Швеицария?
Здравствуите. Есть тут кто из Швеицарии?
Нужны советы по поводу стоит ли к вам ехать :)
Живу в Испании, страна очень дешевая. На 2 тысячи вполне, снимаем квартуру хорошую, питаемся хорошо, ребенок ходит на кружки, ездим в отпуск пару раз в год, на излишества типа ресторанов, подарков, тоже остается.
Есть предложение в Швеицарии, во Фрибург.
Зарплату еще не озвучивали, т.к. желающих будет несколько, и на предварительном собеседовании закинута удочка - типа кто хочет, не боится радикальных пеемен и т.п., но прозвучало "достаточно на жизнь, но без излишеств, тысячи 4".
Дано было время на подумать о том не боимся ли мы радикальных перемен, и идем ли на следующее ссобеседование, с конкретными цифрами уже и условиями контракта.
Перемен мы не боимся. 10 лет назад переехали в Испанию.
Но т.к. ребенок сеичас подросток, так уже не сорвешься, не взвесив все.
Вопросы конечно, будут как всегда "сколько надо чтобы жить нормально" :) Сколько получает офисныи работник среднего звена, ИТ?
Сколько примерно уходит на машину, на дополнительные занятия детеи? Как трудно наити работу там мужу будет в случае необходимости, он фрилансер (доход небольшои, но тут большего не требовалось вроде как, видео монтажем занимается) но в случае необходимости выхода на работу он хороший автомеханик и водитель с большим опытом.
В Швейцарии жить дорого, не знаю, как с налогами-страховками, но цены на жильё можете здесь посмотреть
http://www.immoscout24.ch/IS24Web/_V2/List.aspx?what=2&where=57&type=1&lng=de
Сказали правду, излишеств при такой зарплате в Швейцарии не будет. Кружков для ребёнка, наверное, тоже.
Спасибо, цены посмотрела, так и представляла себе.
Без кружков ребенок врятли согласится ехать) Посмотрим что там предложат.
В Галисии :) Думаешь из Галисии нельзя переезжать?) Вот я такого мнения, только если уж что-то действительно хорошее предложат...
если по экономическим условиям лучше, то выбрала бы Шанхай однозначно. Хотя если в Испании ты живешь на 2 тысячи, то и в Швейцарии проживешь на 4;-)
Даааа, Шанхаи?! И переэала бы с девочками? А как они там...?
Не в Испании, а в Галиции, да на 2, и на лыжах покататься хватает, и в ресторан, и в театр, и остается немного :) У нас тут сама знаешь каки цены.
А зачем ради "проживешь" ехать? Я тут живу хорошо, и там хотелось бы не бедствовать... если в Швеицарии на все тоже хватит 4, то я согласна.
Там краине мало иностранцев. Пойетому не думаю что там много интернациональных школ... Но можно узнать.
Не знаю как вот, круго китаицы, аааа. Мальчик мои соидет с ума :) Но он сказал, мама поэали туда, там мы будем развлекаться и не будем скучать :)
Там другои мир... Дружить там придеся только с теми русскими, что там живыт. Социальная жизнь совсем другая. Но ето и в Швеицарии, конечно.
Они ничего не будут, т.к. ето будет не командировка, а постоянныи контракт там.
а ну что ты, там полно как иностранцев, так и школ. В Швейцарии вообще соц. жизни никакой не будет, как я понимаю, в ближайшие пару лет. Вот муж говорит, что на 4 в Ш. не проживете семьей. Да и с языком как? там же нет английского. А Шанхай-это же такая возможность мир посмотреть. Интересно!
Так я за 4 и не еду семьеи. Послушаю реальные цифры, потом подумаем, в любом случае на первыи год я одна поеду.
А почему не будет соц жизни в Швец.? В офисе испанцы, по испански будем, в городке есть и русские и испанцы, будем марчу устраивать :)
Ян, мир посмотреть безусловно интересно. Но йето будет не посмотреть, йето будет жить. Я конкретно боюсь того что нам не понравится, уж очень далеко Китаи. Тут я одна поеду, но буду сыда приезжать и они ко мне. А в Китаи как?
Ты правда знаешь там много школ англииских и иностранцев?
У меня есть знакомая они там живут уже года три (поэали на 4-5 лет от нашего предприятия), встречусь с неи поговорю.
