пожить год в Финляндии. Очень нужен совет.
Мы (я, дочка 7 лет и мой гражданский муж) хотим пожить в Лаппеенранте годик, чтоб определиться с желанием и возможностью иммигрировать насовсем.
Основной вопрос естественно в расходах.
1. Сколько может стоить аренда 2-3х комн. квартиры с коммуналкой и электричеством?
2. Годовые курсы базового финского или английского?
3. Частная русско-финская школа (1-3 класс)?
4. Сколько выходят расходы по продуктам и бытовой химии на 3-х человек в месяц?
и самое основное - достаточно ли нам для годового проживания на территории финляндии иметь годовой договор аренды квартиры? Или всем обязательно официально учиться/работать? (я планирую работать в росс. компании дистанционно и 2-3 раза в месяц ездить в Москву).
А давно ли в Финляндии предлагается поселиться россиянам, только на основании договора аренды квартиры?Или Финляндия стала частью России? Я отстала от жизни, живя за бугром?
Я как раз про это тоже спросила. Можно ли жить год на основании договора аренды? или ГМ нужно будет обязательно официально учиться, а мне каждые 3 мес. получать туристические визы.
на основании договора аренды - нет конечно. По туристической визе (даже годовой) есть ограничения по дням, кажется 180 дней в году максимум можно провести за границей. Сколько конкретно дней не помню, но точно не 365 :)
делайте на обоих студенческую.
Да, видимо так и поступим. Нужно только посчитать во сколько всё выльется с жильем и школой для дочки.
Вопрос номер раз- как вы получите визу, по которой имеете право находится на территории Финляндии втечение года, т.к. даже владение недвижимостью не дает такого права. Или у вас российско-финское гражданство?
варианта видимо два.
1. пойти учиться и получить студенческую визу на год.
2. каждые 3 мес. продлевать туристические (но тут могут быть проблемы).
Даже продлевая туристические визы вы не имеете права находиться на территории Финляндии больше 90 дней в течении полугода.
Значит будем делать студенческие.
Это не принципиально.
сейчас интересно подсчитать все возможные расходы.
или откройте на территории Финляндии бизнес с предоставлением не менее 10 рабочих мест. Тоже вариант.
увы, не вариант - как по деньгам, так и по отсутствию правовых и финансовых навыков ведения бизнеса на территории другого гос-ва.
Есть программы для иностранцев. Я могу учиться на английском живописи например,а ГМ может поехать чтоб изучать финский язык. Деталей в университетах и техникумах напрямую пока не узнавала, поэтому спросила тут про варианты и возможную стоимость.
"ГМ может поехать чтоб изучать финский язык". Под эту лавочку уже давно бы пол России уехало.
автор, у вас полный разброс в голове, не теряйте время, возьмите консультацию у миграционного юриста в финляндии
хотя бы обратитесь вот к этому
http://www.igorlaw.com/ru/home.html
спасибо за ссылку, но бизнесом в Финляндии я пока заниматься не намерена, как и эмигрировать. Максимум годик снимать жилье и учиться, а дальше посмотрим.
Автор, я только развожу руками
Вы как бы вам сказать помягче
Глупы до изнеможения
Вам просто нечем заняться
И вы фантазируете варианты переезда в финлянд
У вас просто нет денег
На ваши грандиозные планы
Которые наивны
Я вам сразу отвечу
Вы не сможете поехать учиться с семьей
Зачем вы меня оскорбляете, не зная ни меня ни моих возможностей? Если мои рассуждения кажутся вам наивными - объясните спокойно или проходите мимо.
"глупа" это не оскорбление, а констатация фактов
"дура" уже более походит на оскорбление, но я пока воздерживаюсь
я вам дала самый разумный совет и контакт обратиться к юристу, вы пишите что не собираетесь иммигрировать
я вас уверяю, у вас нет ни малейших шансов переехать в финляндию по вашей схеме
даже просто поехать туда как бы поучиться - ваши шансы на это, опять же чисто юридические вопросы, если бы вы попытались то ваша тема походила на серьезную тему бы а не на розовые фантазии
я уверена если у вас нет желания хотя бы обратиться за квалифицированной консультацией, значить у вас просто нет денег ни на что
а все проблемы у людей обычно от нехватки денег
планы грандиозные, а финансы ограниченные
если у вас есть 50 000 евро свободных денег
именно столько сколько надо что бы прожить год в финляндии по вашей схеме
но это теоритически
практически все будет сложней для семьи с ребенком
Автор, Вы наивная женщина, которых тут несметное число регулярно пробегает.
