Этикет в купе поезда дальнего следования
Я раньше думала, что есть такое негласное правило - днем пассажиры нижних полок свои постели сворачивают, чтобы "верхние" могли сидеть. Это, собственно, издержка путешествий внизу. А вы как считаете?
Недавно ехала в поезде, села в проходящий, который уже больше суток в пути. У меня была верхняя полка. Загрузилась вечером, восьми еще не было. В купе обе н ижние полки застелены, на одной - женщина лет 70-ти, на другой девушка с дочкой лет трех. Проход заставлен сумками. Сесть некуда, лезть к себе наверх сразу не хочется, тем более, что мне еще белье не выдали.
Извинилась и отвернула бабкину постель, села на край. Бабка зыркнула волком, но промолчала.
В полдевятого удалилась я к себе. На следующей станции на второе верхнее место в нашем купе пришла другая женщина, лет 50-ти. У нее возникли проблемы с карабканьем наверх. Нижние соседки опять не предложили убрать свои постели, чтобы попутчица могла встать на их полки ногами.
Ночью встаю, посреди прохода, помимо сумок, еще и горшок с детской мочой стоит. Все спят.
Утром бабка до последнего лежала на своей постели, опять сесть было некуда.
молодца! все осветили, ничё не забыли..
хотя..поведение ребенка осталось неохваченным, разговоры по телефону и жратва вареных яиц в 2 часа ночи..
Да. А вы рассчитывали на типично евский срач? Я мамашу с дочкой в расчет не беру, она больше суток ехала на одной полке с ребенком, ребенок очень активный, мамаше только посочувствовать можно, она просто никакая была.
А как бы вы отнеслись к предложению нижнего пассажира у вас наверху полежать,пока вы у него посидите внизу? Меня вот просто мучает этот вопрос,когда я еду на нижней полке.
Не обязаны пассажиры нижних полок предоставлять вам место на "посидеть", у вас есть своя полка согласно купленному билету вот на ней и располагайтесь. И, покупая билет, вы заранее знаете что поедете на верхней полке, так что нечего стонать.
а столик в купе тоже только для пассажиров нижних полок? И пол тоже? Вот интересно просто.
В прошлом году был большой поездной срач, некоторые активные курили какие=то НПА, и что то такое было про сидячку до 21 или 22-00.
Но искать лень, поэтому настаивать не буду, можт и не обязаны.
Сама если на нижней полке еду, сидеть конечно разрешаю, еще и периодически спрашиваю, не уступить ли место у столика, чтоб могли поесть вареных яиц и доширака.
Если на верхней еду - сижу там и не отсвечиваю, читаю книгу, а то внизу еще вынудят вступить в жуткие попутчицкие беседы, ну их в баню. Просто лень лишний раз с верхней полки и на нее обратно жопой двигать :)
К яйцам, храпу, масикам равнодушна. Бесят только чужие неумные разговоры, особенно с привлечением меня. Поэтому книга - лучший попутчик.
я такая же. В юности даже специально брала билет на верхнюю полку и "пряталась" там с книжкой или "плеером" от активных и разговорчивых попутчиков.
А поесть соседям сверху тоже надо склонясь сверху над столом? Мы вообще-то люди, а не звери которые на свою территорию никого не впускают. Хотя у вас может быть и зоопарк в поездах.
Никогда не было такого правила, ни гласного, ни негласного. "Верхние" пассажиры могут попросить разрешения посидеть за столом, поесть.
Это, собственно, издержки путешествия наверху.
Негласные были, мож, не все их знают, но были точно, типа др 21 часа не стелить.
Верхние пассажиры тогда как выставят свои ноги над столом, да мало ли как гадить друг другу можно.
В данном случае автору вдвойне не повезло:бабка и тетка с дитем, особо не рассядешься, но если адекватные люди,до 21часу можно и потерпеть. Горшок тоже ну совпадение, грустное, но реалии. А куда мамашка его посреди ночи потащит, вдруг дите свалится, пока она ходить будет. Выход есть-СВ, самолет.
В купе тоже не дешевле. Посмотрите тарифы на сайте РЖД http://pass.rzd.ru/static/public/pass?STRUCTURE_ID=5167 Единственный специальный тариф, связанный с верхними полками, Тариф "Студенческий", предоставляется скидка в 50% на верхние полки студентам. Во всех остальных случаях цены на верхние и нижние полки одинакова.
Upd. Не единственный:-), есть еще на поезда -Владивосток-Хабаровск и Хабаровск-Комсомольск-на-Амуре, там тоже на верхние полки в купе скидка 50% и 20% скидка на верхние полки в купе на поезд 11/12 Москва-Адлер, Москва-Назрань, Москва-Нальчик, Москва-Ставрополь с 1.06по 30.09.
на поезд в Китай тоже были скидки на верхние полки, пыталась сейчас посмотреть через инет, вообще не показывает почему-то этот поезд
Сворачивать постель - только по желанию пассажира нижнего места. Если она не хочет к вечеру получить грязнючую:) простынь, то свернет. Потому как все пассажиры имеют право тусить внизу, а даже если и не имеют - будут. Пустить пообедать за стол - обязаны.
А вообще тут либо скажи, либо терпи. Вот наполненный горшок я бы терпеть не стала, потому как кто-нить вступить может, продукты на столе лежат, поезд трясет -расплескаться может. Разбудила бы девушку и попросила бы вынести горшок.
пустить поесть за стол, когда они сами не лежат-не спят - обязаны, я думаю, да. с горшком интересно. ну она конечно не права, но послала бы на 99%. вылили бы на нее этот горшок?)
