Финансовый вопрос в романтических отношениях
Живу в Европе 9 лет и буду обсуждать свой опыт с русскими мужчинами, живущими долго за границей. Я не ожидаю, что на первом свидании мужчина будет платить за мой кофе или ужин. За исключением, когда прозвучит "я приглашаю". Поэтому я всегда достаю кошелек и собираюсь платить. В России, по отзывам подруг, редкий мужчина в такой ситуации разрешит женщине заплатить. Мой нероссийский опыт показывает, что редкий мужчина не разрешит женщине заплатить. При этом они могут чуть поломаться, типа точно сама заплатишь? Я такое не понимаю и воспринимаю как согласие мужчины на оплату мной части счета. Последний раз было вообще смешно. На втором свидании, дружеском или нет было еще непонятно, мужчина уже платил только за себя как само собой разумеющееся.
Я что-то не так делаю? Конечно, если я сложу лапки и не предприму попыток заплатить, то мужчина заплатит. Но ведь проблема не в деньгах как таковых, а в ситуации. Я понимаю, что мужчина готов бескорыстно платить, когда женщина ему очень нравится. С другой стороны я не тащу мужчин на свидания насильно. Или все нормально?
Я прошу модераторов не переносить топ из заграницы. Мне нужны советы женщин с заграничным опытом. Я бы хотела поговорить о финансовых взаимоотношениях не только с русскими, но и импортными мужчинами.
Если заранее не оговаривается, что он приглашает и оплачивает, не вижу проблемы заплатить самой. Это естесственно. Когда будете жить вместе, будете платить друг за друга, не каждый за себя, а на конфетно-букетной стадии вполне нормально платить только за себя...
Вы же так долго здесь живет, неужели для вас все еще странны такие ситуации?
Странная вы какая-то. То ждать, то времена меняются. Определитесь что ли с точкой зрения.
Это вы не знаете, как себя вести. Я уже давно и успешно определилась.
Мои женские чувства ниакак не ущемляет необходимость заплатить за себя в кафе.
Это у малолеток так принято каждый за себя
Если бы я искала нового с такими с которыми надо счет пополам
Нафиг надо
Мужчина не моего полета
Пусть кто нить другой такого подберет
если он знает, что вы работаете, социально стабильны, глупо как-то предлагать заплатить, многие бы обиделись. Не хочет, чтобы вы чувствовали себя обязанной, опять же. Нормальные, цивилизованные отношения. Иногда бывает, что он заплатил за двоих сегодня, я в в другой раз.
Сколько у вас там в вашей Европе стоит сходить в кафе? Если вы подозреваете его именно в нежелании тратить деньги, досвидос, какие сомнения? Ищите дальше.
Дело не в количестве денег. Дело в нежелании их тратить, кмк. Я пока никого ни в чем не подозреваю. По мнению россиянок в таких случаях надо говорить однозначно досвидос. Но мы не в России, поэтому для меня вопрос остается открытым.
хиииииииииииииии еще как йекономит ,и небось сидит и думает ,какя прелесть ,трахаю на шару и даже за обед не надо платить)
А что, когда до траха дело дойдет, думаете он резко станет платить? Как бы не так :)
Как бы так. Был опыт многолетних отношений. Потом не только в кафешки, но и в мишленовские рестораны водил и не задумываясь покупал брульянты за несколько тыщщ евров. А по первости даже в отпуске все норовила свои деньги всунуть.
Ну ето если вы настаивали все время платить в начале, а потом разрешили ему платить. А если он изначально не рвется, то и потом на себя предпочтет бабки потратить.
Нет, он именно принимал то, что я платила. И в магазине продукты для совместного ужина, и в ресторанах, и отдых.
Нормальные для вас и для жлобов,но не нормальные для дам,кто хочет быть дамой. Не будет платить за вас сейчас не ждите,что отдаст вам счет в ваше распоряжение и захочет содержать вас, в случае необходимости или просто нежелания вашего работать. Мне такой мужчина не нужен,например, ибо я за мужем , а не за альфонсом живу и не за жлобом.
Не согласная я! Если мужчина хочет побыть мужчиной, то он просто не даст женщине заплатить.
И мысли такой не возникает, платить за себя да ещё и на первом свидании, хотя финансово могу позволить себе заплатить и за себя и "за того парня". Когда платит именно мужчина, это, своего рода, демонстрация силы, вот, мол, я какой! Большой и сильный. Поэтому совершенно не понимаю, зачем же женщине показывать то же самое. Пусть мужчина будет "большим и сильным". Я эту роль брать на себя не хочу. Я женщина, а не мужчина. Эмансипация совсем всех с ума посводила. Мужчины не знают, как им себя вести, "сильно" или эмансипированно. А "эмансипированные" женщины ожидают от мужчин мужского поведения (например, чтобы заплатили в ресторане) и вытаскивают при этом кошелёк, настаивая на "заплачу сама". Смешно. И грустно.
Поэтому надо разобраться в себе, кто же мы сами: эмансипированная или "классика". Если по принципу "я сама всё могу", то и не надо удивляться, что другие, малознакомые люди с этим соглашаются и принимают нас такими, какими себя подали.
Для меня это ненормально, мужчина должен платит и всё. А если денег нет или жалко, то и не надо на свидания приглашать, пусть дома сидит и телевизор смотрит.
Единственное, за что я сама плачу, это за стоянку.
Мы как раз недавно обсуждали эту тему с подругами. Мне лично кажется что есть женщины за которых платят а есть те за которых нет. Я не уверена от чего это зависит. За меня всегда платили и платят но у меня есть подруге в такой же ситуации как автор и вроде всё правильно делают. Лично я за кошельком бы не лезла и заплатила бы только если бы мужчина сам предложил. Если бы заплатила то в след. раз с ним не пошла. Мне кажется что может вам попробовать сразу кошелек не доставать?
