Москвичам в Канаду(Монреаль)- бред?
Интересует мнение москвичей и подмосквичей, пожалуйста.
)) Неужели это совсем не комильфо:
1. У москвичей все есть, квартира (своя, не ипотечная, заработанная, а не наследство), другая - активом прилагается (тоже заработанная)
2. нормальные, стабильные и перспективные работы в зап.компаниях.
В ближайшем времени, если не уезжают в Канаду, возможность купить еще одну квартирку, обеспечив себе старость таким образом.
3. Соцпакет на работах - суперский (хорошие поликлиники-врачи, санатории-дома отдыха).
4. Культурная жизнь, досуг, поездки - разнообразны.
Нужно ли уезжать? Говорят, что "стабильность, безопасность", - короче, розовые очки.
Ваше мнение каково?
Всем спасибо за мнения!
мало вводных :)
Ваш возраст, знание языков, способность к коммуникации и адаптации, наличие/планирование детей, вопросы садов/школ/ведения беременности - насколько актуальны :)
В "близжайшем" времени - Вы по-любому туда не переедете. На это уйдет от года (если удачливое стечение обстоятельств - согласна инфо с форумов). Если речь о рабочих визых - то это еще не иммиграция. Данный абзац к вопросу об еще одной квартирке в Москве.
"Про говорят": ну и пусть говорят :) Вам бы съездить туда и самим посмотреть :) Вдруг окажется, что маленький домик, или квартирка в малоэтажном районе в окружении сосенок со скачущими белками, которые готовы слопать всю электрику в авто :), да еще чувствующийся свежий бриз океана перекроет весь кайф и кураж от работы в западной компании, но в центре москвы :)
40 лет, процесс имм. по Квебекской программе почти пройден, ждут ПОВЛ.
Языки отличные.
У них квартирка с белками такая тоже имеется, ездят на выходные, но не всегда.
боюсь спросить,а хде было написано про профессии и как вы определили,шо они невостребованы???
я оставлю за собой право сравнивать то,что я хочу и кога Я захочу. еще не хватало шоб сраные анусы мне указывали. там где я жила ,был озамэцательно ,по сравнению с отвратной МАсквой.
отвратная как вы говорите,ваша одесса и все что вы тут написали это про вас;))).
Москва как раз чуть ли не единственный сейчас город, в котором можно жить, на постсоветском пространстве, включая украину и иже с ней. Хоть какие-то намеки на цивилизацию и культуру.
у каждого свои понятия о городе где можно жить)отвратная экология,засилие чурбеков,бесконэцные пробки, сумашедншие цены...увольте,живите там сами)
В канаде свои чурбеки, и отвратная медицина.
А хорошо там, где ты имеешь деньги на достойную жизнь!
в россее медицина не менее отвратная,чурбеков уже по всему миру не счесть(сейчас прибегут ихНЯЕ жОны и начнут драть свинные уши), а про деньги соглашусь
Про всю Россию не скажу, но в Москве сейчас медицина очень ничего. Я себе операцию на венах сделала - бесплатно абсолютно, в одном из лучших флебологических отделениях (правда за один раз бесплатно делают одну ногу, вторую можно на след. год)
У терапевта на приеме недавно была - пожаловалась на головную боль - сразу дала направление на КТ головы! в общем с медициной стало что-то происходить. Главное чтобы платной ее не сделали :)
Единственное к зубному все же платно хожу. Как-то с совковых времен осталось у меня негативное отношение к бесплатной стоматологии :)
не фиг гнать,почему это мой родной Харьков менее цивилизованный и культурный чем Большая Москва?Или вы цивилизованность с деньгами путаете?Думаю во всей России и Украине не найдется 12 миллионов цивизлизованных и культурных людей,так откуда же город такого размера сплошь цивильный и культурный?Или вы под Москвой подразумеваете Центр города исключительно?
Именно люди у которых что-то есть и должны озаботиться интернационализацией своих активов. Там квартира, тут квартира, спящий счет в 3ей стране, где-то бизнес, второй паспорт, более менее свободное передвижение по миру итп. Хотите – уэали, хотите – вернулись или еще куда поэали.
Самое огромное заблуждение – считать что у вас „стабильное” положение и опасаться перемен, которые могут поколебать ету якобы стабильность. Перемены и так к вам придут, хотите или нет, необратимые перемены. Единственная гарантия в наше время ето способность изменяться, учиться новому, что-то хотеть делать, уметь анализировать, новые пути искать.
Единственно, если боитесь, нет решимости, зачем вам что-то делать, сил может не хватить, уж лучше тогда сидеть спокойно и голову себе не морочить, сказать – нет у меня сил, отгорели, все, ето конец. Тогда лучше ета призрачная стабильность. В общем, я за эать и расширять горизонты, но только если внутри огонь горит и желание большое. Но у кого желание большое и огонь горит тот не гадает эать, не эать.
Ужасы какие.)) Ну как может не остаться ничего. Я не понимаю таких страшилок. Ну не 17-й год, честное слово, и не из Ходорковских автор...А нормальный, уверенный средний класс. Куда денется их недвижка? Умные люди только туда и вкладывают сейчас.
Не нужно, однозначно. Оно им нужно, будут тут работать "на соседа", платить бешеные налоги, жить вдали от друзей и близких, всю жизнь говорить на неродном языке и ради чего? Ну да, воздух чистый, и что??? Завоют от тоски быстро, никакие белочки и воздух не спасут. А Монреаль - так вообще...((((
И как это другие тут обзаводятся новыми замечательными друзьями, интересной работой, говорят на английском-французском как на родном, и еще и родителей перевозят?
А Монреаль - прекрасный город, и окресности просто потрясающие по красоте.
Просто Вы не из Москвы, вот и все. Обычно всем выходцам СНГ все нравится ))).
Видели мы тут этих "замечательных друзей" - колхоз сплошной. Извиняюсь, но правда! (не все, но большинство, а с каким дичайшим акцентом говорят, это ж кошмар! И то, если говорят )))
Зайдите в любую русскую школу, посмотрите на ЭТИ лица и Вы сразу поймете, что за контингент, ни кола ни двора не было (не все, но большинство).
Или вчера, были на Юноне и Авось? И это была лучшая монреальская публика. )))
Уже накипело просто, уезжают или лузеры или те, кто выводит капиталы (или семьи, по понятным причинам). Но в Монреаль обычно первая категория, на пили и пособиях сидеть и белочек считать!
Какой английский-французский, о чем речь! А "нормальным родителям", у которых в жизни сложилось, разве поедут на старости лет к черту на кулички, менять весь свой устоявшийся образ жизни? ТОЛько если совсем ...опа, тогда да!
Прекрасный город? Кроме Иль-де-Сера и посмотреть не на что, убогие картонные домишки.
А потрясающие окрестности это что? Ну да, Мон-Тремблан неплох, и все!!!!
Видели мы тут этих "замечательных друзей" - колхоз сплошной. Извиняюсь, но правда! (не все, но большинство!, а с каким дичайшим акцентом говорят, это ж кошмар! И то, если говорят )))
Зайдите в любую русскую школу, посмотрите на ЭТИ лица и Вы сразу поймете, что за контингент, ни кола ни двора не было (не все, но большинство).
Или вчера, были на Юноне и Авось? И это была лучшая монреальская публика. ))) Звезды 80-х зажигают!
Уже накипело просто, уезжают или лузеры или те, кто выводит капиталы (или семьи, по понятным причинам). Но в Монреаль обычно первая категория, на пили и пособиях сидеть и белочек считать!
Какой английский-французский, о чем речь! А "нормальным родителям", у которых в жизни сложилось, разве поедут на старости лет к черту на кулички, менять весь свой устоявшийся образ жизни? ТОЛько если совсем ...опа, тогда да!
Прекрасный город? Кроме Иль-де-Сера и посмотреть не на что, убогие картонные домишки.
А потрясающие окрестности это что? Ну да, Мон-Тремблан неплох, и все!!!!
Соглашусь по всем пунктам, только я в США. Особенно про тех, кто уезжает. Жалкое зрелище. Из крупных городов никого нет. Всем все нравится, видимо, по сравнению с тем, от чего они уехали.
:) Я именно что москвичка. Поэтому мне здесь так комфортно. Москвичи тут и правда лучше и карьеру делают, и вживаются легче. Друзья у нас тоже в основном бывшие москвичи.
В русскую школу заходить не собираюсь, у нас поблизости нет.
И на Юнону и Авось не ходила, потому что некогда.
ПС не нравится Монреаль, нафига там живете. Я бы тоже там жить не стала, потому что весь бизнес в Торонто сосредоточен.
Нет, не лимитчица. Но я знаю достаточно "лимитчиков", людей приехавших в москву и в старших классах, и в универ, которые более "столичные" чем большой пласт люмпена московского, интеллигенция они и в африке интеллигенция. Университет, кстати, всех приравнивал, там приезжих на серьезных факультетах больше половины.
А вы просто серость, пустота.
В Канаде очень хорошая современная и бесплатная медицина, но, если работать в Канаде, как ишак, сдохнешь и при той медицине быстрее, чем без всякой медицины, но без особых стрессов. Хотя бывает так, что от очень больших стрессов люди забывают о болезнях, потому что некогда, мысли о другом, так что у всех по-разному.
Как москвичка скажу - конечно нужно. Нужно, если у вас хорошие перспективы с работой. Москва уже не та, все катится в тартарары. Третий мир, одним словом.
Монреаль конечно не лучшее место жизни в Канаде, но если есть хороший доход, то можно устроиться просто великолепно, так что никогда не пожелеете о переезде. Москвичам в Канаде очень хорошо и комфортно.
Я Москву очень люблю и прямо так со счета не списываю, не пропала Москва наша, хороший город, завораживающий. Но к чему то хорошему можно всегда прибавить еще более прекрасное, думаю. Не обязательно склоняясь к одному другое из жизни выкидывать. Можно и то и ето в жзни оставить.
Давайте не будем сейчас ввязываться в споры о том, что именно и куда пропадает.
Я тоже хотела оставить и то и другое. Только чем дальше, тем меньше интереса даже съездить в Москву на недельку.
Но оно и понятно. Дорого. Не всем уехавшим проехаться на Родину на недельку по карману просто :)
Оно по карману, если конечно разговор не идет об Австралии. Но по карману и много чего другого, что приносит намного больше удовольствия. Если честно, я бы лучше в Париж или в Лондон слетала.
А никто и не пишет что непременно:)
Готовиться только нужно на все 100 процентов, конечно если есть предложение с реальной зарплатой есть, то да можно расслабиться;)
Кстати автору никто не мешает работу сейчас начать искать.
Написано же, что работают в зарубежных компаниях и язык отличный, значит с нуля в лубом случае не придётся.
Автору = я бы поехала. Вернуться всегда можно, с опытом работы ещё и в Канаде даже потом вы в Москве найдёте работу, которая не хуже нынешней.
Про зарубежную компанию прочитала, про отличный язык где написано?
Не с нуля если предложение о работе есть, выше ответила.
Да, конечно языки есть. Понятно, что они никогда не будут идеальными, чтобы не отличить от местных, но они вполне себе ничего.
Про Москву я знаю только по наслышке. Жена моего брателло оттуда.
Пробки - я думала в Питере пробки,оказалось в Москве круче. В гости их пригласили в 23.00, т.к. после работы нужно добраться домой и что-то приготовить. Сюр какой-то.
Криминальная ситуация - все читали. Всегда нужно носить с собой паспорт!
Про цены тоже все знают.
И еще пункт - вы не знаете, могут ли ввести повышенные налоги за наличие нескольких недвижимостей. У нас сейчас вводят.
Серьезно? Вы в Москве в Капотне жили? Вчера гуляли, воздух волшебный в Москве, пахнет черемухой и травой. В любой столице в разных районах все по разному. А в сорокет надо думать не о том, как будет пахнуть, а как адаптироваться к новой жизни и привыкать. Моя подруга уехала в Швейцарию, живет в маленьком городке в горах, там воздух такой, что Торонто и не снился, но плакала больше пяти лет от тоски.
Автору надо в первую очередь с собой разобраться- чего хочется больше " швейцарского сыру или 34 размер"(с) а то может так получиться, что воздух будет, а дышать не сможет.
волшебным воздух в МАскве может назвать только тот,кто другим никогда не дышал)или вы где то на задворках )
Ты зря так :) У нас в нашем районе всегда был хороший воздух. Но конечно, в центре города не жили.
Это раньше, относительно недавно, сейчас везде стал воздух не очень хороший.
Сорри, но таки "ужас-ужас", если про Москву. Сама живу в городе-миллионнике, приехала в Москву 2 года назад после нескольких недель "адаптации" во Львове с его машинами и влажным климатом и "ямой" куда весь смог должен "стекать", потом Киеве - тож кагбе не Баден-Баден. Но в Москве я просто охреневала. Подмосковье - не вопрос: леса-поля-лужайки, воздух вполне себе. Но Москва...увы и ах.
проблема даже не в количестве машин. Понятно, что в любом мегаполисе их всегда больше чем нужно. Основная беда, что в большинстве в Москве машины очень старые, (если жигули вообще назвать машиной можно), фильтров на очистку выхлопов в них, можно сказать, и нет. и бензин не самого хорошего качества. Так что да, в том же Лондоне воздух на порядок лучше.
Так видно же по сообщениям, некоторые очень давно, а некоторые никогда)))
Да вот поражает блин, как каркуши сидят здесь и рассуждают по воспоминаниям 100-ей давности. Накопили бы они на билет, съездили бы посмотрели. Москва тогда и Москва сейчас 2 разных города. Жигули старые, ага/ На каждом шагу сейчас автосалоны пооткрывали, как салоны телефонной связи, и при этом очереди на недешевые машины бывают по году, особенно на новинки :) С деньгами живыми приходишь и уехать на машине из автосалона не можешь, нет.
А если сравнить комплектации моделей в америке и в России -то в россии более топовые версии идут.
А по вашим сообщениям видно, что вы в Канаде не жили.