Если бы так все было просто - за договор аренды Вам бы давали визу на год, уже половина России бы жила заграницей.
Чтобы жить в стране, нужна виза, которую дадут на каком-либо основании - учеба, работа, замужество. Даже если Вы купите недвижимость, то постоянная виза Вам не положена - сможете делать туристическую и навещать свою недвижимость. Перестаньте мечтать!
про аренду и визы я уже поняла, мне не нужно повторять по сто раз, на ПМЖ я пока не собираюсь. Значит будем учиться, раз другого варианта пожить там год нет, осталось посчитать расходы (про которые кстати никто не ответил).
кстати, расходы везде разные, но Финляндия дорогая. А сколько стоит курс обучения вы узнавали? У вас есть потенциал для поступления?
Не сильно дороже Москвы (кроме может коммуналки) ;) с университетами пока не связывалась. Безусловно потенциал есть.
Я бы не обольщалась насчет того, что не сильно дороже. В Москве, к счастью, при всей ее дороговизне сервис остается дешевым, если, конечно, не гнаться за дорогими салонами, ресторанами и пр. В Европе же, при кажущейся общей дешевизне товаров, безумно дорого все, где задействован труд людей некитайского происхождения. То бишь вся сфера услуг, начиная от химчистки и заканчивая строительными работами, очень дорогая. И она неизбежна. Кроме того, если в Москве вы закладываете в бюджет только еду, одежду, коммунальные услуги и бензин по 25 р литр, то в Европе это и обязательные медицинские страховки, и бензин по 1.5-2.0 евро литр, и сантехник, прочищающий засор за 50-100 евро, а не 500 р и много других мелочей, без которых живет среднестатистический россиянин, но никак не европеец. Я уже молчу, что Скандинавия заметно дороже Центральной Европы и, соответственно, Москвы.
и я бы еще добавила кучи всяких немаленьких обязательных налогов, о коих в Москве никто не слышал, а в Европе необходимо платить.........
налог на радио и телевизор
проездная карточка не дешовая
бензин и дизель чего стоит уже 16/17/евро литр
а машину припарковать на час 8/15 евро
держать у дома на парковке тоже деньги
дык я-то знаю :) у нас в Голландии есть налоги на содержание плотин, например............в Финляндии тож наверняка что-то подобное имеется...............народ, живущий в РФ, при всем уважении, не всегда понимает, что налоги в Европе огого какие и х надо платить.............
На личном примере, радио и телевизора нет, проездного тоже, потому что машина. Около дома держать не везде деньги. Полно домов, где во дворе есть место для парковки или даже гараж и даже если его нет, то в деревнях и на окраинах городов парковки пока бесплатные. В центр на шоппинг и по делам можно ездить общественным транспортом или на велосипеде, поэтому платная парковка отпадает. Вот налог на машину, если таковая будет, а я не представляю, как в семье с ребенком без машины, это да, может быть уже недетский, плюс ТО явно не по-московским ценам.
Девушка, на каком языке вы собрались учиться? есть только две возможности - на финском - тогда надо иметь документ о том, что вы его знаете на требуемом уровне, и на английском, на международной программе, тогда нуже докУмент о достаточных знаниях английского. И надо будет действительно учиться, а то визу просто не продлят.
я уже писала выше - у меня свободный английский, международный сертификат скоро будет. ГМ может поехать учить финский, есть в университетах программы для иностранцев, но напрямую туда я еще не обращалась, о чем также уже писала выше. Я бы не спрашивала здесь про возможности и варианты обучения если бы уже всё знала. Да, у обоих есть высшее образование.
Ваше высшее образование никакого отношения к финскому высшему не имеет.
Да, чтобы получить студенческую визу, вы должны будете доказать, что у вас есть минимум 500 евро в месяц. На человека. Хотя это не значит, что вы вообще сможете на эти деньги прожить.
Почему вас тогда инетресуют расходы? если нет проблем в деньгах, то пофиг, сколько будет стоить жильё, продукты и всё остальное.
Вот вам сайт, где есть вся информациа, и по курсам, и по расходам, и по визам.
http://www.studyinfinland.fi/
учиться стоит примерно 10 000 евро в год на человека
жилье с едой мин 1 000 евро в месяц
телефоны телевизор налог интернет элэнергия 500 в месяц мин
школа на ребенка если еще возьмут
минимум 5 000 в полугодие
дите вообще не реально взять на учебу имея российский паспорт
мед страховки
бензин стоит космос
страховка на машину
50 000 евро на год надо
Учиться ничего не стоит.