ну одной легче, конечно. Это другой разговор вообще. Но ты же с сыном и мужем собиралась, вроде. А контракт на сколько?
Контракт там будет постоянныи. И с мужем и с сыном и с собакои, но не сразу на пуестое незнакомое место, конечно. Как поидет там (ели я решусь и если условия устроят)
Интернациональные школы в Шанхае
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_international_schools_in_Shanghai
А подросток как раз хочет в Шанхай. Но думаю, это у него радостное возбуждение от просмотра фоток только.
4000 евро очень мало на троих и ради таких денег не стоит
Езжайте лучше в шанхай, там сможете деньги откладывать
А в швейарии будете до копейки проедать
Моему мужу поедлогают место в Женеве за 12000 евро в месяц, если все пересчитать по расходам и житье на две страны то то что сейчас имеем экономически получится то же самое
Моя политика - менять насиженное место жительства можно или с горя или за очень большие деньги
Спасибо. Я того же мнение про смену насиженного места. Проедать до копейки не хочется... Хочется и на лыжах кататься и в ресторан ходить.
12000 в Женеве это не 12 во Фрибурге :) Фрибург дешевле в два раза. Но, конечно, понимаю что 4 это очень мало, но опять же это предположения, цифры еще не были озвучены.
Насчет Шанхая терзают смутные сомнения. Там другой мир... Да, денег будет прилично, но, стоит ли оно того. Это же предложение не временное, где я могу поехать сама поработать годик-другой, это на постоянный контракт.
Смогу ли я после развеселой испанской жизни привыкнуть с холодной жизни в Швейцарии, где все в 6 вечера закрывается, или в Китае, где китайцы кругом. Хоть топик в ТД открывай, столько читала, но не приходилось топиков заводить, самое время похоже :)
Тут я довольна всем кроме зарплаты. Есть еще вариант - сидеть ждать лучших времен. Но сами знаете куда Испания катится...
Я бы переехала и цеплялась всеми ногами и руками, чтобы остаться, по-моему Швейцария одна из немногих стран в Европе, где есть будущее.
Не кидайте помидирами, но я в Швейарии частенько бываю, и точно знаю, что сама бы переехала не задумываясь, только меня туда никто на работу не зовёт, даже на 4000.
Можно потом и вам подрабатывать; если сын подросток, то и ему до универа не так долго осталось, а после учебы проще зацепиться будет. Уровень жизни с Испанией даже сравнивать смешно. Испании до Швейцарии ещё тянуть и тянуть.
БЕсспорно, Испании никогда не дотянуть до Швеицарии.
А вот насчет сына страшновато. Ом вчера уже выступал... Тут он хорошо учится, музыка, рисование, плавение. Думает о поступление в Универ, думает ехать на год учится в УСА (йето среди местных детеи большая редкость, тут вс о другом думают, как быстрее закончить школу, работать продавцом в Заре и тусить по полнои), он сказал "мама, а ты не думаешь что из-за сложностеи с языком и прочих, я там буду учиться плохо и не смогу поступить в Универ?"
Мне в смысле подрабатывать ?
Я так поняла, что предлагаюt работу мужу. Сорри, если не так поняла. Если предлагают вам, то муж может подрабатывать и увеличит немного семейный бюджет. По поводу языка и школы, мальчик, конечно, отчасти прав, но в УСА можно и из Швейцарии уехать учит'ся, а можно и в самой Швейцарии, а в УСа продолжить, вариантов масса. сколько малчику лет?
Мальчику 13 будет в сентябре. Самыи возраст... Он боится что станет там плохо учиться и из-за етого не сможет поступить.
Муж мог бы тоже поити работать, конечно.
до университета еще очень далеко, успеет язык выучить и наверстать. здесь в универ поступают в 19.
Я бы уже паковала чемоданы, если есть возможность зацепиться, вы об этом не пожалеете. знаю несколько семей, которые тоже не хотели, а сейчас всю остальную европу даже за предполагаемые страны будущего проживания не считают. центр европы, что ещё надо?? в испанию всегда успеете вернуться. одно то, что вы себе пенсию бОльшую заработаете, уже много стоит. шанхай рассматривала бы только на год-два, как временное явление.
Я бы однозначно Швейцарию выбрала, а не Китай. Но это мое мнение. Я за Европу, а ехать в страну третьего мира, да еще с другой культурой и менталитетом - увольте.