Кстати вопрос с горшком интересный)) насколько санкционированно возить в купе горшки, да еще полные :think по-хорошему проводников привлечь можно к решению сей задачи.
бабка могла вообще не вставать - имела полное право. взяли свою верхнюю - на ней и сидите.
Народ ща стал начитанный, все свои права знают...ну и качают тоже)
Несколько лет назад я задала вопрос проводнице, у нас в купе тоже мадам в 5 часов дня спать легла. проводница мне ответила, что в 10 часов (если не ошибаюсь) отбой, до этого времени имеем право все тусить внизу. Т.е. сотрудник РЖД даже ни фига не знал.
Пол существу - на каждую хитрую жёппу (имею ввиду правдокачальцес с идиотическим уклоном), как грицца, может найтись более хитрая жёппа.
Слушайте, девы. А разве не так: всю жизнь нумерация купе была, например 5;6;7;8 места и на нижнем уровне таблички 5;6;6а;7;8;8а, то есть 5 и 7 нижние, 6 и 8 верхние, а добавка "а", то, что пассажир верхней полки в дневное время может сидеть с краю, на своем месте под номером 6а например. Эти места с "а" ближе к двери или к проходу, если это плацкарт. А вот поесть у стола, там действительно надо попросить.
Почему-то у меня такие воспоминания, а то как-то нелогично. Если, допустим, люди на Дальний Восток едут семь дней, семь дней постельного режима? Так не бывает.
И как тогда быть с Дальним Востоком. Что? Реально, семь дней на верхней полке пролежать?
Нет, конечно. Считается, что люди немного отличаются от обезьян и договариваются даже там, где нет писаных правил.
Из Дальнего Востока не представляю себе кадра, который будет отстаивать свои единоличные права на нижнюю полку всю неделю. Ведь и ему можно весь кайф за неделю обломать, да и в следующий раз такой "король" может на верхней поехать.:-)
Согласна с вами, что люди должны уметь договариваться.
А то, действительно, лучший способ борьбы с тугоумостью, который предложила аноним чуть выше: свесить с верхней полки вонючие ноги. Если же ноги не воняют, можно и в обуви, в которой вы вы туалет ходили.
Ну да. Тема и называется "про этикет" - это неписанные правила для воспитанных людей. Если одной стороне начхать и с ней не договориться, то у другой все права пукать, рыгать, плохо пахнуть и петь матерные частушки под пиво и селедку.:-)
Дак там уже практически породниться можно - все свои. Кто первый лег того и полка - семья, понимаете и коммуна!
Не бывает, потому что на Дальний Восток поездом столько людей одновременно не попруцца :) И да, люди придумали речь не просто так, правильно там ниже написали...
Я летаю и довольно часто. Но там, откуда я ехала, нет воздушного сообщения :(
Ага! Особенно, если сравните цены с ценами других АК! Летайте! И про соседних пассажиров полностью поддержу, хотя, мне, вот, не повезло с ТАКИМ пассажиром на рейсе совсем другой АК.
Вот жеж блин... Помница в деццтве ездила поездами, как-то мирно все садились в поезд, жрали всем купе яйцы, куру, боржомом запивали.. Никто не жужжал, места не делили :) я вот задумалась, сейчас я наверное нивжисть не подпишусь на поездку поездом, да еще в одном купе с посторонними :think
Наверное есть, но мне туда не надо :) а вообще можно же долететь до какой-то точки ближе к пункту назначения, оттуда уже и поездом, но это если совсем даль-дальняя...
Предстоит поездка в купе с дочкой СДВГшкой,но у нас и туда и обратно нижние места.Туда пилить полтора суток.Вот весело будет моим соседям.
Две.Но если попросят поменяться на одну верхнюю могу и согласиться смотря по ситуации.
Это оптимально, мы всегда берем верх+низ, нас никто не напрягает, и половина купе наша
И никогда вас не просят поменяться на нижнюю? Мы как-то ехали в купе с пожилой парой, так они даже не спрашивали особо, согласны ли мы, прям факт констатировали, типа, ну, молодежь же уступит... Нам с подругой, правда лет по 17-18 было, не нашлись даже что ответить
Нет, ни разу такого не было) Наоборот нам как-то пожилая пара, взявшая низ+низ, уступила одну нижнюю, хотя мы не просили даже)
соседям по купе?) всех родителей с детьми сразу связывать, на всякий случай?) а что - нетривиально!))))
Ехали недавно поездом, в купе наших 3 места, в том числе 2 нижних. Заходим в купе - сидит девица, наша попутчица, значит. Сидит возле окошка, причем расселась так основательно: пальтишко на крючочке, журнальчики разложены, питье расставлено...Поздоровались, вещи распихали, сели, ждем с моря погоды. Поезд уже отправился, оказалось, что я еду спиной вперед, что мне с моим неустойчивым вестибулярным аппаратом просто смерти подобно... Да и в окошко я люблю смотреть в поезде))) 15 минут прошло, полчаса... Я начинаю мужу жаловаться на то, что голова болит, устала, глаза слипаются - то есть, как бЭ намекаю. Ноль реакции - журнальчики листаются, по телефону траляля. В общем, муж сходил за бельем, мы разослали 2 постели и предложили девице помощь по доставанию ее матраса с 3-й полки. Тогда только попутчица соизволила занять свое место. Кстати, наутро я проснулась, и она преспокойно сидела у меня на постели в ногах (естественно, человек не может лежать сутки на полке, но вот возле окошка - извините уж)))), это я сама люблю). Также недавно сама ехала на верхней полке, правда, в 11 вечера села, в 6 утра прибыла т.е. напрягать никого не пришлось. Но там реально неудобно, тесно, сверху нависает третья полка (дело было в плацкарте), я думала у меня начнется приступ клаустрофобии, но нужно было ехать)).