Tuition fees
Do I need to pay tuition fees in Finland?
If you are enrolled as a degree student in a Bachelor’s or Doctoral level programme, the higher education institution will not charge tuition fees.
Some Master’s level programmes are free of charge as well, however, a number of them may carry tuition fees for non-EU/EEA students.
И электричесто, телефон, интернет и т.д 500 евро в месяц не стоят.
Tuition fees will not be collected, if you are
•an EU/EEA citizen
•a non-EU/EEA citizen permanently resident in Finland
•a non-EU/EEA citizen and have started your studies in the Master’s programme in question before the introduction of tuition fees
Прямо для любого желающего бесплатно? Уже бы все население стран третьего мира ломанулось, не говоря о бывшем союзе.
Вы скопировали то, что относится к программам на Мастера. И почему-то не скопировали информацию о том, что далеко не ВСЕ мастерские программы берут плату за обучение. На бакалавра и на доктора программы бесплатны ДЛЯ ВСЕХ. Мастерская программа автору и не светит.
Между прочим, население стран третьего мира ломанулось, если вы не в курсе. Встречала и русских, у которых была возможность оплатить проживание.
2000 евро в месяц автору прожить хватит, и не скажу, что это дёшево.
Чего вы злитесь? Вам автор должна что-то и не отдаёт?
Вы думаете так просто приехать учиться бесплатно.
Это могут только те кто учится на программах в других странах
Просто так с улицы захотеть и получить место невозможно
В университетах ограниченное колво мест и колво иностранцев студентов по обмену которых берут из за границы
То есть надо сейчас уже учиться и обучение должно подходить к концу
Что бы получить место
Так же должны быть хорошие оценки
Я училась пять лет на программе в универе
У нас были студенты по обмену
Даже были из украины грузии и латвии
Их посылал другой вуз а не просто так захотел и приехал
Если к вам не прижимаются в метро, то это не значит, что метро нет.
Теоретически это возможно, практически реализовывать это будет автор. Подать документы на поступление ей не будет стоить абсолютно ничего, а потом она будет действовать дальше или не будет, в зависимости от результата.
Не понятны только попытки её отговорить. Вас всех убудет от этого, что ли?
Ко мне прижимаются в метро
С меня не убудет я уже написала сколько будет стоить и реально ли
Но мой ответ вам не нравится
И от этого действительность не поменяется и вагоны в метро не станут резиновыми
Конечно. И ВУЗы Финляндии не изменят свои правила приёма и бесплатного обучения, а иммиграционная служба не отменит студенческие визы для поступивших, чтобы действительность лучше подпадала под ваши о ней представления. И это самое главное.
А я видела и общалась с теми, кто был не по обмену. Просто тем, кто по обмену, это не так затратно, они степеднию получают. Поэтому их больше.
Кроме тех, кто приехал самостоятельно, училась на одном курсе и с теми, кто приехал по визе Опэр, а потом перешёл на суденческую, в частности с девушками из Украины и России.
мне как раз есть что сказать
вот я и отвечаю :)
я на такие же вопросы отвечаю каждый день, но только профессионально
Ну тут вы своим профессионализмом явно блистать не стали. Думаю потому, что это не бесплатно. Разберемся без вашей помощи.
я вам уже написала профессиональный ответ - ваш сценарий отдает фантастикой
вы хотите поучиться и взять еще с собой дочь, имея российское гражданство
я в отличие от вас
много лет жила в Финляндии и свободно говорю на финском и имею представление что как и почему
дело в том, что вы не разберетесь без профессиональной помощи, поскольку вы даже не знаете элементарного про визовый режим в евросоюзе
я вам в этом все равно помогать не буду
А что вы делаете в Советах из Заграницы, если эта тема вас совсем не интересует?
Слоник, Если отбросить все непреодолимые на мой взгляд трудности, ответьте зачем Вам это нужно. Ведь расходов будет очень много, а доходов может не быть вовсе.
Ответ у автора в самом начале: "чтоб определиться с желанием и возможностью иммигрировать насовсем."
Видно в Финляндию очень легко иммигрировать, вон, выше пишут и учеба для любого желающего иностранца бесплатно и жизнь дешевая.
И преставьте себе, это не я пишу, а даю ссылку на официальную страницу, и эта информация соответствует действительности, нравится она вам или нет.