У меня вот светит Европу променять на Австралию, я тоже в ужасе срываться с насиженного места.
только все убивает даль и расстояние в 25 000 км от близких и родных. А так конечно ничего :)
берите Швейцарию, даже не думайте.
мне конечно сложно судить об экономических просчетах, но в БОЛЬШИНСТВЕ стран доход в 12 000 евро в месяц на семью из 3 человек - более чем достаточен. Можно и переехать. Но...
1. это пойдет против политики, вызывающей лично у меня улыбку, - горе или очень большие деньги ))) - весьма интересная жизненная позиция.
2. Доход в 12 000 (или эквивалент), привычки, ощущения жизни - весьма отличаются от того, кто имеет доход 2 - 4 000. Соответственно притупляется экономия и умение жить на мЕньшую сумму. С немЕньшими радостями. Отсюда - и соответствующая "политика". Деньги - это конечно хорошо, но сейчас вопрос не о переезде на 12 000 по сравнению с текущей ситуацией - а на 4 по сравнению с 2 испанскими.
А по делу - 4000 для Швейцарии на 3 впритык, это 2500 для Испании...
Китай... - это инопланетяне. Что будет с ними дальше - один бог знает...
А я бы из Испании в Канаду не поехала бы, и в Китай тоже, а в Штаты и в Швейцарию поехала б. А вообще для меня север Испании - любимое место на всей земле :-)
Мы тоже любим наши места. Но в Швеицарии места не хуже.
Почему в Канаду нет, а в Штаты да?
Мы грин кард выирывали несколько лет назад, отказались от йетои затеи. Настроение было не то, капитала не было и т.д.
У нас друзья живут в Швейцарии,переехали из Германии туда.Страна очень дорогая,но они прижились,работают и весьма довольны жизнью.
Вот уж точно вкусы разные. Я бы тооооочно никогда не поехала бы в Штаты, а в Канаду бы с удовольствием - да никто не зовет:)
Штаты очень большие и очень разные, здесь можно найти все: и Швейцарию, и Испанию, и Канаду. Этим мне они и нравятся. :-)
Даже в пределах одного штата города отличаются. Например, Остин и Хьюстон - как две страны.
А мой приятель не так гворит- 1000 миль, 2000 миль- а как Америка была, так она и есть, а в Европе ( они сейчас тут живут)- 200 км о нас- Прага! 700- Италия!
Ваш приятель совершенно прав. Климат местами отличается, цифры по налогам, а в основном субурбия она и в Африке субурбия:) Америке практически одна и та же, со своими плюсами и минусами:)
Ну не скажите, Массачусеттс, к примеру, отличается от Флориды, как Лондон от Мадрида. :-)
весь топик не читала.
Но не поняла 2 тыс в Испании, предполагаю речь о евро (?), это доход на всю семью или доход каждого из родителей? Тоже самое касается 4 тыс денег. Швейцария не дешевле Норвегии, мягко говоря. А в Норвегии на 4 тыс евро всем колхозом будет сложно прожить, если имелся в виду доход семьи, а не каждого из родителей. В Испании кризис , и на 2 тыс евро радости жизни там куда как более доступны, чем на 4 тыс у нас к примеру.
И если речь о 4 тыс ДО налога, я бы сидела спокойно на попе в Испании.
Я вот тоже не понимаю менталитета в теме
Рассуждать типа где есть будущее в испании или швецарии
Типа делать выбор между гуччи и зарой
В одном постоянно ходим а на другое денег нет но хочется
Жить надо там где комфортно а не там где лучше
А лучше всегда там где нас нет
Не совсем то, не Гуччи и Зара :) Общая ситуация, будущее, стабильность, пенсия, контракт рабочий. Испания в попе, к сожалению, как бы я ее не любила :( Работы нет, контракты дерьмовые, платят копейки... Какая тут перспектива?
Про лучше там, где нас нет, правильно. Потому и мучает вопрос, а не "собрала чемоданы и цепляюсь за возможность"
Спасибо за ответ. 2 тыс. на семью, радости жизни действительно очень доступны, особенно в нашей провинции.
4 тыс. после налога. Но еще раз напишу, цифры еще не были озвучены. Конечно, решение будет принято исходя из этого.
