (то есть одно и то же местоположение). Причем часто не очень отличающиеся друг от друга - просто участок больше, пристроек больше, или вычурная форма крыши из дорогого материала...Все дело в приоритетах - готов ли ты заплатить в 1,5-2 раза больше за это или нет?
соглашусь,что в баварии дома дорогие,наш знакомый хотел,да перехотел,как цену узнал.Но,продолжу настаивать,прежде чем называть цену своего дома,надо писать нюансы,т.к. те,кто хочет строить увидят цену-500 тыс. и не дешевле-и в шок впадут от цен:-)
вы про старые дома говорите? Мы обсуждаем постройку нового дома, соответствующего новым энергетическим стандартам. за 150 тыс, у нас в Берлине даже полуразвалившегося старого сарая не найдешь, старые дома в хороших районах начиная от 450 стоят, причем в них нужно еще тыс. 50 вкладывать на переделку. Я говорю про Einfamilienhaus, про который и автор топика спрашивала.
Меня города не интересуют. Мы хотим наоборот из города за город. У нас в черте города дома есть и по 40 млн. Но нам такое не потянуть, хотя оба работаем. Не хочется только на кредиты работать.
Да, я про бэушные дома. Но не совсем уж развалины, а где-то 10-20-летний дом, примерно 120 кв м жил. пл, километров 80 от города (где мы работаем), где детская и образовательная инфраструктура не очень развита - цены сразу НАМНОГО ниже.
А пока дети школьники, мы в городе в квартире. Но уже начинаем присматриватьсяк дому.
ну мы сейчас как бы не Вашу конкретную ситуацию обсуждаем, а сколько стоят дома, и говорим про города и деревни. Нравится Вам жить в деревне, живите.
У меня дети вот только народились, и им нужны хорошие гимназии, поэтому жить мы будем в городе именно пока дети ходят в школу.
Ну а цена - понятие всегда очень относительное. То, что для одного огромные долги, для другого может быть и совсем даже не огромными долгами, все от доходов зависит. Нам сейчас, например, даже выгоднее купить дом за 500 тыс чем снимать жилье в том районе, где мы хотим жить.
Мои дети тоже ходят в гимназию. И поэтому мы СЕЙЧАС живем в городе. Я про будущее, через пару лет.....
Я понимаю, что мы говорим про всякие разные ситуации....
ну Вы где-то в середину дискусси вклинились и начали про себя рассказывать. Автор вообще-то хотела купить участок в городе и построить на нем новый дом. Вот этот новый дом в городе мы и обсуждаем. А не то как хорошо жить в деревне когда дети уже выросли и как дешево там можно купить дом :)
Я говорю, что строительство нового дома (одного только дома, без земли), 150 м2, с подвалом (weiße Wanne), с новым энергетическим стандартом, gehobene Qualität - 350 тыс. все. добавляем участок, получаем конeчную стоимость дома.
Про попользованные деревенские дома в 80 км от ближайшего города речь в этом топе не идет.
Я попрошу :) это райцентр :) а вообще насколько я оцениваю ситуацию, тут у нас на дома и квартиры всегда спрос т к курорт и многие ближе к пенсии возвращаются/перебираются сюда
стоп!я другой аноним,если что.Вот с этого и начинайте,что САМ ДОМ стоит 350 тыс. евро.А вы выше настаиваете,что 500тыс. САМ ДОМ и не дешевле.350 тыс. за дом-это уже реально!я бы даже заметила 250-350,потому как не всем нужен келлер,как нам например,он нам нафиг не нужен и мы от него отказались.
так с этого и начинали вообще-то;)
http://eva.ru/topic/61/2799285.htm?messageId=70549507
Мы именно так и поступили , дом за 150 с небольшим участком , правда до города 8 км, но у нас и городишка в 100000, покупали небольшой по площади, т.к. дети уже взрослые , чтоб без напряга потом жить вдвоем, и не упахиваться на уборке и газонокосилке:)
Есть знакомые которые за 350 купили , с кредитом лет на 25 ещё и детям останется. Дети тоже уже съехали сидят вдвоем в 200 квадратах плюс 100 подвал, на 8 сотках, половину комнат позакрывали на ключ, живут в 2 комнатах их 5 , участок в запустении, сил нет да и здоровье не очень. Дети в других городах, дом этот им нафиг не нужен , моляться на работу родителей , родители ужо намекнули , если что вы детки кредит платить будете, мы ж все для вас.
Жалко их , встречаемся в магазине ,так только один разговор , денег нет ,здоровья нет.И нафиг мы платим такой кредит за двухкомнатную квартиру с терраской.