Кстати, в Норвегии обучение в госуниверситетах тоже бесплатное, ДЛЯ ВСЕХ, тем более, что страна и сама не в ЕС, взимается только плата за семестр, 300-600 евро, мелочь.
А в Финляндии мало того, что высшее образование бесплатно, так ещё и стипендии платят. Так что и учатся бесплатно, и деньги за это ещё и получают. Кошмар.
Не надо сравнивать развитые цивилизованные страны с непонятно чем.
стипендия мизерная, на которую не прожить
ее хватит только на покупку учебников и на кофе
что бы прожить берут заем в банке или подрабатывают
Именно так. Студентка, которую знаю, подрабатывает у родственников и родители присылают. Стипендии не хватает.
В любом случае, образование бесплатно не в теории, как в России, а на практике, и лучше получать тот мизер, чем не получать вообще ничего, или платить ещё и самому по несколько сотен, а то и тысяч евро в семестр.
В России образование бесплатно и на практике. Только да, мозги надо иметь. Впрочем как и везде. Сейчас так вообще в связи с демографическим спадом конкурсы сильно уменьшаются.
да нет никакой разницы по большому счету, после финского образования долги в десятки тысяч евро
По большому счёту разница есть, так-как кредит на учёбy льготный, его высчитывают только у работающих, и зарплаты в Финляндии не надо с российскими сравнивать.
При чём здесь халява с бабушкой? Бабушки не считаются членами семей дочерей, если дочери без них живут 10 лет в другой стране, а потом вдруг вспоминают и пытаются ввезти как члена семьи. Какое это отношение имеет к автору? Автор студенческую визу хочет.
Выплаты есть у всех. Однако, на жизнь хватает, и хорошую, у тех, кто с головой.
как члена семьи можно вывезти бабушку, если много лет уже иметь финское гражданство
Членов семей можно вывести в короткий период сразу по получении постоянного вида на жительство. По крайней мере такими были правила несколько лет назад.
по финским законам да, есть еще директива евросоюза о свободном передвижении родственников
она действует по всему ес и распространаяется только на граждан ес
и в том случае, если доходов вызывающей семьи достаточно на жизь еще одного чеовека, включая все виды страховок и медобеспечение.
Ну и вопрос исчерпан. Бабушка не гражданка ЕС, денег у дочери нет. К делу автора отношения ноль целых ноль десятых.
Спасибо всем кто поддержал! По деньгам в принципе я потяну даже максимальный вариант Мари в 50К в год, если смогу дистанционно работать. Снимать квартиру в Лапеенранте стоит 650-700 евро, я узнала. Мы решили еще раз съездить летом на несколько дней, поузнавать всё на месте. До этого времени разошлю письма в университеты и русско-финские (или финско-русские) частные школы, узнаю насчет курсов и стоимости учебы для ребенка. А в следующем году поедем летом на 3 месяца по тур. визе - заодно поучим финский и ребенка необязательно будет с собой таскать, за это время я получу международный сертификат о знании английского и окончу 2-й год второй вышки в британском вузе в москве, ГМ подтянет английский и мы окончательно определимся с учебой на год. Так что планы долгоиграющие, но мы и не торопимся.
Пока будем туда-сюда кататься и учить язык, может и работу ГМ найдем или решим вопрос с подтверждением его специальности. А я бы с удовольствием продолжила получать второе высшее и бросила бы работу (но это конечно в далекой перспективе) :)
я одного понять не могу, если у вас есть деньги зачем вам соваться в финляндию
вы не знаете язык и не думайте что его так легко выучить
это очень сложный язык со сложным произношением
английский в финляндии особо не спасет
мало кто на нем там говорит
Я хоть и была в Финляндии всего несколько дней, но на английском со мной общались везде, и в магазинах, и в приличных забегаловках и в затрапезной шаурме, и водители автобусов, и китайские едальни на вынос, и после разговора с людьми мне подтвердили, что с английским в Финляндии весьма хорошо.
Нет, я как раз ездила туда по работе, поэтому не пользовалась туристическими тропами и дело было в Турку. Повторяю, мне подтвердили неместные жители, что с инглишем там все нормуль.
О том ЗАЧЕМ. Ну про нашу замечательную страну и социальную защищенность я думаю рассказывать не надо? Про экологию в москве? Про бюрократию, коррупцию и прочий государственно-бандитский беспредел? Про повсеместное хамство и падение нравственности?
