Украина и ребенку исполняется 14 лет.
Отправила ребенка отдыхать на Украину. По свидетельству о рождении с печатью о гражданстве. В процессе отдыха ребенку исполняется 14 лет.
Сопровождающие сказали, что что бы въехать обратно в Россию 14 летнему ребенку по свидетельству могут быть большие проблемы. Якобы требуется загранпаспорт.
Кто в курсе? Есть кто сталкивался с данным фактом за последние 2 года?
Вообще, могут не пустить в страну гражданина этой страны? Что за бред?
По идее только российский внутренний и загран паспорт для 14 летнего являются документами на въезд выезд.
И еще одно НО - если ребенок будет въезжать по св о рождении и заполнять миграционку, то при вЫезде по заграну могут появиться вопросы - Почему НЕТ въездной печати в загране.
Я бы и туда и обратно по заграну отправляла.
А на основании чего гражданина 14 лет должны впускать как гражданина? Чем он это может доказать?
На основании ранее выданных документов о гражданстве.
Как впускают тех, кто паспорт теряет?
А вот за несвоевременное (а почему несвоевременное? у него есть месяц для подачи доков на паспорт) оформление паспорта - административная ответственность = штраф.
А до 16 лет административной ответственности нет.
чтобы четырнадцатилетие не пришлось на время пребывания в Украине - иначе будут проблемы с выездом
Так что при выезде из Украины в 14 лет будут вопросы и законные претензии у обеих погранслужб. В таких случаях проблема решается по-разному, нет одного точного сценария. Люди "давят" на погранслужбу, дают взятку, или из штрафуют, в т.ч. МОГУТ высадить из поезда.
Имеют право обе погранслужбы привлечь к ответственности за пересечение границы без документа (положенного по закону.)
Для несовершеннолетних граждан РФ:
до 14 лет - свидетельство о рождении с указанием на принадлежность к российскому гражданству - штамп или вкладыш.
можно также пересечь по собственному заграпаспорту ребенка
С 14 лет -обязателен собственный внутренний паспорт или собственный загранпаспорт.
Что я Вам рекомендую сделать
В Вашем случае необходимо обратиться в Российское консульство
чтобы получить документ (свидетельство) на возвращение в РФ данного ребенка.
В случае, когда российский гражданин, находящийся на Украине, оказывается без паспорта в результате утраты, ему выдается свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию.
Для оформления указанного документа гражданин должен лично явиться в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации и подать письменное заявление на бланке, установленного образца, к которому необходимо приложить:
* В Вашем случае свидетельство о рождении данного ребенка
* 2 матовые фотографии размером 3,5 см на 4,5 см;
* документы, позволяющие установить личность заявителя у ребенка нет (водительские права или иной документ), то при отсутствии вышеупомянутых документов – заверенные нотариально письменные заявления не менее двух граждан России, подтверждающих личность заявителя и представивших действующие паспорта.
В Генконсульстве заполняется письменное заявление (форма Ф12).
Свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию может быть выдано только после получения консулом всех необходимых сведений о заявителе, исключающих любые сомнения относительно его личности и принадлежности к гражданству Российской Федерации.
Срок действия свидетельства на возвращение действует в течении 10 дней.
Консульский сбор составляет 15 долларов или эквивалент в национальной валюте (гривна).
Генеральные консульства РФ в Украине
Консульский отдел посольства России в Украине
Заведующий консульским отделом - Губенко С.А.
http://russia-ukraine.tk/forum/100-714-1
Паспорта у него нет, т.к. до выезда ему еще не исполнилось 14.
Загран. отдан в Москве на получение визы - нам его возвратят уже после того, как ребенок вернется в Москву.
Вообще странная ситуация - на оформление паспорта полагается месяц. Ребенок вернется в Москву ранее наступления данного срока.
А где на Украине находится это диппредставительство и кто там должен ездить оформлять эти бумажки, если родители в Москве, а ребенок на Украине?
Бред какой-то.
Бред это то что вы отправили ребенка не изучив законы.
Месяц на получение после ДР он имеет право только в своей стране находиться пока не получит паспорт, а не выезжать за ее пределы.
Да не нужно ничего ребёнку.
Пустят его обратно.
То, что Вы написали действенно при УТЕРЕ паспорта. А в данном случае гражданин РФ едет на Родину впервые оформлять -получать паспорт.