ну, так автор топа и спрашивает, во сколько обходится содержание дома, чтоб потом не упахаться
ну как-то Вас в крайности бросает, что если дорогой дом, то обязательно нужно на него упахиваться 30 лет и во всем себе отказывать. Мы не рассматриваем такие дома, за которые не сможем расплатиться в течение 12-15 лет, не отказывая себе при этом в отпуске и прочих радостях. А когда дети вырастут, то дом элементарно продается, на эти деньги покупается меньший и еще какая-нибудь дачка в Испании. Мне лично пока актуален большой, т.к. младшей только два года и ей с нами еще жить и жить
Интересно, сколько нужно зарабатывать, что бы 700 тысяч за 12-15 лет отдать и еще и в отпускА ездить?
Мне все-равно, сколько вы зарабатываете, т.к мы домик купили не брав кредит :tongue1 Просто по вашим высказываниям получается, что дом можно купить только в том случаи, если з.п 12-15 тысяч в месяц? Не надо думать, если у кого-то не так, то они нищеброды и чем-то хуже вас.
вот и я о том. Зачем мне с мужем дом из 7 комнат, с тремя санузлами, двумя гаражами, двумя гектарами сада да еще в квартале с садиками-школами? Чтобы мы пахали на него всю жизнь и потом детям передали невыплаченный кредит?
Просто неправда, что в Германии приличный дом не купить меньше, чем за 350 тыс.
Если делать Abstriche - дом не в городе, а пару десятков км за городом, не 200 кв м, а 120, не два гаража, а один, не 3 санузла из супер дорого мрамора, а скажем, один (зачем двоим больше?) - то и уменьшается сумма раза в два.
Многие залезут в кредит, настроят трехэтажных домов с 4 санузлами из дорогого мрамора, а потом не могут платить кредиты и вынуждены продавать все. И понятно, что они хотят вернуть затраченные расходы. Но всякий ли покупатель готов за это платить?
У нашей родственницы тоже такая ситуация - свое не совсем прибыльное кафе и большой дом, кредитов море, 2 детей. Они балансируют на гране банкротства уже давно, 15 лет не были в отпуске, даже персонал не могут нанять для кухни, все сами.
а при чем тут вы с мужем и ваши родственники на грани банкротства?
автор хочет дом мечты на участке мечты, а не где подешевле, с чего вы взяли, что для нее это неподъемно?
если говорить в масштабе ВСЕЙ Германии, то да, приличный дом можно купить и меньше чем за 350 000 тысяч. Но не все готовы радикально переезжать;) Не думаю, что кто-то сорвется из насиженной Баварии, Берлина, Гамбурга, чтобы купить домег подешевле в НРВ или Саксонии.
и ваше "уменьшение суммы в два раза", оно правильно только в том случае, если вы сравниваете цены в одмом и том же округе или федеральной земле (и то в последнем случае разница в подкöльнье или в подбохумье может быть огогойной). Так что даже если сравнивать ваш гипотетический домик с одним клозетом, одним гаражом, кусочком земли и 120 квадратов, удаленном от города на 50 км, то разница в цене может оказаться огромной, если один из этих домов в моем городе (НРВ), а другой в Баварии)))
*соблазняет* тама и продукты дешевле:) и дети польский легко выучат, нафиг им тот немецкий
ой, и не говори :) или вот в Беларусь махнем, там я себе три домика могу купить, наверное, еще завести козу и картошку посадить :)
господибожемой :)! мы тут изначально говорим не про купить, а построить НОВЫЙ дом. Вы разницу не чувствуете? Если автор хочет купить участок, то она по определению будет на нем что-то строить, не так ли? Вот про цену этого сооружения мы и разговариваем.
И еще - Вы совем не можете представить себе сутиацию, что есть люди, которые "настроят трехэтажных домов с 4 санузлами из дорогого мрамора", и потом все-таки могут легко платить свои кредиты, т.к. у них просто высокие доходы :)?
Откуда же тогда в Германии такой высокий % приватинсольвенц, число которых за последние 10 лет выросло почти в 7(!) раз? Я просто в этой отрасли работаю - тенденция частного банкротства по стране просто катастрофеская!!!
Многие именно в ДОЛГ строят, а потом не могут нести бремя кредита и банкротятся. А в результате вынужденной продажи с молотка ты в большинстве случаев НЕ вернешь затраченную сумму.
Насколько надо быть наивной, чтобы этого не видеть и говорить, что с размахом строят только богатые.
ну почему ж.все зависит от того,где они будут дом строить,зависит от того,сколько земля стоит,потому как сам дом он будет везде стоить одинаково,зависит от земли.