Я давно не была, а муж был недавно совсем, несколько месяцев назад. Он заметил резкое ухудшение экологии. Про пробки и говорить нечего. Ну и плюс про большой процент небелых лиц на улицах города.
Это муж вам про преимущество старых вазов на улицах Москвы рассказал?
Может не в Москве он был, а у любовницы отсиживался? :)
Я выше про вазы ничего и не писала.
А вы, очевидно, не в ладах с русским языком, и не понимаете значение слова "преимущество". Нехватка образования сказывается.
Про любовницу смешно читать.
вот не надо мне заливать про животворящий московский воздух. То-то все москвичи летом как тараканы на дачи бегут. Особенно воздух хорош во время лесных пожаров, которые последние время почти каждый год, то в большем, то в меньшем количестве. А кучи припаркованных во дворах машин как нельзя лучше влияют на здоровье жителей, а те что пускают выхлопы прям на игровые площадки самые целебные. Имея пару квартир в Москве, в Монреале вполне неплохо можно жить на ренту. Цены там ниже московских. В заграницах, в отличие от России, 40летние студенты вполне нормальная практика, я и 70летних видала, которые после колледжа устраивались на новую работу по новой специальности.
Необязательно быть в Австралии, чтобы знать, что она есть:-) Не обязательно жить в Саудовской Аравии, чтобы почувствовать на своей шкуре, что женщины там грязное животное. Тоже самое про Москву, необязательно там жить, чтобы знать что про плохую экологию, цены и пробки.
автора интересует мнение москвичей)) и понятно почему,а не туристов из одессы )))))) украины;))
а зачем мнение других, если они и близко не жили в подобных условиях и не тот, простите, уровень?
Что, собственно, и подтверждается многочисленными ответами сестер бывшего СНГ ))
ей не понять,она с украины и ее базар по любому поводу. вот влезла в москву,с автобуса и не понимает,почему автору не подходит ее дерибасовское мнение))))
Боня, в остальных городах проживают не того уровня хабалки и барыги уже понятно:-) мы с деревни. нам бы супу! (с)
Имеется ввиду в 7-м поколении? У меня муж такой, поднимали семейное дерево на 5-6 поколений.
Обязательно, т.к. не пожившие дам, не поймут драйва и кайфа этого города, возможностей и уровня, который он дает.
Также как и не пережившие иммиграцию - не знают, что им предстоит и не смогут предугадать свою реакцию на новые реалии.
А приезжие обычно оперируют такими же штампами: экология, цена, пробки. ))
Тогда сравнивайте равносильные мегаполисы: Москва vs Нью Йорк например, где такой же драйв и кайф городов, возможностей и уровня, которые они дают. Монреаль никогда не будет равносилен по уровню возможностей, особенно с теперешними политическими языковыми проблемами. Драй и кайф это всё очень субъективно и индивидуально.
Судя по их комментариях, месторождение город "Москва" их наивысшее достижение-бугага
Все верно, народ на "уровне" только бизнес делают в Москве, а живут в других местах:-)
Бред какой, Торонто уже давно никого не интересует, не обольщайтесь! А вот по поводу "хрущевок" - Вы зря, все зависит от того, сколько их, этих "хрущевок".)) А купить картонный домишко с 2 сотками и жопами соседей через забор - не велика радость, как бы цветочками не засадить.
http://fuza.ru/funny/7390-pacany-a-davajte-meryatsya-piskami-10-foto.html
да скупайте свои хрущевки,мы жен не против,нах вы сюда припелись? вас вроде никто никуда не звал)у каждого свои радости,нам радостно в наших домишках с цветочками ,вам в хрущевке .хорошо шо каждый на своем месте)
Не все же такие поверхностные. Там полно адекватных людей. Кстати, чем адекватней, тем чаще стараются найти пути уехать. Потому что умеют смотреть дальше своего носа, и думать тоже умеют.
а у тебя в Одессе какая квартирка была, ты сколько раз за свою жизнь вообще в москве была?
Квартирка у меня была хорошя , в МААСкве я была много раз ,и даже о ужас у муя там пол квартирки)на ВАршавском шоссе )
Это не узкомыслие. Человек не понимает, что такое "уровень", про который Бонничка написала. Все ограничивается квартиркой или дощатым домиком.
вы знаете, у меня немало знакомых с уровнем дохода от 200т в мес на человека. Никто за границу не ревется
Ух ты! Это ты типа иронию давануть из себя попыталась?
Прям выстрел-12-калибром-в-мозг. лол
'Необязательно быть в Австралии, чтобы знать, что она есть Не обязательно жить в Саудовской Аравии, чтобы почувствовать на своей шкуре, что женщины там грязное животное. Тоже самое про Москву, необязательно там жить, чтобы знать что про плохую экологию, цены и пробки.'
не согласна, ето заблуждение что саудовки не имеют прав, как животные (даже трудно мне такое слово употребить по отн. к етим женщинам, неправильо ето). Очень много чего имеют, больше чем большинство европеоидных дам. Также заблуждение что Москва ето что-то страшное, ужасное. Хотя екология конечно согласна.
Скажите а что изменится, если я напишу те же исходные данные, но не москвичи, а из Н.Новгорода или Владивостока? Я просто не совсем понимаю. Вам не хочется покидать именно Москву? Вы так любите этот город, что больше нигде жизни не представляете? Тогда конечно оставайтесь дома. Так получилось, что среди моих знакомых большинство уехало из Москвы в свое время. Никого лично, кто вернулся назад я не знаю. Все рассказывают о каких-то друзьях друзей. Знаю только одну девушку, которую родители ребенком в Канаду привезли, она очень рвалась в Москву. После универа прожила там года полтора, на большее ее не хватило. Счастливо в браке в Канаде живет. Может это вам о чем-нибудь скажет. А вообще лучше жалеть о том что сделал, чем о том чего не сделал.
А у меня есть два однокурсника, которые тоже сюда приехали подростками (в Канаду). После университета уехали в Москву (родители тут в Канаде у обоих) и обратно уже 13 лет как не собираются :) Там женились/вышли замуж, живут радуются жизни, сюда ехать не собираются.
Мы в Москву приэали из одной чудесной республики в 90х, вот помню мы сами сидели после школы, когда родители были на работе и шумели наверно и приходила соседка одан тетя и говорила грозно и презрительно> Вы же в Москве, в Москве! А не у себя там в дыре, типа. Вы как себя ведете! Сейчас даже подумать страшно, что там с ней с бедолагой, как она там обьясняет всем етим что они же в Москве!
Вот я как почитаю высказывания дам из Канады, типа не приезжайте, сидите там, вы несчастные, мне соседка и вспоминается. Никто никого и не спросит хотите, не хотите, приедут сомали, сенегал приедет к вам, Китай приедет, арабы приедут, Африка приедет, москвичи покажутся раем, ангелами, мечтой.
я то ? ну да-я их ой как сильно,за автоматом только сгоняю...
на ворумке туташнем :sick2
Если бы еще в Торонто,а то в Монтреаль - французскии учить,вся документация на французском и так далее. Я бы в 40 лет,при таких вводных,как вы дали,не уехала бы ни за что.
а что мешает сразу переехать в Торонто? В Канаде нет прописок и свобода передвижения. Я знаю многих, кто подавался через Квебек, а потом сразу в Торонто переезжали. Говорят, что Ванкувер очень красивый город
Да, Ванкувер - красивый город, только цены на недвижимость там такие, что канадцы уже оттуда бегут.
По-моему, не указали самое главное: дети.
Я была вполне довольна своей жизнью в украинской провинции: несколько квартирок, работа преподавателем вуза, меня моя жизнь устраивала, но ради детей приперлась в Канаду. Работаю по специальности, но на парт-тайме одновременно в разных местах, жизнь - сплошной стресс. И у нас как бы основной фактор был тот, что дети выросли в США, где наша семья жила временно, где у нас были неплохие работы и возможности, но тупик в плане невозможности там остаться, поэтому уже решили детей определить в Канаду. Опять-таки у нас не было проблем с английским + у меня весьма элитное американское образование, от которого в Канаде толку никакого. Так что я бы сказала, что этим людям самим для себя ехать незачем и некуда. А дети - это совсем другой коленкор. Опять-таки, на кого планируете учить детей? Какие там перспективы? Вплоть до того, что если дети в возрасте 14-15, то вывезти их, получить всем канадские паспорта, детей сдать в американские университеты, а самим вернуться назад. На днях столкнулась с похожим сюжетом: арабская семья привезла 4 детей и всех сдали в университеты.:)) Снимают им 1 одну квартиру на всех. А сами родители очень быстро чухнули назад без огладки: у них у каждого свой хороший бизнес, что они будут делать в Канаде? Жить в бесконечном стрессе и стоять в очереди к врачу по полгода? Да они в одном месте это все видели, они детей приехали сдать на программистов-финансистов.
Скажем так, что, конечно, у каждого свой сюжет, мне многие завидуют, кто знает больше деталей: жизнь нескучная, много где побывала, много чего повидала, но уж слишком много стресса. Так я еще приехала в Канаду со своей американской работой: мой работодатель из Штатов держал меня на контракте еще 2 года после переезда, я тут хоть и лезла на стены по поводу проблем с местной работой, но я же не была безработная, сидела в онлайне, деньги платили. Муж через пару месяцев пошел на работу по специальности, но нам еще очень со всем этим повезло, и везде работаем за троих, а платят совсем не столько, сколько местным платят, хотя опыть-таки, у меня специальность гуманитарная, тут и у местных проблемы, в общем, ради себя, любимой, мне этот весь дурдом не нужен, но детей надо было пристроить.
Канада забита под завязку бывшими профессорами всех предметов, сотрудниками всяких Красных Крестов, проектов под эгидой ООН, выпускниками американских вузов, которые не смогли остаться в США и прочими бездельниками, у которых раньше была хорошая жизнь, а здесь они находятся в борьбе за место секретарши. Хотя, правда, многие, как я, выбирают путь парт-тайма по специальности, но там же часов мало, т.е. надо работать на 10 работах.
В общем, у каждого свой уникальный сюжет.
Ребенку 8 лет. На кого учить - понятия не имеем пока. А процесс "вывезти детей, получить паспорта, сдать в универы" был бы идеальным, конечно. Но судя по информации в интернете, гражданство очень долго можно ждать (от 5 лет) , к тому моменту останется 2 выбора: ребенку уже будет лет 13-14, он прирастет, привыкнет к местной школе, друзья и все такое, а родители через 5-6 лет тоже моложе не станут.
Не нужно Вам сидеть 5 лет в Канаде, Вам нужно отсидеть 3 года и подать на гражданство, после этого можно уехать домой в Москву. Не завозите имущество в Канаду, пойдите тихо на курсы французского, будете получать по 500 долларов в Квебеке за это. Через 3 года уедете с ребенком домой в Москву. Потом просто слетаете на экзамен на гражданство. На последний класс школы может приехать одна мать, проживет там 1 год, потом оставит там ребенка учиться в университете, будете из Москвы помогать ему платить за съем жилья и еду. В Квебеке практически дармовое университетское образование, а с хорошими оценками будет учиться бесплатно. В Монреале довольно дешевое съемное жилье за углом от университета. Ну, если сравнить с другими городами.
Если у Вас в Москве не свой бизнес, а просто вы оба на хороших должностях, вам обоим Канада ничего не даст, Вы будете стоять в очереди (при условии, что у Вас хороший английский и французский) в очереди за африканцами, которые уже отучились и в Африке, и во Франции, и Вам каждый придурок будет плевать на голову.
А ребенок, да еще если мальчик, да единственный ребенок... Вам оно не надо, вывозите ребенка и сами - домой. Да, за 3 года Вы потеряете какие-то позиции в Москве, но чего не сделаешь ради ребенка. И потом Вы можете за те 3 года родить второго, будете просто высиживать паспорта в том Монреале. Посвятите время семье, что поделаешь.
Про друзей в школе, Вы уж извините, это такой детский лепет... Если Вы серьезно идете на такой шаг, это армия и для Вас лично, и для ребенка. Вы будете работать просто родителями этого ребенка в течение 3 лет, а он должен будет выполнять то, что нужно, не задавая вопросов и не обсуждая целесообразность поставленных задач. В этом случае Вы добьетесь хороших результатов. Профессию надо выбирать как можно раньше, чтобы понимать, на что Вы идете, и какие дальше планы.
Если у людей нет планов, они потом и сами в заднице, и ребенок в Макдональдсе, оплачивает какие-нибудь университетские курсы по политологии, что потом и в шоферы не возьмут - сильно умный. Таких дурачков тоже полно.
Историй разных бывает много, такие сюжеты эмиграции ради университета в азиатских семьях - сплошь и рядом, там культ образования + корейские семьи вывозят мальчиков от армии, включая семьи военных.:))))
К чему прирастет ребенок в школе - это чушь, которая никого в иммиграции не интересует, ребенок должен понимать, какие жертвы приносят родители, все эти врачи, которые моют полы и так далее, все эти таможенные чиновники, которые дома не знали, куда деньги складывать в какие карманы, а однажды поняли,что сынулю того и гляди в армию заберут.:(
Я же не знаю, насколько Ваш ребенок готов к борьбе за место под солнцем по такому сценарию. У меня в семье такие гены, что мы можем выучить все, что угодно, и выполнить любую поставленную задачу, не задавая вопросов, поэтому надо было только завинтить гайки и приказать. Капитализм - это каменные джунгли.
Канада - это не Америка, тут нет бешеной конкуренции, поэтому процветает сплошной протекционизм при приеме на работу, нанимают кума-брата так, что что Вам и не снилось. Кто Вас будет устраивать на работу? Да, есть исключения, но их мало. Когда работаешь в компании, они пишут объявление, что нужен человек с такими-то навыками и с арабским или испанским языком, морочат голову куче людей, проводят интервью, а потом берут двоюродную сестру уже работающего сотрудника, которая говорит на хинди и с трудом закончила школу, и никаких качеств, перечисленных в их объявлениях, у нее нет, то понимаешь, что это очень своеобразное общество.
В этом обществе много возможностей, но они могут не иметь ничего общество с Вашим образованием, навыками и интересами.