Вообще в поездах все проще. Говорите, что хотите лечь, и не надо мучаться часовыми намеками.
Я как раз через пару дней в Крым еду поездом и у меня 2 нижние полки.Мне даже в голову бы не пришло завалиться на полку с утра и никого туда не пускать.Понятно что днем люди сидят внизу, а вечером ложаться.Не подходит, значит в СВ ездить надо.Я когда кушать сажусь,то всех соседей к столу приглашаю,не могу я сама есть,когда рядом сидят и смотрят.
Получается у тех, кто сверху - есть выбор лежать или сидеть, а у "нижних" выбора нет?
У нижних огромный плюс - лететь не высоко:) У меня сын свалился с нижней полки. С ужасом думаю, если бы спал он наверху. Сидела бы возле него всю ночь. Потому как он спит - и подпорка не поможет:) Ехали в этом году. Туда взяла нижние, а обратно только верхние. Очень надеялась, что с ребенком поменяются, хотя настаивать не стала бы. И действительно - на границе место освободилось. Я переместила сына вниз. Он уже спал. И тут после погранцов заходит мужчина на это место. Я спросила его о ваозможности поменяться - он оказался не против. Так что есть добрые люди:)
А с учетом бОльшей стоимости нижней полки вы оплатили ему разницу или играли в мужиков настоящих? У моего мужа большие проблемы сл спиной, ему сложно карабкаться на верхнюю полку, жизненно опасно р вес в нем сто кг, а детей он очень любит и понимает все тяжбы мамашек с их горшками и падантем. Да еще он воспитан порядочным, настоящим. Ну вот как ему поступить на месте того парня? С учетом, что он покупает билет заведомо на нижнюю полку, оплачивая бОльше.
Стоимость билетов была одинаковой. Хотя в прошлом году цена была разной. И я написала в предыдущем посте, что если бы человек отказал, переместила бы сына наверх. Я не скандальная:)
а у верхних пока залезешь, сто раз неудобно тревожить жрущих постоянно нижних, так что волей-неволей будешь лежать себе. А нижние и туда и сюда уходи, и в окно посмотри.
Такие казусы возникают, если рядом наглый и невоспитанный человек. Или начитавшийся Евы, в рассуждениях на тему "кто имеет право". Нормальные люди всегда в состоянии пойти навстречу друг другу. Оч. давно не ездила, но не припомню, чтобы люди с нижних полок не пускали посидеть за столом людей с верхних...
Мож она и не особо зыркала-то, так, взглянула, хтой-то там ей на любимую мозоль присел? А аффтор решила, что усё, зыркает бабка, плохо дело-то...
а мне послезавтра предстоит поездка на боковых сиденьях в крым, билетов не было других уже за 45 дней ...как представлю- так вздрогну
Да лааадна))) Пару месяцев назад ездили в Киев в плацкарте. Я больше 8 лет уж в поездах не каталась, все самолетками. Думала ужос-ужос будет - не, все нормуль, верхняя полка вообще рулит, правда ехать в Киев всего одну ночь, в Крым подольше выйдет.
Вдвоем? В смысле боковые и верх, и низ ваши? Берете простынь и ею отгораживаетсь от остальных пассажиров.
Да ладно! Я всегда выбирала боковушки, если с кем-то вдвоём ехать.
Вот именно из-за всех этих сидений в ногах и скандалах кто кому и чего должен.
народ уже давно разучился договариваться и идти на уступки друг другу.
Лучше уж пусть мимо меня чужие ноги сутками ходят, чем какой-то, пардон, пердун-храпун сутки спит да с такой вонью, что хоть святых выноси.
В боковушках хоть какое-то движение воздуха.
поезда ходят до берлина, до парижа и ниццы.
поезд , который идет в ниццу идет через италию
поэтому отдохнуть в европе - не проблема,можно добраться на поезде
ну тогда можно. И заодно из окон пейзажами полюбоваться. Из самолета не получается :)
Боковушка намного лучше. Во-первых хоть как-то воздух циркулирует, реже возникают конфликты нижних и верхних полок:) Да и свободы больше.
Вы знаете, поездка нв поезде в купе равна перелету щас в экономе, даже дешевле, т.к питаться в поезде еще надо несколько времени за свой счет. СВ да, уже блажь. Но плацкарт это я даже не знаю, издевательство над собой.
Я так не считаю. Для меня это исключительно потеря времени, только потому я не езжу сейчас в поездах (могу себе позволить, точнее, не то чтобы совсем могу, но уже заработала на лишние дни отпуска). А так люблю поезда.
Это где это валом билеты на самолет до Крыма за 2тр лежат? Везде читаю эти сказочные отзывы о супер-дешевых авиабилетах, а на практике - тока если за год вылавливать спецпредложения.
не равна... едем с ребенком до анапы. Купе около 10 тысяч туда-обратно, самый дешевый перелет из неудобных нам портов и в неудобное время чуть больше 20.
Я чета как поезд не посмотрю, да в тот же таллин, самолет дешевле получается... А уж св если, наверное и бизнесом лететь можно, не считая потери по времени..
В том-то и дело, что поезд это комфорт, отдых и получение удовольствия, за которое надо платить. Даже странно читать, что многие считают его бюджетным видом транспорта (купе имею в виду), а особенно летом и РЖД наш родненькый по сравнению с самолетами.