Да, да, согласна полностью. Это от самой женщины зависит. У меня подруга такая, она и баба, она и мужик называется. С мужем ренту пополам, в ресторане пополам, бред. И так со всеми БФ было и даже с мужем так, не понимаю.
Девочки, понимаете, дело не в том, чтобы мужчина за меня заплатил. Дело в том, что он при этом почувствует. Не уверена, что если он будет вынужден заплатить лишь потому, что я не вытащила кошелек, то это принципиально изменит ситуацию. Лишь сэкономит мне деньги. Но мне не жалко денег и я в состоянии заплатить за себя сама чуть-чего. Поэтому не факт, что те женщины, за которых платят, встречаются с какими-то другими мужчинами.
Во-первых, не хватайтесь за кошелёк! Вот что вам не сидится спокойно, я бы даже глазом не моргнула, когда принесли счет, меня не интересует, сколько мы там наели-напили.
А как по-дургому мужик вам покажет или скажет, что ждёт от вас вашей половины? Я уверенна просто, что вы сами лезете со своими деньгами.
я тоже в состояние заплатить за себя и даже за него и сделать ему дорогой подарок но это не значит что я это буду делать. Если вы будете себя вести иначе то вы не будете привлекать такого рода мужчин.
В смысле не буду привлекать? Отвалятся имеющиеся или потенциальные как-то увидят, что я не заплатила с другим?
+100 вначале сами лезут со своим феменизмом ,потом жалуюцо.я бы и не подумала платить за себя.
Не надо спрашивать одно и то же по 10 раз. И вообще вы зануда, на спрашивайте даже почему за вас не платят.
Не вы не сильная,вы просто не умная. Не быть вам замужем, пока вы не научитесь подавать себя, как слабую и хрупкую ,нежную даму, с которой даже в мыслях не мелькнет взять за ужин. Такие как вы,увы, часто остаются старыми девами,а подруги,страшненькие выходят по 2-3 раза замуж и на полное содержание, ибо хоть и страшные внешне , но женщины внутри и это по ним видно.
Не знаю, два раза были серьезные отношения и оба раза настойчиво звали замуж. Не пошла. Есть еще пара преданных поклонников, которые с удовольствием возьмут. По вашей логике быть всему топменджменту старыми девами, ан нет.
Ну вот, я ж говорю, нет таких дур больше :-) Ее замуж зовут, а она кобенится, топ менеджера из себя строит.
А-а-а, типа надо выходить лишь потому, что позвали. Вот вы и выходите, а я повыбираю.
Не, я очень добрая, просто сижу и ржу на вами :-) и над тем, как вы пытаетесь из штанов выпрыгнуть, точнее, не по размеру напялить :-)
а вы еще и гордой хотите быть?? нуну . мужики юбят мягких,слабых ,беззащитных,и даже если вы спокойно обезвреживайте отряд спецназа,не надо об этом всем сообщать. оставьте горящие избы пожарным,и дайте возможность мужику вас баловать.
Существуют разные типажи женщин и мужчин. Поэтому каждому свое. И топ не обо мне.
О, если ежедневные посылы нахуй, Ваша мягкая слабость, можно себе представаить, какая Вы в пылу :-D !
дамочка,нахуй я посылаю исключительно идиоток,а идиоты мужики вопервых гораздо реже,чем бабы попадаются,во вторых я с ними на обеды не хожу)
Не поняла. Я такого мужчину рассмотрю как жмота, если он только за себя платит, особенно, если я за себя платить не собираюсь.
Просто у мужчины есть два варианта : платить за себя или за двоих, а у женщины другие варианты - платить или не платить за себя.
цель - заплатить за съеденное и за сервис :).
Пока не любовники - это, имхо, нормально за себя платить
Мнения понятны. Так как распознать, ожидается от женщины 50/50 или нет? И как быть с друзьями? С знакомствами на СЗ?
Я думаю, вы сама определяете ожидания. Я обычно говорю, дай я заплачу половину, но еще никто не сказал "ну плати." Если бы сказал, то заплатила бы и больше может быть не встречалась. Можно еще сидеть глазами хлопать, это не все умеют, я не умею.
С друзьями платить.
С знакомствами на сз - лучше по первому сценарию, описанному выше.
Я сделала вывод, что права Мэри. Надо не спешить с кошельком и посматривать на реакцию мужчины. После этого можно предложить словесно заплатить половину и смотреть по ситуации.
А в какой момент кричать надо, что счет надо разделить - когда официант спрашивает или заранее обсуждать? Или самой просить? Кстати в большинстве случаев они не спрашивают, особенно если это диннер.
британский паб - интересное место для свидания :) смотря где сидеть: если там где столики, то относится как к ресторану, а если у стойки, то можно попробовать купить "раунд"
В британском пабе хоть за столиками, хоть на стойке сам подходишь к кассе и делаешь заказ с предоплатой. Место очень даже нормальное для свидания. Не хуже, чем кафе.
для свидания нужно место, где можно поговорить... в большинстве пабов, где я была (в Англии, РФ и США), если за столиком, то заказ делается официанту, а за стойкой - бармену... если англичане соберутся и начнут у бара трындеть, то не пообщаешься...
Вы бывали не в пабах. Это культура английских пабов - заказы принимаются только за стойкой.
*ржот под столом* я в пабах не была? :) ну ладно, доказывать все равно нет смысла... в Америке в пабах за столиками принимают заказы официанты... в Англии, Уэльсе и Ирландии, как правило, за стойкой, но мне встречались исключения (кстати в основном в Лондоне, в маленьких пабах - да, за стойкой)....