Допустим, в Канаде сегодня можно получить какие-то возможности, которые Вас интересуют, Вы можете пойти таким путем выезда на 3 года. А можете не пойти. В любом случае, из того, что Вами написано, очень логичен проект приехать на 3 года, переключить ребенка на французский и английский, через 3 года уехать, дома будете держать 2 репетиторов или по Скайпу из Канады, что, скорее всего, будет дешевле. Франкоязычные африканцы по Скайпу из Монреаля, наверное, дешевле учителей в Москве и так далее. Что Вы будете в Канаде делать? Вы привыкли к другому уровню жизни. Будете тут угождать дебилам, которые находятся на другом уровне развития.
Кстати, если ребенок будет учиться на французском языке, у него будет больше возможностей в будущем устроиться на госслужбу с первым французским. В общем, удачи Вам.
Прямо готовая программа действий! Жаль только что те, кто только планируют переезд через свои сильно розовые очки не могут и не хотят увидеть реальность и правду!
Поддерживаю на все 100!!!
дак в чем проблемос? чемодан-вокзал и вперед домой ,че вы тут страдаете то? вас насильно держат,по приговору суда? давайте домой ,там жизнь кипит,все заебись ,живите ,где вам хооршо.
как все логично написали :)
я вообще не из канады, из европы. здесь все так же, как и в канаде.
жаль, что вы написали анонимно. я бы хотела знать, кто стоит за этим текстом.
Для нашей семьи основным аргументом было, что хотим жить в стране, где соблюдаются законы. Все. Не говорю,что в штатах или в Канаде нет проблем, но такого наглого, ужасающего наплевательства властей на закон я не встречала. В Москве море драйва и возможностей-это вы правы. Но всегда есть мысль " а вдруг..." Москве нужны молодые и сильные, не дай Бог, что-что нибудь случится (серьезная болезнь, безработица...) и всем на вас будет плевать.
В Канаде тоже всем на Вас будет наплевать. Да, Вам сделают срочную и бесплатную операцию. И что? Если у Вас есть деньги на счете и дом, Вас заставят это все потратить прежде, чем просить помощи у государства. Это велферщики получают все, потому что у них нет ничего. В случае безработицы в Канаде нет реальной помощи для тех, у кого есть деньги. Для того, чтобы получить employment insurance для иммигранта, он должен отработать минимум 900 часов за последний год, это надо быть фулл-таймером, а все хотят нанять по принципу "сделай за нас всю работу за 5 часов в неделю и вали". Пол-страны работает парт-тайм. Можно потерять работу и не получить ни копейки. Можно выкидывать людей на улицу в любое время.
В России, наверное, наплевательство на закон, но, когда они приедут в Канаду, совсем не факт, что им понравятся все законы, которые в Канаде соблюдаются. Им будет трудно понять, почему толпы бездельников на велфере получают ни за что 14-15 тысяч в год, которые не облагаются налогом, и их все больше, а они должны за такие же деньги еще отработать будь здоров. Хотя, конечно, факт, что преступность ниже, если этим бездельникам платить.
Да, полиция по вызову приезжает, денег на бензин не просит. Но население ведь растет за счет приехавших из жутких стран, а не за счет интеллектуалов, поэтому когда эта вся система треснет - вопрос интересный.
Законы могут соблюдаться в стране не всегда в Вашу пользу. Например, в системе образования есть профсоюзы, которые не пускают новых людей там работать и охраняют рабочие места людей с низкой квалификацией и абсолютно не желающих работать. Вот ходит Ваш сотрудник на работу 2 дня в неделю и получает 60-90 тысяч, а Вы работаете за три копейки. Там же, где и он. Вам это понравится? Такой закон. И этот закон хорошо и последовательно соблюдается в Онтарио. Студенту, у которого на морде написаны все диагнозы относительно его умственной отсталости, дают анкету оценивать преподавателя, и он там пишет все гадости, которые может придумать. Так устроен капитализм и система образования в этом капитализме. Да много чего тут интересного, кому-то что-то подходит, кому-то не подходит.
Преимущество Канады в том, что каждый может приехать, открыть малый бизнес, его не будут трясти чиновники, тут безопасно, но не каждого интересует открытие малого бизнеса, не каждому дано умение набрать людей & take advantage of them. Однозначно, если кому-то нужен свой бизнес - Канада лучший выбор.
Каждому свое, хоть в Канаде, хоть на необитаемом острове, хоть в концлагере - у каждого свой уникальный путь.:)
Убицца веником :( Депрессуха сплошная :( И не лень же было всю эту муйню писать
Это не депрессуха, а реальность, всё она правильно написала, даже добавить нечего.Но всёравно здесь лучше , чем в России.
Может в ее случае и правильно, тогда остается ей только посочувствовать. Что-то у нее не так сложилась, и во всем не везет.
Где вы прочли, что везде не везёт?? Она выглядит вполне успешной и разумной дамо.Просто у неё вместо розовых очков, широко открытые глаза, и не брешет она попусту, про то как всё изумительно шоколадно и какие все дураки-бездельники, что не видят и не понимают этого.А навязывать всем своё слащавое благополучие, как минимум тупо
Извините, но вам (это ведь вы сама же про себя и пишете?) ничего не получится навязать. Дело в том, что "слащавое" благополучие люди зарабатывают. И конечно, везение тут очень небольшую роль играет. А когда тетя только вот так ноет по форумам, да лозунги про "все плохо" выкрикивает, о благополучии она нескоро сможет говорить.
Вообще, стоило бы проигнорировать это ваши всплески очередные. Даже жалко вас становится временами.
Не попала..почему вы думаете, что критический взгляд на Канаду может быть только у дамы с Мидвеста:)?
Совершенно с Вами согласна, и с предыдущим сообщением тоже. Очень реально и правильно смотрите на вещи, исходя из канадских реалий. Как жаль, что в свое время Ваши сообщения не попались на глаза!!!!
Это был ответ на вот это сообщение: "В Канаде тоже всем на Вас будет наплевать. Да, Вам сделают срочную и бесплатную операцию. И что?" и так далее...
А что еще надо? Ну вот чего вам лично еще не хватает? Действительно, хочется пособие получать?
Вашей логике до моей как до Эвереста :). Сосредоточьтесь, и попробуйте все же ответить на вопрос: что же именно вам не хватает.
вам хватает пособия, наслаждайтесь, у людей могут быть другие желания/требования
Мне как раз пособие никогда не было нужно :). Каки у вас другие требования? Дама двумя постами выше конкретно сетовала, что пособие ей не дают. Вы согласились. Вам тоже не дают? Чего вам не хватает то?
Девы, поясните, плиз, звучащую здесь логику ааа!
Почти цитирую :"Если ехать в Канаду, то только ради детей: детей впихнуть в канадский поезд, а самим вернуться домой, на родину, потому что в Канаде плохо".
У меня шарики за ролики заходят в попытках осмыслить глубинный смысл таких поступков. В чем смысл? Если (условно или конкретно) в Канаде не все супер, и будет там плохонько работоспособным родителям, то какого лешего тернии иммиграции навешивать на плечи детей?
И не пытайтесь. Приведенная Вами фраза - образчик типичного брэда (не того, что Питт, а того, что бессмыслица). Подозреваю, что автор(ы) фразы хотели так выразить ту мысль, что стОит ехать ради будущего детей, даже если взрослым придется терпеть лишения иммиграции. И что всегда можно потом вернуться доживать тскать на родину на старости лет.
Понимают, что в Канаде лучше жить, но по своему опыту считают, что взрослые в Канаде прижиться не могут, потому что работу не найдут ("кому вы тут нужны"), пособие не дадут, и вообще все вокруг говорят на английском, а там - дом.
а вам что хочется от детей избавиться? типа как перстарелых родителей в дом для престарелых, а тут детей в канаду пристроить, что бы от них вовремя отделаться?????
за что вы их так не любите???????????????
Мне?? Я давно в Канаде живу, как и мой ребенок. Если вы совершенно не сообразили, то я просто пытаюсь объяснить фразу, вам настолько непонятную. Не всем же быть проницательными.
автор, зачем вообще уезжать при таком раскладе в канаду.
на кой сдалась вам эта канада, если вы хорошо живете. вы умрете там от тоски и вам придется много лет учиться, прежде чем вы освоите язык и трудоустроитесь.
если вы работаете в западных компаниях, лучше попытайтесь переехать заграницу через работу.
вы сгниете в канаде от скуки. сейчас вам кажется что нету жизни в москве, но потом у вас вся жизнь будет на еве.
ну купите вы красивый дом в канаде, а дальше что будет.
представьте, что у вас будут такие новые знакомые, которые тут на еве сруться каждый день 24/7.
У автора есть хороший шанс и работу интересную иметь, и быстро завести замечательных друзей, то, чего вам, повидимому, как раз сильно не хватает.
Язык они знают.
Интересные люди в Канаде не скучают.
Странная логика. Хотя почему бы и нет, мы всегда новым знакоствам рады :).
Я вообще херею ,когда они скучать успевают? у меня все выходные расписаны ,одна проблема хде бы денег набрать шоб ВСЕЕЕ мероприятия посетить,какие хочется)))
+вот подпишусь.Ну не понимаю я зачем при таком раскладе уезжать.А срутся на Еве и москвичи и масквичи,а не только эмигранты.Это от чела зависит.
В Москве хорошо жить и зарабатывать, пока молодой, целеустремленный и без детей.
Почитать хотя бы объявления о работе в Москве, во многих указывается возраст "до 40", это уже о многом говорит.
Школы это вообще отдельный разговор, там творится полный беспредел, по сравнению с канадскими это вообще небо и земля.
Жилье тоже проигрывает в Москве (как и в любом большом городе).
Я за Канаду :)
В тех, где учатся дети моих знакомых и мой племянник. Школы государственные, в хороших районах.
Я выбрала Москву, имея возможность жить много где:) Почему? 1. Здесь я могу заработать в разы больше, чем с любой иммиграции, здесь мои родители. Дальше будем смотреть по ситуации. У меня трое ( почти четверо) детей, их буду обучать языкам - сама знаю три штуки - чтобы они смогли выбрать то, что им нравится в плане обучения - оплатить если не смогу, будем искать гранты и выходы. Я б не стала жечь мосты, лично пыталась пожить и поработать заграницей - не шмогла, мне лучше здесь именно работать и зарабатывать. Хотя я - космополит по натуре, мне везде хорошо. Но по мне лучше в Москве с друзьями, чем в бейсменте в Канаде( не знаю, как там с бейсментами) в одиночестве и дерпесухе. Хотя был период, когда мне было крайне сложно в России. было легче заграницей. Подумайте хорошенько, что будете там делать и готовы ли отказаться от тех вещей, которые есть здесь. У меня есть подружка, она по гринке уехала в штаты в 37 лет - работала уборщицей, пошла учиться на крупье - счастлива до безумия. А есть приятель, который уехал в Германию, подтвердил диплом врача, работает и оперирует, но! Ему тоскливо, потому что он понимает, что выше уровня, где он сейчас, ему по карьере не вырасти, а он - голова!!! В целом, с взрослением, жизнь обрастает проблемами, а радоваться мы постепенно разучиваемся, потому-то многие уехавшие допускают мысль "а вот там мне было лучше", а на самом деле они просто были более молодыми. 100% даю гарантию, что переехав из Москвы, Ваш уровень жизни упадет значительно на первые 3-5 лет при хорошем раскладе. дальше - зависит...
почему нет? мильон! но чтоб сделать выбор, нужно рассчитать свои силы. а потому я ниже в своем посте написала, что люди очень по-разному воспринимают то, что у них получается.
У автора (или про кого пишет автор) не такие данные, чтобы жить в бейсменте или, например, сидеть на социале. Когда приезжаешь с деньгами и головой на плечах, то совсем другой расклад.
Именно. Они могут себе позволить повременить с выбором работы, устроиться на наиболее выгодную позицию, и через некоторое время положить хороший даунпеймент и покупать себе кондо или дом.
Но увовень жизни все равно будет ниже первое время, ну как ни крути. Плюс, отвалится то спокойствие, с которым они живут здесь - там надо будет бороться за место под солнцес, а здесь оно у них уже есть - с хорошим CV работу в Москве найдешь всегда. А даже на очень хорошие деньги найдешь. Но тут - опять-таки, у каждого свое видение и стремление. Автор спросила мнения москвичей - я его дала.
Ну может упадет уровень доходов (!) первый год. Если у них хорошее СиВи то и здесь у них не должно быть особых проблем. Сейчас хороший рынок, спецы нужны, им предлагают хорошие деньги.
Я именно про уровень жизни, который равен уровню доходов. Качество жизни - понятие другое и скорее оно субъективное. Не знаю я про хороший рынок, знаю про протекционизм и высокий уровень стресса, которые придется приодолевать. В возрасте "за 30-35" далеко не все готовы к этому, особенно, если чего-то достигли здесь. Просто это нужно осознвать и быть готовым: все мои достижения равны почти нулю, мне придется заново доказывать свою состоятельность в чужеродной для меня среде. Как ни крути, но это - реалии переезда в другую страну.
Я тоже до эмиграции жила в Москве, но мое мнение - ехать в Канаду. Экология, полиция, преступность, соблюдение законов, школы и отношение к детям в целом - в этом Москве просто не угнаться за Канадой.
А условия на работе? Мне вообще ужасы рассказывали, как там нынче принято работать. Речь о менеджментском уровне. Там разве что "ку" не говорят. В 90-е шли в направлении копирования западных моделей бизнеса, отношений разных структур, теперь же покатилось в сторону, даже не знаю, востока , что ли. Кин дза дза натуральная. Хотя они этого не замечают, привыкли.
Anonymous написал(а): "А условия на работе? Мне вообще ужасы рассказывали"
ужасы рассказывали?-это пять баллов. А вам не рассказывали как ваши западные специалисты средней руки ломанулись экспатами в Россию этот ужасный бизнес поднимать и пенки снимать? У вас загнивали, а в Москве сейчас себя крутыми управленцами чувствуют с хорошей зарплатой и бешеными премиями от прибыли.