Я бы вот рискнула св поехать, сейчас имею в виду, при условии что второй пассажир мой муж или кто-то с кем я еду, но никак не посторонний тип, тоже касается купе, когда оно выкуплено полностью, а тоже купе, но с посторонними это жуть, лучше два часа страха и на месте :) и бюджетным РЖД точно не назовешь, это да :)
Ну я смотрела туда куда мне надо ехать :) а так, даже по рф, например н.новгород, цена билета на самолет и поезд идентична. Я не спорю все направления не изучала конечно :)
не сравнивай Жо с пальцем... енто росс. жд ... летом бапки зарабатывают ... Дешевле до Сингапура долететь ...
А откуда в Анапу поезд смотрите? Из Москвы? Сколько в пути? 2 суток, да? Сколько стоит самолет ( тыщ 5?) а купе? А плацкарт 3 или около? А еда а поезде, потеряете время? Нах вам вообще эта Анапа далась такими жертвами?? А там жилье дорогое, вода в экономии, все дорогое, море грязное, фу.
Оспидя, куда хочу, туда еду, это тут при чем. В этом году самолеты в Анапу жуткие.. Сочи продвигают.
Из Москвы в Анапу ехать сутки (если не повезет с поездом, то 45 часов). Билет на самолет стоит 10 тыс., поезд (купе) - 5,5 тыс. взрослый, 2,3 т. детский. Плацкарт дешевле, но точно не знаю сколько. Еда сколько-то будет стоить, конечно, но вряд ли сильно дорого.
Про остальное (жилье, море и пр. говорить не буду, сейчас не об этом речь). В Анапу ездим часто (собс-но мы и сейчас здесь - у родителей).
Я плацкартом ездила лет 25 назад, но как-то негатива не осталось.Если у тебя все купе выкуплено, тогда это комфортно:)Когда часть мест, тут уже о комфортности речи не может быть.Факторов много почему покупают плацкарт.Да и знаю людей которые зарабатывают неплохие деньги и при этом ездят в плацкарте. У кого детей нет так они и не думают об особом комфорте.Иногда билетов нет уже в купе.
Да, если и ехать, то все купе покупать. А втроем как иначе? Иначе не отдых, надо самолетом, уже ж ясно, что одинаково по цене. В поезде надо ехать и отдыхать, а не терпеть и нуждаться грустно. Честно, не представляю езду в (на) плацкарте. я ваше самолетами а подавляющем большинстве пользуюсь.
Все очень просто :) Купе обойдется нам в 25 тыс., что на 2 тыс. дороже самолета. Но таких денег нет, а ехать хочется. Поэтому поедем плацкартом за 15 тыс. А сэкономленные 10 тыс. лучше потратим на что-то более полезное.
Вы вначале своими глазами посмотрите, убедитесь, а потом думайте или не думайте. 120 руб. это за какую порцию - вафельный стаканчик с лотка или торт-мороженое в магазине? В большинстве мест Крыма, даже туристических-растуристических - второй вариант, или же десерт в кафе с фруктами и шоколадом.
море (и пляж) грязные только в определенных местах ("грязь" - это водоросли). Повально кишечными инфекциями никто не болеет, болеют только те, кто покупают на пляже сомнительные пирожки. Мороженое разное бывает, не обязательно за 120 рублей покупать.
А вообще, Анапу ругают-ругают, но с каждым годом здесь все больше и больше отдыхающих, многие приезжают из года в год.
А сколько ехать? Это вдвоем? Втроем? А питание? Реально дрширак 4 суток по 9 рублей? И это отдых? Это мучения, нах такие поездки:-о
Ехать сутки. Втроем. Питание организуется легко и просто, но вам богатым этого не понять :)
Уж лучше двое суток в году проехать в плацкарте, чем вообще весь год без отдыха.
Ну не езди, блин!) Я только что из Пицунды приехала. 2 500 плацкарт, ехать 39 часов и, прикинь, курицу с собой брали, помидоры, чай-кофе, конфетки, коньячку кружечку) Лететь от нас 3 часа, билет 7 500 стоил в начале мая (на середину июля исичо), +1 000 рэ доехать до аэропорта. Это на одного и в один конец. Есть у тебя лишних 12 тыщ - велкам)) Нет - в поезде нормально, если с людьми общаться умеешь.
Колхоз, конечно) Коровы, куры, петухи по утрам поют... (мы не в самой Пицунде жили, в пос. Рыбзавод, это в 6 км от Пицунды). До моря 200 метров, до гор столько же) Море чистейшее, народу было немного, воздух такой, что легкие разворачиваются, природа как в раю. Но сервис отсутствует в принципе)) Поэтому если хочешь 5 звезд, то туда ни ногой. А если любишь по-простецки, чтоб с утречка с горшка и в море, обед сама и по окрестностям пешком, и чтоб люди не особо под ногами мотались, то Абхазия июнь-июль твое всё) Думаю, на следующий год еще поеду, уж больно в горы влюбилась)
Мы там в прошлом году были, в сентябре, целый месяц. Именно Рыбзавод :)
В сентябре там ваще супер. Народу совсем уже мало, основная масса с детьми-школьниками уже уехали.
В этом году очень хотели, увы, не получилось.
Жалко, что не получилось) Я бы передала Вам эстафету и пару приветов ;-)
Место волшебное)
Немного жалко :) Но повод все равно радостный :)
Мы с хозяевами там подружились за месяц-то, сейчас в одноклассниках общаемся. Они нас ждали, но увы.
Интересно, батут нормальный поставили? В том году он каждые 15 минут заваливался на детей :))
Батут был дальше, в соснах, на нашем рыбзаводском пляже не было вообще никаких развлечений. Может, позже поставили, когда народ повалил
Был прям на самом пляже, где рыночек такой, рядом с пятиэтажками.