:) cead mile failte
В настоящем английском пабе с липкими столами будете ждать официанта до посинения. Почитайте литературу про пабную культуру. В Америке и в России, в туристических мимикрирующих под пабы ресторанах Лондона (который, кстати, не ЮК;)) может быть что угодно. Речь идет об английском ПАБе, коих на самом деле в ЮК абсолютное большинство, ежели отойти от туристических троп. А так как я не турист, то мой вопрос был именно о пабе, а не ресторане аля паб. Приезжайте в гости, свожу вас в настоящие пабы. :)
дорогой аноним, я очень благодарна вам за приглашение, но я только что из Англии и Уэльса, и второго перелета мне не осилить... за время моей поездки (не первой и не второй :)) я несколько раз была в пабах, и да, в маленьких официантов нет... но мы отклоняемся от темы: я против паба в качестве первого свидания ;) ибо шумно и не поговоришь...
Я рада, что вы осознали свою ошибку)) Если отойти за столик подальше, то не шумно. Мы уже привыкли. Поэтому мой вопрос остается в силе.
подождите, я запуталась, какой вопрос? :) ну и вы сами знаете, что пабы даже в Англии разные бывают, я видела такие, где даже столиков-то толком нет... а есть те, где "уголоков потише" нет :( так что для меня паб не самое лучшее место для первого свидания...
Мой вопрос был про то, как вести себя при оплате в британском пабе. То есть там, где делаешь заказ у стойки, платишь, берешь свой напиток и топаешь к столику.
господи,дама вы такая замороченая,шо пипец. надо же какой день сидеть и думать заплатить за пиво или нет....
в моем представлении вы входите в паб, выбираете столик и вы за него садитесь... мужчина идет к стойке и делает заказ, либо его сразу оплатив, либо оставив свою кредитную карту on tab... за алкоголем приходится возвращаться... поэтому можете (по желанию) пойти и взять раунд...
Если мужчина пойдет делать заказ, то он его сразу оплатит. Таковы правила паба. И придет он с алкоголем в руках. А еду потом принесут. Как быть с раундами?
вы только один стакан пива/сидра/эля пить будете? можете сказать: следующий на мне, удалиться, оплатить и вернуться с алкоголем... вы же специалист по пабам, не видели, как там народ друг другу раунды покупает?
"раунд" - это напиток... а вся еда обычно заказывается "скопом"... вот поэтому в паб я бы не пошла на первое свидание (вопросов много :))... ну по ситуации посмотрите... я бы не дергалась...
В пабе все сразу заказываешь на стойке. Или придется самому бегать и доказаказывать. Десерт обычно не ем. С пивом он как-то точно не вяжется, да и с вином тоже. И есть еще проблема, напивацца нельзя, поэтому обычно один дринк.
так в чем вопрос тогда ваш? мужчина ведет вас в бар, заказывает еду и первый напиток... он знал, куда вас вел? знал... заказал? ну и все, стараемся наслаждаться беседой... конечно, по ситуации еще можно посмотреть: если он вас за столик не сажает, а ведет к бару для заказа, то можно дернуться и предложить заплатить за себя...
Ну а если не мужчина ведет, а просто идем вместе куда-то пообщаться. Об этом речь весь топ. Когда приглашают, то не вопрос.
по-моему, топ про свидание как раз... если просто идти по-дружески, то вопросов быть не должно: подходите к стойке и платите за свою еду и алкоголь... может, он вам не разрешит платить, но это уже другое дело...
*рвет волосы на голове (остатки)* ну, по ситуации, я выше написала, если привел, посадил за столик и ушел заказывать, то не дергаться... если привел, подошли к стойке, то можно быть готовой заплатить за себя, но если остановит, не дергаться... что я еще упускаю?
Нет. То есть я интересуюсь, как мне себя вести в этих ситуациях, когда я не одна;)
если у вас свой мужчина есть, то вы не на свидании? значит, платить за себя... если на свидании, см 200 постов выше :)
кому??? мужику? не предлагать... ну почитайте, что я пишу, не мучайте меня больше :) я же вроде нормально объяснила: если к столику отвел и ушел платить, то сидеть спокойно, не дергаться... если привел к стойке, то заказать и быть готовой заплатить (бартендеру, не мужику), но если мужик не разрешит, то не дергаться...
Слушьте, вопрос был задан на это http://eva.ru/topic/61/3017195.htm?messageId=77223205
Аха, продолжая настаивать не рыпаться. Я же задала свой вопрос на ситуацию, когда предлагается предложить за себя заплатить и я пытаюсь выяснить этот заветный момент, когда речь идет о пабе.
объясняю на пальцах: при входе в паб смотрите, куда идти, к стойке или столику. если идете к стойке, то предлагаете за себя заплатить... если к столику, то смотрите на мужика, идет ли он к стойке... можете предложить ему деньги... или пойти с ним сделать заказ... про "рыпаться" ничего не знаю, но дергаться много не советую, а то что ж это за ужин, если все время дергаться :)
В общем согласна. есть вроде негласного протокола с точки зрения мужчин (не знаю как насчет именно "русского происхождения"). Женщине полагается предложить заплатить за себя. Если сидит и хлопает глазами - ее акции падают - мол, халявщица. Но (тут интересный момент) мужчине полагается отклонить это предложение и заплатить за обоих. Иначе он как бы мелочный. Разумеется, ресторан надо выбирать (кто выбирает) с учетом возможностей обеихз сторон, и дама должна иметь при себе сумму, достаточную, чтобы оплатить СВОЙ счет (ну а кавалер - чтобы заплатить за двоих). При жтиом, повторяю, при выборе ресторана и заказе блюда впадать в крайности не надо. Ну и если свидание не сложилось и больше с этим человеком видеться не хочешь - то лучше заплатить за себя.