Угу, это новый рынок. Туда типа приходишь, ничего нет пока, можно просто показать таблицу умножения и эта "метода" будет куплена, потому что даже простейшего пока нет.
Да, ужасы мне рассказывали, и продолжают рассказывать и посмеиваться коллеги, вынужденные там работать. Сама я готова только слушать, работать в этой "дыре" не хотелось бы.
Меня не возьмут, потому что это не тот уровень, он пока слишком низок, туда нужно специалисты попроще :).
Я вот не буду вас называть недалекой :), но вы очень сильно завидуете. Иначе не сидели бы в заграничном форуме :).
Ага, не тот уровень он у вас слишком низок :) Почитайте что-нибудь на эту тему что бы не позориться что ли.
Следуя вашей логике, вам очень не повезло в жизни, бежали туда и там себя не нашли, но как оправдание сидите на русских форумах и ищите какую-то соломинку, что бы считать что уехали не зря, иначе бы не сидели на русском форуме и не тявкали бы на каждую такую тему :)
Детка, он у меня на достаточном уровне, чтобы в северной америке получать хорошие деньги. Но вот в России в таком уровне пока потребности нет, поэтому туда посылаются спецы послабее.
Из Москвы - да, бежала, потому что дома взрывали с живыми людьми спящими.
Тявкаете как раз вы.
Простите, вмешаюсь, но вы такую глупость о бизнесе говорите!
Как нет русской или канадской математики/физики (формулы едины) так и нет понятия русский/американский/индийский бизнес. Есть глобальный бизнес, который работает по одним правилам (формулам) а вот почва для него может быть разная.
Сама вы глупость пишете. По незнанию. Есть глобальный бизнес, со своими правилами. А есть российский, от которого все шарахаются, потому что там не цивилизованный пока бизнес. А уж про ведение бизнеса, про маркетинг (совершенно неразвитый) и говорить нечего, зачаточный уровень развития пока.
А еще сейчас Африка рассматривается, как альтернатива. Считается, что в Африке делать бизнес гораздо выгоднее, там бизнесы более восприимчивы к новым технологиям, там можно хоть что-то продвигать. Россия считается невыгодном местом для бизнеса.
Ну и прекрасно, что Вам там лучше. Вот пусть автор и решает сама, взвешивает все "за и против". Я б не поехала. Сделать себе вид на жительство в какой-то стране, кпить недвижимость зарубежом, задуматься, как детей обучать - да, надо.
Если они устроятся здесь на работу, их уровень жизни вырастет уже в первый же год.
угу..точно возрастёт.Здесь чтобы получить средненький уровень, нужно мин. 2 инкама в средней сумме примерно 100-120 тыс. тогда можно будет себе позволить маленький домик в сером районе и всё к нему прилагающееся.И какие такие оне спецы, что легко найдут подобные работы в первый же год???
Ну, и какие же у них будут трудности на двоих 100 получать? Это как бы две очень невыских зарплаты. А еси каждый будет делать по 70-80 тыс то и будет у них 150 годовых. Они написали что спецы с хорошим языком.
вам же написали-средненькие...и какие такие они спецы, что их сразу , БЕЗ экспириенса, возьмут на работу сразу двоих, на 70-80 каждого.А про " с хорошим языком"-это звиняте, все говорят-пишут : с хорошим языком, а как рот откроют...
В первый год спецы (если это спецы) будут по полтиннику зарабатывать, а через пару лет и 80, а там и выше, если будут двигаться.
Каждый год канадские универы выпускают молодых спецов пачками, с местным образованием и готовых работать даже меньше, чем за полтинник.
Снимите уже розовые очки.Канада хорошая страна, но от добра - добра...
У меня нет никаких розовых очков. У меня комфортная жизнь в Канаде, так что очки не нужны.
Молодые спецы... Вы с ними работали? Вы знаете что это значит - молодые спецы? Они вообще ничего делать не умеют. Так что неудивительно, что они соглашаются работать за меньшие деньги - их еще учить и учить на рабочем месте, пока они хоть немного работать научатся. Так что не рассуждайте о том, о чем понятия не имеете.
ПС у меня первая зарплата была 50К, я переживала что маленькая.
Рассуждать можно тем, у кого опыт есть в конкретном вопросе. Возможно, вы прекрасно можете рассказывать про то, как пионы сажать, или как картины писать.
Абсолютно неверное утвверждение. Пост автора:
1. У москвичей все есть, квартира (своя, не ипотечная, заработанная, а не наследство), другая - активом прилагается (тоже заработанная)
2. нормальные, стабильные и перспективные работы в зап.компаниях.
В ближайшем времени, если не уезжают в Канаду, возможность купить еще одну квартирку, обеспечив себе старость таким образом.
3. Соцпакет на работах - суперский (хорошие поликлиники-врачи, санатории-дома отдыха).
4. Культурная жизнь, досуг, поездки - разнообразны.
Я вас уверяю, что те москвичи, кто имеет такое положение дел, первые годы точняк потеряют в качестве жизни. НО! Я сейчас про материальную часть. Про комфорт - тут каждому свое.
При ваших данных не нужно. Вы там больше чем в Москве не заработаете. А на пенсию, если будут деньги, уже поедете жить туда-куда душа лежит, но точно не Канада это будет :)
Но если они будут даже столько же зарабатывать, их уровень жизни будет выше. Он ведь не только зарплатой определяется.
Столько они там не будут зарабатывать. Если они занимают здесь хорошие должности в западных компаниях - то получают они очень не плохо. Туда приедут, их на хорошую должность с хорошей зарплатой сразу никто не возьмет.
полтинник - это маленькая зарплата :). Если не слишком сеньорная позиция. Вернее, если совсем не сеньорная. У нас тут достаточно знакомых, которые и на первой работе олучали выше 50К, а через 6-8 лет переваливали за стольник.
Опять же, зависит от области их специализации.
Потом, это для вас Канада - там, а для нас - это здесь, мы уже прошли этот путь, от Москвы до Канады, и можем сравнивать.
Не смешите, 50 тыс.$ в год для специалиста работающего в западной компании в Москве тоже маленькая зарплата :)
Цены на продукты в Москве как и у вас. Зарплатный налог 13% против вашего под 30%. Налог на недвижимость копеечный. Так ради чего ехать туда у кого здесь все хорошо?
Этот путь прошли неудачники, им выбирать не из чего было. И сравнить вам не с чем, потому что если бы вы в России имели бы все, и были хорошо устроены - вряд ли бы вы туда поперлисЯ.
Ну так здесь на 50К, если двое работают, можно иметь уровень жизни выше чем в Москве. Кроме того, в Канаде можно развиваться профессионально. В Москве пока непрофессионализм царит, и развиваться никто особенно не пытается. Собственно, очень похожий уровень на другие страны восточной Европы, те которые поменьше.
Блин. В Москве потому что многие профессии пока не развиты. Я пишу дело, потому что знаю, могу сравнивать. А вы не можете сравнивать, вы не работали в других странах. Бизнесменша.
К чему говорить абстрактно про многие профессии, когда мы говорим конкретно про ситуацию автора? Автор очень достойно в Москве получает, раз легко и без ипотек может покупать квартиры в Москве. Нахуа ему ехать в страну неудачных эмигрантов, которая принимает всех и чего-то доказывать там, если она тут уже все доказала и имеет достойную жизнь?
Ну уж раз меня тут так изволили назвать, пусть будет так. Я сегодня первый раз пишу, так что если я кому-то сегодня примерещилась, как ежик в тумане, то Вы ошиблись.
Нет, писать мне не лень, у меня вообще-то одна из профессий писать, у меня по этой специальности очень престижный диплом имеется, но, увы, деньги платят не за те темы, на которые мне интересно писать. Я скажу по существу и без лирики, что Канада - непростая страна, в ней много возможностей, но они совсем необязательно совпадают с данными конкретного специалиста, а уж рассуждения о том, что "специалист найдет работу за 50 тысяч", это вообще ерунда. Во-первых, специалисты очень многих профилей в Канаде на фиг не нужны, с одними и теми же данными, получив грин-карту, можно в Америке сходу устроиться на 60 тысяч и плавно переползти на 100, а в Канаде не будете знать, чем заняться, просто потому, что им таких не надо. Опять-таки я говорю только о специалистах с моей историей: английский без проблем + престижный американский университет.
Да, молодые специалисты находят в Канаде работу: приходят интернами на 8 часов в неделю по 10 долларов в час и лижут задницу начальнику полгода. Если получится угодить так, что ему нравится, получают 45 тысяч, полно таких видела, специалист не то, что никакой, а смешно, но это их страна, если девочка пришла, полгода туда забесплатно проходила, угодила, ей дали ее 45-50 и кормят ее, чтобы она и дальше делала круглые глаза, полные восторга. И в этой организации специалисты просто не нужны, никакие, нужны sales guys: пока они продают, на таких девочек будет хватать средств, это страна малого бизнеса, таких конторок с самодурами-хозяевами полно, они будут экономить на чем угодно, а кому-то будут платить по 50 тысяч, потому что им так стукнуло в голову. Можешь найти лучше - иди, найдешь лучше. Опять-таки, пример не с моей работы, просто знаю организацию изнутри. Или тоже устраиваются по знакомству: то родители помогли, то друзья родителей, то бывший начальник родителей. А у иммигранта никого нет, чтобы его устраивать.
Я не говорю, что Канада - плохая страна, в ней полно возможностей, но в других сферах, чем в США. Опять-таки, каждому свое. Вообще я к Мидвесту не имею никакого отношения, это была одна или две фразы из очередного краткого жизненного опыта, а к ним когда-то прицепились, что на самом деле смешно.
Anyway, каждому человеку для полного счастья нужно свое. Я, например, на Одноклассниках не числюсь, свой дом и машину не фотографирую, и мне плевать, кто и что обо мне думает. Пусть сначала этот человек, который решил сложить свое мнение, закончит столько учебных заведений, сколько закончила я, отучит столько студентов в разных странах, сколько отучила я, приедет в Штаты и устроится сам (без мужей и прочих американцев) на такое количество работ (в том числе довольно престижных) без документов, сколько устроилась я, а потом я с ней попью чайку и послушаю с интересом ее истории, а так мне плевать. Я ей даже бубликов к чаю куплю и послушаю.
Если люди живут в своей стране, которая называется Россией, и считают ее своей страной, у них там получается жить без финансовых проблем, им не нужно никуда уезжать, но устроить детей в хорошее место, это другое дело. Дети - это другое поколение, они не обязаны Советской власти ничем, она их не лечила, не учила, это другое поколение и другая мораль. У них будет свой путь, а у родителей свой.
Россия, в которой кто-то родился в 1970 или в 1997 - это две разные страны, поэтому и отношение к ним разное. А уж рассказывать людям сказки, как они приедут в Канаду, как тут кому-то специалисты нужны... Ну, в каждой сфере, конечно, свое, но я знаю достаточно тех, кто закончил в Америке университеты, там в университетах и колледжах преподавал, а в Канаде их на 3 часа в неделю не зовут, мало таких что-ли? Полно. Выпускника американского университета не зовут, а какого нибудь араба с Ближнего Востока зовут и все дают, и расскажите мне после этого, что тут не протекционизм. Протекционизм жуткий, через национальные общины люди пролезают туда, куда специалистов никто не берет, а черт-те кого берут. Да что говорить, я сама очень близкую знакомую устроила через одну национальную общину, год пробивала это дело, там и должности не было, а послала ее туда, где можно было познакомиться с нужными людьми и посоветовала с какими. Деньги маленькие, но делать ни хрена не надо, опыт для резюме ей полезный, и должности там отродяси не было, пока я сама эту должность не придумала и ей не объяснила, какую задницу ей облизать. Такая вот Канада.
В Канаде нужны sales guys. Можете продать услуги компании, Вам и 50, и 100К дадут, только продай, а специалистов им своих девать некуда, и тех, кто сюда приехал со всего мира.
Может, они специалисты по продажам в Интернете, так они тогда найдут, что им делать, а все остальные тут на фиг не нужны, но мы лезем и лезем, поэтому некоторым приходится иногда подвигаться и давать нам понемножку хорошо оплачиваемых часов. А вообще каждому свое.
Вы бы хоть стиль меняли. Вот это сообщение точно ваше http://eva.ru/topic/166/3119801.htm?messageId=80637468
Так здесь никто больше не пишет.
А тут очередной топ уехавших неудачников-эмигрантов :) И столько лет одни и те же лица, завистливые и злые. Уже не знают что про Москву и Россию придумать дабы оправдать свое бегство и никчемную жизнь. Все белыми нитками шито :)
Да нет, тут только одна неудачница -эмигрантка. Пишит и сама же себя отвечает.
Ну во-первых я не заметила что она неудачница а во-вторых очень грамотные и правдивые мысли и речи.
Достаточно сходить на форум эмигрантов обменивающихся мыслями и советами, и понять как там у вас не сладко. Да и родственников/знакомых уехавших хватает, что бы понимать где правда а где ее нет.
А вы на какие-то анонимные аниматорские топики ссылки даете для поднятия рейтинга дохлой евы и очередного срача :)
Да, мы тут все в бейсментах живем и ждем когда же нам выдадут пособие. А его все не дают.
Она на троих рассписывает. Двое таких не может быть. Это уже было бы черезчур.
Раздвоение личности.
в Москве не купишь ни за какие бабки собственную безопасность и гарантию сохранности своего капитала. Человеку проще быть счастливым, когда он в безопасности.
По этой же причине высококлассные спецы готовы эмигрировать в развитые страны - при тех же доходах им там будет гарантирован комфорт проживания, высокий уровень жизни, социальная защищенность, собственная безопасность и доступность благ цивилизации. В Москве их доходы будут распыляться на безумные ставки по ипотеке, задранные цены на все, начиная с жилья и кончая говеной едой и одеждой, чиновничьи и ментовские поборы на все уровнях, ну и так далее.
Не будем забывать как у добропорядочных граждан вымогают бабло. Или поговорка - "не подмажешь- не поедешь" - уже не актуальна для Москвы ? Или в Москве уже отменили позорные институты регистрации? Любой мент на улице легко может докопаться до любого прохожего. Любой гаец - до любой машины (ну почти любой).