Наверное он в том году совсем развалился и его убрали :)
Мы правда на основном пляже почти не бывали, только вечером - дети на батуте прыгали.
Мы ездили на машине примерно 1,5 километра вглубь, где Монашеское ущелье, там песочек и народу ваще никого.
В пачпорте фотки есть :)
Конечно! Я сначала не хотела вообще никуда с людяме, а потом выяснилось, что через дом от нашего обиталища живет товарищ, который возит небольшие экскурсионные группы по 5-7 человек в том числе и на Рицу. Ой, я ж тут же втюрилась в этого товарища. Он такой совсем нетрадиционный кавказец: седой, голубоглазый, в закатаных до колен джинсах, во вьетнамках и что самое главное у него чудесный Ниссан Патрол) Вот на нем мы и поездили по горам. А от туда, с Рицы и Гегского водопада, я приехала совсем влюбленная)) Гид + горы))
Любишь дикарем - езжай, не пожалеешь. Совсем дикий отдых - Рыбзавод, поцивильнее - пансионат Пицунда, где товарисчь Круппская отдыхала) Места там очень красивые и самое чистое Черное море
Я люблю там где народу нет, а условия есть :) так красиво рассказано, что аж захотелось немедленно на отдых :)
К слову о дошираке. Где его еще поесть :) нями. И это не мучения. Ну то есть вам, мож, мучения, но не всем же так. Я вот очень жалею, что нет каких-то скоростных поездов, потому что аэропорты доставляют уйму некомфорта и расходов. Ну и время, да.. но с рейсами тоже не очень приятно..
Они только круги нарезать могут или торчать невесть сколько, когда пути размоет. Но, к счастью, это все же редкость.
Да уж, ничего не возразить. Я предпочту ледяные водоемы, чем трястись в плацкарте в Анапу.
А что людям делать, если денег нет, а моря хочется и ледяные водоемы они не предпочитают? я вот их понимаю, поскольку сама в подмосковье не полезу в водоемы ни за какие коврижки. Че там в Анапе я не знаю, но море точно в наличии :)
При том, что про ситуацию автора пишу я и искренне не понимаю, зачем ужиматься для какой-то Анапы, вместо того, чтобы поиметь более хороший отдых. Или окромя моря идей ноль?
Есть люди которые окромя как в море в водоемы больше не входят. Или есть только одно правильное мнение и оно ваше и ориентироваться надо на вас?
>> Или есть только одно правильное мнение и оно ваше и ориентироваться надо на вас?
Я этого не говорила. ;)
Т.е. ? Не разовьете свою мысль? Сомневаетесь в чем? Что людям что-то интересно, что они могут посещать выставки, театры, музеи, ездить на дачу, к бабушке в деревню и ходить в поход? Или это снова ограниченное мышление и "акромя" этого всего есть некие непостижимые людЯм виды отдыха?
Так это ее право. Да,возможно денег нет у нее и что? Экономит, но она хочет на море. Какое дело посторонним людям? Мой муж ездит за пределы РФ только потому, что я его этим напрягаю. Он бы с удовольствием уехал бы на месяц в один из городов на Азовском море, он там получает больше удовольствия,он там отдыхает и морально и физически.
Что Вы понимаете под "ездит куда-то еще"? Отпуск у нас раз в год, этого не отрицаю. И эти 2 недели мы стараемся провести у моря (особенно любим Крым, в Вашей обожаемой Анапе не были еще, но не исключаю, что там тоже не плохо). А в целом выше Вам правильно написали - почти все близлежащие парки, заповедники, музеи и т.п. мы объездили, да не по одному разу. Но это все поездки на 1-2, максимум 3 дня.
Поездка к какому-нибудь водоему тоже отнимает весь день. Да и не в любую речку/озеро я смогу войти, а уж детей и подавно не пущу.
Ну и дачи у нас нет, это слишком дорогое удовольствие.
Вчера с мужем Анапу вспоминали добрым словом. Классно там! Хотя во многих странах уже были.
Тем не менее вы накатали десяток постов с одним и тем же содержанием - "зачем они делают это, если я этого не делаю" Пишете не думая? :)
Накатала посты от своего лица, а не "зачем они делают это, если я этого не делаю". Если я пишу свое мнение, то, естессно, я ему сама тож следую.
Накатали от своего лица, что не понимаете,зачем делает кто-то то, что вы не делаете.
Ну да ладно - я уже поняла, что вы правда не понимаете. Бывают и такие люди. Ок.
Ты счас наговоришь на среднюю полосу) Ничего у нас не ледяные водоемы! Волга теплая, цветет во всю, что не помешало нам с дружбанами не далее как в прошлую субботу выкупаться ночером в полном неглиже ;-)
А вам какая разница? Она едут куда хотят,за свои деньги и готовы к тому, как они будут ехать.
а я когда без мужчины еду, особенно если с ребенком, специально плацкарт выбираю, в целях безопасности, а не экономии. И есть еще места на карте, куда самолетом не добраться.
По-моему, поезд в любом случае некомфортен, если у тебя не все купе выкуплено. Что за радость проводить ночь с незнакомыми людьми в маленьком закрытом помещении?
Однажды у меня ребенок зимой в поезде ночью заболел. Решать все возникшие проблемы в плацкарте оказалось удобнее, чем в купе.
Я не представляю как можно жить с чужими людьми в кладовке метр на два)) Лето, жара, духота...как начнут доставать свои котлетки, яйца и кур....туши свет. А если вонючки потные?