мы сейчас как раз достраиваем дом,после нового года заселяемся.Вернее строим не мы,а фирма.вчера-сегодня бурили нам скважину,делаем ердвермепумпе,у родственников мужа тоже такое отопление,они платят около 50 евро в месяц за отопление,при этом дома очень тепло.от многих слышали отзывы,все довольны.Например солнечная батарея-это полнейшая фигня,зависит только от количества солнца,оно того не стоит,как говорят немвы "лонт сич ничт".кроме того,у нас енергишпархаус,т.е. начиная от кирпичей,заканчивая окнами и штукатуркой все по определенному стандарту.посоветую лишь одно,обращайтесь в ту фирму,которая у вас в городе,которая дорожит репутацией,не связывайтесь с крупной фирмой,которая строит пачками дома по всей германии
О, спасибо за послдний совет, я об этом не подумала. Я заказала проспекты пока наоборот у одного из крупнейших застройщиков в германии. С одной стороны с большой фирмой безопаснее, знаю когда мелкие региональные просто разорялись в процессе стройки. Но с большой наврное сложнее потом косяки исправить, если что. Я когда-то дела расчет брату на солнечные батареи, тоже решили что фигня, а стоит огого. А 50 евро это круглый год или в отопительный сезон? Сколько стоит бурильная установка? Не знаете, ее везде можно устанавливать, я присмотрела участок на горе. Какой у вас коэффициент термозбережения? Какие прогнозы по стоимости небенкостен? Извините за столько вопросов, очень тема интересует :)
не соглашусь про солнечную батарею. Они, во-первых бывают разные. Для прозводства электричества (Photovoltaik) она, действительно, слишком дорогая. А для производства горячей воды (Solaranlage) они сейчас очень выгодные. В Германии солнца столько, что Solaranlage в 2 м2 40% времени в году производит горячую воду. В остальное время она греется какой-нибудь другой системой. Щас уже во всех экспертных журналах пишут, чтп для воды нужно ставить солнечные батареи. Это они еще лет пять очень дорогими были, а сейчас быстро дешевеют.
Про фирмы - я согласна, что лучше местная и небольшая, но. Есть огромное количество мелких фирм, открывающихся на 3-4 года, строящих дома и специально бакротящихся. С банкротством пропадает гарантия на дом. Поэтому нужно обязательно искать такую, которая уже минимум лет десять на рынке.
Не совсем поняла, почему вы считаете, что солнечные батареи- фигня? А вот про ердвермепумпе сышала массу негатива. Вопервых- жрут сами много энергии, очень быстро выходят из строя, уже многие отказываются, дома продают с ними, причем легче дом поменять, нежели все починить и переделать.
нам тоже два эксперта и строитель сказали, что Erdwärmepumpe не стоит ставить. Газ или масло + солнечные батареи + Luftungsanlage mit Wärmerückgewinnung - самая сейчас распостраненная и экономически выгодная комбинация.
без "или масло" У него сильно цена подскакивает к сезону, а в межсезонье, паразиты, не торгуют им.
ну мы тоже газ решили ставить :) наслушавшись историй про масло, там еще контейнер нужно какой-то огромный закапывать на участке :-О
А они не накладывают, а так делают, что то в отпусках, то транспорт расписан и занят, что сами ждут поставку... У мненя так многие соседи мучаются :-(
Могу рассказать как у нас. 4 года назад заехали в дом, строили сами, у нас не Energiesparhaus, тогда еще не было так строго, как сейчас, но мы старались по мере возможности сделать дом теплее (окна, утепление). В последний год на отопление ушло 1300, в предыдущие года немного по больше, дом "просушить" надо было. Дом из ж/б,проектировали сами, вместе с участком, без гаража и без подвала са. 250Т. Pumpe никаких нет, Solaranlage есть, летом нормальное отопление выключаем, соответственно горячая вода- от солнца, хватает на нашу семью вполне (моемся ежедневно:-) )! Нас пятеро. Но у нас земля дешевая была, во-первых городок не большой, во-вторых мы землю у города покупали. До автомагистрали 10 мин., до Кёльна 50 мин, до Бонна 30 мин.
Ой, насмешили вы меня, сидела сейчас перечитывала и хихикала среди ночи :)))) особенно про бедных родственников. Всем спасибо за ответы, более-менее начала понимать. Обалделло, тебя оказывается только потяни за любую ниточку, ты выдашь :) буду еще потом спрашивать, вы видимо тоже уже на дом созрели.
Мы если будем строится, то не в кредит, стройку потянем, а вот потом муж меня пугает, что дом намного дороже квартиры обойдется.