Какими языками владеет ребенок? В какую школу планируете его отдавать - местную или интернациональную и кто ее будет оплачивать? Как планируете и планируете ли адаптировать ребенка к швейцарской действительности - это в подросковом-то возрасте? Швейцарцы очень закрытая нация и плохо идут на контакт.
Русский, испанский. Учит английский и французский. В местную, государственную школу, которая бесплатная. Как адаптировать? Поеду я сначала, если решим ехать, а ребенок тут будет делать интенсив курс французского. Ну а там на месте, есть ведь часы индивидуальные с учителями для адаптации?
Плохо идут на контакт это я предполагала, но там больше 30% населения эмигранты, так что с кем контактировать первое не будет проблем (в офисе полно испанцев, думаю и дети у них есть...). А со временем и среди местных появятся друзья, я уверена.
Насколько я заметила,так в диаспорах друг с дружкой только и общаются.С местными :)? со временем:) ? Мы дом хотели купить в одной деревушке,посмотрели,покрутились и подумали,что нам нужно будет лет 6-7 там жить ,чтобы с нами здороваться начали :) Но молодым проще.
Подруга живет в Кларенсе, у них швейцарско-русская семья (ей 40, мужу 47), рядом живут словаки, чуть дальше французы. Все прекрасно общаются.
Вы мне писали ЛС.Вам правильно охарактизовали-" на жизнь хватит,но без излишков".Точных цифр вам не скажу,но жилье дешевле и налог меньше,чем моем кантоне Во. Затариваетесь наполовину в недорогих немецких магазинах-Альди,Лидл,одежда в аутлете и на распродаже,налоги и отпуск с 13 зарплаты.Уточните есть ли она? Рестораны ?? -не фига там делать, в швейцарских :)) Франция рядом,на вик-енд или отпуск туда и там отрываетесь,в разы дешевле и вразы вкуснее :))) Лыжи зимой будет трудно себе позволить=дорогое удовольствие. Вот если вас такой расклад устраивает и вам придется по душе местный менталитет-то вам здесь будет жить легко и приятно.
Спасибо.
Я уже опросила местное население. Да... ехать семьеи желание отпало.
Все с нуля, без излишеств, да еше и в скучнои дорогои стране.... Не хотелось бы, конечно.
Либо я еду на разведку одна, учу язык, улучшаю резюме. А дальше видно, если все хорошо, переезжает муж и сын, если хреново возврашаюсь. В случае возврата пугает страшная безработица у нас... А работа сеичас у меня любимая и хорошая.
Либо отказываюсь от предложения.
"В скучной и дорогой стране" ?????!!!!!!! Швейцария страна богатая, а не просто дорогая :)))) А уж СКУЧНАЯ ??!!!!...что это за местное население,что им здесь скучно?? Похоже, они даже в окно не смотрят :)) С одной стороны Юра,с другой Альпы,горные озера,термальные станции,эскалады, экология,чистейшая вода в кранах,порядок,чистота,о кризисе знаем из газет.Автор,вам специально все раскритиковали,чтоб вы не приезжали,без вас народа много.Все едут,а никто уезжать не хочет:))) Мужу приятельницы предлагают место в Москве и Казахстане ,за какие=то ненормально бешеные деньги- НЕ ХОТЯТ!!
Скучная в плане отсутствия социальной жизни. Уж очень разные в этом плане Испания и Швейцария, даже говорить нечего.
Соцаильная жизнь зедсь разнообразна,просто скучающим стоит выключить комп,выучить язык и выйти в общество.
Я совершенно не хочу с вами спорить. Т.к. личного опыта у меня нет. Но мои коллеги девочки, которые жили в Швейцарии много лет, а теперь живут в ИСпании. Не хотят туда снова ехать. Это их личный опыт - Испания несравнима со Швейцарией. Уровень жизни тут ниже у них (зарплата, копить не получается ничего), но качество жизни выше в разы. Опера, балет, куча концертов, праздники - ярмарки (всего: вина, хлеба, сыра, рыбы, разных провинции Испании с традиционными костюмами, танцами, блюдами), все лето это вообще сплошная фиеста, передвижные сцены повсюду с представлениями и концертами, фейерверки, зоопарки луна-парки. И все это доступно тут. И главное это менталитет. После работы они с радостью наряжаются в платья и каблуки и идут культурно отдыхать :) Либо на концерт симфонический, или красивый ночной клуб. Либо идут встречаться с друзьями и по барам, по дискотеками. Ужин начинается в 10 - 11, в клуб перемещаются в 2, особо стойкие в 5 утра идут еще на дискотеку. Летом в кафешках в час ночи ровно столько же народу сколько днем, мамочки с колясками, бегающие вокруг малыши, старушки 90-летние пьющие кофе :)
Со слов девчонок Швейцария как и Германия это: офис - дом, в выходные поездка за город пикник, вечером может раз в месяц пиво с друзьями. Это максимум развлечений.