Я в студенческие годы только плацкартом и ездила, потому что а) дешевле, б) безопаснее. Это сейчас появились "женские" купе, а лет 10-15 назад можно было не найти того, кто согласится поменяться в другое купе (ну семейные все едут, к примеру) и поиметь возможность что в этом купе поимеют тебя.
не бойтесь, на боковых в плацкарте комфортнее, чем в отсеке. И койка длиннее, и столик свой
Вот койки-то как раз такие же:-). С остальным соглашусь. Есои взять простыню и отгородиться, ваще получается отдельное купе:-)
Нет. Для высоких людей спать на боковушках неудобно. Ноги в стенку противоположную упираются. А в плацкартном отсеке ноги при необходимости можно свесить чуть-чуть.
Это во всех направлениях добавляется по два вагона? Я тут недавно сидела несколько часов на сайте ржд, чтобы поумать вот такие места в день отъезда. Первый раз единственое место ушло пока я свои данные вводила, второй раз удалось поймать. Но так, чтобы лишних два вагона было - не заметила.
Мне приходилось в студенчестве ездить поездами, правда, максимум 16 часов, а обычно вообще ночь. Хто бы тут что ни писал, а на нижней полке никто не разлеживает и правило, думаю, негласное, что верхнеполочнику днем положено сидеть. Такшта это скорее неудобство нижнеполочника, что он вынужден делить свою полку с пассажиром сверху. Кто считает иначе - колхозник.
Отетода... Все свое детство и студенчество ездила в поездах и не представляла, что у людей такие проблемы могут возникнуть. И сверху ездила, и снизу, никогда ни верхние, ни нижние не были обделены. И поесть, и посидеть, и поговорить - может, люди душевнее были?
с рождения и по сей день езжу в поездах - но таких ужОсоФФ, как на еве рассказывают - не встречала.
Всегда все вежливы, никто места не делит.
Может, мне так повезло. Не знаю. Вроде бы опыт езды большой, ежегодный.
Мы с дочерью только вчера с поезда,из Анапы,30 часов. Места самые жуткие - плацкарта, боковушка у сортира и вторая полка в отсеке на переборке между сортиром и вагоном.Ну не было других билетов. Все вменяемые люди вокруг оказались, однако вопрос после этой поездки остался только один. По какому праву ржд выкатывает цену на ЭТИ места ту же, что и на остальные??? Когда я пытаюсь подсчитать, сколько раз хлопнула дверь в коридорчик, где туалет и мусорный бак, выходит не менее трёхста раз минимум.
РЖД при том,что устанавливает одинаковую цену на места заведомо менее комфортные для сидения и лежания и на места заведомо более комфортные. По моему мнению, так быть не должно.Понятно что никто не заставляет насильно их покупать, но иногда в жизни бывают обстоятельства, по которым невозможно заказать билеты за 45 суток.А то что мы ехали и приехали,это конечно да, просто разница в том,что за те же деньги одни ехали так, а другие иначе, и вызвано это конструкцией вагона. И поэтому я считаю, что билеты на эти пыточные места должны стоить дешевле остальных.
Ну а авиакомпании, которые так же сажают у туалета? И я не считаю эти места пыточными. Если что, неоднократно ездила. В РЖД не покупаешь билеты вслепую. Не нравится - не езди.
Вы вообще поняли о чём я тут? Речь не о туалете как таковом а о хлопающей двери, о трясущейся от этого переборке на которой висит полка, о том что эта дверь задевает по ногам,если ты на полке лёг и во сне недайбох вытянул ноги (я со своим ростом 167 полностью не помещаюсь),да и сравнивать несколько часов в полёте и сутки в поезде несколько странно.Что значит не нравится не езди? Я считаю,что тут нарушаются мои права как потребителя, оплатившего услугу перевозки за ту же стоимость,что и другие,которые поехали в более комфортных условиях за те же деньги. А перевозчик- монополист, РЖД.Да, мне заведомо было известно,что это некомфортные места, но я впервые ехала на таких местах и до этого момента не могла даже представить, до какой степени они ужасные.
Ну теперь имеете. Вы платили полную цену за эти билеты, поэтому доехали куда нужно. Я на них езжу регулярно, если что, рост побольше :) и не считаю, что мои права нарушили.
хэх..мне бы после такого возвращения с отдыха пришлось бы потом снова на отдых ехать)))
на сайте ржд есть ответ по этому поводу оказывается
http://rzd.ru/faq/public/rzd?STRUCTURE_ID=383&layer_id=3086&refererLayerId=3085&id=49079
Спасибо за ссылку, отрадно видеть,что эта ситуация с одинаковой стоимостью проезда на местах принципиально разной комфортности вызвает недоумение не только у меня. Жаль только,что сделано, как всегда, ничего по этому поводу не будет...
Ой, а как бы Вы поступили в такой ситуации, скажите плиз. Ехала недавно у Питер, поезда не люблю, мне там жарко, тесно и пр, но пришлось. Купила спецом билет в вагон "люкс", с кондиционированием. Ночью просыпаюсь от духоты, пошла к проводнице, спрашиваю, где кондиционер. Ответ: "В вагоне маленькие дети, им холодно, поэтому и не включаем". Честно говоря, полусонная была, поперлась в купе, только потом сообразила, что можно было потребовать оплаченную услугу, но вроде и правда ехали дети, хотя это проблемы их родителей, а не остальных 30 с лишним пассажиров. В итоге встала с больной башкой, не могу спать в духоте. Короче, вопрос - стали бы скандалить за предоставление оплаченной услуги с учетом ситуации (глубокая ночь, все спят, в вагоне маленькие дети)?