Конечно, есть варианты. Например, мужчина оговаривает, что приглашает и платит. Или дама оговаривает, что для нее принципиально платить за себя. Или в их кругу принято так или иначе. Но в общем схема как-то такова.
При дальнейших свиданиях дело более хитрое и уже очень зависит от обстоятельств.
Ну а зачем терять время? На бесперспективные отношения уже не размениваюсь. Время другое.
+1 c потенцальными любовниками решено - не платить:) а с друзьями/коллегами/простознакомыми мужского полу что делать?
На первом свидании готовьтесь сами за себя платить. И это ничего не имеет общего с тем что он жмот или щедрый. Точно так же это ничего не имеет общего с тем какая вы женственная или "мужик в юбке".
Дело вот в чем: мужики не хотят быть лохами. В последние пару лет, в эпоху повального онлайн дейтинга, среди девушек (да и тетушек) развелось слишком много представительниц, которые используют онлайн дейтинг как наживку для мужиков чтобы за чужой счет пожрать/сходить в клуб/кино и пр. Причем, имена/ники онлайн -"лохов" готовых платить за ресторанную жрачку на первом свидании передаются от подружки к подружке (такое принято в студенческой среде - такого "щедрого лоха" часто имееет пол-кампуса, пока он не сообразит, что его именно "имеют" за жрачку и удовольствия). Есть даже вебсайты где такие двуногие акулы делятся секретами мастерства как бедным студенткам интернет-лохов на деньги развести и трусы не снять, даже интервью видела в газете где одна студентка рассказывала свои принципы "выживания в большом городе" за счет щедрых интернет-лохов. Мужики, видимо, тоже начали про это прознавать и открывают кошелек с большим скрипом на первом свидании, поскольку быть посмещищем никому не хочется.
Когда ваши отношения перейдут в более романтическую стадию - тогда уже сможете судить жмот он или нет. А первое свидание - это как на базар прийти и товар разложить, а место на базаре вы оплачиваете себе сами.
Если на втором и третьем вы все еще в этапе "прощупывания" партнера - то платите сами, ничего в ейтом ужасного нет
нет,аы осталась при своем ,я просто учла ,чт онарод ходит с мужиками с сайтов знакомств.
У меня был партнер по танцам, потом стал просто другом нашей семьи, секса не было, ходили с ним по барам и ресторанам раз в две недели - месяц, он всегда платил, я в первый раз сделала движение к кошельку, но он остановил, больше я и не рыпалась :-) Теперь вот думаю, особенно после таких тем :-), может, я всё-таки неправильно поступала?
Ну он-то, может, и влюблён, но шансов на взаимность у него не было, поэтому мы договорились, что будем только друзьями. Я не сторонник формулы - платит, значит любит, я быстрее поверю в другое - платит, значит есть деньги и не жмот :-)
Вот поэтому я никогда не встрачаюсь с мужчинами с детьм, не могу обьедать :-( Но и платить за себя не готова :-)
Есть у меня друг - мы познакомились лет 5 назад. Как друзья, уже пуд соли вместе съели.
На первом свидании, когда мы договорились, что как друзья попьем кофейку, он произнес фразу - "убери свои копейки, не позорь меня". И я как-то сразу поняла - это мой человек.
А в принципе, пройдя через разные ситуации, и у меня, и у него, мы старались всегда платить поровну. Один раз он приглашает, следующий раз я приглашаю. Но это друг.
И-таки да, правила у меня есть.
Если иду на свидание - не выбираю дорогих мест, которые буду не в состоянии оплатить. Всегда беру с собой наличность - вдруг карточка не сработает. Никогда не предлагаю мужчине выбор прямо в ресторане - предпочитаю оговорить заранее. Если попить кофе - фигня вопрос. Но если ресторан, и вечер - я могу, к примеру, отказаться идти в дорогое место. Я буду чувствовать себя дискомфортно, если отношения еще не на стадии далеко зашедших романтических. Зачем? Лучше демократично где-то поесть и поболтать без особых затрат.
А если честно - то у меня как-то складывается, что я постоянно где-то себя ограничиваю, и все мои мужчины очень переживают за то, чтобы меня накормить. Уж вопрос не о деньгах - лишь бы я согласилась хоть что-то съесть - и они при этом счастливы.
Так что совершенно верно - все идет от твоей личности. Я могу совершенно серьезно отказаться идти в суши - у нас это такое культовое место для свиданий русскоговорящих, потому что я их терпеть не могу. Я лучше в бар с биллиардом. И мужчине сразу становится интересно. А за интерес они платят охотно и не жалеют. Главное, сломать стереотипы.
Автор, смотрите шире. А то после ресторанов и траха получите что-то из серии:
"Почему партнер должен получать удовольствие от того, что заботится, возит отдыхать, возит на шоппинг, кормит в ресторанах и чтотамещевсписке?
Почему партнер ДОЛЖЕН лишить Вас самодостаточности и перспективности?
Почему бы ему не получать рядом с Вами удовольствие от жизни, без всякой ответственности за Вашу жизнь, детей, нехватку денег на рестораны и отдых? Почему он Вам ДОЛЖЕН?"
но речь ведь не идет о партнере, а о свидании, одном из первых.
А на первых свиданиях еще не то что не партнер, еще и не любовник. Скорее - знакомый.