Это я не к тому, что бы мне сказали "раз у вас так весело - сидите там", а к тому что что понимаю что такое Швейцария, и что такое Испания. Но тем не менее согласна это принять (сейчас уже не знаю, понимая что ехать надо без семьи)
Хи-хи !! :)))) Регулярные каблучки с плятьями на дискотеках до утра,относятся больше не к качеству жизни,а праздности жизни :))) судя по приоритетам ваших знакомых,они молодые девушки, не обремененные семьей и детьми.А жизнь-это не только фиеста ;-)
Я жила на Юге Франции,там мы и ужинали в 10 утра и спали до 9 утра :) Здесь другой ритм жизни,встают в 6 утра,после 10 не шумят.Много работают,а после работы имея детей,не особо поскачешь по барам,ибо детям в школе нужно быть в 7:15 утра.И при таком расскладе развлечений из местного фольклора- за глаза.
"Со слов девчонок Швейцария как и Германия это: офис - дом, в выходные поездка за город пикник, вечером может раз в месяц пиво с друзьями. Это максимум развлечений" Эх,максимум...жить то они жили,но жизнь мимо них прошла в Швейцарии.
Все замужем и с детьми.
ОК, праздность жизни. Тут шумят до утра... Причем не только студенты, но и семеиные люди, в клубах тусуют лет до 60, а по барам до 100 хорят :)
Не знаю насколько жизнь прошла мимо них. Просто им есть с чем сравнивать.
Я как-то по барам ,ни в 30,ни в 35 лет особо не ходила и не хожу, считаю пустой тратой времени,да еще и вредной :))) предпочитаю иные развлечения.
Ой,автор...Тогда сидите на попе ровно в Испании.Не злорадствую,искренне говорю.Старички у нас ходят только по горам,путешевтсвуют,да в ресторанах чинно засидают.И шуметь до утра вам никто не позволит,после 10 вечера вызовет полицию первый же услышавший вашу фиесту :)парковаться нужно строго по линеечки и мусор строго сортировать по контейнерам и курить нигде нельзя в помещении,какашки за питомцами подбирать. Мне все это по душе,мне здесь комфортно,я просто балдею от устройства своей жизни и местных развлечений. И дело здесь не в сравнении,где лучше,веселее,а в потребности человека.
Сын ваш заочно невзлюбил жизнь в Швейцарии,ехать одной-взвоете.
Вот как несправедливо у вас получается,ТО ЧТО создали скучные зануды -немцы вам полюбилось, а сами немцы -нет :)
Швейцарцы от немцев далеко не ушли, те еще консерваторы. Автору придется смириться, ну нет в мире совершенства :)
Эт смотря какие швейцарцы :))) немецкие швейцарцы,так покруче немцев будут :).Меня другой момент возмущает,то что немцы=швейцарцы посторили своим занудством,работоспособностью и педантичностью-это любят, а само местное население у них вызывает нериязнь :)
Все люди разные. Я думаю, достаточно тех же швейцарцев или немцев, ругающих или не любящих своих же сограждан. Очень многие немцы, кстати, предпочитают на пенсию уехать из Германии в более теплые края типа Испании или Италии. При этом не забывают упомянуть душевность тамошнего населения в отличии от местного :)
"Есть такая буква в этом слове".Мы и сами на пенсию на Юг Франции собрались :)))) кости греть и оливковым маслом их смазывать:)
ТОлько ,вот в чем разница, местное население не норовит выплюнуть окурок под ноги,и не паркует машину по диагонали-они берегут то над чем трудились.