повод поскандалить определенно был. Стала бы сканадалить лично я зависит от того, чего больше хочется в данный момент - кондиционера или дальше спать. Если бы я выбрала "скандалить", то наличие детей для меня не было бы аргументом
Пардон, не поняла(если что, то я в Турции живу, может поэтому не знаю), а разве в каждом купе нет регулятора температуры? У нас есть пригородный поезд(не электричка, но и не дальнего следования), обычный такой поезд, часа три на нем ехать, так в каждом купе регулятор температуры.
Повод поскандалить был. Если дует, то кондиционер легко затыкается какой-нибудь тряпицей. И дети не сопливые, и вы отдохнувшая.
Вообще не поняла, в чем сыр-бор. И почему с людьми нельзя договориться по-человечески? Невылитый горшок - это пипец. Зырканье вполне могло показаться. В поездах такого уж дальнего-предальнего следования ездить не приходилось.В последнее время максимум сутки. Как правило, брали нижние места, реже верхнее+нижнее, в этом году 2 нижних, 1 верхнее. Так и вода спокойно умещалась у окошка, и кому сидеть, кому лежать, разруливали без конфликтов. Да и попутчики в основном предпочитали отсыпаться у себя на верхней полочке.
Это вы так думали, что они отсыпаются, а они может из деликатности. Я вам не в укор, просто подумалось, что про меня тоже думали, что я отсыпаюсь, а мне людей тревожить не хотелось.
Вы мне в голову влезли, что так четко знаете, что я думала, чего не думала? Может, и из деликатности, а может, и привычка такая. У меня куча знакомых, которые особенно в юности в дороге залезали на верхнюю полку и слезали только попить и "носик попудрить". Такая вот потребность организма. Что мне было, каждый раз реверанс делать, чтобы попутчица что-то поела помимо своих крекеров с водой без газа?
Нет, нет, упаси господь, вам в голову влезать. Я же, вроде, даже и расшаркалась. Почему же так категорично?
Я, просто, предположила, помятую, как и многие люди, свой личный опыт.
Жаль, если вы почувствовали в моем посте наезд, я так...ваще мирная и вполне себе дружелюбная. Еще раз простите, если я не теми словами написала.
Бывают такие "расшаркивания", что погрубее посыла. И еще что подумала: если б мою постель кто-то завернул, как автор, а не попросил меня сделать это, я бы не то что "зыркнула волком", а объяснила, что инвалидом не являюсь и свернуть оплаченную мной постель в состоянии.
Это от полок не зависит, к сожалению, а от людей. Вспомнилось: ехала как-то на нижней полке. На верхней был мужчина средних лет, вежливый такой:). Проснулась ночью от запаха, оказалось, что этот дядя аккуратно сложил свои вещички - носки, рубашку, брюки и положил на ночь на столик. Прям мне под нос. Пришлось срочно его вещи эвакуировать к нему наверх, и еще полотенцем прикрывать, чтобы не так сильно пахло...
Постели заправлять вроде не обязаны. Но заставлять проходы сумками и горшки с мочой в купе ставить - это уже против /ПРАВИЛ.
Нормальные люди всегда могут договориться и приятно провести время в поезде. Это только на Еве считается что никто никому ничего не должен. Может и не должен, но есть же какие-то вещи. Тыщу раз ездила в поездах - вот ни разу не было никаких проблем.
А вот что там у нас с хранением багажа под полками? Пассажир верхний имеет право свою сумку поставить под нижнюю лежанку, потеснив вещи нижнего пассажира?
В купе никогда таким вопросом не задавалась, всегда как-то делили, но вот тут пришлось ехать в плацкарте ночь (брр) на верхней полке, и пассажиры нижних категорически отказались пускать мою сумку под свои полки, аргументируя тем, что для верхние пассажиры должны свой багаж упихивать на третью, багажную полку... Спорить с тетками не стала, упихнула легко, но удивилась.
А место было? Потому что в прошлом году у нас была верхняя+нижняя. Пришли, в плацкартной секции уже были наши будущие соседки, занявшие к тому времени оба багажных отсека. Мы попросили освободить один (багажа на троих было немало). Обладательница второй нижней полки начала возмущаться, что мы "прессуем" бедную девочку с верхней, и ну и что, что нас трое и у нас много вещей. Везите, дескать, как хотите. Сама же "благодетельница" поначалу потесниться не желала. Пришлось деликатно, но твердо убедить.
Сейчас в современных вагонах места под нижними полками открытые. Т е не как сундук, а просто как полка. И там все умещается. Просить поднять полку никого уже не надо, и от желания "нижних" мои намерения не меняются. Просто подпихиваю свою сумку куда мне надо)))
Интересно, вам же надо куда то свои вещи складывать, значит, пусть двигаются. В противном случае, я свой чемодан ставлю рядом со столиком. Потому как большой и я не Геракл поднимать его наверх. Даже при всем желании я этого сделать не могу. А утром приезжаю рано и снять его будет некому. Ну, или, если хотят, буду будить их , чтобы помогли снять чемодан, который по их желанию/требованию я задвинула наверх))) Любой каприз, ткскть
И вообще я противная попутчица))) Сумки ставлю, откуда мне удобно утром доставать, чтобы никого не просить, беседы не веду, особо разговорчивых по ночам попутчиков всегда прошу угомониться, сгоняю всех, кто пытается сесть мне на ноги в "спящее" время. Но при этом-не ем яйца-курицу, не свешиваю вонючие ноги с верхней полки, не храплю, и громко не разговариваю, т е не разговариваю вообще. Заметила, что чем реже люди ездят, тем больше у них потребность в общении в транспорте.