Сама конечно я привыкла, более того успешна в карьере и мне действительно есть что здесь оставлять - друзья, родители, работа, учеба, имущество, животных в конце концов полный дом.
Мы ищем лучшее место ради детей и их будущего.
Поэтому мы не ломимся в панике, а будем идти спокойно, по шагам. И нам есть что предложить другой стране в ответ на гостеприимство. И ничей хлеб мы отбирать не будем и иллюзий по поводу быстрого и дешевого переезда не испытывыем.
Еще раз спасибо всем участвовавшим в дискусии и давшим дельные советы!
врятли. воздухом дышать в москве уже невозможно, у 80% моих знакомых москвичей (старше 35 лет) находят опухоли, выходцы из бывших республик наводнили столицу - в метро не протолкнуться (и уже молчу о том чтоб отправить куда-то ребенка одного на общественном транспорте). А уж беспредел на дорогах, хамство в магазинах и гос учереждениях, взятничество - вижу своими глазами каждый день. Не говоря уже про медицину - бабулю в больницу клали в том году, это мат один не для человеческих ушей, и в результате я плачу дофига сейчас за частную клинику, хороший уход и человеческое к ней отношение. Я не хочу такого для своих детей!
Кстати, по части онкологии Европа впереди планеты всей, хоть в мегаполисе, хоть в деревне. Так что вы зря тогда едете. А уж медицину будете сами костерить на чем свет стоит, еще и лечиться полюбите в России.
в Европе онкологии много, потому что мало от других болезней, голода, преступности, пьянства мрут и долго живут, это известный факт.
Онкология видна только там - где ее диагностицируют. В Европе это делают рано и хорошо и в основном она лечится. Просто как и везде, надо найти хорошего врача, врачи везде есть разные, я везде всех пробовала, знаю о чем говорю.
не говорите только за всю европу ок? у вас в нидерландах так все плохо с медициной?
Нет, не плохо, но подход другой и очень шокирующий для привычных к совершенно противоположному россиян.
для меня не было абсолютно ничего шокирующего в немецкой медицине. наоборот, каждый раз не перестаю радоваться что рожаю/лечусь/болею/подвергаюсь хирургическим вмешательствам не на бывшей родине, и по антибиотикам без рецепта как-то не ностальгирую.
Вы автора априори за такого идиота держите, который ни за что не сможет оценить достоинства альтернативной медицинской системы?
вот я и говорю - не говорите за всю Европу. в Германии я никогда еще не ожидала визита к специалисту месяцами, и назначения антибиотиков были именно после точной постановки диагноза, а не от фонаря.
Могу сказать и о Германии и о Нидерландах. В Германии вообще не всех пациентов берут, запросто могут отказать, типа у нас уже лимит исчерпан. И муж ждал с ноября по май визит к специалисту, а я 3 месяца ждала. И лечат так, чтоб навеки оставался клиентом... и именно методом тыка, уже 3 года подопытная я у них. А в Нидерландах действительно онкология светет буйным цветом... очень много знаю семей, которые теряли так родных. А в отношении ухода за больным- получше, чем в Германии.
где Вы живете - в большом городе или деревне? и про визиты к какому специалисту Вы говорите? я знаю, что какие-нибудь сложные МРТ могут месяца два-три ждать, но если случай срочный, то делают все сразу. Но я никогда еще не слышала, чтобы визита к какому-нибудь обычному специалисту типа кардиолога или аллерголога ждали месяцами. Может быть в деревнях так дело обстоит.
Понятно, что везде - и в России и в Германии - есть сложные болезни, которые не лечатся с полпинка. Вы реально думаете, что в России Вас бы быстрее и качественнее вылечили?
Ржунимагу! :))))) И про европу, а особенно про "полюбите лечиться в России" ахахаха :)
Когда тебе врач перед тем как выписать лекарство, кроет тебя чуть ли не матом, что во всем сам виноват, и вообще какого ты приперся к врачу, иди домой умирай; а после того как выписал , ты приходишь и спрашиваешь, почему он запрещенную дозу выписал, лекарство внутривенное и его надо раствором разводить, а от такой дозы все вены попортятся, на что врач отвечает: "Никто еще не умер, и ты не умрешь!" Вот такие врачи в России.
В Финляндии самое лучшее в мире образование по мнению US Chamber of Commerce, кстати.:) Там на душу населения очень много лет образования и много еще чего...