И что с того, что люди могут жить в нормальном районе? Кстати где такие районы? Рублевка? Где в Москве хоть один нормальный район, где можно совершенно безопасно например поздно вечером погулять без риска получить по мордам от маргиналов? Хоть один парк, где не тусуют гопы? Манежка вообше сборище мертвецов с пробками во лбу из Семейки Адамс. Не возможно абстрагироваться от этой криминальной обстановки и нищеты в любом случае, разве что если вообще из квартиры не выходить.
И вообще какой образ среднего класса московской семьи? Малогабаритный хрущ на окраине города, кредитный фокус и дача в ебенях на 6 сотках с помидорами/огурцами?
Простите, а в Канаде, в Америке или в стране Евросоюза вы купите собственную безопаcность и гарантию сохранность своего капитала?
Да не готовы высококлассные спецы ЭМИГРИРОВАТЬ в другие страны, поверьте им и здесь не плохо живется, а кем они будут там?
Дальше по тексту Остапа просто понесло.
Её, радость моя, покупать тут не нужно:-) В развитом гражданском обществе ответственность, трудолюбие, достижения, производительность, разумность, осознанность были выработаны за столетия. В России после развала Союза, когда железная рука государства исчезла, каждый сам за себя теперь отвечает и у людей пропали ориентиры и ценности. Сказали лишь: "Деньги - это главное, а много денег ещё лучше" и все, писец. Каким способом эти деньги появляются - не сильно важно. Главное, чтобы не поймали и не посадили или не убили. То есть практически единственной ценностью для людей стали их деньги, а все остальное (честь, достоинство и т.д.) - ушли на второй план. И стало нормальным кидать бизнес-партнеров, наебывать гос-во...Все кто понимает, что кто-то спиздил или наебал своего же партнёра, друга или соседа, но при этом умудрился не сесть или умереть - то отторжения у общества почему то не вызывает, а даже наоборот, вызывает восторг.
У любого канадца, в голове не укладывается, как это можно полицейскому предложить "договориться" на дороге. Ты не знаешь почему? Я тебе скажу :-) потому что для них полиция - непререкаемый авторитет и достойные уважения люди. А полицейскому в тоже время не приходит в голову сказать "пройдёмте в машину, решим вопрос".
Я не ваша радость и на ты мы не переходили.
А про ориентиры и ценности и достоинства уж простите, не с вашим языком такое говорить. Вас читать неприятно, не то что разговор поддерживать.
Ты же здесь не для того, что бы чтото полезное или умное сказать - а потрындеть, вот и трындим :) шо не так?
Совершенно не важно, какие слова используются, важен смысл, это единственно необходимая характеристика.
все на самом деле проще - ВЕЗДЕ КАМЕРЫ,а те же полицейские еще как договариваются и везде договариваются, особенно те, кто выше)) но там КАМЕР нет))))))))
с безопасностью большая проблема во всем мире.Вспомните терракты в Америке,Лондоне,Испании.В этом суть проблемы-безопасности нет уже почти нигде,где есть современная развитая жизнь.
И еще высокие идеалы хороши и очень.Но когда переваливаешь через 35 лет и задумываешься о будушем,то смотришь не только на идеалы,а на пенсионный возраст и пенсионное обеспечение.Если что,я не с целью критики канадской пенсионной системы,а применительно к ситуевине данной семьи и лет им около 40 и лишняя недвижимость в месте конкретного проживания у них есть и налогов на ее сдачу нет-это конкретика.А за идеалами в до 35 лет уезжать правильно или когда совсем терять нечего.
"высококлассные спецы" - понятие растяжимое. В Канаде нет такой большой потребности в специалистах высокой квалификации, это маленькая страна. В малом бизнесе может сидеть иммигрант и делать 3 работы по 3-м совершенно разным специальностям и получать меньше 50 тысяч за все. Чтобы вместо него кого-то найти, нужно нанять 3 канадцев по 60К, но страна избалована обилием иммигрантов, которые бегут куда угодно, как очумевшие, и даже бесплатно волонтерами.
Да, блин, в Америке за 2 часа устного перевода полялякать ни о чем дают минимум (в крупном городе) 70-80 долларов и пошла себе домой, а в Канаде у них хватает наглости мне звонить и приглашать ровно на 1 час за 20 долларов, из которых вычтут налоги, после того, как я их послала лесом, они наверняка кого-то нашли, потому как и бесплатно добровольцы есть. Как вообще может организация напрямую без посредников приглашать переводчика официально по 20 долларов с минимумом 1 час? Таких норм в Штатах нет. Большой город - минимум 2 часа. О чем после этого говорить? И такое наблюдается везде, во всех сферах. В чем конкретно эти люди специалисты? В Газпроме? И кому это нужно? Или в финансах? Если в финансах, им предложат подать резюме на должность теллера и никогда не позвонят: вся Африка уже там сидит, у них родственников много. Я знаю людей, работавших в западных банках, которых канадские банки и на интервью ни разу не позвали. Потом туда берут черт-те кого, и это факт.
Прекрасная статья из Маклинза, сравнивающая жизнь образованных иммигрантов в США и в Канаде с реальными примерами.
http://www2.macleans.ca/2013/04/24/land-of-misfortune/
Пример меня не удивляет: чувак закончил Гарвард, работал в Гугле, не смог получить гринку, поехал за паспортом в Канаду и бежал оттуда, теряя тапки. Он теперь слышать о Канаде не хочет.
Какие вам еще нужны высококлассные специалисты???
Представьте, что у Вас своя фирма по поставке канцтоваров или оптовой продаже косметики, на этих малых бизнесах стоит вся Канада. Вы будете нанимать этого выпускника Гарварда? Да Вы его на ресепшен не наймете, даже если он говорит по-французски, потому что он будет всех бесить, он сильно умный, он придет и начнет в фирме революцию. А Вам революция не нужна, Вы бегом побежите за старой секретаршей без мозгов, которую Вы перед этим выгнали. Ну не нужно Канаде столько квалифицированных кадров, они понятия не имеют, куда их девать. В Канаде таблицу умножения половина населения не знает, они 5% от 100 долларов подсчитать не могут. Более того, такие умные секретарши мгновенно срутся со всеми остальными сотрудниками, потому что люди из абсолютно разных слоев общества и разного уровня развития, они всю фирму развалят.
По-моему, тут обсуждают не канадцев, а жизнь иммигрантов в Канаде. И речь идет не о Марусе, которая иммигрировала в 10-м классе средней школы в 1990 г. и с тех пор уже наконец устроилась на уровне от офис-менеджера до профессора, благополучно бросившего Канаду ради солнечной Калифорнии.
Речь идет о людях, которые построили свои жизни и карьеры где-то в России, теперь они поедут в Канаду, чтобы стать рядом с Марусиными детьми, вчера закончившими хай-скул, чтобы конкурировать с ними за теплое место в офисе и быстрее их рассылать конверты Пуролятором, например.:)
Пока что все ваши сообщения - про ваш несчастный неудачный опыт, и как вам тут плохо.
Да, в Москве требования к спецам пониже. Тут действительно надо что-то из себя представлять, чтобы не стоять рядом с Марусей.
Уже все поняли, что у вас жизнь не удалась. И продолжаем себя же хвалить.
Дело не в переводчиках, дело в том, что это наблюдается во всех сферах. Дайте пример любой другой специальности, и я приведу Вам похожий пример реальных людей.
А перевод - дело тонкое, ведь, бывает, получает нон-профит полмиллиона, начальство жирует, а никому не нужный проект делают реальные переводчики на 5-10 языков, потом другой нон-профит хочет это оттяпать, поэтому берет перевод и объясняет грантодателям, что это говно, а вот, если сам перевод красив и подтвержден красивым резюме, дармоеды в руководстве могут спать спокойно. Так что иногда клиентам нужен качественный перевод. Бывают с некачественными переводами иногда неприятности на большие деньги. Многие нон-профиты, ведущие международную деятельность, сталкиваются однажды с тем, что их именно на переводе подставят.
Да полно примеров из других областей. Или я на Луне живу? Хотя, конечно, много людей позитивных, живут где-нибудь в Молдове на съемной квартире, никаких перспектив, приедут в Канаду, наконец станут офис-менеджерами на 15 долларов в час, платят моргидж и сияют счастьем.
А тема изначально была про другие слои общества, и какие их ждут перспективы.
Давайте, возьмем инженеров...:) Приезжает инженер, ему в местном сеттлменте сразу советуют или удавиться, или идти хаты мыть.:)) Инженер сопротивляется, идет в местный колледж. Инженеру сказочно везет попасть на охрененную бесплатную программу для иностранных инженеров. Инженер рвет жопу и сидит год на первой парте, поэтому колледж сбивается с ног, чтобы бы его трудоустроить, иначе позор колледжу. Про остальных они не парились, но первую парту устроили.:)
Ура! Инженер трудоустроен по контракту на 3 месяца. Победа! Каждые 3 месяца контракт продлевают. Ура! Через год проект дал дуба, инженеру дают пинка под зад. Колледж получил просто охренительные бабки от государства, преподаватели получили зарплаты, фирма получила высококлассного спеца за копейки.
Инженер потратил 2 года жизни на херню и подает резюме в магазины, в основном, в магазины техникой, но никто не зовет.:(((
Пример - просто пересказ реальных событий. Ну да, не гений, просто инженер с большим опытом работы. Ну, не нужны они тут. В сеттлмент инженер точно не ходит.:))) И в колледжи тоже.:) Ходит в магазины. Не Торонто.
Пример: знаю лично 3 человека, один парень в Америке, в NJ, две дамы непосредственно в нашем славном деревенском городе Монреаль. Все три-математики: парень в Америке работает на инвестиционную компанию, разрабатывает алгоритмы вероятностей с зарплатой 150К. Монреалевские девочки, одна из Москвы между прочим: одна работает на страховую компанию с зарплатой 120К, другая на on-line gaming компанию с 90К зарплатой, обе тоже разрабатывают алгоритмы вероятностей для своих сфер. Все очень довольны:-)
Америка - отдельная тема. Ну, отлично, значит, у них такой монреальский сюжет, а у других другой. И если завтра компания накроется медным тазом, не факт, что они точно так же устроятся.
Я без разрешения на работу, не будучи математиком или программистом, на 50К в Америке работала. И что? Если бы у меня была грин-карта, я бы оттуда ушла на 80-100 со своим чисто лингвистическим бэкгранундом. Но у меня нет американского мужа, я не могу это получить. А в Канаде это никому не нужно, тут нужно что-то другое. С половиной моего образования и опыта, но с грин-картой некоторые мои знакомые на 60-70 не посмотрят, потому что есть сегодня лучше места. Это рынок.
Завтра одному может кирпич на голову упасть, другого машина сбить, а третий раком заболеть. лол
Кстати одна из девочек, которая работает на gaming компанию, очень быстро и легко нашла себе работу в банке на риск management, когда компания в которой она работала закрылась.
The happiest people don’t have the best of everything, they just make the best of everything they have:-)
Negative thoughts attract negative events:-) Учитесь мыслить позитивно, тогда всё у вас будет получаться.
Зачем Вы даете советы, как мне мыслить? Мне эти советы абсолютно не нужны. У меня и так все получается из того, что возможно, а грин-карту я получить не могу. А туда, куда я хочу, без нее не возьмут. Ну, это желания в профессиональном плане, а все остальное у меня есть. У меня есть обожающий муж, дети, добивающиеся всего с блеском по плану, дом, какой я хочу, я могу купить дороже, но мне не нужно. Мне вообще мало, что нужно.
Риск management, насколько я понимаю, специфическая специализация, ее в середине 80-х в СССР никто не выбирал, речь вообще шла о людях, которым за 40, которые профессии выбирали не при капитализме, и таких полно, кто закончил хорошие факультеты в Америке по разным грантам и программам, а потом кроме Канады никуда не уедешь, психологи, опять же. В Америке они почему-то могут преподавать психологию в университете, а в Канаде и канадцам рабочих мест не хватает. Такие вот реалии.
"Где в Москве хоть один нормальный район, где можно совершенно безопасно например поздно вечером погулять без риска получить по мордам от маргиналов?"
А в Канаде они гулять не будут, они будут сидеть в онлайне и читать объявления о работе. У них будут просто другие проблемы, и прогулки будут в списке их дел не на первом месте. В Канаде кроме русских по улицам и не гуляет никто, только те, кто собак выгуливает.
Аплодисменты!!!!!!!!!!!! Я лично задала вопрос про место для прогулок русскому менеджеру апартментов в день, когда мы залендились. Он посмотрел на меня, как на больную, ответил вежливо, но на его лице было написано, что в Канаде иммигрантам не до прогулок.
Не надоело быть театром одного актера? :)
Вы такую уже чушь пишете, что можно смело закрывать топ, от вас слишком много мусора.
Это Ваше личное мнение. А мусор или не мусор, вебсайту пофиг, потому как главное - количество кликов.:)
Тю, так вы на вебсайт работаете? Клоуном? Чтобы количество "кликов" поднять?
Вы может и вовсе мужик с пузом?
Возможно, что и мужик. И что с того? Или вебсайты сами по себе работают? Нет, сами по себе они не возникают и не работают. Вы по существу пишите, а не про пузо.
Я по существу уже дофига написала. А с аниматором разговаривать неинтересно.
Ух-ты, какая высокая оценка! Это же надо... выходцы из столицы юмора заценили:)... Агент в парике - как раз не смешно после соответствующей серии сериала The Americans, где русский шпион у секретарши из ЦРУ ночует в парике. В сериале все круче.
Ладно, удачи вам всем, мужик с пузом ушел оживлять другой вебсайт.:)) Не вы одни сегодня в очереди на мои услуги.
А Вы образец русского менталитета. Страна советов, даете советы, которых никто не просит. Я сама решу, что мне делать и с пузом, и с великом.