тЫк вроде вопрос оплаты чашки кофе-ужина как бы предполагает вопрос "а дальше?"... Ну и соответственно, если МЧ не равно кандидат в любовники (и далее в партнеры) чего париться c оплатой кофЫ с печЕнкой. Только мне кажется автор пытается разобраться в местных нравах именно с точки зрения перспективности отношений с мужчиной. И свой кошелек потому и достает, чтобы о ней чего плохого не подумал "кандидат".
Вообщем, автор, мужчина - он и Африке мужчина. Среди "претендующих" на ваше внимание встретятся всякие - и закомплексованные, и с кучей тараканов, и считающих совершенно искренне что выпитая вами чашка кофе за его счет - это гарант вашего обязательства прыгнуть к нему в постель непременно сегодняшним вечером, будут мужчины которые не будут верить что "онЕ смОгли вызвать ваш интерес к их собственной персоне", еще другие будут рады общению, рады пригласить на приятный, полуромантичный ужин при свечах, проводить вас до дома и ...усе...:) и такое тоже бывает :) Еще бывают дяди, на которых посмотришь...и хочется немедля оплатить и свой кофе, и его кофе, и еще и проездной ему на метро купить, болезному такому; бывают дядьки - видишь сразу "не твое, да он еще и явно стеснен, а так хороший парень" - ну чего мучаться, в дружеской форме оплачиваешь свой счет, предлагаешь дружить телефонами :) такой сам в сторонку отойдет :). А еще бывают дядьки, которые и билеты и гостинницу купят :) даже если ни грамма не случилось :) И не будет такой дядька чувствовать себя пользованным :) Такое случается или от обилия чувств или от надежды на это обилие :)
А еще бывают дядьки, которых "торкает" буквально сразу, и сразу осмысленно :) на предмет "Она-моя", скорее в дом ее к себе тащить проставляя штамп "живет здесь" :) Кто-то даже бегом женится "этим я взял за нее ответственность" :)
Так что, автор, если вы именно в "поиске серьезных отношений" (хотя бы в глубине души)- правильно задумались над моментом оплаты кофеев. Мужчина, заинтересовавшийся вами, будет платить и точка. Не факт, что будет продолжение. Не факт, что он потом захочет взять за вас ответственность. Но на уровне первых встреч интерес видно сразу...В том числе МЧ видят интересны ли они вам :) Платите за себя в тех случаях, когда чувствуете, что вам комфортнее заплатить - этим ставите границу "продолжения не может быть". И не мешайте мужикам быть мужиками, когда на встречу пришел редкий Мужик :)
Ну и в продолжении размытой мысли..."если мужик получает тетю, которая все сама, он вряд ли потом поменяется, когда ВДРУГ вы окажетесь слабой женщиной с диллемами". Не путайте себя на начальном этапе.
PS: описываемые дяди-представители самых разных европейских национальностей :), ну и русские, как мне казалось "лучшие" образчики ...
Очень верное мнение. Мужик, который даже за ужин платить не готов - это либо человек с огромными тараканами, либо ему эта женщина неинтересна, либо вообще шовинист.
А зачем прям кошелек доставать сразу? Я говорю, давай я за себя заплачу, или я могу за себя заплатить, и никаких движений при етом не делаю. Пока платить не приходилось. Я именно настаиваю на оплате, если не хочу никакого романтического продолжения. Если хочу подчеркнуть, что мы друзья, и не больше.
Читала совет, избегать платить за себя первые 3 раза хотя бы. Очевидно все жлобы и не очень заинтересованные к етому времени отвалятся :)
За кофе вообще смешно платить за себя, ИМХО. Если мужчина не может даже кофе угостить, то что ето за мужик такой вообще, и что вам от него может быть нужно? Для секса использовать? Так такой еще захочет, чтоб доплачавали за услугу :)
А мне соседка говорила (она очень хорошо вышла замуж), что на первых 3х свиданиях нельзя пить ни капли алкоголя :)
Смотря за кого выходила. Думаю, если нет каких-то личных ограничений в употреблении алкоголя - заказать что-то надо, но 1 бокал. ЕСЛИ мужчина тоже заказывает (если нет- то нет). Потому как если дама в принципе алкоголь употребляет, но притворяется непьющей - это не правильно. Ну и разумеется напиваться или даже "быть выпивши" - тож не стОит...ЕСЛИ цель свидания не в том, чтом надраться хорошенько (тож бывает)
Повторяю, если есть какие-то предпочтенийа по здоровью или по желанию НЕ пить - не надо.
Вообще-то вопрос употребления или неупотребления алкоголя лучше обсудить до того. Ну так не навязчиво.
Я много не спрашивала, но подозреваю, для того, чтобы на трезвую голову оценивать мужика и случайно ему не "дать" раньше времени.
Или отвалятся те, кто не хочет, чтобы его использовали. Я все-таки склоняюсь к точке зрения Фелинки и Победит Любовь.
Чего использовали? Заплатить за чашку кофе? Я скорее за то, чтобы пойти в недорогое место, и за то, чтобы мужчина все же заплатил.
И Фелинка точно как я сказала. Наше дело предложить, его дело отказаться.
Ну не в сумме дело. В факте попить-поесть нахаляву и принять это как должное!!!
Ну, не знаю, я считаю, что со мной быть знакомым, а тем более спать - это большой подарок, который мужчина скорее всего запомнит на всю жизнь :) Поэтому утруждать себя оплатой жрачки не собираюсь :) Я же их не прошу меня содержать :) Подарки дорогие мне тоже не нужны :) Но хочешь моей компании - будь добр организуй :)
А раньше я тоже сама, бывало, платила - и ни к чему хорошему это не приводит :)
А у меня привело) Я не считаю правильным выставлять секс как награду за что-то. Хочу сплю, хочу нет. И ничем это не купить.