Проблемы возникнут если при пересечении границы ТУДА (на Украину) уже 14 лет и нет паспорта. А если ОБРАТНО едет, то человеку даётся 30 дней на получение паспорта и в эти 30 дней действуют те документы,которые уже есть у ребёнка.+Гражданина РФ не могут не пустить на Родину. Могут вкатать штраф по КОАП(в данном случае тоже не будет).
99% из 100%, что пограничник Украины вообще ничего не заметит, наш пограничник просто укажет на необходимость получить паспорт и ВСЁ. На что ребёнок ответит "УЖЕ ЕДУ ПОЛУЧАТЬ".
Привожу пример своей коллеги, правда со ДР у ребёнка прошло всего 2 дня. Ездили они в Крым на отдых всей семьёй по ЖД. Обратно нормально всех пропустили, наш погранец просто обратил внимание, что пора получать паспорт.
А вот при следовании в Крым лично я наблюдала картину (лет 5 назад),когда наш пограничник попросил покинуть поезд мол.чела 14-ти лет у которого не было паспорта и ехал он один (должны были встретить родственники в Симферополе). Так при этом пригласили женщину-милиционера (наверное из детской комнаты милиции) и она у него спрашивала про деньги на обратный билет.Видно отправили паренька по месту прописки...
в 14 лет не заполняют миграционку. моей дочери 14. в этом году уже дважды на Украину ездили, на границе ее миграционку не берут, говорят, что не надо, хотя я на нее заполняла оба раза на всякий случай.
Интересно и какие-такие проблемы д.б. у ребёнка?
Даётся месяц на оформление внутреннего паспорта.
До 16-ти лет ребёнок не подлежит административной ответственности за несвоевременное оформление паспорта.
Тут нет несвоевременного оформления, ребенок вернется раньше, чем пройдет месяц.
А загранпаспорт он вообще не обязан иметь.
Ну, об этом надо было заранее думать.
Мы вот едем в Крым по загранпаспортам (всегда так ездим).
14 лет исполнилось в июне, паспорт будем делать в августе, т.к. нам для поездки может пригодиться СоР, а для оформления паспорта его забирают.
Как свои каникулы отгуляем, сразу пойдём делать паспорт.
Загран паспорт отдан на получение визы, т.к. виза оформляется за месяц до отъезда, а уезжаем за границу сразу как ребенок вернется из Украины.
Вот такая накладка, разрулить по другому невозможно.
Дано: загран паспорта НЕТ.
просто паспорта НЕТ.
ЕСТЬ только свидетельство о рождении со штампом о гражданстве, т.е. есть подтверждение, что ребенок гражданин России.
По закону вообще то нельзя не пустить гражданина в его страну.
PS турфирма о такой накладке не предупредила, хотя я спрашивала, прежде чем оплачивать тур.
У меня не ребёнок, а взрослый мужчина в наличии. Зимой отдыхали в Украине. В процессе отдыха ему исполнилось 45 лет, нужно менять паспорт. Нормально вернулся назад, потом обменял паспорт.
Думаю, аналогичная ситуация. И да, заграна у него не было вообще.
Документ. :-) Который даже при оформлении пенсии по возрасту спрашивают.
Мы вообще не на жд контроль проходили, а в аэропорту, где всё-таки построже. Да и с момента выдачи предыдущего паспорта человек очень сильно изменился, начиная с естественной убыли шевелюры и заканчивая морщинами и весом. :-)
Даже не сказали, что мол, пора паспорт менять.
Не будет проблем, есть срок который даётся на оформление паспорта по достежению 14 лет. Сопровождающим согласие на выезд по свидетельству давали? И как же они взяли без заграна, не смотрели чтоли что 14 исполнится? Я бы не беспокоилась, да и ничего Вы уже не сделаете
Согласие на выезд есть.
Вот сопровождающие и сказали (возле поезда, за пять минут до отправки), что обратно ребенка не пустят.
До этого момента никто об этом в турфирме не предупредил (или не знал), хотя я спрашивала.
ну как могут не пустить гражданина России братно домой? :-) Успокойтесь уже. Проблем не будет.
обыкновенно)) снимается с поезда и шурует он в консульство))
Но у автора все будет нормально.
Это если у человека нет документов и нужно подтвердить личность.
В случае автора документы есть.
Вы нормальная? Свидетельство о рождении с 14 лет документом удостоверяющим личность не является.
в течение месяца после окончания срока действия оно не будет вызывать вопросов на таможне.
ага, только на российской и то не таможне, а у пограничников ;-)
месяц он может без паспорта у себя в стране гулять, а не в соседней.