Дописываю. Но у нас и квартира сейчас дорогая, платим небенкостен 400 в месяц в среднем за квартиру, в которой живем месяцев 5 в году. Так что с энергозберегающим домом даже дешевле может выйдет.
пиши мне в личку если нужно, мы сейчас как раз начинаем строить, и я все про новые дома знаю :)
Я не думаю, что у вас небенкостен будут больше теперешних, если дом будет энергосберегающий, да и вообще даже если нет, то тоже не будет. Среди моих знакомых домовладельцев они порядка 300-350 в месяц в зависимости от старости/новости дома
боже мой, прочитала все. Вот уж бред переселенцев! Один лучше другого! Особенно автор. Если смогли заработать столько денег, что можете купить дом наличкой, что с вами вдруг случилось, что у вас 1000 - 2000 в год лишних нет на содержание? Бред какой то ! Вы работу потеряли или инвалидами стали?
По поводу цен и жизни в "деревне" тоже много идиотизма в топе. Больше всего понравилось про деревни и гимназии )) Например, в Линдау (Бодензее) - 25000 населения - есть 2 отличные гимназии, по качеству намного лучше большинства мюнхенских гимназий. Вообще школы , например, в Мюнхене в большинстве своем безобразного качества. И таких примеров могу кучу привести.
Ну а о Воробьелло у меня в который раз нет слов! Вот уж бахвальная, на удивление глупая женщина.
А меня радуют такие вот умные анонимы. Зачем так возмущаться если вы не в теме? Мы заработали деньги не в Германии, сейчас муж экспат, а какую работу найдет тут, вопрос открытый. Так же как и я, буду ли работать и где. Поэтому построить то можем, а вот что дальше... У нас в Германии три квартиры и одна в Киеве, так что орендой можно будет покрыть расходы на содержание, судя по тем цифрам что тут написали. Так что порадуйся за меня, аноним. Лишние тыща-две для нас не смертельно, со слов мужа это должны быть суммы в месяц. А вы на удивление какая? Производите впечатление никак не умной.
Согласна, понты гнущих пальцы. Причем не исключено, что это всего лишь понты в сети. Понятия - как у сидящих в московских форумах теток с распальцовкой. Мол за пределами Моск Берлина и жизни нет.
Ах, в немецкой деревне одна нищета и неучи...Ах, приличный дом не меньше 0,5 миллиона стоит, остальное сараи, фи...Ах, у нас стописят квартир и все сдаем...Ах, я вся такая-растакая...И что тут всякая голодраная нищета с домами по 150 тыс лезет свое мнение писать.
Даже и писать по существу не хочется - для кого?...Тут ведут беседу две-три самоуверенные не очень умные дамы с распальцовкой...Им нужны только их мнения...
80-90% немцев не могут себе позволить недвижимость выше 200 тыс (без ущерба для качества жизни и риска конкурса)
Ну тока наши переселенцы такие баХатые и опытные (по их словам)...Всем ЦУ дают свысока.
эээ? я что-то пропустила, де было про нищету и неучей в немецкой деревне? и кто такие переселенцы? или это вы всех эммигрантов так?
Ой, вы мои мысли озвучили. Соглашусь по каждому пункту, особенно про Обалдело.
согласна , что деревни разные бывают. В нашей деревне , и окресностях живут и активно скупают жилье жители Люксембурга,из - за них цены на землю и на недвижимость очень высоки для нашей деревни. Им выгодно у них однокомнатная квартира стоит , как у нас дом. Прекрасно живут и их не парит , что до работы 40-50 километров. Дети учатся в немецких школах и гимназиях нашей деревни.
Охотно закупают продукты в Алди и Лидле,ну и за шмотками , только к нам у нас дешевле.
разборчивая ты больно. у нас тут в трех километрах район, там в два раза дешевле снять и купить можно, чем в нашем. приезжай. нах работу, зато дети на турецком говорить научатся. ну и русский не забудут, там многие на нем шпрехают. и не кочевряжься тут больше со своими гимназиями, выбором увчастков и требованиями к дому. Бери, что за тебя выберут!
Санни вообще на мыло с ее участком мечты. Райехаус и не выпендривается пущай.
ну так и вы в крайности не бросайтесь. вы действительно не знаете, не подозреваете, что " в Германии можно купить/построить дом дешевле ХХХ тысяч" - это "средняя температура по больнице"? я еще раз повторю свой пост выше: по ВСЕЙ Германии - да, можно. В отдельных ее районах - нельзя.