Да, но если вы пару раз вытащите кошелек, потом так и будете платить за себя до конца отношений.
Я писала выше, что нет. Есть опыт. Более того, как выше написали, мужчины тоже хотят дать женщине свободу действий на первом свидании.
А вы кто, мужчина или женщина? :) Никто ж не насилует. ИМХО, многим мужчинам приятно угостить женщину, которая им нравится, им ето в радость. Они и друзей угощают, не только на свиданиях. В человеке ето либо есть, либо нет.
Не знаю, я не мужчина, поэтому не уверена насчет того, что им приятно угощать едва знакомую женщину.
Если кто-то нравится, то он уже не едва знакомый, а если нет, то тогда ой, конечно.
Последнее время все чаще приходится знакомиться несколько раз и узнавать человека. Иногда через пару встреч наступает разочарование.
как это?! :-0 Использовали чем? чашкой кофе? Пусть такие побыстрее отваливаются :)
Девушка, мужчины "отваливаются" (после этапа кофейных напитков, а некоторые во время) по 6-ти основным причинам:
1) вы явно более яркая личность (как следствие с бОльшими запросами), чем они могут позволить даже без оплаты ваших счетов.
2) у вас есть дети и ваши жизненные обстоятельства вынуждают вашего мужчину в той или иной мере быть вовлеченными в детские вопросы (а мужику семья, или еще одна семья нафиг не нужны). Причем некоторые данный нюанс осознают еще ДО того как...
3) диаметрально противоположные сферы приложения интеллектуальной и физической энергии (Вы - кандидат наук, он ремонтирует обувь; Вы занимаетесь промышленным альпинизмом, он занимается лежанием на диване; Вы - женщина=домашний очаг, он напомаженный тусовщик (или наоборот:)
4) Не случилось химии, ни грамма
5) У него есть женщина (не важно в каком виде). Основное - это незаконченные отношения "там", пусть даже на "эмоциональном" уровне. В моем понимании, это "кАзёл", за то что голову дамам морочит
6) союз с вами предполагает огромную кучу проблем, разруливать которую ему лень :)... см. первые пункты.
А давайте поговорим о подарках. Вот мне один поклонник пишет, что хотел бы со мной по Нешвилю прогуляться и накупить мне ковбойскую амуницию, если б я рядом была. Я ему, мол, когда вернешся, мы тут у меня на шоппинг сходим, он мне - я тебе привезу что-нибудь, приезжает - и ничего! как это понимать? Хам?
И вообще, когда ожидать подарков и каких? Я вот подарила на ДР одному зонтик, красивый такой, дорогой, он не ожидал, через пару месяцев мой ДР подкатил, а он меня в ресторан позвал, при том, в самый обычный, при том, что мы раз в неделю обязательно в подобные рестораны выбераемся. Как понимать?
Они просто в пылу момента говорят, потом жлобятся или забывают. Нормальное явление, но выводы делайте. Может значить, что мужчина любит сболтнуть, не подумав.
А какие они, американские стандарты с подарками, не пойму. На ДР я подруге подарок сделала и цветы, подруга в восторге, а я как белая ворона среди гостей.
Мне кажется, что чем меньше, тем лучше. Цветы подруге - очень хороший жест, любой женщине приятны цветы. Я своему БФ на ДР подарила книгу, и хватит с него. Книга об очень ему интересном предмете, он был доволен.
из моего опыта не обязательно жмот. Бывает неприученный подарки дарить. Мой первый подарок был туалетная вода за 25 евро, потом были какие-то жемчужные пуссеты за пять копеек. Постепенно приучила, что я ношу качественные вещи и вышли на сотни и тыщщи евров. Также постепенно вкладываешь им в мозг, что цветы и ресторан - это не подарок.
Я своего БМ тоже приучила :)
Но тут другое, если не 100% уверен, нефиг обещать. Мне БМ никогда не говорил, что мол я тебе куплю то и это.
Тут вы правы. Предыдущий у меня был такой балабол. Тож говорил, давай тебе подарок купим, а в итоге шли в стандартный ресторан. Но я теперь опытнее и больше на такое не поведусь.
мой муж, пока еще не был мужем, тоже мне ничего не дарил, а на день рождения подарил красную розу большую. Зато когда стала женой - заваливал и заваливает и подарками, и цветами, к месту и не к месту.
типа, более жмотные? Так это не от национальности зависит, а от менталитета. У америкоса может быть такой совковый менталитет, что мало не покажется.
Ну почему не от национальности? Скорее от исторического наследия, вот я этим наследием и интересуюсь. По моим наблюдениям здесь не принято дарить подарки просто так, без повода, особенно от мужчин женщинам, и даже просто когда семейные пары в гости ходят, то подарки не дарят, в лучшем случае вино, а в России не так, дарят подарки даже без повода.
Никак. 3,14здеть - не бочки ворочать, ну и может это у него фантазия такая: вот идете вы с ним по Нэшвилю, он Вам покупает ковбойскую шляпу, сапоги, лошадь, "барабан, взаправдашнюю саблю, бульдога-щенка и...женюсь!" (с)
Ну а если серьезно - перестать видеть в каждом поклоннике потенциального мужа или даже спонсора. Подарков не ожидать: надо будет - сами подарят (а вот как сделать "чтобы надо стало" - это уже другая история). Самой не спешить дарить: разюалуются. ну и вовсе не значит, что станут считать, что теперь сами обязаны. Могут просто раздуться от гордости: мол, вот какой я крутой мужик, мне даже женщины подарки дарят!
Felinka C.B. написал(а): >> перестать видеть в каждом поклоннике потенциального мужа или даже спонсора. Подарков не ожидать: надо будет - сами подарят (а вот как сделать "чтобы надо стало" - это уже другая история).