Вы уверены, что вам подойдет юг Франции после спокойной Швейцарии? Преступность там не дремлет :)
Если не быть занудами-все засрутЬ тут же.Лучше на ставить машину на часть моей парковки и тогда я не буду вызывать службу по эвакуации :)))) И не надо орать под окнами ночью и тогда вас не разгонит полиция :))) И не надо жарить свою свинью на чужом мангале :))) и вас с ней не будут выгонять :)
Если нельзя курить в помещении, то недавний референдум о курении в общественных местах зачем был? Мы были в Швейцарии несколько лет назад, там везде курили. И в ресторане официантка с трудом пересадила курящего трубку мужчину из некурящей зоны в зону для курящих. Он очень возмущался этим, на вид был местный.
Ключевой момент "несколько лет назад". У нас года три назад голого мужика отловили в городе,тоже на вид был местный и тоже возмущался,но это не знаит,что принятая норма. Дуракам и наглецам закон не писан.
Так мой вопрос был - о чем был референдум недели 2-3 назад, если курить в помещениях и так уже нельзя? В каких еще общественных местах курение собирались запретить? На улицах?
Курение предлагалось запретить в оставшихся кантонах,единым законом по всей Швейцарии, по примеру некурящих кантонов."Курящий" кантон подразумевает курение в спец.местах в бистро или баре,но никак не в супермаркетах или подъездах.Курение в помещении меньше 80 кв.метров -запрещено во всей Швейцарии.
Ясно, спасибо. Я не знала, что в разных кантонах могут быть разные законы. А разве где-то разрешено курить в супермаркетах? Вроде даже в России всегда это было запрещено.
И опять же, йето не только каблучки :) Но и точно так же поездки за город, каникулы в разных городах и странах, обеды в ресторане, и т.д.
По всем фиестам всегда с детьми.
У меня например сын первыи завыл - в Шевеицарию не поеду, там никакои социальнои жисни. У него знакомыи мальчик с родителями в Шевеицарии, приезжает сюда жалуется, что жить там ему скучно, что йето кошмар (йето после Испании, если там родиться то конечно, все привычно как будто так и должно быть)
скучно там, это правда :). поэтому швейцарцы очень любят путешествовать :)
Швейцарцы путешевстуют,потому что могут это себе позволить :))) И половина Европы под носом, съездить на выходные в Париж,Прованс,Венецию,Австрию-милое дело :)) Сами ездим. Может "ТАМ" вам и скучно,а нам ЗДЕСЬ скучать просто некогда:),организовываются пачками праздники,ярмарки,фестивали,выставки.Сегодня ночью шествие с барабанами было по городу,опять что-то придумали.Правда, мне не очень веселилось в кровати :)))
ну вот видите, вы не скучаете потому что уезжаете по выходным за пределы Швейцарии.
Дык,я ж не каждые выходные выезжаю :))))мы выезжаем в основном осенью и ранней весной,туда где солнца побольше:))) И поездка всегда доставляет удовольствие,если не по отбытию,то по прибытию :)))))
у меня все же сложилось впечатление, что в Швейцарии можно прекрасно жить, но на пенсии не раньше :) все-таки городов миллиоников у вас нет, больше похоже на жизнь в провинции.
Высокое будет для меня одной, не для семьи. Это я уже точно выяснила.
Семья не едет, решили. Теперь решаем еды ли я. Но выбор карьера или семья меня не радует :((((
вам будет там очень тяжело без семьи. думаю, больше года не продержитесь :)
71 в год это мало на троих. Очень скромненько жить будете. Если еще за квартиру и страховки самим палатить надо будет, сидите лучше в Испании.
согласна. маловато будет 4 тыс. мин. зарплата в швейцарии 3.500 тыс.франков.жить будете в притык. (жилье от 1000-скромное,страховки(мед)от 350фр за чел)+авто,налог 9-12%.еда дорого) .еще обучение для подростка. тяжело будет что-то найти. система такая:лерстелле нужно найти или сдать экзамен в кантональшколу(только лучшие) а с языком у вашего ребенка проблема. или худший вариант самому оплачивать обуение -дорого от 13. тыс в год.
мой получает 8 тыс. и то мы скромно живем.у нас кредит на дом.выручает ,что живем на границе и еду покупаем в германии.там же редкие(1-2 в мес) выходы в рестораны.
если бы я все нюансы(образование,погоду ) швейцарии раньше знала,выбрала бы другую страну.
все равно кризис каснется всех стран.