Из Вашего вывода следует, что по СоР нельзя получить паспорт гражданина РФ, т.к.
>>>>>>>>>...на следующий день после достижения гражданином РФ 14 летнего возраста - свидетельство о рождении НЕ может удостоверять личность гражданина РФ...<<<<<<<<<<
Данный гражданин подчиняется законам своей страны . которая РФ, а не Украина. Если РФ дала добро на выезд-въезд, Украине - фиолетово.
Если этот гражданин Украины- тогда Украина рулит.
))))))))))))))))вот вы смешная
Если бы Украине было фиолЭтово, то они бы и паспорта не проверяли))))))))))))
а при мне и детей так ссаживали и молодоженов))))
может быть молодожёны буянили на весь вагон?) На самом деле, на обратном пути очень редко ссаживают, обычно все договариваются...
если нельзя ему передать загранпаспорт, то нужно в консульстве брать свидетельство на въезд в РФ (документы+ копии +два фото 3х4)...
но в составе большой группы скорее всего выпустят...
Готовьте взятку на границе или просто молите бога чтобы на ваш косяк закрыли глаза и так пропустили.
при возвращении домой ссадили? какие принципиальные. в прошлом году мужчина из соседнего купе недорого договорился с пограничниками...
Автор задайте свой вопрос на сайте ПС ФСБ РФ :www.fsb.ru
B там Вам всё компетентно объяснят. Обязательно напишите в обращении пометку "Срочно".
Это пограничной службе Украины надо задавать- ФСБ это Россия, а из России он выехал законно ;-)
По соглашению между РФ и Украиной порядок выезда и въезда регулируется той страной, Гражданином которой является человек.
Данный человек-Гражданин РФ и задерживать его на границе при возврате к себе домой Украина не имеет компетенций. А что и когда он должен менять-получать и т.п. контролируют Российские службы.
Так ведь в том то и дело, до российских служб, которые это контролируют, он не доберется, потому как документа, удостоверяющего личность и гражданство, у него не будет. Для украинских пограничников - он простой подросток без удостоверения личности и гражданства.
и что они будут делать с ребенком - неизвестно кем? Кто его сопровождать-кормить-поить будет? Или они его хотят у себя оставить жить?
Он не Сноуден, он простой ребенок 14 лет.
Я дома, в России, а ссадить его обещают на Украинской стороне...
И что тогда эта сторона будет делать?
Естественно, ребенок взятку давать не будет, сопровождающие такого указания тоже не получали :) А ссаживать его придется одного, т.к. у сопровождающих там будет еще 3 вагона детей.
Так паспорт с визой будет готов к моменту возвращения ребенка? Есть только один вариант - передать ребенку паспорт.
Поймите ситуацию правильно - пограничники не имеют права пропускать никого ни туда, ни обратно без действительного документа, и без разницы, что кто-то едет домой, через границу он не может и всё. Как правильно подсказали, может быть они закроют глаза в нарушение всех правил, может быть они возьмут взятку в нарушение всех правил, но на самом деле не должны делать ни того, ни другого, на то она и граница. Пограничники будут украинские и российские, т.е. и там, и там могут просто не пропустить. И что будет дальше - вопрос интересный.
Короче, пересылайте паспорт или поезжайте сама к ребенку с паспортом. Программа минимум - связаться с сопровождающими и договариваться, что они будут делать, если ребенка не пропустят.
Считаете будет лучше, если ребенка через границу не пустят? Объяснить как есть.
Это делается очень легко. Паспорт передается с проводниками, за деньги на границе ему шлепают въезд.
Все что могут сделать по закону- это снять с поезда и будет ребенок вас ждать в распределителе, в таком же как и гастеры в Москве живут пока их на Родину не вышлют.
Все остальные способы незаконны- закрывание глаз, пропуск просто так, взятка и т. д.
Я вот тоже не успела продлить паспорт в 21 год)
Никто и не догадывался, что могут снять с поезда, думали ерунда (др месяц назад было)
Но нет, оставили нас на границе в Белгороде, жили поживали там, до тех пор, пока мама с поездом загранник не передала))
Ребенку 14 исполнилось в конце апреля.На майские ездили на Украину,нам сразу кассир посоветовал загран брать.Хотя свидетельство еще 30 дней действует,но на для Украины.Решили не рисковать,взяли загарн,тк физически не смогли бы за три дня майских праздников сделать паспорт.В инете нашла много отзывов,что придираются.