подпишусь... п.с. ломаю голову над подписью...
Ооо, Филинка, вы становитесь похожи все больше и больше на Старую Кошелку :-)
Не поняла: это комплиман или оскорбление? Ну и вне зависимости от того, на что я Вам похожа - в чем я неправа-то?
А вот я не согласна с "не ждать подарков" . Они делают нашу жизнь красивой и удивительной. Вот я тоже сделала подарок тому же моему партнеру по танцам, просто так, потому как запомнила его ДР. Он мне потом привез набор чаёв из Англии, целых четырнадцать разновидностей. Я довольна по сей день и всё это было сюрпризом. Конечно хочется сделать что-то приятное в ответ и так по кругу. Ну а если сидеть, держась за кошелек, и просчитывать каждый шаг партнера, то встречи ничего приятного не принесут.
Я с тобой тоже согласна, я своему маленькие сюрпризы делаю. Но я против дорогих больших подарков :)
Вы не путайте "не делать подарков" с "не ждать подарков". Делать подарки, ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ - почему бы и нет? Получать подарки как сюрприз или как "жест доброй воли" - еще лучше. Но автор поста о подарках написала в таком духе, что "я ему подарила, а сама сижу, как дура, без подарка" или "он все говорит, что купит-подарит-привезет, а сам ни мычит, ни телится? Разница есть, не так ли?
Ну и не говоря уже о том, что партнеры по танцам или деловые знакомые, или друзья задушевные - это несколько другая категория, чем поклонники и потенциальные самизнаетекто. В первом случае отношения как-то легче, проще.
А мне вот интересно, если мужчина говорит, я хочу пойти с тобой на шопинг, это что значит? Он платить за мои покупки будет или просто смотреть на меня?
В смысле хочу? Сам предлагает составить ему компанию в шопинге? Тада надеется, что вы ему поможете гардеробчик выбрать. Такшта губу не раскатывайте.
Нет, предлагает мне составить компанию, сам вообще по магазинам не ходит, всё заказывает.
А вот это как повезет :-) Можно всё обыграть типа, дари мне гифткарту на столько, на сколько считаешь нужным, а я покупаю всё, что хочу, а потом буду тебя удивлять этими покупками. Ну естественно, покупки должны быть не кастрюли на кухню, а типа трусов "из занавески" :-)
Это понятно, что он хочет чтобы я секси всё накупила, он просто с ума сходит, когда на меня смотрит :)
Из этого делаю вывод, что он именно со мной ходит хочет по магазинам, гифт карта не пройдёт :)
Ну вы ж не пойдете трусы примерять с ним в кабинку :-) и к нему не выйдете из примерочной для оценки покупки.
Мне кажется, что рассчитывать на оплату можно, но не зацикливаться и примерять только то, что вам самой по деньгам. А если ему что-то сильно понравится и он сам завопит, что хочет, чтоб вы это примерили, тогда и сказать, что дороговата эта маечка от Кавалли, достаточно трусов от Клейна, но если эму сильно нравится, то вы не против это носить.
Это точно, если завопит, то пусть и покупает ;)
Я сама вообще хотела что то типа Маршалса пойти, но с ним точно туда не пойду. Его наверно только ВС или типа того привлекает :)
Думаю, Мейсис самое то для романтических покупок. И там удобно примеряться, можно из кабинки выйти и ему будет, где посидеть и вас подождать, кресла удобные :-), и разнообразия больше, духи, косметика по дороге к белью попадется :-) Маршаллс - дешевка, не ходите.
Да, думала про Мейсис, но бельё там моего размера нет, а духи да, думала про это.
Кстати зря вы про Маршалс, я там себе классные туфли покупаю и сумки, а последнее время там такие платья упасть не встать, дорогущие ;)
Да нет, конечно с ним туда не пойду:)
Ему то шмотки точно вторичны, а мне нееет ;)
Может, хочет накупить вам всего. А может хочет направить ваш гардероб в интересное ему русло.
Интересное ему русло, это смотреть на меня и представлять, я не знаю, что там такого интересного.
Но можно представить, что там у него на уме :)
Сам то он очень деловой, просто даже через чур иногда.
Я поняла, но нет как раз, ему очень нравится. Он говорил про это не раз :)
А Вы спросИте. Потому как может, его возбуждает мысль видеть Вас переодевающейся, примеряющей разные наряды, крутящейся перед зеркалом...может даже о том, что он будет Вам советовать, что купить и но не обязательно мысль о том, что за это платить будет ОН.
Сходили :)
Я бы наверно еще погуляла, но ему надо было на работу. Если ему что то нравилось, то он показывал и спрашивал, нравится-ли мне это, вкус у него супер, ничего не скажешь. Попросил померить только одно платье, а так говорил:"Тебе подойдёт, берём" За всё сам заплатил, сразу сказал, что это его трит.
Конечно зашли в бельё тоже:) До парфума не дошли.
Вот так, хороший мужик, надо брать ;)
Мы месяц встречаемся :) Я знаю, что быстро, но он сам настаивает на таком положении вещей.
Да я девушка уже обученная, меня так просто не взять ;) Но в наше время и правда таких мужиков мало. Да и он уж оооочень симпатичный :)
я бы немного волновалась по поводу "контроля" и "владения", но вы сами с усами, смотрите :) мою половину за покупками не вытащишь :(
Так я сама такого первый раз встречаю, он сам долго просил, чтобы со мной пойти, я сама не так уж и часто по магазинам хожу. В мужские вещи даже на заходили.
Честно, но он совсем не контролирует, скажешь "нет", ок, больше не буду.