Мое мнение не нужно. Судя по вашим купленным квартирам (если это только не однушки в Новой Москве на этапе строительства) и зная сколько платят хорошим специалистам в западных компаниях - у вас очень хороший доход и уровень жизни.
Переехав туда не факт что выйдите на такой же :)
Только, стоит позаботиться о дальнейшем, послешкольном образовании детей в каком -нибудь мировом университете, но это не так сложно, согласитесь :)
Ну и купить себе домик на старости лет где-нибудь на берегу океана или в горах.
а что эти люди хотят получить от Канады чего не получили в Москве?Конкретно,без воды о безопасности и стабильности.Потому что безопасность понятие относительное,а стабильность-хорошо,только объясните мне какая такая нестабильность за последние лет 40 в Москве.ГКЧП,ельцынская атака парламента,выступления против П-каким боков к рядовым горожанам.А терракты везде есть.
И еще я не была в Канаде,но я вижу кто туда едет из Израиля это второй сорт даже из тех кто приехал в Израиль.А в Израиль приехала еще та публика-как в деревне в худшем смысле этого слова.Искренне надеюсь,что приехавшие в Канаду сразу из СНГ люди другого порядка.
Ну, это у них может быть что-то очень личное. Возможно, их доходы нестабильны, сегодня все может быть хорошо, а однажды прикрутят гайки. Думают, купят пару заправок, наймут людей ишачить. В Америке это проще, а в Канаде все сложнее.
Ну так про работы написано: "стабильные и перспективные"
http://eva.ru/topic/166/3119801.htm?messageId=80572526
Понятно что стабильность везде в последнее время оч. неоднозначна. Но тут + еще в недвижимости в Москве, а она недешевая, и как показывает последнее время стабильно растет и пользуется спросом, даже кризисы не помеха.
Хотя еще раз повторюсь, стабильность вещь очень неоднозначная.
Нифигасебе, как вы про израильтян... :-o
Со мной двое работрают приехавших из Израиля - одна бывшая русская, другой чистый израильтянин - на удивление толковые, образованные и очень интеллигентные люди, при этом очень приятные в общении.
Кошмар, похоже оствашиеся в Израиле поливают г*вном своих же уехавших похлеще, чем во времена СССР поливали г*ном "предателей родины" :mda
У вас там уехавших, как в совке, клеймят "неудачниками" и "вторым сортом"?
Вот так дела....... :)
ваша способность понимать прочитанное,лишь подтверждение моих слов.
Кстати,про коренных израильтян,уехавшив в Канаду, я ничего не писала,я лично никого из таких не знаю.Так что в моем случае,идеология мимо (хотя в стране в целом она присутствует),мне ни жарко и ни холодно что кто-то уехал,а кто-то приехал.Мне все равно.
1. коренных израильтян это кого?? марокаи с тунизаями? так их в Канаде сейчас жопой ешь,я ваще удивляюсь или в Израиле кто то остался)
2.интересно как могут в канаду ехать тока отбросы ,если для того ,чтобы в канаду попасть надо иметь ВО и опыт работы в стране проживания? кстатии опыт очень серьезно проверяют.
3.если че по статистике только 5 % изралетян живут там доборовольно ,у остальных просто нет возможности свалить.
я понятия не имею шо там в списках ,но сильно подозреваю шо стока повораов ,скока из израилая приехало за последние 10 лет ,там даже теоретически быть не может)))среди моих знакомых оттуда- химики,врачи,медсестры, инежненры строители,програмситы)но дажйе поваров и сварщиков ,я бы не стала ровнять к людям второго сорта,тем более шо любой сварщик из израиля вполне мог быть инженером в совке.
Боня,вот в том-то и дело что не в зарплате и не в профессии дело.Дело в узости мышления или в его широте.
угу,т.е. ам остались тока те,кто хсироко мыслит,да? я елс иче знаю много народа оттуда, и даже много не русских ,и даже тех ,кто служил в спец войсках,и поверь мне мыслят они широко,раз уехали и увезл идетей оттуда.
:-)
А ваще не в профессии и не в ВО дело.Не корочка и не профессия определяют ментальность и взгляды на жизнь.Для меня главнее ширина кругозора и глубина суждений и взгляд на жизнь-их не получишь как ВО.
нда.
Вы знаете из каждых 10 израильтян (коренных ) у 9 есть близкие родственники в США,Англии,Западной Европе (об СНГ я молчу).У многих есть гражданства этих стран.Но это из жизни,а не из статистики.
а наличие паспортов- дает?А наличие богатых родственников-дает?А наличие близких родственникове-дает?Мы же с вами о еврейских семьях причем живущих при капитализме многими поколениями,так что отъехать возможности и есть и были и будут при случае.
наличие пасспортов не дает ибо вам нужны визы в ту же америку
2.наличие супербогатых родственников не дает ибо вы им нах не нужны и нет такого закона по которому супер богатые могут вас легализовать,ну разве шо ,как няньюку
3.не дает ,если это не мать-дочь да и ждать 10 лет .
возможность нелегалом жить ...возможно без проблем ,тока не все об этом мечатют
ЗЫ вы мне одного старого дурака напомнили,который в 70-х в Израиль уехал,он с пеной у рта доказывал,шо евреям место в израиле,и что все ,кто в америках-канадах, испытывают стыд,что они там)что у тех ,кто израиль покидает совести нет,кароче тока флага в жопе не хватало)а потом он Грин карту выйграл и ..живет в ЛА сейчас )
Вы в себе?При наличии американского паспорта виза в америку не нужна.А в Израиле у очень многих есть и американские и европейские паспорта,так что уехать при желании полстраны может,но не уезжает-не хотят.
Про супербогатых-вы про бизнессэмиграции что-нибудь слышали?
Про дурака-вы в зеркало посмотрите-вы же не в состоянии понять о чем я вам толкую,я не ожидала у вас такого низкого интеллекта.Прямая иллюстрация моих слов.С таким неумным окружением никаких Канад не захочешь.
Я нигде и никогда не утверждала,где евреи должны жить.Я слишком умна,чтобы кому-то указывать где жить.
А пишете так, как будто вы дура дурой. Вы свой ум тут очень старательно скрываете.
А у Изралитян уже есть американские паспорта??? чуды дела твои господи)))давно раздали??? все у кого хоть грин карта есть уже давно свалили)возможно есть % религиозных из ирусалима ,кто там живет ,да и то ,как тока очередная война ,в аэропортах черно от них,все бегут)Супербогатые из Израиля ,это еще один анекдот,смешно ,угу.В Канаду она не хочет, так и не берет никто ,не волнуйся)Скромнее быть не пробовала ,умница ты наша)
что ж тебя так плющит-то?Конечно не берут меня в Канаду,куда там мне.И супербогатых еврейских семей нет и владельцев нескольких приличных гражданств в Израиле нет.Естественно.Богатые с неограниченными возможностями в Канаде давно.Канада только для счастливцев.Только почему эти счастливцы злее всех на Еве и в жизни?Мне можешь не отвечать,ответь себе.
Ккот **K** написал(а): >> а что эти люди хотят получить от Канады чего не получили в Москве?Конкретно,без воды о безопасности и стабильности.Потому что безопасность понятие относительное,а стабильность-хорошо,только объясните мне какая такая нестабильность за последние лет 40 в Москве.ГКЧП,ельцынская атака парламента,выступления против П-каким боков к рядовым горожанам.А терракты везде есть.
И еще я не была в Канаде,но я вижу кто туда едет из Израиля это второй сорт даже из тех кто приехал в Израиль.А в Израиль приехала еще та публика-как в деревне в худшем смысле этого слова.Искренне надеюсь,что приехавшие в Канаду сразу из СНГ люди другого порядка."
израиль это еще не вся заграница)))))) и только вы тут пришли и сразу помойку устроили))))))
Хотела удивиться,где это я писала,что Израиль-вся заграница?Помойку устраивать не хотела,но только подтверждаю слова,сказанные выше,про тех,кто "без кола и без двора".Из 10 уехавших в К из И 8 такие.Про уехавших в К не из И я такое не говорю,потому что не грю о том,чего не знаю и не видела.Не принимайте это как мнение обо всех.Тут много пишут о сплошных обладателях престижных ВО,а я всего-лишь предостерегаю какой еще контингент там встречается кроме целеустремленных и на уровне.Вот и все.
У меня подружка уэала в Израел ребенком из России, не понравилось там видимо ее родителям, уэали в Австралию )) сейчас подружка работает в лондонском сити. Отбросы из Израиля такие плохие наверно, российского проишождения, гады)
должна была в армию пойти, арабов гонять по сопкам, вместо етого ходит выпендривается((
я про уехавших не в Канаду ничего не писала.Потому что нормальные уезжают как раз в США,Австралию,Англию,Щвейцарию.Остаются разные.В Канаду валит специфическая публика.Я не знаю чем это объяснить.
Тема была изначально про уехать из Москвы в Монреаль. При чем тут Израиль? Из Израиля самое простое направление - это Канада, но одно дело, когда люди там в дерьме (типа провода кабельного ТВ протягивают, например), а совсем другое, если они смогли сесть на теплые места типа чиновников каких-нибудь государственных служб, они уже не поедут в Манитобе комаров кормить, они, скорее, детей будут отправлять. А в США их никто не пускает, на каком основании, если нет родственников, им туда заехать? А в Канаде двери пока открыты.
Вот я и грю,когда направление самое простое,то каКчество страдает из-за количества.
А в другие направления многие уезжают по разным основаниям и бизнесэмиграции и ВО заграничные и работы посылают-но понятно,что эти направления не для всех вот они и качественные.Некоторые заработали начальный капитал и на бывшую родину вернулись.Некоторые остались.
Понятие дерьма вот только у всех разное. То что для вас теплое местечко для других как раз, возможно, есть дерьмо.
Точно! Разговаривала когда-то с эмигрантом, который работал в одном американском учреждении, которое считается federal government job, он считал, что это жуткое болото и когда-то сбежал в свой бизнес. Промучился там 2 года, приполз назад на коленках и до сих пор счастлив, что его взяли назад. Теперь вместо "болото" он говорит "золотая клетка" и того же желает другим.:) Всегда говорит другим эмигрантам, что желает им найти такую же золотую клетку. Так что все относительно. Кстати, работа была в каком-то смысле по специальности: бумажки писать и красиво оформлять, зарплата высокая. А образование у него - заочный украинский филфак, но чувак хотел свой бизнес. Больше не хочет.
Это к чему было? Я вообще-то про две разных страны. И вовсе не про работу. Хотя работа это часть сравнения.
Да всё очень относительно, я вам скажу - и про безопасность тоже. Мой хороший друг (итальянец) жил с семьей в Москве, считает Москву безопасным городом, потому как в Лондоне его в достаточно нормальном районе ограбили, сломав палец. А он - повар высокого класса, для него это важно. Меня в Чикаге настигла полиция, потому что я курила в бэкаярде и как оказалось, мешала соседям дымом, но выйти и сказать - немогли б не курить, им было не досуг - они сразу позвонили в полицию. После нескольких таких вещей я перестала там ощущать спокойствие. Начальница моя была индуска там - я чуть не вздернулась, хотя я далеко не лентяйка. В Лондоне я работала при Кингс Коллежд, снимала ну оооочень маленький "домик тыквы" за немаленькие деньги, там было дорого и сложно. Вот где б я смогла жить, так это, наверно, в Дубаях - там все "понаехали", приятное общество кругом масса экспатов из разных стран и уж точно безопасно. А любовь моя для жизни - Ирландия:) Это я к тому, что понимание и уровень комфорта для каждого - свой, это то, что невозможно проанализировать. Можно проанализировать исключительно материальную составляющую вопроса и я еще раз скажу, если в Москве вы зарабатываете как хороший менеджер, у вас есть жилье и все ,что вы написали - вам в Канаде будет хуже первые годы, гораздо хуже. Если у вас на работе есть ДМС, то медицина вас ужаснет. Про медицину говорю со слов приятельницы, которая врачом из Перми уехала в Канаду - учится на рентгенолога (типа техника-ренгенолога)
Я не буду спорить по поводу этого. Пишу не для того, чтобы обидеть кого-то, а для того, чтобы автор смогла принять решение ну или кто-то еще. Вы просто давно не лечились в Москве, видимо. Люди, которые попали туда относительно недавно, говорят, что здесь орагнизовано все лучше и проще.
Но вы в канаде не жили вообще, какие от вас могут быть советы автору? Вы знаете все по слухам.
Мед обслуживание сравнивать даже близко не стоит, российское все еще очень сильно остает. Это я вам говорю как человек, давно живущий в канаде и совсем недавно сталкивавшийся с медициной в Москве.
Вы не сравнивайте ОМС и ДМС - разные миры вообще. Я не жила, о чем пишу "со слов". Врач, знавший медицину тут, вряди ли ошибается сравнивая две страны. Поверьте мне, я не хочу никого обижать, оговаривать и т.д. Просто делюсь тем мнением, которое имею. Всё очень индивидуально, но медицина москва vs канада мне ясна более чем:)
Что такое ОМС и ДМС?
И потом, медицина это мелочь. Там такое колличества негатива (в России, и в Москве в особенности) что про медицину уже и нет смысла рассуждать. Но вы не поймете, вы там живете.Я бы уже и неделю не прожила бы. Это как в Индию съездить, экзотическую и далекую страну, со странными восточными порядками и обычаями, дикую, но забавную.
я соглашусь с автором поста, который сказал выше: хорошо жить там, где ты можешь себе обеспечить нормальную жизнь. по отзывам всех моих знакомых канада в сравнении со штатами, германией и даже москвой проигрываетв плане медицины очень сильно. я могу судить тоько о штатах и германии, о канаде не могу, но мне нет оснвании подозверать людей в необъективности. а по поводу негатива - он есть везде. я полмира объехала и точно знаю - позитив - это изнутри.
Отлично, оставайтесь там, где вы есть :). А мы уж тут как нибудь позагниваем.
А я разве против? автор спрашивает мнения МОСКВИЧЕЙ, я его даю. Мнение свое. Я ни разуне сказала, что в Канаде плохо, по-другому - да, но плохо - нет
Мнения москвичей переехавших. Вы не можете сравнить две жизни, не жили и там и там.