Ну, я просто побоялась в плацкарте на ночь оставить сумку у столика... и она была нетяжелой, да и я как бывшая спортсменка :-) легко запихала ее наверх. Мне и общаться-то с этими тетками не хотелось лишний раз.
Но вот если бы что-то тяжелое было-тогда бы, наверное, пободалась уже.
А про храп-ооо, это вы как раз в тему-все трое, плотно накушамшись в 11 вечера сильнопахнущей жрачки, всю ночь тааак храпели!!! Люди с боковушек головы подушками закрывали. А утром в 5 часов все уже проснулись и снова шуршали-ели. Короче, классические попутчики :-)
:) храп да - отдельная песня. В этом году у нас такое классическое на боковушке ехало:)
С этим у меня тоже не всегда заржавеет))) Мне приходится каждый месяц навещать больную маму и всегда поезд в ночь. И всегда после работы и утром возвращаюсь в Москву и сразу с вокзала на работу, поэтому у меня с этим строго и я пытаюсь выспаться, потому как рабочий день длится 13 часов(((
Как то ехала наверху-поменялась с теткой нижней полкой на свою голову. А на соседней полке спал мужик. Проснулась от храпа, нет от ХРАПА, смотрю развалился, спит так сладко в свое удовольствие. Я сначала пыталась спастись берушами-не помогло, настолько громко. Смотрю-ниому не мешает, все дрыхнут . Как на грех вокруг одни тучные тетки, которые сами похрапывают. Полежала я так полчаса , вся искрутилась и под подушкой пыталась уснуть. А потом думаю-а какого хрена? Я заплатила за билет столько же и почему должна все это терпеть? Он значит сладко спит , а я вся разбитая. Думаю, как же его толкнть. Он спал на спине, раздетый по пояс и руки задрал под голову. Я его толкаю в бок в его голое тело-не шевелится, блин, как то неудобно. Тут как то поезд покачнулся и он руки вдоль туловища опустил))) Ну я его тут под белы рученьки))) Говорю ему-мужчина, так храпите, что вообще невозможно, сил это слушать нет. Быстро заткнулся и всю ночь себя контролировал. Только всхрапнет, слышу ворочается-просыпается. Я конечно тоже не выспалась, но хотя бы всю ночь не выслушивала чужие звуки. Вот могут же, когда хотят))) Сладко, храпя пусть спят дома на диване. В приличном обчестве надо тихо спать))) Вот так и ездим.
Вот какой ответ дает РЖД: http://rzd.ru/faq/public/rzd?STRUCTURE_ID=383&layer_id=3086&id=40600
вообще логичный ответ.
Как логичный было бы и распределение времени да и вообще порядка пользования столиком.
Одно большое жирное НО: цена за верхние/нижние полки в таком случае должна быть разная. А так же, как правильно написали, разной должна быть цена за места в плацкарте - последние у туалета по идее должны стоить дешевле.
Только тогда не цену на некомфортные места снизять, а поднимут на относительно комфортные. Просто перераспределят стоимость. У нас же еще никогда просто так цены не снижали
ну это да, согласна. Просто задерут цену, снижать ничего не будут(((( как ни прискорбно...
Я получила ответ от РЖД.
Сообщите, пожалуйста, существуют ли правила, регламентирующие использование нижних полок в поездах во время следования в дневное время? Обязан ли пассажир, путешествующий на нижней полке, уступать одно сидячее место на ней пассажиру с верхней полки? Как быть, если оба пассажира нижних полок весь день лежат?
Не обязан. Пассажир с верхней полки может пользоваться нижней лишь при согласии занимающего нижнее место пассажира.
--
С уважением,
Общественная приемная ОАО "РЖД".
Боюсь только, если я буду пассажиром нижней полки, у меня не хватит прыти весь день лежать и никого не пускать.
я тоже делаю такое заключение. Что купе, что плацкарт - все неудобно. А СВ, если ехать одной - тоже не в кайф.
Жаль, что в некоторых случаях без поездов просто не обойтись.
Мы в Питер всегда берем купе (я, муж+дети, или я, муж, сестра и ее муж)таакой кайф, никакой Сапсан не заменит, и самолет тут не вариант. Правда ехать-то всего ночь, я бы и часов 20 поехала, при таком раскладе. А на море -дешевле заграница (с перелетом получилось дешевле, чем пансионат в Анапе). Вот сейчас думаем как быть 4 взрослых+4 ребенка, один около двух лет.Наверно придется Сапсаном ехать, два купе как-то не интересно, и младшая уж очень бегать любит.
Я воспитанный валенок была, не умела отказывать. Так сутки тётка у меня в ногах с пивом и просидела, болтая с другой-напротив. Та её к себе не пустила, лежала. А я попросила дать мне поспать, но была отшита по молодости лет( Теперь вообще никого не пускаю, раз такая безотказная
В позапрошлом году ехали с моря. Занимали три полки к купе. На четвертой верхней ехал юноша. Питался этот юноша на своей верхней полке. И от наших предложений воспользоваться столиком категорически отказывался.
сесть к себе на полку и ноги вниз свесить, вот прям над столом! А если ещё носки повонючей найти, то вАще !!!!
Как-то по студенчеству было. Ехала из дома в институт на учебу. Поезд ночной проходящий. Полка верхняя плацкарт. Внизу все полки заняты въетнамцами с тюками, челночили они тогда. багаж мой кое-как затолкали на 3 полку, а вот посидеть нормально мне не удалось. :-) Этот табор просто возлежал у себя всю ночь и весь день пути. Да еще и гости к ним пришли. По-русски они ни "бум-бум", или делали вид, что не понимают. Пришлось мне всю дорогу висеть на 2 полке. Как вспомню, так вздрогну.