Вполне возможно, что можно туда приехать изучать финский, много чего на свете есть... В Америку же едут так. В Штатах достаточно заплатить за семестр колледжу какому-нибудь за вшивые курсы ESL, сразу документы и визу на 2 года можно получить, а по ним - водительские права, а с ними - человека потом ищи-свищи по Америке годами.:)) Я знала одну монгольскую семью, их тетя приехала одна по такой визе с тремя (!!!) детьми. И без права работы ухитрилась там продержаться, пока все дети пошли в университеты на стипендии. Потом она еще завезла племянницу с мужем и уехала домой. Племянница получила MBA, родила ребенка и получила гринкарту. И вся эта орава сегодня прекрасно устроена благодаря тетке, которая драила дома и квартиры и еще успевала посещать курсы английского. А теперь они все будут тетушку пожизненно содержать и будет она в своей Монголии жить, как в раю.
Племянница потом завезла сестру мужа и так далее. И все они заезжали по студенческим на курсы английского.
Так что лазеек в мире полно, может, и в Финляндии есть. Я сама когда-то сделала мужу такую студенческую визу в Штатах, не имея никакого плана на будущее, протсо решила пока домой не ехать. Потом прошло время, планы появились, от студенческой визы мы избавились, все наладилось.
Вы поменьше слушайте, как Вас тут на форуме пугают, поищите лучше тех, кто на каких-нибудь местных финских форумах обитает.
кстати, вчера слушала доклад, было сказано, что в Финляндии первые шесть классов не ставят оценок вообще, это правда?? Учитывая, что там самое лучшее школьное образование по крайней мере по PISA, меня это поразило. Я всегда думала, что оценки мотивируют к тому, чтобы лучше материал изучить, так лектор сказал нифига
Раз спрашиваю, значит надо. А что так грубо-то?
У нас в Германии первые два года оценки не ставят, у моего сына скоро пойдут оценки, которые будут очень важны при поступлении в гимназию через два года. И лектор (директор гимназии) убеждал нас в том, что чтобы родители никакого "нажима" в связи с оценками не делали. Приводил в пример Финляндию.
я по гринкарте (в Германии была эта программа с 2000 по 2004 гг.). Кстати, куча народу из знакомых приехало по студ.визе. В Германии из наших многие днем учатся, вечером подрабатывают (официантами например). Так что если человек с руками и головой, и не очень старый для учебы в универе, то в Германию возможно уехать... но придется ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ покрутиться.
мой сын в 4 классе. Хельсинки. Оценки ставят по всем предметам.Образование хорошее. По моей прозьбе, раз в неделю изучает дополнительно русский язык.
оценки с 3 класса.
с 7 лет идут в школу 1 класс- по 9 класс, потом лицей 3 года, ну и университет.
можно идти и с 6 лет( но нужно пройти тест) наша старшая дочь прошла этот тест, но потом сказала нам( ещё год посижу дома , буду продлевать детсть)Дочь сейчас взрослая 20 лет.
Мы так же рассуждали лет 5 назад - нужно уезжать, из Москвы. Родители купили дом в Росси в замечательном месте, колыбели русской миниатюры, поселок художников, очень всё симпатично, НО как всегда инфраструктура просто никак... уехали бы не задумываясь куда-то в Россию если бы там можно было бы нормально жить, но увы.
Изучали разные иммиграционные программы и в общем подошла нам только Канада, т.к. почти подходили под программу (хотя всё равно пришлось дотягивать до нужного кол-ва баллов), и язык знали. Про Скандинавию думали и спрашивали, пришли к выводу, что она закрыта для иммиграции в любом виде на 100%. Это к тому что чтобы хотя бы думать об этом начать, надо язык выучить, а он очень непростой... Поэтому просто даже не стали думать про это, хоть там и хорошо, да, но надо всё же реально смотреть на вещи и не терять лишние годы (подготовка к Канаде у нас заняла и так около 5 лет со всем процессом)
Так что я от всего сердца советую реально смотреть на вещи. Иммиграция это и так трудно и долго (почти при любом варианте), а если ещё и дополнительно всё усложнять и выбирать заведомо сложнейшие варианты... не знаю... зачем?
Ну Канада вообще-то крайне нецивилизована и дикА, по-сравнению с Европой и Штатами. Там, как в России, жить можно только в Торонто и Ванкувере, а главное - уравниловка сверху и жутчайшее сопротивление етой уравниловке в народе, от етого искуственно взвинченые цены на все. Канада занимает промежиточный етап в развитии между Россией и Европой со штатами, ну и соответсвенно - перевалочный пункт на пути к комфортной жизни.:-)