Нужно пожить достаточно времени чтобы иметь возможность сравнивать.
Вы не жили в Москве в ситуации автора, иначе бы вы в Канаду никогда бы не уехали. Так что ваши советы тоже не объективны :)
OFF Скажите, а с московских вокзалов уже всех бездомных детей поубирали, а деддома у вас по-прежнему процветают, а старики...? продолжить или самазнаете;)
Детдома пустеют - детей разбирают. Старики - не знаю, наша бабуля дома в тепле и памерсе сидит. К посту автора это имеет отношение посредственное
http://eva.ru/topic/166/3119801.htm?messageId=80812365
А базар давно ушёл от темы автора, так чта , звиняйте
Да самое прямое, или вы считаете, что БЛАГОПОЛУЧИЕ страны меряется количеством Порше и Ягуаров на улицах и шикарными условиями в платных, больничных палатах. :)
мы не о благополучии страны и стран,а о благополучии именно этой семьи-скорее всего в Канаде именно их благополучие снизится по сравнению с Москвой не смотря на наличие ДД в М и наличие беспризорников в ней же.
Девушка, я аноним сверху, ежли чё;) так вот мой офф был вот на это сообщение
http://eva.ru/topic/166/3119801.htm?messageId=80777291 , а в нём ничего не писалось " о благополучии именно этой семьи"
Прямое. Выпускники дд и беспризорники ходят по тем же улицам, создавая определенную криминальную обстановку. Детдома содержатся на налоги того же горожанина. Вместо, например, адекватной полиции.
а вон оно что!А я уже подумала,что вы о моральном облике общества забеспокоились.Смешно прям.Выпускники ДД не более криминальны,чем выпускники семей.Сироты есть везде и государство дотирует семьи,взявшие сирот-это во-первых.А во-вторых,жалеть деньги на ДД вам не кажется признаком моральной гнили?Я такого не слышала ни от бывших соотечественников ни от нынешних ни от американцев.Уезжать от так рассуждаюших нужно,а не от ДД!
Мне , например, кажется признаком моральной гнили наличие детских домов, признаком отсутствия ума утверждение, что они есть везде, и признаком неграмотности и отсутствия аналитических способностей утверждение, что выпускники детских домов никак особо не влияют на состояние общества в целом и на криминальную обстановку в частности.
Ну, во-первых, вы подменили понятия. Сироты и детский дом- не синонимы. Во-вторых в чем глубокий смысл вкладывать дикие суммы в детские дома, если есть возможность вкладывать намного меньшие суммы в поддержку семей и профилактику сиротства ? В третьих пару недель назад по сети ходил ролик об избиении в детском доме. Не видели ? Горячо рекомендую! Дети, которые визжат от страха при виде палки- они, по-вашему, вырастают в полноценных некриминальных граждан ? Дети, с удовольствием избивающие тех, кто послабей и помладше - они потом волшебным образом забывают свое детство ? Оставили бы своего ребенка с таким наедине надолго ? Хотели бы, чтобы ваш зять твердо знал, что удар палкой- лучшее и единственное средство заставить слабого подчиниться ? А ваш муж? Или так, просто балаболите от скуки ?
балаболю от скуки не только я.И беспокойство о проблеме ДД понятно и жалко,что у меня это только бесплокойство бездейственное,я лично о себе.Но беспокойство о ДД с т.зрения жаления денег-это нечто и как аргумент за отъезд.
Я не могу вас понять,если вы беспокоитесь об избиваемых детях то причем тут отъезд?
Да, вы действительно не можете понять. Куда после школы деваются дети из детских домов ? Исчезают ? Или выходят на те же самые улицы, по которым ходят выросшие "домашние" дети ? Живут по соседству , или продолжают жить в резервациях ?
А у меня другой опыт, и мед. обслуживание в городе Москве (за Россию не скажу) и Канаде даже сравнивать нельзя. А если как у автора поста есть ДМС (платная мед. страховка) то медицина в Канаде вообще ужасом покажется.
Тогда кого же это "еще как пускают"?
Дорого это, к тому же. И пользы никакой, потому что зацепку родителям не дает.
А вы не завидуйте так.
Какая зацепка, ципочка, учи матчасть, гражданство, как и в штатах дети получают, только нахрен оно никому не нужно, в штатах, кстати дороже рожать и комфортнее в разы. Тото ваша Селин Дион канадская к канадской медицине и близко не подходит и рожала и мужа от рака лечила только в штатах, а Шанайя вообще рожала в Швейцарии. Догадайся, почему? Наверно денег на канадскую медицину не хватило. Уржаццо!
Хорошо, уговорили, поезжайте рожать в Швейцарию.Можете там и оставаться. Только вы и там не приживетесь, будете ныть и стонать.
Я свое уже отрожала, как раз в Канаде, а оказалось, в разы гаже Москвы, там хоть выбор был, хочэсь - плати и получай все по полной программе, хочешь - не плати и получай как в Канаде - палату на четыре койки и на обед желе, а на ужин макароныс сыром, которые с обеда другие не доели, бееееее А еще эти многоразовые подрузники, в которые другие малыши вчера срали,двести раз постиранные, кошмар!
Ну ладно, поезжайте в Москву, тем более что вам больше рожать не нужно. Сколько ныть то можно?
Бляяя, ты на какой помойке рожала, в нашей Канаде, никто не срал в одни дайперы, ну и занесло тебя, горемыка
Странная ты женщина, сама на бедность жалуешься http://eva.ru/topic/166/3119801.htm?messageId=80776889, потом людей обижаешь, нехорошо
Я на бедность не жалуюсь, у меня все в порядкее. А может это вы жаловались? Подпись то тоже такая.
Эко вас, тётенька, разобрало , травка забористая попалась? вот ужо и подписи под косячком мерещатся :scared1
боюсь спорить это в каком году рожали???и в какой дыре? многоразовые подгузники это 5))я давно так не ржала)
Бонь, я рожала в Алберте шесть лет назад, подгузники мне выдавали многоразовые на пластиковых кнопках. Так что верю :-)
И у нас многие в нашем районе бельё сушат на верёвке. Дети все пьют из специальных бутылочек (без пластика, без всего). :) Многоразовые подгузники. На велосипедах ездят на работу и прочее и прочее :)
Я 17 лет назад рожала и у меня был diaper service, насколько я знаю, они до сих пор существуют. Матерчатые пеленки, которые стираются. Кому как нравится.
Ужас :)
Я рожала первого в "загнивающей" Москве аж в 99 году БЕСПЛАТНО (молодыми тогда были и денег не было)
Палата отдельная была (я одна с ребенком) туалет и душ правда на двоих рожениц в блоке. Памперсы одноразовые выдавали, правда потом свои привезлиб но в роддоме все было. И роддом не в центре Москвы, и не какой-то крутой, что бы не быть голословной роддом №8 в рабоче-крестьянском районе Выхино.http://www.roddoma.ru/roddom/400/
так вот не едут рожать туда, не едут!!!! кто может - едет в штаты, кому подешевле - те к финам за деньги. а вот в канаду на моей памяти никто еще не захотел поехать рожать
А что вы то так усираетесь? В Канаде вы не были, а из трусов выпрыгиваете, сидите, где сидите, вас ведь никто в Канаду то не тащит, у нас хоть воздух чище будет.
Вот что за нравы: нормальный диалог переводить на уровень общения подростков? Вам это зачем? В Канаде не была и не собираюсь, и сказала об этом. Но механизм эмиграции всегда один : первое время будет дауншифтинг, если вы едете не по контракту. Куда б вы не ехали - это реалии и нужно к этому быть готовым.
Не у всех дауншифтинг происходит. Некоторые просто продолжают с того же уровня работать, скажем если это средний менеджер с хорошим образованием. Потом может быть резкий взлет. При этом не придется сидеть и отрабатывать в офисе до 11 вечера, как в Москве (спасибо, проходили), а в 5 часов спокойно возвращаться домой и заниматься своими личными делами и хобби.
Вы не были в Канаде, а другие были, и могут сравнивать. Сравнение в пользу Канады. У бездельников, правда, могут быть другие взгляды на это.
Хорошо, я перефразирую: 90% людей теряют в уровне жизни первое время в любой стране, если они едут не с готовым местом работы. Дальше - по-разному. Я знаю многих людей далеко не бездельников, и все они первое время жили гораздо скромнее, чем здесь. Не пойму, почему это задевает тех, кто пишет из Канады...
Возможно и 90%. Так что перед переездом следует оценить свои возможности и понять, попадаешь ли в эти 10%, которые жили в России/Москве отлично, а после переезда будут жить еще лучше.
Потом, понимаете ли, вы как-то все время сравниваете в денежном эквиваленте. Комфорт ведь не только в уровне зарплаты заключается. Работать здесь комфортней и спокойней, общественный транспорт комфортней, бездомных животных нет на улицах (я от этого жутко страдала всегда, только не говорите что больше их нет), общий настрой людей вокруг - довольные и спокойные, а не нервные и задерганные. Вот эта возможность после работы еще иметь кучу свободного времени, чтобы заниматься хобби. Меня это очень по приезду потрясло, когда в полпятого с работы все свалили. При этом успевают сделать не меньше, а даже больше,если я сравню с эффективностью работы в московских компаниях. Профессионализм и эффективность работы значительно выше. Так что даже если платят по-началу меньше, жизнь - улучшается качественно.
это в канаде люди спокойные и довольные? они просто хомяки, не привыкшие думать
Это вы явно не привыкли думать. Просто неустроенный и несчастный человек, раздраженный на все и вся. Таких как вы хватает, их по лицам в толпе вычисляешь, в русском районе достаточно. Но если не ездить в русский район, жить в хорошем месте, работать в окружении образованных людей, то на таких неудовлетворенных просто не обращаешь внимание - с ними не пересечешься.
Я сравниваю в денежном эквиваленте, потому что остальное - очень индивидуально, я не могу давать этому оценку объективную. Кому-то лучше, кому-то хуже - я выше давала два примера. В целом, именно нужно оценить свои силы, а потому не слушать только "у нас все хорошо, приезжайте". "у нас все хорошо" нужно заработать и не всегда быстро.
Все правильно, конечно не нужно кого-то слушать. Лушче бы автор рынок труда поизучала, и поняла бы есть ли у нее какие-то переспективы. Гласс Дор есть, опять же, узнать получше о потонциальном работодателе и о том, что на интервью спросят. А то потом приедет, и будет наблюдать как все вокруг ходят довольные и хорошо устроеные в жизни, а у нее ничего нет и не предвидется, ожесточится и появится тут у нас еще один неудовлетворенный жизнью аноним.
С другой стороны, она могла бы тут хотя бы озвучить профессию и свой уровень в ней. Были бы более конкретные ответы и советы.
Вот и я том же. Просто не понимаю, когда пишут: да-да-да!! приезжайте, здесь лучше в разы. По-разному очень. Я с уважением отношусь к тем, кто уехал, также как и к стране, в которой они живут, ровно как и к своей стране. Просто успех переезда а другую страну на 50% зависит от того, насколько ожидаемое совпадет с действительным. И вот тут как раз лозунги "здесь все шоколадно" больше вредят, чем помогают.
в целом,если сравнивать тулу и канаду, то лучше в канаде, а если любой миллионник российсикй и канаду - то без разницы - это я про "рожать"
А вы представляете что бы было с Жанной Фриске рожай она в нашем, хоть и крутом перинатальном центре? :) Ей бы проходу не дали, во всех ракурсах сфоткали бы и выложили в инет и СМИ сами мамочки рядом находящиеся :)
Поэтому я их прекрасно понимаю :) Там ее не знает никто, и поэтому гораздо проще. Ну и полюс рожая в Штатах ребенок гражданство получит, будет иметь потом выбор где учиться и жить.
И в Канаду никто не едет рожать, в Штаты да, а Канада нашим звездам даром не нужна, как и простым смертным что бы ехать в нее рожать )
Ну я вот с милицией имела дело и что? Что не так то? Какие проблемы должны возникнуть?
Да и полиция на дорогах в последнее время очень радует, все меняется в лучшую сторону по сравнению с тем что было еще 3-5 лет назад! Реально!
Гопота, ну уж знаете, она везде есть, и в американских городах есть районы в которые лучше не соваться, в Париже тоже мрак, да много чего можно перечислить. Я вот живу в Москве и проблем ни с правительством ни с ментами ни с гопотой у меня нет. Со мной что-то не так?
Для тех, кто поливает Канаду помоями
http://news.ca.msn.com/top-stories/canada-picked-among-best-places-to-live-1
да сами вы свою Канаду поливаете-злее канадок на Еве нет.У публики закономерный вопрос-почему?
Вот решила тут вопрос задать и мнения со стороны послушать. Ситуация следующая: мне предложили повышение по работе но в Торонто. Дистанционно работать нельзя, нужно будет переехать туда, зарплата остаётся моя но через 3 месяца увеличивается, должность выше титулом чем где я сейчас. Зарплаты бы повысилась но не сразу, переезд и квартира на первые 6 мес оплачивается. Мне интересно как бы поступили здешние девушки. Я отказалась на месте и даже с мужем обсуждать не стала. Мой вопрос: что бы сделали вы если вопрос стоит о переезде из США и вопрос о деньгах не стоит?
мужу всё равно где работать так как он дистанционно может работать, ему лишь бы на лыжах кататься можно было бы :)
Зависит от многих обстоятельств. Плюс когда есть семья, то приходится учитывать и их интересы.
Если ты сразу отказалась, значит, слишком много было минусов.
зависит от того, что хочется - охота пуще неволи ;-), конечно же от условий - я бы из дома в квартиру врядли бы добровольно переехала, ну если только в совсем-совсем офигительную.
Если очинно хочется, то можно взять пермишон на работе ( не увольняться), переехать, посмотреть- поработать на 3 месяца. Если нравится и все обещания соблюдены, можно подождать еще 3 месяца, а потом уже решать, надо оно или не совсем.
нет ну конечно все бы условия соблюдались так как я работаю в этом месте больше 8 лет, дом я бы смогла купить думаю что не проблема была бы.