Это все равно, что я, живя в небольшом городе в НРВ заявлю девам из Мюнхена или Гамбурга, что их цены за съем небольшой трешки выдуманы, т.к. моя 4х-комнатная обходится дешевле. и добавлю, что снять не проблема в Германии, а те, кто с маклерами связываются и месяцами ущит - сами дураки и виноватые.
Хорошая гимназия важна не только там, где земля/строительство дешевле, но и там, где у мамы-папы работа рядом. и таки да, если там земля/строительство дороже, то дом там в итоге дешевле определенной суммы не построишь не потому, что русские переселенцы выпендриваются, а потому, что им, если и строиться, то только там.
при чем тут крайности, если люди говорят о своих конкретных примерах? где-то за 300 тысяч будет уже вилла с колоннами, а где-то это будет средний такой дом на семью. без излишеств.
ага, про квартиры. Я в своем районе уже второй год ищу квартиру хотя бы за 1600 евро варм, фиг :( и цены в Берлине растут очень заметно. Мне с такими ценами реально дешевле построить дом за ХХХ :)
*сказала как отрезала* да врешь ты все. мы вон 4х-комнатную беспроблемно варм сняли меньше чем за тыщщу.
и я точно по телевизеру видела, что у вас есть район, вроде Берлин-Нойкöльн называется, точно не помню. Зуб даю, там можно гораздо дешевле снять. такшта ты тут про свои поиски и цифры не рассказывай, мне отсюдова лучше видно.
точно, там только учителя в школы боятся заходить, а так милейший район. Можно опять же выучить много разных языков. как же я бахвалистая недалекая женсчина сразу не додумалась :)
не знаю, надо будет заехать туда (с калашниковым наперевес), разведать обстановочку :)
не то слово дешевле
Кстати_в Вене некоторхе берлинхз и о узас баварзх стали работат и снимат и о узас покупат дома а вед длйа них +австрийа и вене -ето так типа как переэат ноикöлн_в чем смхсл _не поиму систер- работа у нее в сфере недвизимости-говорит типа здес заработак болслхе чем на тех зе позсизийах чем в германии зилйе лучше и десевле качество образованийа круче_а йазхк -один
точно, ну как же я не додумалась, спасибо тебе, дружище! только мне еще эээ...., мой институт нужно будет перетащить туда, ну скока там нас, 300 человек, 50 высоковакуумных установок, ну и так, по мелочи, пяток зданий, синхротронный ускоритель. Есть у вас там место на примете в округе 80 км?
оставь все стоять на месте. У нас тут в соседнем магазине ищут кассира на 400 евро. Да, будешь мало получать, но скока на покупке сэкономишь-то? гайц ист гайль. для дешевого дома работы не жалко!
у вас в соседнем магазине все кассиры хабилитированы :)? тогда уже бегу роняя тапки :)
я им такие интимные вопросы не задаю. ну, если че, то репетитором пойдешь. будешь уроки на дому давать.
я тебе в классах койчаво чиркнула.
я только термодинамику, кинетику и квантовую мexанику могу :'(. Есть у вас спрос на таких репетиторов? *очень надеется*
Ну-ну, насмешили про умную женщину, Вас почитать, так Вы , к каждой бочке затычка.
Если по теме топика то за 115 квадратов плюс частично жилой подвал, платим налог в год 174 евро, небенкостен в месяц примерно 250 евро.За вывоз мусора в год 90 евро. , печник раз в год 50 евро. Последнее нововедение оплата за воду , считали площадь крыши и умножали на коэфициент, а теперь добавили и площадь участка, т.е. чем больше участок , тем выше оплата за воду.
Живем не в деревне , но и не в большом городе.
если вы это еще не сделали, то ставьте отдельный счетчик на кран, который снаружи, тогда за воду платить меньше.
про мусор грустно молчу, но чего это ко всем печник ходит раз в год, а ко мне 2? у вас камин действующий?
Камина нету, он приходит газовую анлагу( колонка), проверять , а к соседям раз в два года , у них анлага новая:(
тогда понятно, один раз он приходит каминную трубу чистить, а другой раз котел отпления проверять
Всем спасибо! топ можно закрывать, инфу для себя полезную я почерпнула, а остальной бред мне неинтересен. Если у меня самой не получится, буду просить помочь найти этот топ через две недели, буду конспектировать :) про участок мечты, знакомые предложили купить у них на большом огороженном участке клочок земли. Вокруг плотная застойка, окна в окна, а там большая територия и всего два дома, живут пожилые люди. К продаже предлагают всего 4-5 соток, но дома стоят далеко друг от друга. И на горе, как я всегда мечтала.