Спасибо ;) Надо посмотрет, что дальше будет.
Что то он во мне видит видимо;)
Мне кажется, что это те, кто любят всё контролировать, в том числе и цвет платья, не говоря уже о стоимости.
Соглашусь с вами! Либо повышена потребность контроля, либо у автора все очень плохо со вкусом. или может не плохо, но ему не нравится. А это плохо:)
Он совсем не контролирует, просто ему хотелось сделать мне приятное. Я уже сама вас начитлась и ему сегодня всё выдала :) Он и не понял, он говорит ему приятно видеть меня улыбающейся и радующейся, вот.
Не, я всё не передала, я просто спросила, почему ему так важно было со мной пойти, вот он и ответил, что ему это приятно. Еще я вчера сказала, что хочу шоколадку, сегодня он мне всяких шоколадок принёс, это натура у него такая ;)
А посоветуйте мне тоже про финансовый вопрос. БФ набукал мне поездок к нему до конца года, а я, если честно, не хочу уже так часто ездить. Я сильно устаю, оно мне не подходит. Уже одну отменила, тк у меня был сильный грипп и бронхит. Вот прилично вообще все нафиг отменить? Он обратно деньги получить не сможет, а кредит мне тоже не нужен, тк я туда в след. году летать не хочу.
Непонятно, какие у вас отношения. Получается он хочет быть с вами, чем вы с ним?
Если бы мне человек очень нравился, я бы ни за что поездки не отменила, тем более не бывает всегда и всё удобно, ни в браке, ни в любых других отношениях.
Не знаю, как в других странах, но во Франции обычно платит мужчина, если он приглашает женщину, как потенциальную подругу. Если это коллега по работе, или просто приятель, с которым романтических отношений заведомо быть не может - каждый платит за себя.
Странно... а мне жлобы в России попадались исключительно... а те, кто платили, сразу давали понять, что я им хорошо должна... а здесь, в США, всё более плавно. Если романтиццко свидание, даже без последствий, то человек бодренько платит и тема закрыта, никаких грязных намеков:) А если с друзьями (ну на ланч, например) - то каждый платит за себя и порядок. Take it easy, как гврится:)
А еще я несколько раз встречалась с таким "обычаем", что если новый человек в компании, я так понимаю, это скорее касается девушек - то когда компания куда-то выходит, то за него (точнее, нее) платят - мол, мы гость, мы угощаем. Причем это может быть или вся группа, или кто-то один из группы (чаще, конечно, мужчина или тот, кто привел этого человека в компанию). Опять же, никаких "обязательств" это не несет и никаких "инсинуаций" в пользу платящего не делает.
Вчера разговаривала с канадским бф подруги на ету тему. Он сказал, что первые 2 раза мужчина платит, а потом девушка может предложить за что-нибудь заплатить. При етом он не ожидает, что она таки будет много платить. Он просто хочет знать, что его не используют для оплаты развлечений, а искренне к нему относятся.
Кстати, отличный расклад, самый логичный, на мой взгляд. :-) Никто никого не использует и не даёт ничего ппонять :-) самое то.
Если девушка его использует, то скорее всего через первые 2 раза она уже испарится к другому ухажеру на его "2 раза"... потому что через 2 раза уже дело к кровати подойдет и если это в ее планы не входит, то... кто тут следующий по списку?
Ну они и дольше боятся что их используешь. Даже если с ними спят. Дайтинг нынче дело дорогое. Используют для развлечений да еще и для секса. Бедные мужчинки.
и этим "грешат" не только "девушки", но и дамы более почтенного возраста :-)
http://www.cbc.ca/news/canada/british-columbia/story/2012/10/19/bc-marriagebill.html
Для себя я решила, что мне проще самой заплатить. Хотя конечно же сколько людей столько и мнений. Но мне проще заплатить.
Кстати, я вспомнила были два или три мужика - американцы - которые с удовольствием восприняли мое предложение о том что я сама заплачу свою часть.
Один, помню когда ему позвонили во время нашего обеда, на первой встрече даже не извинился что надо ответить на звонок. А просто стал разговаривать по телефону, на середине нашей беседы. В общей совокупности это и то что не заплатил, плюс еще пара вещей которые не понравились и я даже на второе свидание с ним не пошла.
Другой помню возмутился что нас что нибудь взять заставят. Да, он именно так и сказал - заставят еду покупать. Хотя мы договаривались поужинать. Так он с таким облегчением вздохнул, когда я свою Сангрию оплатила. Но там я даже не могла выдержать приличное время и свалить. Долго не сидела, быстренько рассчиталась и свалила. Нуднятина еще была та!
Еще один помню, когда пришли в ресторан сказал что заказывать ничего не будет потому как сыт:) Хотя владелец своей кабельной компании.
Ха-ха, надолго мне они запомнились, до сих пор смешно вспоминать:)
В общем для меня предложение заплатить за себя, это как писали наверху, проверка.
Мой настоящий бф возмутился когда я ему предложила оплатить счет. Но он потом сказал, что для него это был плохой сигнал, а я ему понравилась.
Но он не жадный, любит меня баловать:)
Спасибо за ваш пост. Мне как раз интересен опыт тех женщин, кто предлагает за себя заплатить. А почему плохой сигнал?
Ну то что я не хотела ему позволить за себя заплатить:) хотя провели мы время очень здорово. Хорошо побеседовали. А еще, он хотел меня проводить до машины а я ему сказала что сама дойду. Ну в общем решил что не понравился мне.
Предложение оплатить за себя я использую как дополнительную проверку. Тем более смешно даже сейчас вспоминать как некоторые товарищи реагировали на это. И потом за свое Жорево я сама заплатить могу без проблем:)