я просто не поняла сразу, что это таже фирма :-) Будет возможность обратно перевестись нa свое место? Если да, то я бы попробовала бы. Первые 3 месяца можно в принципе весь колхоз и не перевозить, если ездить не очень далеко конечно. Я год работала в отрыве от дома.
Да конечно можно но лень чего то честно говоря: я как в том мультике про то что "нас и тут не плохо кормят". :) Нету уже стремления ж. рвать, я же не без работы сижу и дом есть и друзья и семья, на какой оно мне надо в холод ехать? Если бы я переезжала из России например то другой вопрос а тут я не уверена что слишком много плюсов для меня.
могли конечно попробовать тем более "повышение", год допустим, почему бы и нет, как путешествие, всем, и горок ведь тут немерено
Я бы согласилась бы переехать на год из Торонто куда-нибудь в Калифорнию или Южную Каролину или куда-нибудь туда где тепло поработать.
А скажем, в Мичиган я бы не поехала. Опять же - а что через год обещают? Оставят большую зарплату или вернут на прежний уровень? Если на презххний - то не стоит.
это как бы не на год а навсегда, то есть понизить не могут, уволить конечно могут но у меня соц пакет так как работаю давно большой то есть им не особо выгодно это делать. Если захочу обратно в США мне надо будет тут работу искать так как на моё место явно кого-то возьмут
мы в твоем случае отказались,И от Багам И от севера канады.были бы помоложе ,без проблем,а так родител итут,дети взрослые ,И вобоще ,я уже наездилась,больше не хочу ни за какие коврижки ,только на пенсии во флориду,да И то тока зимой)если тебе конэцн одолжность какуй уту зашибенную предлагают И навсегда ,то может И стоит.
Какой смысл из Америки ехать в Торонто? Цены в Канаде на все выше, оно так на первый взгляд незаметно, но мы много где жили, в Торонто все будет дороже, сервис хуже, хамства на каждом шагу валом, вообще не представляю, зачем из Америки в Канаду можно приехать. По сравнению с Америкой, сервис в Канаде везде "канадский". Да вообще США и Канада - это небо и земля. В Канаде только хорошо быть бездельником на госслужбе, этим, наверное, нет смысла в Америку переезжать: там работать придется.
гы)вот тока про сервис не надо,ладно) в Канаде он на порядок выше везде и хамства гораздо меньше.
про дороже смотря с какой стороны посмотреть , проперти таксы у нас например дешевле гораздо. продукты я не заметила шоб в Ню ёрке или Флориде были дешевле например ,чем у нас.медецина бесплатная ,без частной школы можно обойтись ,если жить в хооршем раёне.
В США есть офигительно хорошие бесплатные школы, просто канадская пропаганда об этом умалчивает. Продукты в США дешевле, но, чтобы это понять, там нужно жить постоянно, покупать одни продукты в одном магазине на скидках, другие - в другом, когда люди не местные, они этого не видят и не знают. И проблем попасть к нужному врачу-специалисту в США пока что нет. Те, у кого есть хорошая страховка, получают совсем не такое медобслуживание, как очереди по полгода неизвестно к кому.
есть,есть в мидвестовкой деревне видимо ,там и дома по 10 0тыс есть ,шо уж теперь )
Да хорошо там, хорошо. Хотя зарплаты ненамного выше, и все же медобслуживание может в копеечку вылится, Женя здесь неплохо про это рассказывала.
Очень часто американцы переезжают в Торонто именно за большей зарплатой и перспективами. Плюс комфортнее.
Но потом возвращаются, как правило.
Блин, ну ты даешь! Тут на лыжах тоже можно кататься :)
А вообще, конечно, детей дергать. С домом что делать. С серфингом здесь не так хорошо :)
Вот и я тоже подумала у нас лето началось, я уже во всю сегодня загорала работая "из дома" и думала на хрен мне Торонто у нас и тут неплохо
ну лието и унаас началось)+30 ) ну тебе ехать на самом деле нет смысла. разве что должность офигенная и ткаую в америке не получить.да и то все сложно
Вы только представьте себе, что Вам понадобится посетить ЛОР-врача, и Вам дадут аппойнтмент через 8 месяцев к какому-нибудь пакистанцу, который на Вас и не посмотрит, ему Вам угождать не нужно, ему государство все равно заплатит, и Вы сразу поймете, что Канада Вам не нужна. Ну, еще могут дать аппойнтмент к глухому 75-летнему канадцу.:) Вообще каждый сравнивает со своим жизненным опытом... Большинство русскоязычных из Торонто никогда не жили в элитных американских зипкодах, они вообще не понимают, о чем идет речь.
Я бы не переезжала. Для меня критерий номер - климат. Ну, это конечно, если с работой в месте проживания все в порядке.Для моей семьи уровень жизни в Техасе выше, чем уровень жизни в Канаде. Школы хорошие.Цены на товары ниже,бензин дешевле, страховки на дом/машину ниже.Налог на недвижимость такой же, как и в Торонто, только цена домов разная. Цены на продукты выше и выбор хуже, чем в Канаде. К врачам (тьфу-тьфу) обращаемся редко, но очень радует, когда МРИ назначают в тот же день.
Америка Америке рознь, в Канаде антиамериканская пропаганда цветет и пахнет похлеще, чем в СССР, поэтому дурачкам дуют в уши про плохие американские школы и многое другое, чтобы канадцы не бежали в Америку. Поезжайте в школы Fairfax County (а это вполне нормальное вашингтонское метро) и посмотрите на те школы, тогда Вы будете знать, как выглядят хорошие американские бесплатные школы.
Да, в центре Вашингтона есть совсем другие школы, но так надо сдавать детей в хорошие и бесплатные. Я бы не сказала, что в Канаде такие хорошие школы, хотя они тоже разные. Поэтому сказку про плохие американские школы не надо слушать, надо консультироваться с теми, кто в теме. В США огромная конкуренция, которой нет в Канаде, поэтому сферу обслуживания в США не сравнить с канадской, там увольняют мгновенно, просто вышвыривают и до свидания, другое дело, если Вы там не жили, у Вас просто впечатления от поездки на несколько дней, Вы просто понятия не имеете, как живет Америка. Ну, и да, конечно, жители Торонто, наверное, через Баффало на шоппинг любят ездить, но Баффало - это просто убогое место.
В Канаде хорошо быть начальником на government job, валять дурака в системе образования, когда все права профсоюз защищает, бесплатная медицина, но, в целом, приличные города в США рядом не стояли с Канадой, настолько там все выше по уровню, просто нужно иметь опыт жизни в хороших местах.
Я в Канаде больше 3-х лет, но мне канадское хамство до сих пор слух режет после многих и многих лет в Америке. Правда, я жила в очень хороших для жизни местах с очень высоким уровнем образования населения и с большим количеством нелегалов в сфере обслуживания. Я могла позвонить в 11 вечера на ресепшен, что сгорела лампочка, и чувак с лестницей вылетал пулей ее вкрутить или раковину в кухне почистить, и платила я меньше, чем в Канаде. И никто так в Канаде пулей не вылетает, и лампочки с вкручиванием в рент не входят, и стоит в Канаде все до хрена. Я теперь живу в своем доме и очень скучаю по тем временам, когда можно было поднять трубку и ко мне высылали любого работника за 10-15 минут в любое время суток... А как там все отмывали... Да канадцам такое обслуживание не снилось.
Ну вот если честно, одна моя виртуальная знакомая, много лет прожившая в Америке, и теперь столько же много лет живущая в Торонто, говорит практически то же самое. И про сервис, и про цены (ну тут вообще сомнений нет, стоит любому пойти в магазин тут или там :)) И про школы тоже, кстати. Поэтому тут у неё дети в частной школе :)
как человек ,которы в америке регулярно и живет в хороших и очень хороших гостиницах ,могу сказать ,шо сефвис.... есть впринципе)не может в какой зажопе американской и есть сервис ,шоб последний клиент не сбежал ,но в городах он сильно посредственный
А она так же говорит от этом при любом вопросе? Типа "где лучше жить - в России или Канаде?" идет длинный монолог о том, что лучше всего жить в Америке?
Америка большая ,как и Канада, пожила бы твоя знакомая в Ню Ёрке или Дхзерси ,я бы посмотрела ,как она сервис хвлаила и школы)и вежливых водителей до кучи)
А она вроде в НьюЙорке и жила, если я не ошибаюсь :) (про водителей не знаю, ничего не скажу).
Скажем так, там с таким же уровнем образования и опыта можно иметь зарплаты чуть выше, и при этом и дом можно побольше купить, и выбор товаров и продуктов там шире, многое гораздо дешевле. Те же билеты на самолет.
Мы здесь живет очень в шоколаде. Но там жили бы еще лучше. Переезжать не торопимся, не устраивает американская ментальность.
зарплата чуть повыше понятие относительное правда? дома ,да сейцахс там можно шо угодно купить ,после кризиса то) опят таки смотря где тут и где там) Там тоже есть ЛА ,а есть Канзас или Охаё )товары ,да выбор поболе возможно ,продукты совершенно однозначно говорю -нет! не могу сказать за все штаты ,но в НЁк и Фрлорида однозначно дорого и не зматила особого выбора какого то.билеты на самолет ,тоже смотря кудаи когда , например сейчас друзья летят на свадьбу к нам ,так цены одинаково ,что от нас ,что оот них(в Норвегию мы сверяли тоже было +- одно и тоже. хне забываем их безумные проперти таксы и платую медецину и разница полцухится не особо крутая .
Ну вот товары там безусловно дешевле и выбор намного шире, чем у нас. Иначе не процветало бы так интернет-"шопство" :)
Билеты - многие, кто может, вылетает из приграничных американских городов :) даже статьи были в газетах и журналах неоднократно, что канадская авиация теряет бизнес и нехило так :)
Ну а про проперти таксы.. не сыпь мне соль на сахар :( Это ты наши оттавские не видела!
Именно, это про цены. И выбор шире, и цены ниже.
У нас монополисты все задавили, типа народ съест что ему дашь, потому что некуда деваться.
Проперти таксы в Америке выше, чем в Канаде, говорю это как владелец недвижимостью в Канаде (Торонто) и Америке (Атланта) прричем на порядок...
окей. Расскажите какие у вас проперти таксы? Я расскажу про свои)) Мой дом стоит сейчас 1.5 лимона. Проперти такс вот за прошлый год...14 тыш. Ваши? Район у меня хорошим считается Lawrence Village
Добавлю,что в Атланте у меня дом в равнозначном районе стоит всего 380 тыш,а проперти таксы 16 тыш в год. То есть...сами понимаете о чем я
Это не много для Торонто, поверьте. Это чуть ниже среднего. В основном люди за дома за 700000 платят от 5 до 7 тыш проперти таксы.
У нас выше намного :(
Вот я посчитала, у вас налоги выходят где-то 0.93%. А у нас 1.15% Вот и сравнивайте!
Кстати цены тоже у нас не особо дешёвые уже. (может в Атланте компенсируется тем, что дом задаром, считай)
Фул тайм позиции менеджерские там все же повыше. О, бензин дешевле.
Билеты на самолеты сколько мы сравнивали - всегда дешевле, они там не страдают от монополии.
В общем, мы сравнивали по многим параметрам и было ясно, что там нам жить было бы еще комфортней. Но нет, не поеду туда. Тем более что здесь все друзья.
У меня мнение поменялось насчет твоей подписи, она как нельзя лучше подходит к этому анонимному посту :)
У каждого человека свой жизненный опыт. После общения с мадамами Стороженко в рыбном ряду Привоза (который, впрочем, давно сгинул) и Торонто - образец вежливости, а вот после жизни в приличных американских зипкодах... Конечно, в Торонто большой job market, но это и все, что там есть привлекательного.
В Америке нет такого уровня протекционизма, там высокий уровень конкуренции, они не могут нанимать бесконечных друзей, родственников и прочих бездельников, нанимать про принципу "я найму ее сестру, а она наймет моего племянника". Я не говорю, что в США этого нет, но не в таких масштабах.
Кстати, школы в Fairfax county находятся не на Мидвесте, это, скажем так, другая окраина, так сказать, столичная. И симфонические оркестры там есть в тех школах, и много еще чего, и зарплаты учителей, кстати, ниже, чем во многих жутких школах. В США очень много чего есть, о чем в Торонто не слышали: для того, чтобы об этом знать, надо жить в США.
Кстати, учителя-иммигранты сдают в США 3 экзамена наряду с американцами, стандартный путь получения лицензии - 3 экзамена (математика, английский и методика преподавания своего предмета), поэтому в американской школе есть шанс учиться у учителя математики, который хоть чему-то учился, пусть даже в Африке, а в Канаде - у какого-нибудь придурка, который через пень колоду получил свою оценку D- в канадском вузе после того, как принес справку о том, что у него дислексия.:))) Идиотам - зеленый свет, это гордость Канады. И наконец по блату получил работу. Ой, только не рассказывайте мне про плохие американские школы и хорошие канадские, я общалась с канадскими учителями с опытом работы 30-35 лет, я от них столько слышала, что я бы и не узнала, мне как коллеге с большим стажем много чего рассказывали.:)
А на мидвесте да, можно и PhD увидеть, которые в школах даже в младших классах преподают, мир велик, в нем разное можно увидеть, у меня очень краткий жизненный опыт, связанный с теми краями. А Нью-Йорк - та еще помойка, туда народ едет, едет и все никак не остановится... Я не знаю ничего про школы Нью-Йорка кроме как про нехватку учителей в них. В связи с тем, что в США недостаточно одного диплома, учитель должен сдать 3 экзамена на лицензию, они не могут просто так нанимать какое попало дерьмо по знакомству. А в Канаде всем руководят профсоюзы, учителя с зарплатой 70-80К бастуют, а те, кто готов занять их место за 35-40К, сидит без работы. В Канаде свой театр абсурда на каждом шагу, он не доведет эту страну до добра. С другой стороны, что есть хорошая школа? Warren Buffett не учился в престижных школах, учился в самых простых - по прописке.:)))